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标题: 近五届世界杯的大势及进程 [打印本页]

作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:19     标题: 近五届世界杯的大势及进程

之所以分析近五届世界杯,是因为这五届都是32支球队参赛,分组及对阵非常固定,94年美国世界杯及以前,是24支球队参赛,小组第三名也可以出线,对阵变化比较复杂。

有一种说法是美洲举办的世界杯美洲夺冠,欧洲举办的世界杯欧洲夺冠,从以往历史看,基本如此。

美洲以前一共举办了7届世界杯,美洲球队的过往战绩如下:
1930,冠军乌拉圭,亚军阿根廷
1950,冠军乌拉圭,亚军巴西
1962,冠军巴西,第三智利
1970,冠军巴西,第四乌拉圭
1978,冠军阿根廷,第三巴西
1986,冠军阿根廷,
1994,冠军巴西

其中1994年的举办地是美国,美国与整个拉美的文化背景差异还是比较大的,相反与欧洲的联系很紧密,因此美国相对中立一些。而墨西哥虽然是在中北美,但其文化背景与南美基本一致,是拉美世界的国家。

拉美举办的6届世界杯中,全部夺冠,而且5届有两支球队进入四强,只有1986年是阿根廷一支球队进入四强,事实上那届的巴西队也是差一点进入四强,因为点球被法国挡在四强之外。1994美国举办的世界杯,到八强就只剩巴西一支美洲球队了,欧洲球队却有7支,一点也不象在美洲举办的样子,当然最后巴西还是夺冠了。

再来看看欧洲举办世界杯上,美洲球队的战绩
1934,四强无。
1938,巴西第三
1954,乌拉圭第四
1958,巴西冠军
1966,四强无
1974,巴西第四
1982,四强无
1990,阿根廷亚军
1998,巴西亚军
2006,四强无

在欧洲举办的世界杯上,美洲球队的战绩差距还是很明显的,最多一支进入四强,被剔光头的次数也不少。如果说,早期还有旅途劳顿、环境气候不适应的影响,后来美洲球队的很多球员实际在欧洲踢球,他们对欧洲的适应其实别无二致,所以这些方面不足以解释这种差距。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:19

还是先从本届世界杯说起吧,这届世界杯在巴西举办,自然美洲球队更被看好。当分组出来之后,我第一判断就是阿根廷的分组相当之好,进入四强之前没有大的障碍,其次就是巴西的分组其实并不好,小组赛还不算差,关键是淘汰赛很可能遇到强敌,但实际打完之后,巴西在淘汰赛中遇到的却是是智利和哥伦比亚,预想中的强队并未出现。那么这是怎么形成的呢?

小组分组
A组:巴西、克罗地亚、墨西哥、喀麦隆
B组:西班牙、荷兰、智利、澳大利亚
C组:哥伦比亚、希腊、科特迪瓦、日本
D组:乌拉圭、意大利、英格兰、哥斯达黎加
E组:瑞士、法国、厄瓜多尔、洪都拉斯
F组:阿根廷、波黑、尼日利亚、伊朗
G组:德国、葡萄牙、美国、加纳
H组:比利时、俄罗斯、阿尔及利亚、韩国

如按正常实力及赛前预测推演淘汰赛则是
A1-B2 巴西-荷兰
C1-D2 哥伦比亚-英格兰/乌拉圭
E1-F2 法国-波黑
G1-H2 德国-俄罗斯

B1-A2 西班牙-克罗地亚/墨西哥
D1-C2 意大利-科特迪瓦/希腊
F1-E2 阿根廷-瑞士
H1-G2 比利时-葡萄牙

我们可以看到,阿根廷的晋级之路最好,最强的对手也就一个葡萄牙,而且葡萄牙要先跟比利时打;其次是德国,只要打一个法国,而德国对法国一贯是占优的,但是德国分组比较强,拿小组第一不容易,不象阿根廷,小组对手也不强。巴西小组赛的对手还算凑合,没有特别强的队,当然说弱也不弱,毕竟巴西打墨西哥一向比较吃力,关键是进入淘汰赛,马上就要打B组第二,无论是西班牙还是荷兰都不好打,人家上届冠亚军呢,接下来四分之一可能遇到英格兰。西班牙也签位不佳,首先小组赛必须拿第一,否则出线就打巴西了,即使拿了第一,四分之一还有意大利这个拦路虎。

实际进程上,西班牙、意大利、英格兰、葡萄牙小组就出局了,对阵发生了重大变化,最后是这样的:
巴西-智利
哥伦比亚-乌拉圭
法国-尼日利亚
德国-阿尔及利亚
荷兰-墨西哥
哥斯达黎加-希腊
阿根廷-瑞士
比利时-美国

我们看看这个结果是怎么形成的,首先需要重点关注B、D、G三个小组,这三个组云集了六支欧洲传统强队,互相内耗,对欧洲球队非常不利,唯一的例外是法国,法国虽然不是种子队,但抽到了一个相对不错的小组。不仅如此,赛程安排上同样不利,我们知道,如果两支强队分在同一小组,最有利的是最后一轮相遇,这样前两轮各自取胜,最后一轮可以携手出线,例如06年阿根廷与荷兰,10年巴西与葡萄牙都是这种情况。本届却让各支强队第一轮就遭遇死磕,无疑是非常不利的,第一场谁也不会留情,不仅要争胜,还要捞取净胜球,果然,三场比赛全部都分出胜负,还出现了两场大比分,输球的一支很快就陷入被动,西班牙和葡萄牙由于首场大比分失利,形势岌岌可危。如果说,其它两支球队都比较弱,输球的一方还是有希望出线的,但偏偏这三组的其他球队实力都不俗。B组的智利上届就是16强,D的乌拉圭不用说了,本来就是种子队,上届四强队伍,G组的美国和加纳都是上届16强的队伍。最终的结果是三支首轮输球的球队西班牙、英格兰、葡萄牙全部小组出局,其中哥斯达黎加应该是一个意外,赛前没有想到这么强,不仅第一轮拿下了乌拉圭,紧接着又吃掉意大利,导致意大利也出局了。

后来有人抱怨本届世界杯对欧洲球队很苛刻,第一轮基本都打种子队,我看了一下,基本如此,克罗地亚、希腊、波黑首轮都打种子队,而且全部落败。三个例外,D组乌拉圭才是种子队,但安排的是意大利和英格兰互相PK;E组,法国和瑞士没有第一轮相遇,法国再次成为被照顾的对象;H组,俄罗斯和比利时没有在第一轮遭遇。

我们看到,法国再次成为幸运儿,我猜想大概是给普拉蒂尼一个面子,另外一个就是法国赛前并不被看好,附加赛勉强才出线,而俄罗斯大概是照顾一下下届的东道主。

这个局面对巴西和阿根廷非常有利,因为B2、D2、G2都有可能遇到巴西和阿根廷,而三支欧洲传统强队过早出局扫清了障碍。由于意大利意外出局,这样荷兰也运气不错,进入四强之前没有遇到传统强队。

比赛进程也是如此,巴西、德国、荷兰、阿根廷众望所归进入四强,其中德国对法国是计划中的一组对决。由于内马尔、迪玛丽亚受伤,现在德国和荷兰一片看好,大有包揽决赛的意思。但是从以往在美洲比赛的历史看,巴西阿根廷双双进入四强仅仅是完成了一阶段的目标,下一阶段,起码要有一支进入决赛,不会让欧洲球队包揽决赛。从赛前安排来看,巴西和德国在半决赛中遭遇,本来就是计划中的一部分,巴西一直就不大怕德国,尽管内马尔缺阵,对垒德国还是有一定心理优势。相对来说,荷兰能晋级四强则不在计划之列,按计划应该是西班牙血拼意大利之后再与阿根廷决战。荷兰对阿根廷是一场遭遇战,互相都不大好打。

当然比赛进程也是不可预料的,足球比赛偶然性比较大,虽然巴西和阿根廷被保送的痕迹很明显,但是如果智利终场前的立柱射门进了,巴西也就被淘汰了,计划不一定都会成为现实。刚刚得知,巴西对德国的主裁判是墨西哥人,呵呵,劝大家谨慎看好德国。

就比赛的舆论也有点意思,八分之一决赛打完,对巴西的批评铺天盖地,对哥伦比亚的吹捧则非常肉麻,我当时就觉得纳闷,巴西对智利尽管中场组织有些混乱,其实场面优势还是很明显的,智利的一些威胁球主要来自巴西的中场传递失误,后来巴西为了避开智利的中场拦截,多用长传,很快就遏制了智利的反击,但这种打法也被球迷抨击为乱打。而哥伦比亚虽然对乌拉圭是一场完胜,但没有了苏亚雷斯的乌拉圭其实是另外一支球队了,而且哥伦比亚除了那两个进球,其实威胁球也不是很多。果然巴西对哥伦比亚很快就占据了明显优势,早早进球是一个原因,但进球之后,巴西仍然占据明显上风,哥伦比亚显得没什么办法。相比德国对法国,同样是早早进球,法国更多的在掌控局面,也就是法国缺少一些天才球员,一直不能得分。尽管巴西的内马尔缺阵,但是也看不出德国对巴西怎么就变成稳赢了。

荷兰对阿根廷同样如此,阿根廷也是处于往上走的趋势,从小组赛一路走来,磨合越来越娴熟,包括伊瓜因也开始找回状态,当然迪玛丽亚缺阵是一个损失。但荷兰同样问题不少,面对传控出色的墨西哥,先丢一球,最后才逆转,逃过一劫,对哥斯达黎加,面对铁桶阵,也显得办法不多,而阿根廷兼有墨西哥和哥斯达黎加的特点,既有中场控球,后防也比较稳固,荷兰并没有什么优势。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:22

2006年世界杯是在欧洲的德国举办,四强被欧洲垄断,成为标准的欧洲杯。

小组分组如下

A组:德国、厄瓜多尔、波兰、哥斯达黎加
B组:英格兰、瑞典、巴拉圭、特立尼达和多巴哥
C组:阿根廷、荷兰、科特迪瓦、塞黑
D组:葡萄牙、墨西哥、安哥拉、伊朗
E组:意大利、捷克、美国、加纳
F组:巴西、克罗地亚、澳大利亚、日本
G组:法国、瑞士、多哥、韩国
H组:西班牙、乌克兰、突尼斯、沙特

正常实力推演淘汰赛应该是这样的
A1-B2 德国-瑞典/巴拉圭
C1-D2 阿根廷/荷兰-墨西哥
E1-F2 意大利-克罗地亚
G1-H2 法国-乌克兰

B1-A2 英格兰-厄瓜多尔/波兰
D1-C2 葡萄牙-荷兰/阿根廷
F1-E2 巴西-捷克
H1-G2 西班牙-瑞士

德国是欧洲老牌强队,其作风也是很严谨的,分组和对阵非常合理,从进程来看,06年的世界杯,强队均小组出线,这是完全没有冷门的一届。唯一的强组是阿根廷与荷兰这个组,同组还有塞黑和科特迪瓦,但实际上阿根廷和荷兰小组出线非常顺利,并没有意外发生。

1、德国作为东道主选择了英格兰和阿根廷作为邻居,说明德国认为打这两支队伍比较有把握,相对来说,A-D组实力相对不强,夺冠热门巴西、意大利、法国都在E-H组,可以保障德国顺利进入四强,当时德国正处于低谷的复苏期,2000年和2004年相继在欧洲杯惨败,2002能夺亚军也有运气的成分,德国只要能进入四强也就基本完成任务。
2、葡萄牙小组出线就必须打荷兰或阿根廷,但葡萄牙为欧洲新贵,底蕴不够,摊上一支强队也没什么好说的。
3、德国-阿根廷,意大利-法国,英格兰-葡萄牙,巴西-西班牙是预设的四分之一对阵。德国的算盘是法国帮自己拿下意大利,这样德国半决赛再次面对法国,熟悉的老套路,当时的西班牙还处于大赛疲软的阶段,按理不会对巴西造成多大威胁。


实际进程基本与推演一致,最大的变化就是法国出人意料成为小组第二,影响了整个淘汰赛的格局。

实际淘汰赛对阵是这样的
德国-瑞典
阿根廷-墨西哥
意大利-澳大利亚
瑞士-乌克兰
英格兰-厄瓜多尔
葡萄牙-荷兰
巴西-加纳
西班牙-法国

法国搅乱了淘汰赛局势,第一个倒霉的是西班牙,第二个倒霉的是巴西,至于葡萄牙,能进四强已经不错了,打巴西还是法国差别不大。
乌克兰成为第一个受益者,击败瑞士进入八强,成为唯一一支黑马,想想看,他们在小组赛中0:4输给西班牙,却打更轻松的瑞士。
意大利成为第二个受益者,四分之一避免了遇到强队,而德国不得不在半决赛面对大克星意大利。

阿根廷对德国是预定计划,最后点球惜败;巴西对法国是一场遭遇战,本来巴西的晋级之路还是挺不错的,法国横空出世,阻挡了巴西的前进,当然巴西的输球也出现了诡异的系鞋带事件。

10支欧洲队进入十六强,6支进入八强,4支包办四强,完美演绎了欧洲杯。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:29

2010年南非世界杯,一度也有变成美洲杯的趋势,7支美洲球队进入16强,4支美洲球队进入八强,但是,在四分之一决赛之后,只剩乌拉圭一支球队了,而且还是苏亚雷斯被禁赛之后的乌拉圭,实际已经失去竞争能力,八强中只有三支欧洲球队,但这三支全部进入四强,最终南非世界杯变成了欧洲杯。

我后来想通了,非洲虽然与拉美在纬度上更接近,但实际还是欧洲的地盘,非洲原来就是欧洲的殖民地,非洲与欧洲也基本接壤,与拉美实际没什么关联,所以南非世界杯只能变成欧洲杯。

小组分组如下

A组:南非、法国、乌拉圭、墨西哥
B组:阿根廷、尼日利亚、希腊、韩国
C组:英格兰、美国、斯洛文尼亚、阿尔及利亚
D组:德国、加纳、塞尔维亚、澳大利亚
E组:荷兰、丹麦、日本、喀麦隆
F组:意大利、巴拉圭、斯洛伐克、新西兰
G组:巴西、葡萄牙、科特迪瓦、朝鲜
H组:西班牙、智利、瑞士、洪都拉斯

正常实力推演淘汰赛应该是这样的
A1-B2 法国-尼日利亚/希腊/韩国
C1-D2 英格兰-加纳/塞尔维亚
E1-F2 荷兰-巴拉圭
G1-H2 巴西-智利

B1-A2 阿根廷-乌拉圭/墨西哥
D1-C2 德国-美国
F1-E2 意大利-丹麦
H1-G2 西班牙-葡萄牙

从这个分组和对阵可以看出,这是四平八稳的安排,各支强队分兵把口,没有特别强的小组。
1、南非作为东道主并未收到特殊照顾,作为种子队,与法国、乌拉圭、墨西哥分在同一小组,运气不佳。
2、两大热门巴西和西班牙分在临近小组,意味着两队任何一队稍有失误就可能提前遭遇,西班牙小组赛第一场就输了,好在连胜2场,重新回到小组第一,避免了提前遭遇。巴西与葡萄牙分在一个小组,不容有失,而西班牙淘汰赛首先就打葡萄牙,赛程不利。总体来说,这个赛程对巴西和西班牙并不有利。
3、法国-英格兰,巴西-荷兰,德国-阿根廷,西班牙-意大利是预设的四分之一对阵。相对来说,德国和巴西都是遇到了手下败将,赛程有利,德国上届刚刚拿下阿根廷,巴西在98、94连续两次击败荷兰,英格兰一贯就不怕法国队,而西班牙对意大利不大好打,世界冠军和欧洲冠军提前遭遇了。


实际进程发生了如下事情:
1、法国队内讧,早早出局。
2、英格兰陷入了困境,以小组第二出线,提前遭遇德国
3、意大利陷入了麻烦,小组直接出局了。

实际淘汰赛对阵是这样的
乌拉圭-韩国
美国-加纳
荷兰-斯洛伐克
巴西-智利
阿根廷-墨西哥
德国-英格兰
巴拉圭-日本
西班牙-葡萄牙

由于法国和英格兰意外失利,造就了乌拉圭和加纳两匹黑马,加纳进入八强,乌拉圭进入四强;
由于意大利意外出局,西班牙成为受益者,四分之一面对巴拉圭
由于英格兰掉到小组第二,德国连续迎战英格兰和阿根廷,尽管连续大胜,但也失去了锐气,最后输给西班牙。

荷兰-巴西和阿根廷-德国是预设的比赛,事实上比赛之前,很多人看好巴西和阿根廷,但比赛进程出人意料,巴西对荷兰在上半场占据明显优势的情况下,下半场风云突变,被逆转淘汰,阿根廷对德国竟然被血洗,惨败出局,旧仇未报又舔新伤。巴拉圭不敌西班牙是意料中的结果,而乌拉圭能进入四强也是拜托这个分区没有欧洲球队,于是南非世界杯变成了欧洲杯。

最后的决赛是西班牙对荷兰,两支都渴望第一次获得世界冠军,西班牙一直被称为预选赛之王,友谊赛冠军,一到大赛就疲软,借欧洲杯新科冠军,也要在世界杯上圆梦,荷兰不说了,已经两次世界杯亚军了。最后的结果是西班牙笑到最后,荷兰悲剧三次亚军。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:32

2002年世界杯由日本和韩国联合举办,这是一届真正意义上的中立世界杯,日韩与欧洲、美洲瓜葛都比较少,当然日本与巴西关系紧密一些,最后也是巴西夺冠。

小组分组如下
韩国赛区
A组:法国、丹麦、乌拉圭、塞内加尔
B组:西班牙、巴拉圭、斯洛文尼亚、南非
C组:巴西、土耳其、哥斯达黎加、中国
D组:韩国、葡萄牙、波兰、美国

日本赛区
E组:德国、爱尔兰、喀麦隆、沙特
F组:阿根廷、英格兰、瑞典、尼日利亚
G组:意大利、墨西哥、克罗地亚、厄瓜多尔
H组:日本、比利时、俄罗斯、突尼斯

正常实力推演淘汰赛应该是这样的
日本赛区
A1-F2 法国-英格兰
C1-H2 巴西-比利时/俄罗斯
F2-A2 阿根廷-丹麦/乌拉圭
H2-C2 日本-土耳其

韩国赛区
B1-E2 西班牙-爱尔兰
D1-G2 韩国-墨西哥/克罗地亚
E1-B2 德国-巴拉圭
G1-D2 意大利-葡萄牙

由于本届是两个国家举办,为了避免球队在两国之间奔波,所以其分组对阵也有特殊安排。这次对阵安排出现了同组球队要在半决赛中提前遭遇的情况,ACFH四个小组只能有一支球队进入决赛,BDEG组也只有一支球队进入决赛。对于东道主来说,韩国日本一直到半决赛都会在本土作战,差别只在最后一场,韩国如进入三四名决赛会在本土,日本则需要进入决赛才能在本土比赛。

这个对阵出来之后,我当时就吃了一惊,同组球队在半决赛中提前遭遇的安排明显不合理,而韩国日本难道还奢望进入半决赛?但事实证明,我低估了韩国和日本的决心,他们就是按照进入四强来安排赛制的。同样,对于我将韩国和日本设为小组头名,可能有人会提出质疑,从实际进程来看,日本韩国夺取小组头名应是预定计划。

小组赛打完之后,A、C两组从韩国去日本比赛,B、D两组留在韩国不变,E、G两组从日本去韩国比赛,F、H两组留在日本不变。需要指出的一件事是,中国队在抽签之时,是明确被安排在韩国赛区的,很明显,在帮助中国队出线这件事上,韩国出了大力,这样自然要享受胜利成果,中国球迷大举进军韩国是可以预期的,由于中国队被抽到C组,这样中国队如果小组出线,将奔赴日本比赛,日本也能沾一点光,当然实际并未发生。

从淘汰赛预演看,日本赛区明显实力更强,大热门法国、阿根廷、巴西都在这一边。上届冠军法国签运最差,小组出线就要打英格兰,紧接着要打巴西,巴西也好不到哪里去,打完法国接着打阿根廷。日本的目标看起来应该是八强,八强之前没有强队,当然要更进一步,则需要拿下阿根廷。

韩国四分之一决赛打西班牙是预定计划,西班牙队此前只有一次进入世界杯四强。而意大利需要连续面对葡萄牙和德国,此时的德国正处在低谷期,并不被看好,而意大利进入四强也非常疲惫了,韩国迎来了机会。就是不知道,按照韩国的设想是拿下意大利进决赛呢,还是到此止步打三、四名决赛。

本届杯赛冷门迭爆,法国、阿根廷均小组出局,意大利出人意料仅以小组第二勉强出线。

实际淘汰赛对阵是这样的
丹麦-英格兰
巴西-比利时
瑞典-塞内加尔
日本-土耳其

西班牙-爱尔兰
韩国-意大利
德国-巴拉圭
墨西哥-美国

日本赛区由于法国和阿根廷意外出局,巴西成为最大受益者,除了四分之一打英格兰,再无强队。
日本迎战土耳其则遇到了麻烦,时任裁判委员会主席是土耳其人,这可能也是土耳其连续两次击败东道主的原因,东道主在裁判方面对土耳其失效。
由于意大利与韩国提前遭遇,这样意大利成为第一个倒霉蛋,韩国急于击败意大利也有与日本比较的意思,因为日本很可能赢土耳其,而韩国不能输给日本。
至于对垒西班牙,则是预定计划。
德国吉星高照,避开了克星意大利队,德国在欧洲杯上举步维艰,但面对非欧洲球队,高举高打的德国队找到了制胜办法,尽管对唯一的欧洲球队爱尔兰依然没有胜绩,但对非欧洲球队取得了惊人胜率,除了最后决赛对巴西。
韩国半决赛遇到德国到此止步,我估计有这么一些原因
1、韩国止步半决赛是本来计划,这样可以在本土继续打三四名比赛。
2、德国毕竟是欧洲老牌强队,在欧洲的地位非常高(此时普拉蒂尼尚未上位)。
3、德国球员人高马大,韩国一般的小动作对德国无效,如果犯规动作太大,则吃相难看,操作难度大了。

最后与日本关系相对密切的德国和巴西进入决赛,然后巴西夺冠。

本届世界杯是一届丑陋的世界杯,留下了极坏的印象,玷污了世界杯的声誉。在本届世界杯上冤死的意大利和西班牙分别夺取了后面两届的世界杯冠军,不知道算不算一种补偿。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:34

1998年是世界杯第一次扩军到32支,86、90、94年世界杯是24支球队参赛,小组第三也有四支可以进入淘汰赛,所以屡有慢热的球队进入最后决赛,例如86年的西德以小组第二出线进入决赛,90年的阿根廷和94年的意大利都是小组第三出线进入决赛。而扩军之后,小组第三再无出线机会,相对而言慢热球队的淘汰几率变大了,此后几届,强队在小组赛就出局的几率明显上升,强队必须从第一场就开始打起精神。

分组如下

A组:巴西、挪威、苏格兰、摩洛哥
B组:意大利、智利、奥地利、喀麦隆
C组:法国、丹麦、南非、沙特
D组:西班牙、巴拉圭、尼日利亚、保加利亚
E组:荷兰、比利时、墨西哥、韩国
F组:德国、南斯拉夫、美国、伊朗
G组:罗马尼亚、英格兰、哥伦比亚、突尼斯
H组:阿根廷、克罗地亚、牙买加、日本

正常实力推演淘汰赛应该是这样的
A1-B2 巴西-智利/奥地利
D1-C2 西班牙-丹麦
E1-F2 荷兰-南斯拉夫
H1-G2 阿根廷-罗马尼亚

B1-A2 意大利-挪威
C1-D2 法国-尼日利亚/巴拉圭
F1-E2 德国-比利时/墨西哥
G1-H2 英格兰-克罗地亚

有点意思的是,跟06年世界杯有些相似,98年也是安排意大利和法国在四分之一决赛中碰面,进入半决赛打德国,给德国安排的是手下败将英格兰队。不同的是,98年德国输给克罗地亚爽约,06年则是法国掉到小组第二走了另外一边。

从这个分组来看,巴西-西班牙,荷兰-阿根廷,意大利-法国,德国-英格兰是预设的四分之一决赛对阵。这个安排无可挑剔,没有哪支球队特别不利,巴西相对有利一些,西班牙当时还是差了一点,西班牙本身被称为预选赛之王,分配的小组赛对手也是最强的,德国抽中老对手英格兰也算一个好签。

小组赛发生了两个意外
1、英格兰在与罗马尼亚的竞争中失败,提前与阿根廷遭遇。对双方都不利,两队打完胜者要打荷兰,再胜就打巴西,这是一条惊险的晋级之路,如果说英格兰是咎由自取,那么阿根廷则是自认倒霉。
2、西班牙小组未能出线,而尼日利亚出线之后大失水准,被丹麦击败,被巴西捡了一个便宜。
3、罗马尼亚最终成全了克罗地亚,克罗地亚不仅击败罗马尼亚,而且在四分之一决赛横扫了德国队,成为最大一匹黑马。

实际进程
巴西-智利
尼日利亚-丹麦
荷兰-南斯拉夫
阿根廷-英格兰
意大利-挪威
法国-巴拉圭
德国-墨西哥
罗马尼亚-克罗地亚

本届杯赛在欧洲举行,欧洲球队整体表现出色,10支球队进入十六强,6支球队进入八强,与06年世界杯一样,到了八强非欧洲球队就只剩巴西和阿根廷了,不过这一次,巴西一路杀进决赛最后获得亚军,阿根廷依旧在四分之一决赛止步。阿根廷迎战荷兰是预定计划,荷兰完成了将美洲球队狙击的任务,不过自身消耗太大,被巴西捡了一个便宜,由于西班牙爽约,巴西的晋级之路相对轻松,不过与荷兰也到了最后的点球大战,最后输给法国。法国前面晋级相对艰难,但半决赛却相对好打,克罗地亚成全了法国。
作者: 马岱    时间: 2014-7-7 16:37

虽然世界杯一直是欧洲与美洲的对抗,但实际上除了早期一段时间乌拉圭比较强外,美洲球队后期主要靠巴西和阿根廷与欧洲球队周旋,相对来说,欧洲球队的整体厚度更加深厚,东方不亮西方亮。从前面几届世界杯来看,欧洲球队并不需要对美洲球队采取特殊的照顾,象本届巴西世界杯那样,采取多种方式遏制对方球队的情况还是比较少见的。在欧洲传统强国举办的世界杯,赛程安排相对合理,冷门也比较少,更多是靠实力的硬碰硬,相反,2002年世界杯和本届杯赛,各种小动作安排还是偏多了。

不过本届巴西世界杯可能也是因为前面两届,巴西和阿根廷连续被挡在四强之外,急于扳回颜面,从目标上看,巴西和阿根廷对冠军都比较热切,阿根廷据上次进入四强已经过去24年了,而巴西呢,传统强队中唯一没有在主场夺冠的就是它了,巴西已经第二次举办,不容有失,不过巴西和阿根廷此时都面临主力球员缺阵的不利局面,能不能如愿最终还得在球场上拼出来。(完)
作者: dddzz    时间: 2014-7-7 17:10     标题: 回复 #5 马岱 的帖子

2002年世界杯上被韩国淘汰掉的意大利和西班牙分别夺取了后面两届的世界杯冠军,这一点上看还真是冥冥之中啊
作者: 狂笑四海    时间: 2014-7-8 04:19

94年世界杯不写了?
作者: 宇文铭    时间: 2014-7-8 07:41

本届杯赛会否安排巴西争第三,阿根廷德国争冠,总体应该是欧美对抗的格局。
作者: 菜刀    时间: 2014-7-8 14:46

这样看来,之后的世界杯,会几乎不太可能产生一个新的冠军,除了大河南!
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-8 14:49

等着中国成为冠军吧
作者: 夜阑    时间: 2014-7-8 14:54

菜刀要支持乃的祖国……袋鼠
作者: 马岱    时间: 2014-7-8 15:04



QUOTE:
原帖由 狂笑四海 于 2014-7-8 04:19 发表
94年世界杯不写了?

一方面那个时候是24支球队,对阵变化比较复杂,另外一个那届的人工操作痕迹不是很明显,或者说是由于资讯的原因,不是很了解。

唯一的看点是马拉多纳禁药事件,前两场阿根廷连胜,势头很旺,随后马拉多纳被查出服用禁药,阿根廷一蹶不振被淘汰,挺可惜的。

其实足球比赛查处兴奋剂的事件还是很少的,一支球队就抽取两名球员,当时就觉得有针对的意思,不过马拉多纳之前多次抨击国际足联,被抓典型也是有来由的。
作者: 马岱    时间: 2014-7-8 15:17



QUOTE:
原帖由 菜刀 于 2014-7-8 14:46 发表
这样看来,之后的世界杯,会几乎不太可能产生一个新的冠军,除了大河南!

荷兰其实挺悲剧的

1974年荷兰实力在西德之上,但西德是第二次作为东道主,第一次没有拿到,对冠军是很渴望的,而荷兰毕竟是第一次参加世界杯,亚军也可以接受,不想却是连续亚军的开始。

但是下一届就轮到了美洲的阿根廷了,阿根廷同样是老牌强队,也是没有拿过世界杯冠军,又是东道主,夺冠理由要比荷兰强。

2010年,荷兰又是遇到第一次进入世界杯决赛的西班牙,西班牙也是没有拿过世界冠军,对冠军的渴望不亚于荷兰,而且西班牙还在02年蒙冤,国际足联还亏欠西班牙人情。罗本的单刀球裁判拒绝吹点球,我认为有嫌疑。

然后这次又来到巴西的老巢,还记得2010年荷兰是怎么赢巴西的吗?

几支连续进入决赛球队的案例
1、1934、1938意大利,这个不用说了,意大利自己就是玩黑幕的老手,各种龌龊伎俩层出不穷。
2、1958、1962巴西,巴西运气不错,先在欧洲夺冠,然后再在美洲卫冕,不过接下来1966就没那么好运了,对方球员对巴西队的粗野犯规置之不理,贝利和加林查相继受伤,巴西小组就出局。
3、1974、1978荷兰
4、1982、1986、1990西德,西德在欧洲拿了亚军之后,到了美洲还是只能亚军,回到欧洲才夺冠。
5、1994、1998、2002巴西,巴西也是一样,美洲冠军,欧洲亚军,到了关系亲密的日本,再次冠军。
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-8 15:19

美国做事还算光明磊落,不像棒子太不要脸
作者: 马岱    时间: 2014-7-8 15:23



QUOTE:
原帖由 宇文铭 于 2014-7-8 07:41 发表
本届杯赛会否安排巴西争第三,阿根廷德国争冠,总体应该是欧美对抗的格局。

不大可能,为什么要把德国送进决赛?

这四支球队当中,如果从希望某某队夺冠来看,德国的理由最弱。
巴西夺冠理由,东道主。
荷兰夺冠理由,圆梦。
阿根廷夺冠理由,捧梅西。
德国夺冠理由是什么,想不出来。
作者: 促织    时间: 2014-7-8 15:25

94年,除了老马被定点清除之外,其它还真没看出来有啥猫腻。
作者: 促织    时间: 2014-7-8 15:30



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-8 15:23 发表
不大可能,为什么要把德国送进决赛?
这四支球队当中,如果从希望某某队夺冠来看,德国的理由最弱。
巴西夺冠理由,东道主。
荷兰夺冠理由,圆梦。
阿根廷夺冠理由,捧梅西。
德国夺冠理由是什么,想不出来

如果巴西在前后场均缺少一个Key Player的情况下,靠裁判干掉德国进决赛,那就跟12年前南棒进四强一样恶心了。
作者: 蓝色の忧郁    时间: 2014-7-8 15:31

在拿过世界冠军的传统强队中,只有巴西没有在本土赢得过世界杯,这次是个好机会呀~~~
作者: 蓝色の忧郁    时间: 2014-7-8 15:34



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-8 15:23 发表

德国夺冠理由是什么,想不出来。

连续4次杀入四强,终成正果、、、
作者: dddzz    时间: 2014-7-8 15:35     标题: 回复 #15 马岱 的帖子

首先荷兰要越过阿根廷这场半决赛,不然何来连续进决赛?

其次巴西要越过德国这场半决赛,不然何来在自己的老巢决赛?

如果荷兰止步四强那就没啥好说的了;如果荷兰巴西进决赛那荷兰连拿两次亚军的魔咒估计又要闪现了;如果荷兰德国进决赛可能就是荷兰夺冠的最佳时机了。

今晚巴西/德国先打,如果真的德国赢了,估计明晚荷兰会玩命。

世界杯都举办到二十届了,既然巴西可以在欧洲砸过一次场子;那么号称有厚度,有多位冠军的欧洲列强,一次也没有在美洲掀过桌子,也是说不过去的。

反过来想:巴西是否愿意阿根廷在马拉卡纳球场夺冠?如果半决赛巴西赢了,自己踢不踢的过阿根廷?如果巴西真的输给德国了,另一场半决赛巴西是希望阿根廷赢还是希望荷兰赢?

[ 本帖最后由 dddzz 于 2014-7-8 15:37 编辑 ]
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-8 15:44

从保证收视率上看来,一欧对一美比较好。不过窃以为是东道主对无冕之王
作者: 马岱    时间: 2014-7-8 22:08



QUOTE:
原帖由 dddzz 于 2014-7-8 15:35 发表
首先荷兰要越过阿根廷这场半决赛,不然何来连续进决赛?

其次巴西要越过德国这场半决赛,不然何来在自己的老巢决赛?

如果荷兰止步四强那就没啥好说的了;如果荷兰巴西进决赛那荷兰连拿两次亚军的魔咒估计 ...

不管是德国赢还是巴西赢,跟荷兰都没什么关系,这支球队对冠军已经极度饥渴了,半决赛肯定全力以赴。

同样对于巴西来说,阿根廷还是荷兰进决赛也没什么关系,如果巴西进决赛,不管是阿根廷还是荷兰都是要赢的,如果巴西没进决赛,不管是阿根廷还是荷兰还是德国夺冠都跟巴西没什么关系了。

巴西和阿根廷的关系其实没那么糟,比如1986年巴西被法国淘汰之后,济科转而支持阿根廷队。

1958年的时候,瑞典毕竟年轻,第一次进决赛,加上巴西很会做人,每场获胜之后都会举着瑞典国旗向球迷致意,赢得了瑞典观众的喜欢。
作者: KYOKO    时间: 2014-7-8 23:25

近几届世界杯欧洲杯德国都不错,就是差冠军,也该拿个了
作者: 蓝色の忧郁    时间: 2014-7-8 23:53



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2014-7-8 23:25 发表
近几届世界杯欧洲杯德国都不错,就是差冠军,也该拿个了

德国连续4届世界杯进4强,成绩一次比一次差。
作者: 周瑜    时间: 2014-7-9 06:09



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-8 07:08 发表

不管是德国赢还是巴西赢,跟荷兰都没什么关系,这支球队对冠军已经极度饥渴了,半决赛肯定全力以赴。

同样对于巴西来说,阿根廷还是荷兰进决赛也没什么关系,如果巴西进决赛,不管是阿根廷还是荷兰都是要赢的,如果巴西没进决赛,不管是阿根廷还是荷兰还是德国夺冠都跟巴西没什么关系了。

巴西和阿根廷的关系其实没那么糟,比如1986年巴西被法国淘汰之后,济科转而支持阿根廷队。

1958年的时候,瑞典毕竟年轻,第一次进决赛,加上巴西很会做人,每场获胜之后都会举着瑞典国旗向球迷致意,赢得了瑞典观众的喜欢。

同意马岱的话,今天这场比赛之后,巴西球迷转向支持阿根廷的应该不在少数。
作者: 宇文铭    时间: 2014-7-9 07:06

这次扬眉吐气了,历史最大比分
作者: 马岱    时间: 2014-7-9 08:38

德国打出了如此高比分,无论阿根廷还是荷兰进决赛,恐怕都会有严重的心理压力。

而巴西恐怕也没有心思打三四名了吧。

----------------
这场比赛我本来计划从下半场开始看的,想着可能会有加时,熬不起。结果睡梦中被惊醒了,我梦到巴西输德国0:4,中国女排输意大利0:3。

赶紧起来打开电视,巴西已经0:2落后了,然后又接连丢三个球。

这场比赛巴西队的表现确实超出正常的认知,难道巴西队就没有想过自己可能会处于落后状态么?丢球之后,整支球队似乎都没有心理准备。

本来认为巴西伤了内马尔之后就会顺理成章龟缩后场,德国队面对密集防守攻坚的办法也不是很多,巴西可以靠个人能力打反击。不想巴西仍旧勇敢地攻出去,包括大卫路易斯和马赛洛一如既往大胆插上,而弗雷德还在前面等待队友创造的机会。

这个是德国队啊,于是被打成了筛子。
作者: afl001    时间: 2014-7-9 08:44

高端华丽上档次的桑巴军团在自己的主场玩龟缩防守蜷曲三分?巴西球迷丢不起这人。又一支自己作死的球队。
德国专业根治伪强队30年。只不过不知道这回是再次为世界冠军把关还是加冕。
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-9 08:53

斯科拉里不是怕丢人的人,没有内马尔和弟媳本来就该铁桶阵拼点球
作者: 郝伯道    时间: 2014-7-9 08:55



QUOTE:
原帖由 没心没肺扈三娘 于 2014-7-8 15:44 发表
从保证收视率上看来,一欧对一美比较好。不过窃以为是东道主对无冕之王

让你失望了
东道主直接崩溃
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-9 09:01

巴西死于东道主优势,让他们忘乎所以真的以为自己要在本土夺冠了。攻防两核都缺阵还敢打对攻,最重要的攻击点竟然还指望中后卫,要不你就干脆让蓬蓬头打中场,上两个中卫,现在两边跑没了,中卫再上去一个,你是玩塞萨尔吧
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-9 09:02



QUOTE:
原帖由 郝伯道 于 2014-7-9 08:55 发表

让你失望了
东道主直接崩溃

德阿一样值得期待
作者: 独立第1旅    时间: 2014-7-9 09:16

德国前面进的球都是阵地战进的吧?好像不是防守反击(个人没看全场比赛)。
问题主要还是出在巴西的防守不好
作者: KYOKO    时间: 2014-7-9 10:10

我一看1比7,都没多想,还以为是点球决胜的;话说点球的话比分最多差俩球吧
作者: 伪昆仑    时间: 2014-7-9 10:11     标题: 回复 #35 KYOKO 的帖子

点球有可能3:0的
作者: 伪昆仑    时间: 2014-7-9 10:14     标题: 回复 #34 独立第1旅 的帖子

基本都是防反进球,好几个是直接从后卫或者后腰脚下断球打快速反击

只有下半场第一个进球是阵地进攻

确实是巴西防守太烂了

除了古斯塔沃整个防守阵容4个后卫、一个门将加上另一位后腰全部发挥失常
作者: 钱尘往事    时间: 2014-7-9 21:13



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014/7/8 15:17 发表

荷兰其实挺悲剧的

1974年荷兰实力在西德之上,但西德是第二次作为东道主,第一次没有拿到,对冠军是很渴望的,而荷兰毕竟是第一次参加世界杯,亚军也可以接受,不想却是连续亚军的开始。

但是下一届就轮 ...

马岱公,1974年是西德第一次举办世界杯,哪来的第二次?
作者: 马岱    时间: 2014-7-10 08:45



QUOTE:
原帖由 钱尘往事 于 2014-7-9 21:13 发表

马岱公,1974年是西德第一次举办世界杯,哪来的第二次?

是记错了,2006才是第二次。
作者: 独立第1旅    时间: 2014-7-10 08:50     标题: 回复 #38 伪昆仑 的帖子

23分钟、24分钟、25分钟各进一个,28分钟进一个,绝对是心理问题……
个人觉得这场比赛3比0或4比0的比分是正常的
作者: 马岱    时间: 2014-7-10 08:55

果然,由于巴西惨败的巨大阴影,荷兰和阿根廷都非常保守,踢了一场沉闷的0:0。

相对来说,阿根廷稍微好一些。
1、阿根廷少了迪玛丽亚,前场创造力少了一个角,进攻大打折扣,不敢投入兵力是可以理解的,相对来说,荷兰队阵容整齐,虽然有德容刚伤愈的因素,还是显得过于保守了。

2、阿根廷习惯慢节奏,梅西的特点,在慢节奏下也能发挥,荷兰更喜欢快节奏,罗本需要打出速度才能发挥威力,由于阿根廷后场囤积兵力很多,荷兰也没有压上,罗本在边路始终找不到机会,最后只能回撤中场。相对来说,梅西在对方两三个人的围剿下,时不时还能传出球来。

3、点球的胜率,阿根廷明显高于荷兰,荷兰不能因为刚赢一场就指望点球,哥斯达黎加第二场点球就输了,运气不会总在自己这一边,就象下场,阿根廷也不要指望跟德国踢点球。

4、阿根廷毕竟形成了几次有威胁的射门,荷兰队在罗本和范佩西被掐死之后,其他球员缺乏创造力,相比,阿根廷还有几个球员能够助攻一下。阿根廷晋级也跟合理一些。
作者: 独立第1旅    时间: 2014-7-10 08:58     标题: 回复 #42 马岱 的帖子

下场德国对阵阿根廷,如果阿根廷想提高胜率的话,是不是打防守反击好些啊?而且不能和德国在中场纠缠?
作者: 存在就是合理    时间: 2014-7-10 10:34

阿根廷摆的就是铁桶阵,除了罗本和斯内德两个强点,荷兰其他人员还是不行, 下场阿根廷对德国估计也会这么打。
作者: 促织    时间: 2014-7-10 11:18

翻了下老资料,发现一场更牛的比赛,1954世界杯,东道主瑞士对奥地利,瑞士在16、17、19分钟连入3球结果奥地利在25、26、27、32、34分钟连扳5球终场比分瑞士5:7奥地利
作者: 马岱    时间: 2014-7-10 12:11



QUOTE:
原帖由 独立第1旅 于 2014-7-10 08:58 发表
下场德国对阵阿根廷,如果阿根廷想提高胜率的话,是不是打防守反击好些啊?而且不能和德国在中场纠缠?

决赛阿根廷对德国肯定是这个模式,第一降节奏,第二龟缩后场,第三慢慢磨,第四打德国边路身后。

如果迪玛丽亚能够复出,阿根廷的进攻会好看一些,压制德国队不敢过于压上,如果迪玛丽亚上不了,或者上了也没状态,那很可能就是被德国压着打的节奏,德国有身高优势,定位球威胁大,阿根廷能不能守住全看运气,这个就比较难了。

还有一种可能,就是德国再次回到2010年对西班牙的状态,过于顾忌对手,担心身后,也是慢慢磨,不过磨到最后,罚点球也是德国优势。
作者: 独立第1旅    时间: 2014-7-10 12:29     标题: 回复 #46 马岱 的帖子

总体来讲德国还是占优势,不过足球总是有不确定性。
10年的时候,西班牙的整体实力强于德国,还是德国的战术、运气不行呢?
作者: 邓仲华    时间: 2014-7-10 12:39

世界杯决赛罚点球好像只有那两次,而且都有意大利人
作者: 罗克和利安    时间: 2014-7-10 12:50

相对的,我有些迷信24年后第四冠定律,至少目前有第四冠的达成率是100%,这样的话就是德国了。
作者: 昭福    时间: 2014-7-10 19:34     标题: 回复 #49 罗克和利安 的帖子

德国鼻屎,我阿必胜。
作者: dddzz    时间: 2014-7-14 06:55



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-7 16:32 发表
在本届世界杯上冤死的意大利和西班牙分别夺取了后面两届的世界杯冠军,不知道算不算一种补偿。 ...

现在看来,不是补偿的问题了,2002年之后的三届世界杯,冠军依次是02年韩国的八分之一(意大利)、四分之一(西班牙)、半决赛(德国),这是冠军试炼石的节奏啊!
作者: 罗克和利安    时间: 2014-7-14 08:42



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-7 16:32 发表
在本届世界杯上冤死的意大利和西班牙分别夺取了后面两届的世界杯冠军,不知道算不算一种补偿。 ...

德国夺冠了,现在看来不止补偿这么简单了!

2002年之后的三届世界杯,冠军依次是2002年世界杯上韩国队的八分之一(意大利)、四分之一(西班牙)、半决赛(德国)对手,韩国这妥妥的是冠军试炼石的节奏啊!!!
作者: 无事公    时间: 2014-7-14 08:45     标题: 回复 #46 马岱 的帖子

最后五分钟,阿根廷终于打出了节奏。

哎,不知道是因为德国太可怕,还是因为这就是阿根廷在学意大利的风格了。
作者: 落叶    时间: 2014-7-14 10:07     标题: 回复 #52 无事公 的帖子

阿根廷是没办法,他本届中场太差,没有控制型中场,如果比拼抢……和德国人比拼抢控制中场,德国人该笑了。所以阿根廷选择收缩打反击,比赛走势证明思路是正确的,克洛泽穆勒都没太好的机会,阿根廷倒是有好几次良机,尤其是胡梅尔斯那次冒顶如果把握住,绝杀对手的就是阿根廷了。
作者: 马岱    时间: 2014-7-14 12:39



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2014-7-14 08:45 发表
最后五分钟,阿根廷终于打出了节奏。

哎,不知道是因为德国太可怕,还是因为这就是阿根廷在学意大利的风格了。

这场比赛,阿根廷整体发挥还是不错,机会球没有把握住,命也。

足球比赛就是胜者为王,败者为寇,就象94年和06年都是点球决胜,但胜利者和失败者就是一个天上,一个地下。
作者: dddzz    时间: 2014-7-14 12:46

小辫子那个绝杀的机会错过了,冠军就错过了,按说他是替补上的,应该不至于体力下降动作走形啊;换梅西在那就有了吧?

否则的话,今天的新闻就是胡梅尔斯被卡纳瓦罗杰拉德附体 。 。 。 。 。
作者: 郝伯道    时间: 2014-7-14 13:57



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-14 12:39 发表

这场比赛,阿根廷整体发挥还是不错,机会球没有把握住,命也。

足球比赛就是胜者为王,败者为寇,就象94年和06年都是点球决胜,但胜利者和失败者就是一个天上,一个地下。

这样的结局很残酷
但因为残酷所以更有诱惑力
作者: 冷风青古道    时间: 2014-7-14 19:10



QUOTE:
原帖由 马岱 于 2014-7-7 16:29 发表
我后来想通了,非洲虽然与拉美在纬度上更接近,但实际还是欧洲的地盘,非洲原来就是欧洲的殖民地,非洲与欧洲也基本接壤,与拉美实际没什么关联,所以南非世界杯只能变成欧洲杯。

我并不觉得2010年欧洲球队在非洲夺冠就说明非洲是与欧洲一条战线的。我觉得非洲还是应该算是与南美洲一条战线的。只是当时阿根廷刚好处于低谷期,而巴西在对荷兰那场,梅洛“横空出世”,一个人葬送整支巴西队。

___________________________________

虽然马岱老兄没有猜对本届比赛的冠军归属,也就是魔咒被打破了,但是本文的许多观点,我还是很认同的。
我来分析一下魔咒被打破的一部分原因:

1998年前国际足坛有两件大的改变——1.国际足联主席由阿维兰热变成了布拉特,2.世界杯由24支球队变成了32支。

1. 与阿维兰热不同,布拉特的能力要低很多,为了巩固自己的地位,奉行“平均主义”,削弱强者,也就是欧洲,对2002年韩国世界杯出现一系列针对欧洲的恶性事件进行纵容,只有德国一支欧洲球队涉险杀入四强(还导致巴拉克禁赛),(嗯,土耳其虽然属于欧足联,但是其实欧洲国家从心里觉得土耳其是异类,不认同土耳其。)最终彻底激怒了欧洲足坛。此后,欧洲足坛开始空前“团结”了,也就是抱团,一致对抗南美洲(布拉特的人脉是南美洲的)。这“团结”不仅仅在于各支球队,还在于裁判等各种因素。

2. 与24强相比,32强的淘汰赛路线十分清晰。南美只有2支强队可能夺冠——巴西和阿根廷,欧洲球队只要专心干掉巴西和阿根廷,基本就能保证欧洲夺冠。

[ 本帖最后由 冷风青古道 于 2014-7-15 17:34 编辑 ]
作者: 马岱    时间: 2014-7-15 12:38



QUOTE:
原帖由 冷风青古道 于 2014-7-14 19:10 发表

我并不觉得2010年欧洲球队在非洲夺冠就说明非洲是与欧洲一条战线的。我觉得非洲还是应该算是与南美洲一条战线的。只是当时阿根廷刚好处于低谷期,而巴西在对荷兰那场,梅洛“横空出世”,一个人葬送整支巴西队 ...

是,长久来看,欧洲对南美还是占据优势,南美长期就靠巴西和阿根廷与欧洲抗衡,势单力薄。就象以前的洲际杯、丰田杯,以前是不相伯仲,甚至南美还占据优势,但现在已经是欧洲全面压倒性。

现在美洲的整体水平已经不弱于欧洲,上届7支八强,这届8支八强,但顶尖球队还是偏少,今后恐怕只能期望墨西哥和美国能够起来。
作者: KYOKO    时间: 2014-7-15 12:41

整体水平不弱,平均水平已经超过
作者: dddzz    时间: 2014-7-15 16:03

欧洲强队多,但是在世界杯上很容易在淘汰赛阶段内耗掉,比如今年德国就把法国PK掉了。南美两强巴西与阿根廷很少会在淘汰赛直接PK,印象中只有90年阿根廷淘汰巴西一战。因此虽然欧洲有多几支强队,但南美只要尖端的巴阿不掉队,就足以抗衡。

一般四强出来后,除非像34、66、82、06年那样欧洲包揽四强,欧洲才必然夺冠。

至今20届世界杯,出现过5次四强中欧洲美洲2vs2的局面,前四次均为南美夺冠,欧洲只有今年德国在2vs2局面下夺冠了。即2vs2夺冠比南美以4:1大幅领先欧洲。

出现过1次四强中美洲3队围攻欧洲1队局面,乌拉圭过关斩将夺冠;
出现过9次四强中欧洲3队围攻美洲1队的情况,夺冠比为欧洲6:3领先南美,南美球队夺冠概率仍略高于理论值。

还有02年四强组成为南美1+欧洲2+亚洲1的一次,巴西夺冠。

综上,有16届世界杯,四强中有南美球队存在,这16次的夺冠比南美以9:7领先欧洲。

可以说,欧洲之强,是强在强队多所以有可能包揽四强上;只要看到有南美球队杀进四强,冠军归属其实就悬了。

[ 本帖最后由 dddzz 于 2014-7-15 16:07 编辑 ]
作者: 冷风青古道    时间: 2014-7-15 18:22     标题: 回复 #59 马岱 的帖子

南美足球的衰弱会不会跟布拉特的能力低有关?
比如,乒乓球的沙拉拉,一门心思地“改革”,意图将中国变弱,结果把韩国德国法国变弱了,反而中国显得超强。布拉特的个人能力远不如阿维兰热,心思就在搞掉欧洲上,会不会适得其反?

我个人对墨西哥的足球崛起不抱希望,墨西哥在1970和1986举办了世界杯杀进了八强,但是自1994年开始连续六届一直是“稳定”的十六强。如果没有什么特殊转变的话,我恐怕墨西哥足球已经“稳定”。美国不容身边这个人口将近是他的40%的国家崛起的。

至于美国,我觉得他是欧洲阵营的,你看去美国“足球扶贫”的贝克汉姆、亨利、克林斯曼都是欧洲人,其文化政治与欧洲相近。我估计,美国足球的发展会不利于南美。(我是从裁判和足球政治等角度来考虑的。)

本届比赛,哥伦比亚崛起了,哥伦比亚有4500万人口,比阿根廷稍多,是拉美人口第三大国,仅次于巴西、墨西哥。据我所知,哥伦比亚在赤道上,人种是印欧混血的,并不像乌拉圭阿根廷智利是白人为主。可是我发现罗德里格斯和法尔考都很“白”啊?这是偶然吗?还是有什么原因?另外,哥伦比亚的国内武装内乱也很严重,不知道将来社会经济发展会怎么样,是否会影响足球?
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-7-15 23:32

荷兰这次为什么不带范德法特
作者: KYOKO    时间: 2014-7-15 23:39

南美洲的人种是属于嘛?我记得也是黄色人种啊

他们不会像美国、加拿大那样是移民为主吧?应该是土著人为主,美国的印第安人属于黄色人种??
作者: 一步天履    时间: 2014-7-16 00:37



QUOTE:
原帖由 冷风青古道 于 2014-7-15 18:22 发表
南美足球的衰弱会不会跟布拉特的能力低有关?
比如,乒乓球的沙拉拉,一门心思地“改革”,意图将中国变弱,结果把韩国德国法国变弱了,反而中国显得超强。布拉特的个人能力远不如阿维兰热,心思就在搞掉欧洲上 ...

南美球队变弱是风格欧化导致 01年达雷桑德罗+罗马格诺里+罗德里格斯的妖人中场横扫世青赛 但是登陆欧洲以后踩不对步点和俱乐部融不到一起 梅西这种土生土长的拉影人在拉影如鱼得水 在阿根廷国家队和本土球员在配合上一直有问题 欧洲球队现在流行的团队推进的方阵式爆破 南美球员更擅长个人能力的单点爆破 比如哈维皮尔洛这种 个人推进能力几乎为0的过人菜鸟都能被捧成准球王级 就是因为拉影和米兰的传跑配合团队作战模式掩盖了个人能力的不足 南美球员越来越早的登陆欧洲 极大影响了他们和国家队队友的配合能力 给巴西这种球队一个皮尔洛反而会影响他的进攻节奏 但是从博斯曼法案之后去欧洲淘金是绝大部分巴西阿根廷球员的选择  比如今年的阿根廷 梅西马斯切拉诺是拉影风格 拉维奇阿奎罗和梅西之间就很少打配合 因为接受的足球思维教育根本不是同一个模式大家根本踩不到一个步点上 这样球队里一半欧洲风格一半阿根廷风格 配合起来难度也就更大了  这也是为什么今年德国根本没有一个单兵作战能力非常强的前场核心但是整体足球顺风顺水的原因 勒夫根本就是把拜仁那一套带过来了
但是南美球队有一个不可避免的矛盾 尤其是阿根廷人 身体对抗能力不如欧洲球员 所以从先天条件上就否定了他们完全复制欧化足球的可能性 阿根廷人最怕的就是铁桶阵 而欧洲除了巴尔干半岛的几个怪胎之外铁桶阵简直就是必修课 索林当初被黑成狗就是因为我记忆里这哥们在禁区里几乎从来没抢到过点 巴西人在这点上稍微好一点 因为巴西球员更强壮 面对铁桶阵他们的抢点能力和个人爆破能力更强 巴西足球最近十几年还是出过几个像克鲁伊维特那种硬又黑的 而阿根前锋不是五短身材就是巴尔博克雷斯波伊瓜因这种白又软 面对大巴流是天生苦主 巴西足球其实衰弱的不严重 如果没长歪按照欧洲球员的职业年龄 小罗卡卡阿德今年都是可以踢的 加上内马尔 就算年龄稍大了一点这套阵容也说的出去 至于济科苏格拉底塞雷佐法尔考埃德尔卡雷卡和罗纳尔多罗纳尔迪尼奥卡卡阿德里亚诺埃莫森泽罗伯托这种妖人齐聚的配置都是可遇不可求的 几乎可以称作史上唯一 要是巴西年年量产一批妖人 那其他国家的足球还踢不踢了
作者: 住持方丈    时间: 2014-7-16 00:52

南美应该是西葡两国和土著人的混血吧. . .
作者: 一步天履    时间: 2014-7-16 01:04

哥伦比亚今年的比赛我基本没有看 只能根据94年的印象 巴尔德拉马的风格要是去欧洲踢球就只能用呵呵来形容了 他传球的时间够别人组织一次进攻
墨西哥国内联赛工资不低所以出国的人比较少 而他们的联赛和假a一样经常出现假球黑哨 球员自律性极差经常逛夜店招妓 从这点上说和天朝的足球环境几乎一模一样 但是人家球员天赋好 进攻玩顺了进个16强还是没问题 墨西哥吃亏在从来都不是种子队 在赛程上天生吃亏  第二点就是墨西哥球员和天朝球员差不多 骨子里少点血性 关键时刻拼劲差防守会出漏洞 94年02年意大利98年荷兰10年法国四支种子队小组赛都状态极差  但是他们除了02年每一次都没把握住机会 甚至都是在最后一场掉链子 02年小组第一打美国 比个人能力美国差不少 但是美国人球风更彪悍 那一场真的是男人之间的对决 结果墨西哥输的一点脾气没有
作者: 马岱    时间: 2014-7-16 08:54



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原帖由 冷风青古道 于 2014-7-15 18:22 发表
南美足球的衰弱会不会跟布拉特的能力低有关?
比如,乒乓球的沙拉拉,一门心思地“改革”,意图将中国变弱,结果把韩国德国法国变弱了,反而中国显得超强。布拉特的个人能力远不如阿维兰热,心思就在搞掉欧洲上 ...

如果一个国家的整体实力一直不错,是有可能出现质变的,墨西哥有一个问题就是地方比较孤立,距离其他足球强国比较远。

西班牙之前也是总是止步四强,找到灵感之后就拿了三次大赛冠军了。

美国踢球的还是拉美人居多,南方的一些州,佛罗里达、得克萨斯、加利福尼亚这些地方。

哥伦比亚还要继续看。
作者: 马岱    时间: 2014-7-16 09:03

我不是很赞同南美足球衰弱的说法,事实是整个世界足球现在都处于一个相对低谷时期,算算从2010南非世界杯到这一届,出了多少年轻的新星?

内马尔、巴洛特力、J罗,法尔考,还有谁?不多。

意大利人才断档非常严重,荷兰在罗本范佩西斯内德之后也后继无人,英格兰有什么出色的新星吗,还有西班牙,就是德国,也主要靠原来磨合多年的阵容。
作者: 钱尘往事    时间: 2014-7-16 12:10



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原帖由 没心没肺扈三娘 于 2014/7/15 23:32 发表
荷兰这次为什么不带范德法特

受伤了,没赶上
作者: 落叶    时间: 2014-7-16 12:41

确实,这届世界杯所谓的列强的阵容一看都是一副屌丝样,不同的就是老老实实按屌丝路子打牌的都出了成绩,还死摆着一副高富帅嘴脸的都早早回家了……
作者: 冷风青古道    时间: 2014-7-16 18:59

谢谢一步天履兄的解答,你的帖子很好,不过阅读你的帖子有阅读古书的感觉——你从不用标点。

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岱公,我不认同你举西班牙的例子说明墨西哥。

西班牙的人口、经济水平和社会文化与英法德意差不多,联赛水平也与英法德意差不多,所以虽然西班牙国家队长期成绩不如英法德意,但是总有“找到灵感”的时候。

但是墨西哥的国情恐怕不能与巴西、阿根廷相比,巴西是白人占一半多,阿根廷基本都是白人,他们都能够组织好联赛。但是就如一步天履兄说的,墨西哥的联赛很乱。墨西哥在美国旁,人口将近美国40%,与美国是仇敌,美国不允许墨西哥走向强大,会让墨西哥的社会混乱不堪,无法有序。
我觉得墨西哥顶多也就杀进八强的水平,如果遇上像2002年的土耳其和2010年的乌拉圭那样的运气——1/4区的淘汰赛强敌已出局,那么可以进四强,但无法像巴西、阿根廷那样走得更远。

我觉得美国足球运动员是白人还是拉美人不重要,我想知道美国联赛的组织官员是什么人,能否组织起有秩序的联赛?
我对哥伦比亚也是同样的问题。
作者: 一步天履    时间: 2014-7-16 19:35



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原帖由 冷风青古道 于 2014-7-16 18:59 发表
谢谢一步天履兄的解答,你的帖子很好,不过阅读你的帖子有阅读古书的感觉——你从不用标点。

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岱公,我不认同你举西班牙的 ...

我在刚接触电脑的时候就觉得打标点是一件很麻烦的事情  而且当时都是在聊天室一句一句的说话基本上不需要刻意的断句 所以这个习惯一直延续至今
西班牙在90年代已经是欧洲最顶级的强队 但是他们缺少一些强队的底蕴和运气 94年小组赛最后10分钟被韩国连扳两个球 淘汰赛输意大利迪诺巴乔挑过希耶罗头顶那个传球有点神仙球的味道 96年和近20年最强的英格兰闷平点球出局 98年打尼日利亚苏比萨雷塔的乌龙球是神仙球中的神仙球 00年门迭塔被换下场之后劳尔踢飞了点球 02年两个有效进球被吹掉 04年遇到撞大运的希腊
如果我没记错的话 98年世界杯欧洲区预选赛西班牙是欧洲第二 第一名是罗马尼亚 但是罗马尼亚同组的是爱尔兰立陶宛 西班牙同组的是前南捷克 含金量差距极大 02年是欧洲第一 实际上00-04那段时间除了皇马巴萨以外巴伦西亚和拉科先后崛起 西甲球队在欧战已经超越意甲成为最强了 在此之前五大联赛除了意甲之外我个人认为德甲最强 而西甲仅有的两支王牌巴萨皇马绝对核心其实都不是西班牙本土球员 所以西班牙足球缺少一些心态上的东西 在联赛全面崛起之后这个问题就逐渐解决了 其实我比较喜欢90年代末和世纪初的西班牙 尤其2000年最后一场打前南阿方索率领的绝地反击其实比后来荷兰狂灌6球那场看着要过瘾很多 那时候的感觉就是西班牙明明什么都有 不仅三线人才齐备而且进攻手段极其丰富仅次于荷兰 但就是不出成绩 而且总是被对手进神仙球
作者: 菜刀    时间: 2014-7-16 22:01

96年欧洲杯时对英格兰那场西班牙其实打得很不错,有个进球还被误判成越位,差点把二十年来最强英格兰挡在四强之外。不过那届英格兰是东道主,所以基本上比赛之前西班牙就已没有晋级的希望了~~
作者: 一步天履    时间: 2014-7-17 22:28

那届英格兰也很可惜 天时地利人和都在 4比1大胜荷兰以后本来很看好他们拿冠军的 结果那支德国队真的是给全世界球迷上课了  那是我最佩服的一支球队 天朝足协要是有他们1%的拼搏精神 大概97金州就没有眼泪了




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