标题: 令狐冲为什么不把独孤九剑传给岳不群！ [打印本页]
作者:
靓坤 时间: 2014-7-16 10:44 标题: 令狐冲为什么不把独孤九剑传给岳不群！
风清扬只是不让令狐冲说九剑是他教的，并没有不让令狐冲传给华山派。
令狐冲受伤之后，明知时日不多的情况下，任然死守九剑，就显得自私了！
作者:
一步天履 时间: 2014-7-16 10:58
岳不群是气宗 风清扬是剑宗
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-16 10:59 标题: 回复 #1 靓坤 的帖子
当徒弟的怎么跟师傅说？
说师傅，您剑法不行，没得华山剑法真髓，我教您一套咱华山剑法的精华
作者:
靓坤 时间: 2014-7-16 11:02
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-16 10:59 发表
当徒弟的怎么跟师傅说？
说师傅，您剑法不行，没得华山剑法真髓，我教您一套咱华山剑法的精华
“师傅我昨天做梦，梦到一位华山前辈交了我一套华山剑法，我练给你看."
作者:
靓坤 时间: 2014-7-16 11:04
原帖由 一步天履 于 2014-7-16 10:58 发表
岳不群是气宗 风清扬是剑宗
真正放不下剑气二宗的是他老婆，不是他。他早就开始练剑宗武功了---夺命三仙剑。
作者:
feiyue1206 时间: 2014-7-16 11:06
其实。。如果教的话，令狐冲还不如这样
令狐冲找机会悄悄的面见岳不群、宁中则，真诚的说：我在后山遇到（本门）一个长辈，教了我一桃剑法，但长辈要求我不可说出他姓名，如有半点不实，天打雷劈。师父，您看怎么办？
这么一说，岳、宁肯定会相信吧。后面传不传的、传给谁，岳不群去想吧
作者:
x-dvd 时间: 2014-7-16 11:07
不可能的，令狐冲不把来历说清楚，岳不群是不会接受的。
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-16 11:16
其实很简单----用脑子一想就知道，既然风清扬一直在华山，而只教了令狐冲一人，就意味着别人都不入风清扬法眼，传给华山派另外任何一人，都将违背风清扬的意愿。
特别是风清扬自己承认认识岳不群的情况下......换一句话说，令狐冲的师兄弟或许风清扬不认识，但岳不群风清扬是认识的，既然风清扬没有传给岳不群，那就意味着风清扬认为岳不群没资格学这剑。
所以说，传谁也不能传岳不群，否则就是对不起风清扬的传艺之德。
作者:
金炎陽 时间: 2014-7-16 11:22
原帖由 tiger1970 于 2014-7-16 11:16 发表
其实很简单----用脑子一想就知道，既然风清扬一直在华山，而只教了令狐冲一人，就意味着别人都不入风清扬法眼，传给华山派另外任何一人，都将违背风清扬的意愿。
特别是风清扬自己承认认识岳不群的情况下..... ...
那這話風老先生得自己講明白些嘛,講這麼含糊,一不小心對不起了,這大家都不願意,何必呢
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-16 11:34 标题: 回复 #9 金炎陽 的帖子
用不着讲这样清楚。
因为令狐冲很爱戴岳不群，而且岳不群又是华山派的台柱子，掌门人，令狐冲是岳不群的大弟子，华山派的第三剑客，要是讲明白的话，这是让徒弟看不起师父呢，还是让华山派的第一剑客和第三剑客之间有反目危险呢？
别忘记啦，风清扬虽然是华山派的，但是华山火并之后，真正维持了华山派存在的是岳不群而非风清扬。
岳不群在这一方面，对华山派是有功的。
所以这话就不能讲，令狐冲这小子既然聪明，就让他自己去想吧。
作者:
zhuxl2002 时间: 2014-7-16 11:54 标题: 回复 #10 tiger1970 的帖子
赞成10楼的观点。不过，大胆猜想的话，莫非风清杨也是厚黑？
作者:
墨叶 时间: 2014-7-16 12:00
好像風清揚說了岳不群幾句壞話，令狐沖就有不想學武功的意思。
作者:
五袋石果 时间: 2014-7-16 13:32
当此之时，如果令狐冲真的尊师重道，我认为他应该据实禀告，只要不明说这个人是风清扬即可。至于岳不群一定能想到是谁，那是岳不群的事情了。
理由，1，如上某楼所言，两宗火并之后，维持华山派的是岳不群；2，岳不群对令狐冲有大恩；3，令狐冲是华山派的掌门大弟子，当得为门派着想。
令狐冲坚决不说，是因为其内心深处并不真的尊敬信任师父。等到令狐冲仁至义尽的那一天，就可以弃师父如弊履了。
令狐冲对师父的态度一向是“我很尊敬你，就是不帮你”，我以为就是因为其潜意识中的这个黑暗想法所致。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-16 13:48 标题: 回复 #13 五袋石果 的帖子
1.首先立论就是错的，对门派有存亡断续的是岳不群的师傅不是岳不群
2.尊师重道也不是盲目附和，令狐冲受岳不群教导多年深知有可为有可不为、君子重然诺，既然答应风清扬，再说出来次般事情让岳不群知风清扬之事，又岂是君子所为
3.令狐冲直到封禅台见到岳不群施展东方不败的武功后才开始对其见疑，之前并无半分怀疑
作者:
阿巽 时间: 2014-7-17 07:34
独孤九剑又不是华山派的剑术，以君子剑的悟性，传了也不一定学得会，君子剑的长处在政治谋划，不在武学
思过崖山洞中五岳绝学的秘密令狐冲都没交代出去，何况独孤九剑
作者:
白云苍狗 时间: 2014-7-17 07:51
一、徒弟主动提出反教师父，是极不敬的行为，令孤冲不会那么做。
二、岳不群在人前的表现一贯都不是那种会为了学一手绝世剑法而放弃原则的人。即使他想学，令狐冲也猜不到他想学。
三、早期的令狐冲对师父的君子作派是既敬重又畏悸的，学了外道的东西不敢对师父说。后期的令狐冲开始怀疑师父的为人，更是不想说了。
作者:
阿巽 时间: 2014-7-17 08:09
岳不群笑了笑，脸色随即十分郑重，说道：“这是本门的大机密，谁也不许泄漏出去。别派人士，虽然都知华山派在一日之间伤折了二十余位高手，但谁也不知真正的原因。我们只说是猝遇瘟疫侵袭，决不能将这件贻羞门户的大事让旁人知晓。其中的前因后果，今日所以不得不告知你们，实因此事关涉太大。冲儿倘若沿着目前的道路走下去，不出三年，那便是 ‘剑重于气’的局面，实是危险万分，不但毁了你自己，毁了当年无数前辈用性命换来的本门正宗武学，连华山派也给你毁了。”令狐冲只听得全身冷汗，俯首道：“弟子犯了大错，请师父、师娘重重责罚。”岳不群喟然道：“本来嘛，你原是无心之过，不知者不罪。但想当年剑宗的诸位师伯、师叔们，也都是存着一番好心，要以绝顶武学，光大本门，只不过一经误入歧途，陷溺既深，到后来便难以自拔了。今日我若不给你当头棒喝，以你的资质性子，极易走上剑宗那条抄近路、求速成的邪途。”令狐冲应道：“是！”
岳夫人道：“冲儿，你适才用剑鞘夺我长剑这一招，是怎生想出来的？”令狐冲惭愧无地，道：“弟子只求挡过师娘这凌厉之极的一击，没想到……没想到……”
岳夫人道：“这就是了。气宗与剑宗的高下，此刻你已必然明白。你这一招固然巧妙，但一碰到你师父的上乘气功，再巧的招数也是无能为力。当年玉女峰上大比剑，剑宗的高手剑气千幻，剑招万变，但你师祖凭着练得了紫霞功，以拙胜巧，以静制动，尽败剑宗的十余位高手，奠定本门正宗武学千载不拔的根基。今日师父的教诲，大家须得深思体会。本门功夫以气为体，以剑为用；气是主，剑为从；气是纲，剑是目。练气倘若不成，剑术再强，总归无用。”令狐冲、施戴子、陆大有、岳灵珊一齐躬身受教。
岳不群道：“冲儿，我本想今日传你紫霞功的入门口诀，然后带你下山，去杀了田伯光那恶贼，这件事眼下可得搁一搁了。这两个月中，你好好修习我以前传你的练气功夫，将那些旁门左道、古灵精怪的剑法尽数忘记，待我再行考核，瞧你是否真有进益。”说到这里，突然声色俱厉的道：“倘若你执迷不悟，继续走剑宗的邪路，嘿嘿，重则取你性命，轻则废去你全身武功，逐出门墙，那时再来苦苦哀求，却是晚了。可莫怪我事先没跟你说明白！”
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-17 08:33
原帖由 白云苍狗 于 2014-7-17 07:51 发表
一、徒弟主动提出反教师父，是极不敬的行为，令孤冲不会那么做。
这一句不太对。
现实中，就有反教师父的情况----梅花拳：“珍珠倒卷帘，徒弟反把师父传”。这是梅花拳的规矩，徒弟一家拜师百家学艺，可以教师父不会的东西，双方都不以为忌讳。
金庸小说中，反教师父的情况虽然没有，但是也不能说绝对不沾边----洪七公学九阴真经，多少有点这个嫌疑。洪七公也承认这一点，他说：九阴真经是你们两人的，老叫花子不会厚脸皮使出来（对付黄药师）。还有石破天要把悟到的石壁武功说给龙木岛主听，也多少有点这个嫌疑。再是俞莲舟的那套断子绝孙的绝命抓法（是他吧？），还有那招“天地同寿”，张三丰居然也很清楚，可见也多少是有点嫌疑。
另外，岳不群也学了“冲灵剑法”，虽然是偷学，但是他还是使出来啦，这说明他不以为忤。
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-17 08:36 标题: 回复 #17 阿巽 的帖子
岳不群有点口不对心，因为他最后剑宗的杀手都用出来啦----那个绝命三连环剑。可见在他心里，剑宗的东西还是有用的。
不过从心里来说，我觉得岳不群还是推崇气宗原理的，只不过他以为剑宗的东西利于速成而不利于提高而已。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-17 08:39 标题: 回复 #18 tiger1970 的帖子
现实不知道，描写近代武侠的公案小说中比如童林传等，门户之见已然逐渐淡泊了
在金书中明显不是，特别是《笑傲江湖》中还是特意强调门户之见的，在门户之见基础上，一派掌门人去学弟子修习的别派武功我想是不合适的（宁中则就以岳用三仙剑而不耻）
作者:
落叶聚还散 时间: 2014-7-17 08:56
开始时，令狐冲九剑还没练好，他不可能再教给别人，而且他就受伤，之后又碰上强敌，师父对他起了疑心，只怕他一教，就被认为是辟邪剑法，在这种情况下，他根本没法教，中间也没时间教，再后来，他被逐出师门，更教不了了。
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-17 08:57 标题: 回复 #20 伪昆仑 的帖子
现实门户之见就更淡啦，你现在想找一个只练过一家拳没练过其他拳的，基本上是不可能的事情。
我觉得笑傲中门户之见也未必那样强烈----岳灵珊一人公然在比武场合用了三派剑法大家只是觉得惊异但是没谴责；青城派公开抢华山派暗抢辟邪剑法；任我行打令狐冲换了七八家剑法；东方不败用的葵花宝典不是日月神教的东西......
令狐冲也说：“但师父本来不禁我涉猎别派剑法，曾说他山之石，可以攻玉。”（第十章传剑）
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-7-17 09:01 编辑 ]
作者:
落叶聚还散 时间: 2014-7-17 08:58
还有，岳不群练不好九剑的，练九剑的人，适合于领悟力强，不拘泥不化的人，岳不群显然不是这种人。
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-17 09:05
还有风清扬这一句：“你是岳不群的弟子，我本不想传你武功。”
你说令狐冲怎敢传艺岳不群？
作者:
落叶聚还散 时间: 2014-7-17 09:11
原帖由 tiger1970 于 2014-7-17 09:05 发表
还有风清扬这一句：“你是岳不群的弟子，我本不想传你武功。”
你说令狐冲怎敢传艺岳不群？
倘若岳不群与令狐冲后来没闹僵，岳不群没有将令狐冲逐出师门，还是有可能的。其实在没闹僵之前，岳不群暗示过将会招令狐冲为婿，只不过，令狐冲烂泥扶不上墙而已。
作者:
落叶聚还散 时间: 2014-7-17 09:15
原帖由 阿巽 于 2014-7-17 07:34 发表
独孤九剑又不是华山派的剑术，以君子剑的悟性，传了也不一定学得会，君子剑的长处在政治谋划，不在武学
思过崖山洞中五岳绝学的秘密令狐冲都没交代出去，何况独孤九剑
思过崖山洞中五岳绝学的秘密令狐冲一开始就要交待，结果还没等说，君子剑就下山了，后来又出了一堆事情，就没机会了。
作者:
tiger1970 时间: 2014-7-17 09:24 标题: 回复 #25 落叶聚还散 的帖子
这句话的意思是风清扬对岳不群不满。因为他说过岳不群还是识人的，这小子不是全无是处。
换一句话说，他认为岳不群除收令狐冲为徒弟外，就没干过一件对的事情。
令狐冲应该知道这是什么意思，因此他绝对不可能把风清扬的剑法传给岳不群，因为这违背了风清扬的意图。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-17 09:26 标题: 回复 #22 tiger1970 的帖子
方证第一次想传易筋经给令狐的时候就说“这中间本来尚有一重大障碍，此刻却也跨过去了。自达摩老祖以来，这《易筋经》只传本寺弟子，不传外人，此例不能自老衲手中而破。”
可见当时江湖上门派之见甚深
作者:
落叶聚还散 时间: 2014-7-17 09:48
原帖由 tiger1970 于 2014-7-17 09:24 发表
这句话的意思是风清扬对岳不群不满。因为他说过岳不群还是识人的，这小子不是全无是处。
换一句话说，他认为岳不群除收令狐冲为徒弟外，就没干过一件对的事情。
令狐冲应该知道这是什么意思，因此他绝对不可 ...
令狐冲不是拘泥不化的人，风清扬这话，能束缚他一时，绝对束缚不了他一世。
在当时，他对岳不群的感情，要远远胜过风清扬，就这样，岳不群的话，他也是时常不听的。以至于宁中则还说，冲儿胆大妄为，不听你我（指宁岳两人）的教诲，那是有的。
作者:
吴郡陆伯言 时间: 2014-7-17 10:34
在这一类的武侠小说中，师门长辈、世外高人他们的存在价值就在于向猪脚传武功、授技能、送妹纸，LZ何曾看到过多少猪脚向师傅、高人传授自己的武学？究其原因，无非自私二字，毕竟在得到绝世武功之后就会认为这是自己的私有品，别说是师傅了，就是妹纸想学都不一定教呢
作者:
靓坤 时间: 2014-7-17 10:40
风清扬之所以对岳不群有成见，是因为岳思想顽固，放不下剑气之争，以致华山凋零。
岳不群要是有左冷禅一半的雄才大略，集合剑气残存力量，未必不能重振华山。
风清扬传令狐冲九剑，很大程度上是不想华山重蹈衡山覆辙。
作者:
feiyue1206 时间: 2014-7-17 10:55
没有时间勉强说的过去，也就勉强而已，不过令狐冲别说教了，这事连提都没提。后山秘洞里的绝妙招数令狐也没向岳不群汇报，这个罪过更大了，有点要叛教的意思了
作者:
花无语 时间: 2014-7-17 10:56
原帖由 吴郡陆伯言 于 2014-7-17 10:34 发表
在这一类的武侠小说中，师门长辈、世外高人他们的存在价值就在于向猪脚传武功、授技能、送妹纸，LZ何曾看到过多少猪脚向师傅、高人传授自己的武学？究其原因，无非自私二字，毕竟在得到绝世武功之后就会认为这是 ...
呵呵，杨过算是孤独求败的隔N世的子弟吧，虽然所学不多，但剑理还是学会了，最后再融会贯通合成自己的黯然销魂掌，还不是一样教给老玩童，难道老玩童就不算前辈？
作者:
无事公 时间: 2014-7-17 11:04
我倒觉得他没有私藏的想法，或者换个角度想，应该是他比较喜欢练武。
因为他知道如果把这些汇报上去，他师父师娘肯定就说他练得不是正宗的剑法，让他自废。
他没那么傻，不可能干这样的事
作者:
sos2290 时间: 2014-7-17 11:09
江湖上所有的人都知道独孤九剑是风清扬的绝技，不可能绕过风清扬谈九剑的。再说双方还有气剑之争。
作者:
急速战隼 时间: 2014-7-24 09:07
都别说了 我现在就会独孤九剑，谁在唧唧歪歪 我直接劈了你们
这点废话都扯不清，实在不像话
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