轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 奇袭马超能否入选99及相关问题讨论！ [打印本页]

作者: phone 时间: 2004-9-16 14:57 标题: 奇袭马超能否入选99及相关问题讨论！

一，奇袭马超使用青囊书无法登顶！
计算马超可能获得的最大经验：
   骑兵：霞萌关30（敌军）成都40+50 瓦口80+44*2 每回合计8点经验总计1334。
   运输队：定军山35+40 天荡山40+40 汉水40+40 阳平关45+140
                  陈仓长安59+100 每回合计12点经验总计2988
      妖术师：许昌I 29+32 许昌II 40+32 每回合计20点经验，总计1444
      初始41级，共计98.66。其中霞萌关实际不可能获得240点经验，未去除每战开始的回合，而且妖术师实际不可能每回合20点！因此即使成都通吃最后也不可能达到99级。

二，奇袭马超使用鼓吹具并在许昌I变妖术师有可能登顶！
1，霞萌关以获得144点经验计（慕容血）。
2，每战走路两回合
      成都（变兵种）38×12＋50＝522
         瓦口2×8＋76×12＋104＝1032
         定军山2×8＋32×12＋52＝452
         天荡II2×8+37×12＋52＝512
         汉水2×8+37×12＋52＝512
         阳平2×8+42×12＋52＋100＝672
         奇袭2×8+57×12＋100＝800
         总计45.02
   3，许昌II以获得674点经验计（重拳猛击）。
   综上，需要许昌I 29回合获得480点经验左右。如果计算奇袭和许昌I的主将，并且许昌II包括霞萌关能够进一步提高一些，有希望达到99级，不过仍然存在巨大挑战。

三，马超达到99并不会优于法正！
   主要原因在于总体上的军乐队的出场安排限制得非常死。马超比法正省出的战役会对全军的策略补给产生困难！缺少法正的雒II和霞萌关，我军将不得不仅出马谡一个军乐，不仅失去了马谡压级在后面吃人狂追的机会，霞萌关庞统也无法舒适地大焦热了！到了西陵和彝陵问题更严重！
事实上，马超登顶还需要吃主将和消耗遁甲天书。作为军乐队，消耗这两项资源都比普通兵种亏，而且这部分经验都完全可以转移给其他人！因此对于99人数极限的挑战者来说，启用马超是不正确的选择。但是对于马超爱好者来说，这将是一个不错的挑战！

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-4 10:58 编辑 ]

作者: mf48 时间: 2004-9-16 15:26

1单挑升1级（一般情况下），一次说服3人还是1次！

作者: phone 时间: 2004-9-16 15:29

哦，那就没错了，我刚刚算了一遍，发现如果算三个挑，马超就可以到99了!

作者: mf48 时间: 2004-9-16 15:56

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-16, 15:29:43发表
哦，那就没错了，我刚刚算了一遍，发现如果算三个挑，马超就可以到99了!

哪有这好事！还是到不了顶。

作者: 书者 时间: 2004-9-17 16:58

没办法，马超太难练（谁叫他出场晚）还不如用关平。

作者: 马岱 时间: 2004-9-17 20:07

马超出场晚还不是致命的，最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想，要是奇袭队可以自选就好了。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-17 20:46

马超登顶还有个问题是至少要两个道具并且通吃主将，这样把很多打法都限制死了，很难避免和其他人发生冲突。
不过另一方面，如果能实现马超登顶，价值还是不小的，41级，两个单挑，自动出场88回合，相当于54级左右开始，比吴兰之流好太多了。
PS:喜欢马超的人也不少。

作者: 书者 时间: 2004-9-17 21:47

QUOTE:

原帖由马岱于2004-09-17, 20:07:45发表
马超出场晚还不是致命的，最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想，要是奇袭队可以自选就好了。

废话，能参加一场就能99了。

作者: 周瑜 时间: 2004-9-17 21:47

QUOTE:

原帖由马岱于2004-09-17, 20:07:45发表
马超出场晚还不是致命的，最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想，要是奇袭队可以自选就好了。

马岱也不能走这两战，不过不走奇袭，还是能练满的。
这是以前关于马超的讨论
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=13100

作者: phone 时间: 2004-9-17 22:06

奇袭马超必然被抛弃，目前已经可以盖棺定论了！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-17 22:12

以前计算的有很多错误，现在重新计算一下，基本为最大值了：
成都，瓦口I，II定军山按走路两回合计（此时为军乐）
成都2×8＋38×12＋50＝522
瓦口2×8＋76×12＋104＝1032
定军山2×8＋32×12＋52＝452
天荡II39×12＋52＝520（转为运输，由转兵种弥补回合数）
汉水39×12＋52＝520
阳平44×12＋52＋100＝680
奇袭59×12＋100＝808
总计522＋1032＋452＋520＋520＋680＋808＝4534！考虑到葭萌I得经验和成都吃几个高级的再扣除变兵种的回合，到奇袭结束可到87级！
还差十二级，要许昌I，II还有69回合，一回合变妖信师，其他时间要升12级，比较难但理论上可以达到！
动用了三个道具，而且要吃八个主将，意义不大！

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-18 10:26

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-17, 22:12:14发表
还差十二级，要许昌I，II还有69回合，一回合变妖信师，其他时间要升12级，比较难但理论上可以达到！
动用了三个道具，而且要吃八个主将，意义不大！

所以关键就在这里了。
如果不用定军山的青囊书，考虑到葭萌关马超得经验56点和成都用道具，我计算的是许昌1之前差1234点到9900，血兄帮我确认一下吧，我想打一下许昌2。
许昌1：29回合，走路1回合，用道具1回合，烧火时吃了6个人，12+27*20+6=558
还差1234-558=676点
许昌2是攻城战：40回合如果能烧31回合梅花5，烧火时吃了6个人，第九回合烧了一次丁四
合计8*8+16+20*31+6=706
如果是这样，马超不是刚好不可能99，而是最多9930。

马超吃不了司马懿，路太远了。
一共六个主将（如果葭萌关能让马超激励5次以上而不是挑拨还很可能省一个主将），两个道具

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 12:36

重拳在许昌I，II升了12。64？马超如果能在许昌I，II两战得到这个成绩的话，是绝对能到99的！就算不到定军山的青囊书也可以！因为不转青囊书，少了八个回合的计策，多八个大激励，差32点！但也多出用道具的一回合12点，只相差20点，许昌II只是一个回合的差距，看来血的算法有点床上安床了！那么前期从成都到奇袭的7战算45级，葭萌关用六次许，还是应该在许昌I，II之前到86。48，刚好能到，还不用吃许昌I，II的主将！

另一种算法，参照周瑜的法正等级：法正葭萌I之后43。90，奇袭之后94。20，夷陵西陵两战升了10。54，这样从成都到奇袭的7战升了39。76，马超多两个单挑，再加六个主将240点（瓦口×2＋定军山＋天荡山＋汉水＋阳平关），可多出440！这从成都到奇袭的7战可升44。16！考虑到周瑜成都只出了法正一个军乐，少得了近一级，葭萌I马超可以得80点经验！这样奇袭之后到87应该是一个比较合理的成绩！

作者: phone 时间: 2004-9-18 12:57

如果鼓乐队变运输队要两回合吧？再变妖术师也要两回合吧？
还有应该考虑马超不变运输队的可能！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-18 13:05

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-18, 12:57:47发表
如果鼓乐队变运输队要两回合吧？再变妖术师也要两回合吧？
还有应该考虑马超不变运输队的可能！

一回合就能转的。
看看英杰传十问的第16题(最后一题)
http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...topic=696&st=75
我发的原帖不知道被谁删除了，只剩这里的引用。

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-18, 13:12:04发表
如果马超在许昌I，II能升12级，还是比较有吸引力的！
比法正多自动出葭萌I，许昌I，可少出雒I，雒II，葭萌I，夷陵，西陵五战，多吃六个主将，其中魏延的五个主将比较致命，但让魏延多烧成都和雒II应该可以烧回五个主将来！还有不利就是作为军乐队，智力太低，智力低的军乐其实也没多太影响的，恢复策略一样，只是自已能支持的时间短了！这一点比起比法正省出的五点来，应该还是能接受的吧！

夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢，还是南北各一个大家都不烧了。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 13:12

如果马超在许昌I，II能升12级，还是比较有吸引力的！
比法正多自动出葭萌I，许昌I，可少出雒I，雒II，葭萌I，夷陵，西陵五战，多吃六个主将，其中魏延的五个主将比较致命，但让魏延多烧成都和雒II应该可以烧回五个主将来！还有不利就是作为军乐队，智力太低，智力低的军乐其实也没多太影响的，恢复策略一样，只是自已能支持的时间短了！这一点比起比法正省出的五点来，应该还是能接受的吧！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 15:13

使用马超再添好消息：血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I，第三回合引出马超，并让马超在十八回合升到42级，结果葭萌I后马超等级为42级（经验和等级都带入），这样的话后来压力减轻不少！此时马超用完了策略，但如果用军乐给他补的话，他就会直接攻击，后来军乐再走开，这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的！

作者: 暮楚情人 时间: 2004-9-18 15:58

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-18, 15:13:15发表
使用马超再添好消息：血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I，第三回合引出马超，并让马超在十八回合升到42级，结果葭萌I后马超等级为42级（经验和等级都带入），这样的话后来压力减轻不少！此时马超用完了策略，但如果用军乐给他补的话，他就会直接攻击，后来军乐再走开，这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的！

请问“血”，如果马超登顶的话，最后能有几个99呢？
得到你的重要情报，我会更加努力进行完成英杰传！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 15:58

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-18, 13:05:35发表
夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢，还是南北各一个大家都不烧了。

我看了周瑜的安排表，藩宫省出两点，陈式省出一战，能不能把藩宫和陈式换一下，藩宫武术家到底，陈式转运输呢？这样可以考虑一下藩宫多出汉水和阳平关省出夷陵或者出而少烧，陈式转运输不出夷陵，这样藩宫和陈式总计多出一战！马超的诱惑实在太大了！比法正高7级（算葭萌高8。68）还自动出许昌I！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 16:16

QUOTE:

原帖由暮楚情人于2004-09-18, 15:58:19发表
请问“血”，如果马超登顶的话，最后能有几个99呢？
得到你的重要情报，我会更加努力进行完成英杰传！

现在看来，优势是：直接用马超顶替法正可少出雒I，II，葭萌，夷陵，西陵五战！需要吃2－6个主将，把盾甲天书的攻效发挥到最大！不利是夷陵只有两个军乐可用，总成绩可能会少五级左右！军乐队可能需要多出一场，魏延压力也变大！

作者: 重阳 时间: 2004-9-18 18:25

马超好象不太可能啊，上次做敌军和友军经验测验试的时候认识考虑过，许昌1和许昌2能烧到梅花五的回合数不多，不可能出那么多经验的。
重拳升了12级是实战还是估计？有点不可思议啊。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 18:59

细看重拳的成绩，应该是打过许昌I，计划打许昌II的样子！
我刚才也用重阳的进度看了一下，马超要找几个人烧都难！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-18 20:14

理论上的可能性是有的，多吃主将，但对其他人的影响也很大。好处是比王平可省下2-3战，变运输是最佳选择。影响要小的多。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-18 21:41

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-18, 20:14:16发表
理论上的可能性是有的，多吃主将，但对其他人的影响也很大。好处是比王平可省下2-3战，变运输是最佳选择。影响要小的多。

变运输是升不满的！

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-18 21:47

我的估计是理论值，
葭萌关只算了56点经验，起码能多得40点，按血的实战更多，如果能强迫他激励更多出2级多。
许昌1基本不需要试验，野战第14回合还不能烧梅花五，不太可能；
许昌2要实战检验的，错了就白忙了。基本思路是聚中间的发石车，依靠两匹马（糜竺骑的卢）配合快速部队迅速前进，第七回合接触。目前打算使用轻骑兵+近卫队+战车的混合部队配合，策略不足的问题可以请曹植帮忙，糜竺只晚两回合到。

总之觉得希望很大。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-18 22:03

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-18, 13:05:35发表
夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢，还是南北各一个大家都不烧了。

使用马超最大的问题是冲突。
西陵彝岭只有两个军乐是头号冲突。难度很大，肯定有损失，只是损失多与少的问题。
主将的问题也很大，不过血的好消息太重要了，如果控制好激励就解决这个问题了。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 12:32

目前已经确认马超许昌2不影响其他人（许昌2没有贼兵出战吧）到674，且可能再提高（我策略没计划好，前面几回合欺压用多了；虽然第十回合在敌人骑兵的帮助下就烧到了梅花五，但是中间变阵没把握好，也损失了一些），考虑到葭萌的经验，一定能登顶且最多只吃四主将。

我前面说的军乐应该是关平。

作者: phone 时间: 2004-9-20 12:56

如果马超可以登顶，那么比法正节约160回合。折合近13级。除去4个主将，还有11级的富裕！
主将的问题通过魏延晚变兵种已经可以解决！
但是彝陵缺军乐的损失非常大，需要重大战术改进！
彝陵出场15人，除去刘备14人，其中两个军乐，两个放火，剩余10人按4人6点、6人4点计算，包括军乐放火，每回合策略消耗大约为88点左右，考虑到天气因素，即使庞统大漩涡以及考虑刘备策略，每回合策略消耗大约也在90点以内！出场军乐队糜竺以85级计算，马谡以70级计算，每回合可以恢复68点策略，策略缺口大约为每回合20点，50回合共1000点，这是各人初始策略可以接受的。因此，仅仅从理论上考虑，即使有一个军乐队只能恢复三个位置，我军策略也是足够的！
但是，实际布阵的困难非常大，因为我军被分割为南北两岸两部分。一个简单的办法是南岸出策略值多的人，比如：赵云、简雍、孙乾和马良！其中，简雍和赵云每回合4点可以支持45回合以上，孙乾和马良均大约有180点左右策略值，每人可以得360点左右，亏240点，连简雍赵云共亏50回合以内。相应地北岸应该策略非常富裕！如此比较马超赚到的大约130回合，仍然富裕80回合，大约折合6级半。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 13:10

QUOTE:

原帖由重拳猛击于2004-09-20, 12:32:20发表
目前已经确认马超许昌2不影响其他人（许昌2没有贼兵出战吧）到674，且可能再提高（我策略没计划好，前面几回合欺压用多了；虽然第十回合在敌人骑兵的帮助下就烧到了梅花五，但是中间变阵没把握好，也损失了一些），考虑到葭萌的经验，一定能登顶且只吃四主将。

我前面说的军乐应该是关平。

这个成绩太好了！这样许昌I只需4。42即可登顶！
考虑到周瑜的庞统在许昌I没吃主将升了3。50，如果能吃许昌I，II两主将，已经够了！
不过许昌I要升4级难度也相当大，因为马超的策略比庞统少得多！
看来等血打完汝南，要好好安排一下后面的军乐问题，看看能不能用马超了！

作者: phone 时间: 2004-9-20 13:36

我更新了第一贴。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 14:00

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-16, 14:57:17发表
2，彝陵军乐问题。马超无法出战彝陵，因此彝陵双军乐队打法的发展迫在眉睫！
3，许昌抢庞统的问题。重阳21 99中庞统实际已经富裕出许昌两战。在一般22 99的设计中，由于已经利用了这部分经验，因此需要重新安排把马超领先法正的回合转移给庞统！

2，彝陵军乐问题：
彝陵我方非运输队高智力武将不足（庞统要烧火不算），建议南北军乐，漩涡书魏延肯定是要的，大约20回合的损失（包括庞统魏延的关键性损失）是要计入成本的。
3，许昌抢庞统的问题：
魏延损失可能更多，加上贼兵一共算20回合好了。

可见主要的矛盾集中在庞统魏延身上，除了魏延许昌变运输和前面烧火之外，陈仓长安59回合还多了个军乐队，不知能不能在这里想点办法再省个几回合，不过周瑜已经够高的了，提高怕不容易。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 14:28

QUOTE:

原帖由重拳猛击于2004-09-20, 14:00:56发表
2，彝陵军乐问题：
彝陵我方非运输队高智力武将不足（庞统要烧火不算），建议南北军乐，漩涡书魏延肯定是要的，大约20回合的损失（包括庞统魏延的关键性损失）是要计入成本的。
3，许昌抢庞统的问题：
魏延损失可能更多，加上贼兵一共算20回合好了。

可见主要的矛盾集中在庞统魏延身上，除了魏延许昌变运输和前面烧火之外，陈仓长安59回合还多了个军乐队，不知能不能在这里想点办法再省个几回合，不过周瑜已经够高的了，提高怕不容易。

2、魏延成都转普通兵种到底，夷陵烧火的是庞统和陈式！考虑到陈式和藩宫一个转运输一个武术家到底一共可省出三战，可以在这上面想点办法！让陈式适当少得点！或者藩宫武术家到底在夷陵少得点！这样陈式与藩宫中有一个会多出一战！
3、庞统在许昌I不烧，作普通兵种用的话会少一级半左右，差距主要在这上面！总体估计庞统会少三级左右（包括魏延迟转普通兵种多烧雒II，成都烧出五个主将，夷陵军乐不足会少烧一些，许昌I作为普通兵种不烧）！这样庞统铁定多出一战！
4、还有一个问题其实是最大问题就是军乐队的调配：夷陵只有两个军乐已经是现实问题了，现在还有两个大的问题是公安马谡要多出一战，许昌I，II都要出两个军乐，算上许昌I本来有的两个，许昌II还差一个，现在的军乐前期已经不可能少出了，而且因为法正的退出还会多出，法正的经验转到了其他军乐身上，没有转到普通兵种身上，这是不能作数的！这样必然有99级的军乐出战的情况，甚至还会有两到三战！
其实用马超代替法正省出的几战竟义都不是太大，因为作为军乐，法正所出的战都是必须有军乐出的，从军乐队总体来看，法正并没有占出场位置！不知道大家接不接受我这个观点！也就是说法正不出，马谡糜竺也要出，后来会造成军乐很大的浪费！总体来说，即使马超能登顶，也没有想像中的11级的优势，能与法法持平就相当不错了！血之所以不遗余力地计算马超能不能到99，也只是想看看能不能打破走奇袭马超不能登顶的宿命，同时也为偏爱名将的提供一点线索！于2299并没有什么大的有利之处！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-20 14:40

许昌I马超需要千里传送遁甲天书，烧不了多少，可以考虑少出一个军乐队，利用曹植蹭点策略。许昌II再出两个军乐队猛烧。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 14:49

前期军乐队一定要重新调配的。倒是万一前期军乐队不能少出，必要时许昌2关平可以独挑大梁。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 15:05

QUOTE:

原帖由重拳猛击于2004-09-20, 14:49:20发表
前期军乐队一定要重新调配的，襄阳2到宛2都只有马谡了。倒是万一前期军乐队不能少出，必要时许昌2关平可以独挑大梁。

可以具体分析一下马超代替法正省出的五战：
雒I，可以不出军乐，完全算是让出的！
雒II，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
葭萌I，也必须有一个军乐，只能上马谡！
成都，本来只出法正就行了，现在至少得出马谡（马超靠吃人应该不能弥补策略不足不损失，否则少一级的话登不了顶），军乐多出一场！
西陵，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
夷陵只有两军乐，总体损失3级还是比较保守的估计了！
许昌I，II可以调配，但两战军乐也要出三场，多出一场！
也不能指望其他地方少出军乐了，否则就没有或者军乐不足！
经过简单分析之后，可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了，浪费非常严重！

作者: KYOKO 时间: 2004-9-20 15:08

QUOTE:

原帖由马岱于2004-09-17, 12:07:45发表
马超出场晚还不是致命的，最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想，要是奇袭队可以自选就好了。

这好办
可以作个马超出战补丁啊

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 15:27

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表

也不能指望其他地方少出军乐了，否则就没有或者军乐不足！
经过简单分析之后，可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了，浪费非常严重！

糜竺同志作为我军的老干部，是可以发扬牺牲精神的，广陵不出了，江夏也不出了，什么？襄阳也不让我去了？真是没天理了。
玩笑归玩笑，糜竺不出肯定损失不小，不过要说一关关的整个损失，我也不能苟同。

作者: 重阳 时间: 2004-9-20 16:28

许昌2居然能烧出这么多，好。不过没必要用马超了，换别人用遁甲天书一样可以多得，比如张飞之流，从宛2就可以烧了。

作者: phone 时间: 2004-9-20 16:31

真是一语点醒梦中人啊！何必非要用马超呢？

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 16:33

这样看来，用张飞可以烧出两战来，而且是尽得的！

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 16:43

宛2回合少，又是攻城战，烧掉的敌人兵力也是有价值的；
其实许昌1许昌2都是抢魏延庞统的，给马超是迫不得已，张飞用价值不大。
五个重要道具都有若干回合的价值，马超用掉两本当然损失多些。

作者: 重阳 时间: 2004-9-20 19:01

不要考虑马超了，马超吃主将、得50点经验和变妖术师烧人的这部分经验都可以视为抢普通兵种的，按其8级价值计算，800/12-800/8，凭空又亏出30多回合，再算上对吴之战的亏损和张飞之流早变妖术师的亏损，即使不考虑马超智力低的问题也未必合算。

作者: 重拳猛击 时间: 2004-9-20 21:15

35回合+彝岭20回合+遁甲天书10回合也只有65回合啊，马超可是170回合的队伍啊。还要更多的砝码才行。

作者: 那斯 时间: 2004-9-20 22:32

重拳可能没看懂　重阳说的话　　重阳的意思是马超变了　那么另外一个人就没去变　就要每个回合亏４点　　

还有对吴之战的损失　似乎不只２０回合　２军乐在北岸　南边的估计每人要亏１０多回合　　一边一个　２个人烧的肯定不能尽兴　　

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 22:52

QUOTE:

原帖由那斯于2004-09-20, 22:32:34发表
重拳可能没看懂　重阳说的话　　重阳的意思是马超变了　那么另外一个人就没去变　就要每个回合亏４点　　

还有对吴之战的损失　似乎不只２０回合　２军乐在北岸　南边的估计每人要亏１０多回合　　一边一个　２个人烧的肯定不能尽兴　　

重阳所说的损失是：马超吃若干主将，许昌I，II两战变妖术师烧多出的经验相当于八级，这八级对军乐来说800／12相当于67回合，而且对普通兵种来说是800／8＝100回合，这部分经验是每个人都可以得的，是实在的！所以说用马超来占用这部分资源相当于亏了33回合！
但这一点血保留意见，因为差不多刚好可以抵消许昌I马超自动出场的29回合！
不过马超变军乐真的有点得不偿失！血前面有帖已经仔细计算过了！
现在看来，已经对马超走奇袭能登顶已经有一致看法了，至于要打2299能不能用马超，血一向的观点是：不用为好！

作者: 阿尔法孝直 时间: 2004-12-17 12:57

关于这个问题，我重新研究了一下，可以到，绝对可以到。
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=36915
我个人认为，马超是中级玩家得很好选择！

作者: 慕容血 时间: 2004-12-17 13:04

要用马超的话，最好就不要走奇袭了，走奇袭马超能在许昌I，II能多少还只是理论上的，而且难度更大得多！

作者: 阿尔法孝直 时间: 2004-12-17 13:07

若不走奇袭，亏了关平、周仓！

作者: 重拳猛击 时间: 2004-12-17 15:57

孝直
许昌II是40回合，你检查一下，还有城里永远是晴天，没有天气因素。
许昌I几年前打的时候用庞统烧过，大概16回合左右接触（引了敌人），考虑到赤兔能快些加上现在大家水平提高，还有第一回合是骑兵所以按14回合开始烧计算的，但是当时不是打99，也没有其他人烧火反击（肯定也不用回回梅花5），策略也充足，局面相对好控制得多，现在能打多少还要实战检验才行。
不过个人认为对用GB4的玩家来说，马超仍然是个好选择，毕竟级别高得多，即使考虑多出来策略补给、主将和遁甲天书的使用，也有一战左右的优势。

作者: 慕容血 时间: 2004-12-17 16:02

马超还有个问题是不能参加夷陵之战，要练级，或者要多打99，马超不必考虑！

作者: 重拳猛击 时间: 2004-12-17 16:36

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表
可以具体分析一下马超代替法正省出的五战：
雒I，可以不出军乐，完全算是让出的！
雒II，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
葭萌I，也必须有一个军乐，只能上马谡！
成都，本来只出法正就行了，现在至少得出马谡（马超靠吃人应该不能弥补策略不足不损失，否则少一级的话登不了顶），军乐多出一场！
西陵，有两个烧火的，必须出两个军乐，老军乐糜竺还得上场！
夷陵只有两军乐，总体损失3级还是比较保守的估计了！
许昌I，II可以调配，但两战军乐也要出三场，多出一场！
也不能指望其他地方少出军乐了，否则就没有或者军乐不足！
经过简单分析之后，可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了，浪费非常严重！

这是慕容结论的关键，孝直一起来研究吧，看有无值得推敲之处。

另外还有：

1、吃主将和使用遁甲天书损失30-40回合（不用策略补丁）；
2、彝陵损失20-30回合；
3、可能广陵糜竺不出损失不大；
4、现在慕容和小将军好像发现汝南糜竺不出损失不大；
5、许昌I、II也许各要一个军乐就够了；
6、江陵、襄阳可以不出军乐。

不过用策略补丁时遁甲天书本身价值就太大了，没必要考虑马超。

作者: xixid2000 时间: 2004-12-18 00:10

问个问题，宛2的遁甲天书可以带来多少级的好处？如果出战宛2时是85级，用了这个书，能到99级吗？

作者: 慕容血 时间: 2004-12-18 17:34

三战14级应该是可以的！因为宛II（非奇袭人员）用的话，遁甲天书可以参加三战，而且和马超相比，多出12回合，随大部队走位也容易些！

作者: 羽扇纶巾 时间: 2005-4-21 23:24

[QUOTE=慕容血,2004-09-20, 13:10:54] [QUOTE=重拳猛击,2004-09-20, 12:32:20]
考虑到周瑜的庞统在许昌I没吃主将升了3。50，如果能吃许昌I，II两主将，已经够了！
不过许昌I要升4级难度也相当大，因为马超的策略比庞统少得多！
看来等血打完汝南，要好好安排一下后面的军乐问题，看看能不能用马超了！ [/QUOTE]
庞统许昌I吃得到主将吗?只有九十几级的骑兵才能一下子把司马懿干掉吧?

忘了发石车，晕死！

作者: 神雕小侠 时间: 2005-9-8 02:11

QUOTE:

今天试了一下，让马超在葭蒙关I一直打张飞，但是最后一点经验都没得到，还是41级，0点经验，怎么回事呢？

作者: 周瑜 时间: 2005-9-8 02:37

晕死，敌人只有使用非攻击性策略才会有经验的。如果升级后立即加入我方，等级保留；如果再次作为敌军出场，只保留经验值，等级又恢复了。
小侠也犯这种错误啊。

作者: 神雕小侠 时间: 2005-9-8 02:47

QUOTE:

原帖由周瑜于2005-09-08, 2:37:35发表
晕死，敌人只有使用非攻击性策略才会有经验的。如果升级后立即加入我方，等级保留；如果再次作为敌军出场，等级又恢复了。
小侠也犯这种错误啊。

不是犯错误，而是水平本来就不行啊

我刚刚才从你的帖子中知道这个规律，不过要让马超一直使用策略而不攻击恐怕也很难做到呀

作者: 神雕小侠 时间: 2005-12-10 17:14

QUOTE:

我觉得还是有办法的，让包括军乐队在内的我军把马超包围起来，先让他攻击，下一回合他就能激励了

另外还有一处，陈仓的郝昭可以考虑让马超吃掉

作者: yifanwang99 时间: 2005-12-13 19:47

马超智力太低，变妖术不合适阿

作者: 神雕小侠 时间: 2005-12-13 20:15

QUOTE:

原帖由yifanwang99于2005-12-13, 19:47:24发表
马超智力太低，变妖术不合适阿

变妖术是为了让他冲击99，并不是看中他的智力，到了99之后完全可以在变回来嘛

作者: ☆慕容泪☆ 时间: 2005-12-18 23:26

我觉得如果单纯要马超的话，牺牲一下其他人这就不是问题了。
就是像慕容血说的让打张鲁那关摆好阵势让马超不停激烈自己升1级是有可能的
早期吃些主将，效果更佳。

另，如果马超能变成贼兵或者武术家那么阳平关一战至少能升7、8级，单纯的反击已经可以出3、4级了。
（可惜没有这个道具，不然刘备军全是贼，随便挑个都是99，多壮观）

作者: zyzlh 时间: 2007-10-13 20:28

夷陵之战军乐队问题，大家有没有想过关平这个军乐队省出来

最后多出一场许昌2（变妖师）

这样解决了夷陵之战军乐队问题，而且可以省下几个位置

作者: lldt06 时间: 2007-10-14 13:39

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2005-12-18 23:26 发表
我觉得如果单纯要马超的话，牺牲一下其他人这就不是问题了。
就是像慕容血说的让打张鲁那关摆好阵势让马超不停激烈自己升1级是有可能的
早期吃些主将，效果更佳。

另，如果马超能变成贼兵或者武术家那么阳平关 ...

哈哈，黄巾军

作者: 三国隐者 时间: 2008-7-7 10:33

马超智力好像比较低下！很容易中对方计策！混乱、士气下降。。。只能属于勇将！

作者: 火舞艳阳 时间: 2008-7-7 15:26

高手们的技术真让人惊叹
我最近两次通关，马岱都比马超高3级左右
自从孟起兄弟加入以后，我已经安排他通吃所有对方主将了，包括在阳平关跺翻曹操为父亲马腾报仇

作者: 河内司马 时间: 2008-7-7 21:23

孟起兄不走奇袭许昌2前可以到99,但如果走奇袭最后又打邺3战的话,孟起可以到的

作者: 西瓜鬼子 时间: 2012-9-19 10:58

可怜的马超，黄忠

作者: 小马828 时间: 2013-2-3 15:56

每天晚上都要研究英杰传，曹操传和幻世录（魔法的动画设计的太不合理，尤其是群体攻击的，每攻击一次都要放一次动画，郁闷）

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/)