标题: 黑哨黑哨！巴西世界杯黑哨太多 [打印本页]
作者:
金二少 时间: 2014-6-25 02:01 标题: 黑哨黑哨！巴西世界杯黑哨太多
乌拉圭对意大利，情感上支持意大利，实力上觉得平局，但是到下半场，马尔基西奥的动作顶多黄牌，裁判却毫不犹豫的出示红牌，龅牙苏又咬人了，裁判居然没看见，输的冤枉啊，
明天开始不看世界杯比赛了，只看新闻，还是好好做我自己的生意了
作者:
夜阑 时间: 2014-6-25 08:17
没看全场，看了下视频，小马哥那个有发力踢脚的动作，有伤人的可能，红牌也不冤枉吧。苏牙估计又要被罚了。意大利现在这屌丝样，自作孽不可活，和三喵买机票早回家也是应该的
作者:
刘青 时间: 2014-6-25 08:23
黑哨是肯定的，不是从第一场就开始了吗？
最近几天哪天没黑哨，
葡萄牙的最后几秒补时进球、
波黑的完美进球被吹越位，这个是很明显的黑哨，接球时你不吹越位，进球了你才吹，有意思。
昨晚希腊的补时点球
很多很多地方都让球迷看到有人在操控比赛，
好像我有看到新闻说FIFA承认有赌博公司操控比赛。
作者:
宇文铭 时间: 2014-6-25 08:30
据说有人操控乌拉圭夺冠
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 08:58
原帖由 夜阑 于 2014-6-25 08:17 发表
没看全场，看了下视频，小马哥那个有发力踢脚的动作，有伤人的可能，红牌也不冤枉吧。苏牙估计又要被罚了。意大利现在这屌丝样，自作孽不可活，和三喵买机票早回家也是应该的
马尔基西奥的红牌没啥毛病 98年齐达内00年哈吉的红牌动作都这鸟样 甚至恶意蹬踏再加罚一场都是可以的 倒是苏亚雷斯和戈丁不吃牌说不过去 可惜fifa不是nba 一般过去了就没什么加罚
作者:
刘青 时间: 2014-6-25 09:18 标题: 回复 #5 一步天履 的帖子
看有说禁赛两年都有可能呢
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 09:24
原帖由 刘青 于 2014-6-25 09:18 发表
看有说禁赛两年都有可能呢
足球历史上没有过禁赛两年 要么一年要么终身 郝海东一口吐沫被禁赛一年已经是最大刑期
作者:
郝伯道 时间: 2014-6-25 09:24
就黑你没商量
苏大牙据说要追加禁赛
好久不见楼主
作者:
蓝色の忧郁 时间: 2014-6-25 09:39 标题: 挪威球迷压中苏牙咬人 狂赚175倍
在意大利与乌拉圭的比赛中，苏亚雷斯咬了意大利后卫基耶利尼，而在苏牙咬人后，一挪威球迷晒出了因苏牙咬人而中奖的单子，他在世界杯开幕时在某博彩公司下了32克朗（约33人民币）的赌注，赌苏牙在世界杯上会咬对手，赔率是175倍。
作者:
葉影心 时间: 2014-6-25 09:48
对国际足协的规定不清楚, 今天看了多篇报导, 当中包括BBC新闻, 都指出根据国际足协现时规定, 这一咬可能导致24场或2年的停赛, 当然这个是最严重的处罚, 但国际足协主席已经开腔, 事件查明属实将面对严惩, 毕竟已有两次前科
[ 本帖最后由 葉影心 于 2014-6-25 09:51 编辑 ]
作者:
阿尔法孝直 时间: 2014-6-25 10:27
比赛开始，苏牙开始了一天的劳作。他决定跑到禁区碰碰运气。亚平宁半岛的精壮男人，是上天的恩赐；中后卫出身的肩膀肉，则是食材中的极品。运动75分钟之后，肩膀肉得到了充分的活动，肉质鲜嫩多汁，再配以汗液的盐分。这稀有的食材，配合朴素的食用方法，使得这份食物显得更加的弥足珍贵。
------------------------------------
小组赛还没结束，苏亚雷斯已经开始了一天的劳作。他决定碰碰运气，到意大利队后场，寻找一种珍贵的食材。无论脚步走多远，在苏亚雷斯的脑海中，只有对方后卫的味道熟悉而顽固，盛夏的斜阳照在基耶利尼身上，令其散发诱人的光泽，它就像一个味觉定位系统，一头锁定百米之外的基耶利尼，另一头则永远牵绊着记忆深处的巴卡尔和伊万诺维奇。捕获他的过程是艰辛的，渗透着苏亚雷斯的汗水。他用龅牙细细地咀嚼基耶利尼，享受着大自然的馈赠。地中海气候培养的野生基耶里尼质地坚硬，让贸然下嘴的苏牙雷斯赖以成名的门牙有了松动的感觉。
作者:
葉影心 时间: 2014-6-25 10:38
最幽默的是, 两人倒地时, 阿苏用手按着自己的龅牙, 表示肉太硬
作者:
夜阑 时间: 2014-6-25 11:00
小组赛还没结束，苏亚雷斯已经开始了一天的劳作。他决定碰碰运气，到意大利队后场，寻找一种珍贵的食材。他用龅牙细细地咀嚼椰子肉，享受着大自然的馈赠。爆烈的阳光将蛋白质分解成多肽，形成独特的口感。这种食材富含蛋白质及各种微量元素，只有在光滑的肩部才有可能被觅到，一般来说此处的肉都不太多，但是随着人体新陈代谢运动，咸咸的汗水浸渍过后的肩膀肉别有一凡味道，当然在巴西高温的炙烤后，就更是极品了，有时候甚至还会夹杂着几根黄毛。当然，苏牙是不会在意这些的，因为无论怎样，都是他勤啃咀嚼的美食，他会满怀欣喜滴接受大自然的馈赠！
作者:
促织 时间: 2014-6-25 11:23
本届世界杯已逐渐有演变为美洲杯的趋势了，已结束的四组，六支美洲球队全部出线。剩下的四支，除了洪都拉斯基本出局，美国基本出线，阿根廷已经出线，厄瓜多尔待定，十六强中美洲球队占据半壁江山，这在历史上没有出现过吧？
[ 本帖最后由 促织 于 2014-6-25 11:34 编辑 ]
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 11:55
原帖由 促织 于 2014-6-25 11:23 发表
本届世界杯已逐渐有演变为美洲杯的趋势了，已结束的四组，六支美洲球队全部出线。剩下的四支，除了洪都拉斯基本出局，美国基本出线，阿根廷已经出线，厄瓜多尔待定，十六强中美洲球队占据半壁江山，这在历史上没 ...
98年除了哥伦比亚因为4年前被贝利看好所以连续两届小组赛淘汰 剩下的巴西阿根廷智利巴拉圭全部小组出线
南美除了委内瑞拉确实烂泥扶不上墙 其他任意球队打进16强都不奇怪
中北美及加勒比海这种渣队友和拉美足球没关系
作者:
葉影心 时间: 2014-6-25 12:07
我倒想继续看荷兰的比赛, 都说欧洲球队受南美湿热的天气影响, 已出局的我算他们技不如人不要赖天气, 但即使德国比赛后也是叫苦连天, 但荷兰却打得越来越起劲, 好像一点都不觉得累似的, 真想看看他们能在巴西走多远
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 12:09
原帖由 葉影心 于 2014-6-25 12:07 发表
我倒想继续看荷兰的比赛, 都说欧洲球队受南美湿热的天气影响, 已出局的我算他们技不如人不要赖天气, 但即使德国比赛后也是叫苦连天, 但荷兰却打得越来越起劲, 好像一点都不觉得累似的, 真想看看他们能在巴西走多 ...
荷兰小半个国家都掉进海里了 大概耐潮能力比较强吧
不开玩笑的说 ajx时期的荷兰队球员奔跑能力绝对欧洲第一
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-25 12:09
居然还有人给马尔基西奥喊冤
就在裁判眼皮底下，以为别人都是瞎子？
苏亚该红牌没啥好说的，裁判没看见不代表红牌，而且足球场上不讲究合理反击一说，如果裁判看到了基耶利尼和苏牙斗法全过程应该是双双罚下
作者:
托塔李天王 时间: 2014-6-25 12:37
原帖由 促织 于 2014-6-25 11:23 发表
本届世界杯已逐渐有演变为美洲杯的趋势了，已结束的四组，六支美洲球队全部出线。剩下的四支，除了洪都拉斯基本出局，美国基本出线，阿根廷已经出线，厄瓜多尔待定，十六强中美洲球队占据半壁江山，这在历史上没 ...
厄瓜多尔因为输给了瑞士，瑞士最后一场又是对最弱的洪都拉斯，除非法国放水，否则出线机会不大。16强估计就是8支美洲队+6支欧洲队(荷德法比希瑞)+2支非洲队（尼日利亚，阿尔及利亚）
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 12:37
意大利别悲情了，搞的自己跟强队意外翻船是的，现在这支意大利队，皮尔洛依然可以称妖，但妖终究已老，只有布冯算是巨星级，而那条有屎以来最差的锋线更是让人无语。打防反的意大利靠这样的锋线还能有什么想法，小组出线也是被虐，还是早点回家让队友享受一下地中海的阳光沙滩吧。
这支意大利队年纪最大的是78年的布冯，96年出道的那场比赛光彩四射，当时记得评球的张慧德还是张璐就说二十年内意大利不会为门将发愁了。之后老中青搭配合理的意大利在连续的世界杯欧洲杯都有上佳表现更是夺取了06年世界杯，如今呐，能看到如当年的布冯那样的闪光新星吗。
作者:
葉影心 时间: 2014-6-25 12:42
国际足协官方公佈, 正式就咬人事件对苏牙提出纪律诉讼
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 12:43
原帖由 落叶 于 2014-6-25 12:37 发表
意大利别悲情了，搞的自己跟强队意外翻船是的，现在这支意大利队，皮尔洛依然可以称妖，但妖终究已老，只有布冯算是巨星级，而那条有屎以来最差的锋线更是让人无语。打防反的意大利靠这样的锋线还能有什么想法， ...
是97年的莫斯科雪战
后防线其实并不是很差 基耶利尼个人能力已经不亚于任何一位前辈了 只是缺少一个卡佩罗里皮这样的大师级人物给他们组成一条锁链 意大利现在真正缺的是门前有杀伤力的射手 巴洛特利简直就一大号郝海东
前几天我跟你说意大利输球不稀奇 现在感觉是赢球才怪了 幸亏同组有吹牛王牌英格兰
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 12:54 标题: 回复 #22 一步天履 的帖子
我说的是意甲95或是96赛季帕尔马对ac米兰的那场比赛，具体忘了，那是布冯第一次真正闪光，当时场上有4个世界还有欧洲先生，维阿，巴乔，斯托伊奇科夫，另一个是谁忘了，好手更是如云。结果比赛是0:0，18岁替补门将布冯让米兰的华丽锋线颗粒无收。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 13:04
原帖由 落叶 于 2014-6-25 12:54 发表
我说的是意甲95或是96赛季帕尔马对ac米兰的那场比赛，具体忘了，那是布冯第一次真正闪光，当时场上有4个世界还有欧洲先生，维阿，巴乔，斯托伊奇科夫，另一个是谁忘了，好手更是如云。结果比赛是0:0，18岁替补门 ...
怎么可能有4个呢 94赛季结束古力特和巴斯滕就走了 除了巅峰已过的维阿巴乔 只有罗纳尔多和舍甫琴科拿过金球 这都是21世纪加盟的米兰 霹雳火还是帕尔马的
而且9798赛季的ac米兰本身就是黑洞期 前锋梦游中场散步后卫漏勺
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-25 13:11 标题: 回复 #20 落叶 的帖子
第一场赢英格兰的结局让很多人忽视了过程
全场大量给坎德雷瓦从右路起高球的打法，我当时就很奇怪了，按理这真不应该是普兰德利的战术水平
不过结果很好，而网上众多皮吹又只看到皮尔洛顺利帮助球队将球通过中场就认为意大利打的很顺很流畅
其实本届意大利打的最好的第一场，单比进攻英格兰都显得比意大利办法更多
作者:
golden 时间: 2014-6-25 13:32
意大利的整个进攻线都弥漫着一种思维混乱的气息。。。巴神其实状态并不好，但是意大利似乎没有更靠谱的前锋了。。。不带罗西真的合理吗？
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-25 13:39 标题: 回复 #26 golden 的帖子
+1
现在的罗西就是当年的卡萨诺
打个比方，睡皮只是炮弹上膛的保证，真正到了对方三十米甚至禁区里，其实睡皮是指望不上的
还是需要前场的精灵一如当年的卡萨诺现在的罗西，这种前场核心球员好比炮弹滑膛的保证
最后还需要个炮弹命中的保证也就是射手了，其实这届意大利射手还蛮多的，巴神绝对在水准以上了
可是普兰德利的战术有问题，怎么球到了前场以后打起45度传中来了？
作者:
golden 时间: 2014-6-25 13:49 标题: 回复 #27 伪昆仑 的帖子
这届意大利的进攻只有一个变招，就是上卡萨诺，但是卡萨诺现在的状态已经不适合这种级别的比赛了
因莫比莱和切尔奇的组合效用也没发挥出来，整个攻击线没有给人留下任何积极的印象。。。
作者:
夜阑 时间: 2014-6-25 14:14
本届意大利除了巴神，偶对于其它前锋的存在感都是基本为零……也可能是巴神气场太强了
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 14:39
原帖由
夜阑 于 2014-6-25 14:14 发表
本届意大利除了巴神，偶对于其它前锋的存在感都是基本为零……也可能是巴神气场太强了
那个17号 昨天的直塞单刀换蒙特拉出来都能追上 意大利真是没人了
作者:
刘青 时间: 2014-6-25 14:39
巴神VS苏神，后者不弱于前者呢。
作者:
郝伯道 时间: 2014-6-25 15:15
原帖由 蓝色の忧郁 于 2014-6-25 09:39 发表
在意大利与乌拉圭的比赛中，苏亚雷斯咬了意大利后卫基耶利尼，而在苏牙咬人后，一挪威球迷晒出了因苏牙咬人而中奖的单子，他在世界杯开幕时在某博彩公司下了32克朗（约33人民币）的赌注，赌苏牙在世界杯上会咬对 ...
这个压得有水平
真正的球迷啊
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-25 16:47 标题: 回复 #32 郝伯道 的帖子
这种盘也有？苏牙找个朋友押一百万，然后自己在场上随便咬一口不就赚翻了 ~
作者:
刘青 时间: 2014-6-25 17:27
我一直在想，球员就不可能涉赌吗？比如说后卫漏球，门将漏球之类
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 17:50 标题: 回复 #24 一步天履 的帖子
我说的是9596赛季啊，维阿疯了的那个赛季，而巴乔是94年的悲情英雄，状态尚可。这个赛季米兰夺冠，另一个先生想起来了是马尔蒂尼，他是94年世界足球杂志评选的世界足球先生。这个杂志当时可是很权威的，从82年就开始评了。FIFA的没记错应该是从90年代才开始，后来和金球奖合并。再加上斯托伊奇科夫，当时解说的就说赛前看点都在这几个先生身上，没想到最后场上光芒四射的却是那个18岁的替补门将。
作者:
密林繁星 时间: 2014-6-25 18:26
今年巴西和意大利感觉连好前锋都凑不出两个，难道巴西要学98年法国？
作者:
一步天履 时间: 2014-6-25 20:49
感觉上了岁数确实有点没心没肺了 要搁10年前意大利这么回家怎么也得抹几滴鳄鱼的眼泪
倒是能看到一些希望 维拉蒂已经至少有德罗西的水准了 未来也许又是一个德米 基耶利尼的个人能力足以胜任后防核心 巴洛特利虽然垃圾了点 但是想想94年欧冠决赛的马萨罗都33岁了 他还有开窍的机会 4年之后又是一个12年的轮回 如果有卡佩罗或者里皮这种防守大师 老天开眼再给一个基耶萨式的9号半 一切皆有可能
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 21:34
嗯，其实意大利被淘汰真没什么让人难过的，00年欧洲杯被特雷绝杀，我郁闷了好几天。但那个时候是真强队，90意大利之夏之前就不说了，94年世界杯进决赛，96欧洲杯换血没存在感，98世界杯遇上东道主{外加联赛里生猛的皮耶罗在联赛天王山之战里对国米的点球被扑出后状态就一落千丈，那场比赛也是皮耶罗98年的巅峰然后瞬间就到谷底了，不巧的是紧跟着就是世界杯周期}，00年欧洲亚军，02年被韩国黑了，04年欧洲杯又被北欧兄弟黑了，06年世界杯冠军，08欧洲杯点球惜败如日中天的西班牙。二十年间意大利作为一流强队这个战绩是合格的，但是从10年世界杯开始衰败，12年欧洲杯算是回光返照。今年的意大利算是彻底走入低谷了，低的不是战绩而是阵容，这也和意甲目前的不景气有关。
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 21:38
突然发现意大利94年以后每过6年必定进一次世界杯或者欧洲杯的决赛。好吧，期待18年世界杯吧
[ 本帖最后由 落叶 于 2014-6-25 21:48 编辑 ]
作者:
无事公 时间: 2014-6-25 21:43 标题: 回复 #39 落叶 的帖子
6届非6年吧
作者:
落叶 时间: 2014-6-25 21:48 标题: 回复 #40 无事公 的帖子
94世界杯决赛 00欧洲杯决赛 06世界杯决赛 12欧洲杯决赛 隔6年进一次大赛决赛
哦，2012年的6年之后应该是18年世界杯
作者:
lhl704625 时间: 2014-6-26 10:46
12年必进世界杯决赛 ： 70、82、94、06.下次该18了。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 10:59 标题: 回复 #41 落叶 的帖子
意大利狗年踢得好是传统
作者:
刘青 时间: 2014-6-26 11:01
还有这样的说法
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 11:30 标题: 回复 #44 刘青 的帖子
06年黄健翔还没离开央视的时候，有一个他和刘建宏、白岩松主持的类似茶话会的侃球节目
那会就提过意大利狗年成绩好
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-26 11:37
嗯嗯，栏目名称好像是三人各取一个字的 “红黄白”
作者:
促织 时间: 2014-6-26 11:39
原帖由 伪昆仑 于 2014-6-26 11:30 发表
06年黄健翔还没离开央视的时候，有一个他和刘建宏、白岩松主持的类似茶话会的侃球节目
那会就提过意大利狗年成绩好
节目叫“三味聊斋”，刘建“红”，“黄”健翔，“白”岩松，应该是06年世界杯时候的节目。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 11:47 标题: 回复 #47 促织 的帖子
谢谢补充
那会刚开始看球，具体的记不清楚了
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 14:25
意大利有个很奇怪的现象
82年罗西突然爆种 他也就牛逼了那一次 类似78年的肯佩斯 其实罗西一直是名气＞实力的球员 年少吸毒 30岁之后就走下坡路
94年巴乔突然爆种 他也就只牛逼了一次 本来他还有第二次机会 但是皮耶罗的伤愈复出坑苦了意大利
06年卡纳瓦罗是足球史上唯一一个在一届大赛7场比赛0失误的球员 同样他也只高光了一次 00年维尔托德的进球就是卡纳瓦罗体力透支之后补位慢了一瞬间 02年累积红牌停赛
00年意大利进决赛的功臣就不用说了 这是托尔多唯一一次在大赛打首发 资深卧底皮耶罗的伤愈复出再次坑死意大利
12年半决赛巴洛特利突然顿悟人生双杀德国 今年就不说了
4年之后该谁开窍了？
作者:
蓝色の忧郁 时间: 2014-6-26 14:32
原帖由 一步天履 于 2014-6-26 14:25 发表
4年之后该谁开窍了？
德斯特罗
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 14:58
意大利倒不是狗年踢的好 而是狗年走狗屎运
82年第一循环三连平靠多一个进球的优势挤掉喀麦隆 第二循环小组赛对阿根廷马拉多纳被罚下 后三场比赛罗西突然爆种进了6个球
94年小组赛一胜一平一负 第一场对爱尔兰巴雷西回传助攻霍顿打空门 和00年欧洲杯米哈横传助攻扎霍维奇那个球差不多 第二场巴雷西造越位失误帕柳卡被迫禁区外手球被罚下 和01年美洲杯萨莫拉诺后场系鞋带被对手反越位那个球差不多 感谢巴雷西的突然受伤让意大利没有了短板 下半场巴乔绝杀挪威 淘汰赛对尼日利亚小马尔蒂尼踢空助攻阿莫卡奇捅射破门 类似00年卡纳瓦罗那个脚软踢空 对西班牙科斯塔库塔防守失位助攻卡米内罗 对保加利亚 两球领先的情况下科斯塔库塔送给对手一个点球 尤其大裤衩这两个失误太白痴我想不起来有什么相似的神作了
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 15:05 标题: 回复 #51 一步天履 的帖子
我说的有问题，确实是狗年成绩好
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 15:08 标题: 回复 #50 蓝色の忧郁 的帖子
可能也就他了
反正我看罗西是彻底没机会了
不过说不好四年之内意大利能把某位球员给归化了呢
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-26 15:10
1978年意大利拿到殿军，罗西打入3球，不能算仅82年牛逼了一次。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 15:26
78年的罗西还不如94年的哈吉布洛林 70年代进三个球和现在根本不是一个概念
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-26 15:38 标题: 回复 #55 一步天履 的帖子
那已经是78年了，连续数届的最佳射手6球定律就是源于这一届，肯佩斯的六球中还有两球来自那场说不清道不明的6:0，罗西打进3球后金童之名鹊起。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-6-26 15:42 标题: 回复 #55 一步天履 的帖子
这真心不认同
难道克鲁伊夫的强是假的？
虽然战术是在不断进步、发展的
但是很多其他客观条件也在不断进步、发展辅助球员们发挥（草皮、足球、球鞋）
——————————————————————————————————————————
天履兄球龄很长，在这里求教个问题
我年龄小，无缘看到过去的世界杯全景，只从录像里看70年代足球跟80年代足球有个很怪异的区别
70年代克鲁伊夫他们的远射还能打出很漂亮的高空球或者半高球，但到了80年代，尤其80年代上半期，很多著名远射手都是以地滚球为主，很少有半高球，这是为什么？
尤其82年世界杯这问题特别明显，但是有足球转播以来的世界杯很早就有半高球的远射破门，为什么只有80年代的远射集中于地滚球？
作者:
郝伯道 时间: 2014-6-26 16:14
原帖由 罗克和利安 于 2014-6-25 16:47 发表
这种盘也有？苏牙找个朋友押一百万，然后自己在场上随便咬一口不就赚翻了 ~
估计菠菜公司要瞒着苏大牙开盘
大牙禁赛2年的话，损失非常大唉
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 17:35
原帖由 伪昆仑 于 2014-6-26 15:42 发表
这真心不认同
难道克鲁伊夫的强是假的？
虽然战术是在不断进步、发展的
但是很多其他客观条件也在不断进步、发展辅助球员们发挥（草皮、足球、球鞋）
——————————————————————— ...
旧时代的足球和现在完全不同
以前的防守 一对一盯人较多 区域联防少 在防守上对“组织”这个概念不如现在进步 当时的球员更注重拿球之后的个人能力 现在的足球更提倡团队概念 所以以前的高比分比赛比现在多 而且有盘带大师这么个概念 现在没有了 全是玩屠夫铁腰 因为现代足球对后场的保护更全面更成熟 即使强如加林查也不可能随随便便一个人带球突破对方整条后防线 你看远古时代的集锦就可以发现 防守参与的人员本身就少 所以感觉站位非常散 很多时候进攻队员都是拿球一对一的情况
94年世界杯之前 在传统强队“后腰”是蓝领的代名词 进攻的发起者通常是在前场 形容古典前腰是 拿球 看局势 再传球 但是现在进攻起点比以前更靠后 对进攻效率的要求比以前大得多 所以鲁伊科斯塔里克尔梅这种在中场控制上已经达到准球王级的人物很少有和其能力相对应的发挥 因为他们总在延误进攻节奏 魔力鸟那段关于进球不超过几脚传球的原话我记不清了 总之就是这个意思 94年巴西撤掉拉易换上四个屠夫式的中场可以看作是桑巴足球的第一次大转型 当时的巴西队被国内媒体抨击的相当严重 巴西在98年的莱昂纳多之后彻底失去了传统意义上的攻击型中场 邓加埃莫森这种后腰出身的作为进攻发起者 直接找回撤的前锋 06年法国的功臣是维埃拉 西班牙在放弃两个边路之后依赖的是后腰门迭塔和哈维控制中场 意大利在德米之后有托马西 托马西之后有皮尔洛 德国的巴拉克 英格兰的双德
其次是9号半这个新概念的强势 罗马里奥在梦一王朝是绝对的箭头式前锋 但是94年在巴西他回撤的更靠后 对美国那场球带球30米助攻贝贝托 98的瓦刀 02的小罗瓦刀 06的小罗卡卡 其他国家不多举例 阵地战需要前锋更多的回撤拿球做球 古典前腰这个字眼已经消失了 即使在世纪初那几年 顶级前腰也需要在三路摇摆的能力 比如罗西基内德维德代斯勒等等 现代足球需要更全面的利用场地去拉扯对方的防守阵型 因为大家的防守意识都越来越好 防守的进步速度超过了进攻端个人能力成长的速度 你老老实实正面攻阵地即使一流强队打三流菜鸟也会头疼大巴阵
关于你说的克鲁伊夫 这个实在是个个例 因为克鲁伊夫是个教父式人物 他的足球智商可以让他看到10年甚至20年之后足坛的发展变化 梦三就是在15年前梦一那套打法基础上加以改进的 我们从同时代另一位教父式的人物身上就可以看到足球这30年来的发展变化 贝肯鲍尔在场上是坎通纳+维埃拉的合体 但是他不会影分身 只能说具备两种能力并不是说他可以同时打两个位置 而这两个位置刚好是这10几年来兴起的两个关键位置
说白了就是现代足球对于球员个人的控制面积要求越来越高 在卡洛斯卡福之前 边后卫助攻其实是个比较新鲜的词 马尔蒂尼那个世界最佳左边后卫其实水分很大 他的奔跑能力不行 放到现在不仅他的助攻能力要判死刑 即使防守时面对速度型选手下底也不行 在工体那场友谊赛周宁过他就跟玩一样 直接往远了一趟然后追球就过去了 但是94年之前对边路的进攻开发程度不够 而且米兰那条防线在正面防守的整体性上做的非常好 里杰卡尔德+德塞利的双后腰放眼足坛这20年也是世界最顶级的
其实足球这30年来的变化 用78年阿根廷功勋肯佩斯的话就可以解释 现代球员放到70年代他们不好混 因为他们的个人技术不行 习惯了依靠整体去踢球 那个年代你一对一能力不行要直接pass掉的 但是70年代的球员放到现在也不行 因为他们的配合能力和跑动能力都不行 等你拿球原地转两圈摆脱之后对方的防守阵型早就落位了 简单的理解就是 现在的球员更注重能力上的全面性 需要样样通的万金油 而以前的球员 用我们现在的话其实有点花架子的意思所以被逐渐淘汰了 比如98年德尼尔森面对法国的时候毫无作用 但是远古时代这些花架子才是克敌必胜的法宝
至于远射什么的 这个我不太清楚 不过大概是犯规吹的不严的原因 以前对任意球的能力要求不是很高 但是80年代以远射成名的人物还是有的 济科的下旋球和普拉蒂尼的任意球弧度即使放在现在也是最顶级的
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 17:53
其实荷兰队在世界足坛是一个相当特例的球队 从三剑客到ajx的青年近卫军时代 荷兰球员个人能力的全面性始终是世界足坛的最顶级
里杰卡尔德是90年代第一个把中后卫 防守型中场和进攻组织三个概念串联到一起的顶级球员 即使后来的雷东多维埃拉也比不上他 古力特岑登奥维马斯科库也都是那种很难定义他到底打什么位置的球员 禁区内抢点两个边路下底禁区前沿的渗透后场30米的防守都可以看到 现在你可能觉得不稀奇 但是在90年代这种人相当少见
而且最让人羡慕荷兰血统的有两点 第一荷兰总是能出一批北欧身高但是玩拉美流派的前锋 从90年代到现在你根本找不到一个矮个子的荷兰籍顶级前锋 即使个子最低的哈赛也有1米8 剩下巴斯滕克鲁伊维特马凯范霍伊东克范尼全是奔着1米9去了 第二是看荷兰踢球感觉他们11个人都是加图索 没有一个是能跑死的 全是铁汉屠夫 包括ajx用外援也是利特马宁巴班吉塔这种跑不死的怪胎
ajx时代的荷兰那套打法根本没人能复制 即使巅峰期的西班牙也不过就是一个阉割版 所以这么特殊的荷兰球员实在没法简简单单用年代去划分他们的技术特点
作者:
落叶 时间: 2014-6-26 17:57 标题: 回复 #59 一步天履 的帖子
楼上分析的透彻，其实不光是足球，nba也是这个趋势。现代的这类团队对抗竞技项目都更强调团队，身体，技术和个人能力必须依托在这之上。顺便说一个，97年中国队对卡塔尔队，中国队领先，然后打后腰的新人李铁在组织进攻中屡屡失误，结果全场起哄换李铁，然后戚务生还真换他了，换上来的是彭伟国，典型的古典前卫。结果如何，身体对抗偏软的他在中场根本护不住球，进攻的时候压不住对手，防守的时候回不来，于是中国队的后防线直接暴露在对手面前，被对手三球反超，记忆不错的话至少有二球是从中路打进的。如果那场比赛大戚坚持住不换李铁{李铁虽然失误多导致多次快攻不成，但是在防守端中路还是有作用的，上半场卡塔尔在中路根本没有机会}，要么换上一个后腰或者防守型中场，也许比赛走势就会完全不同。从这场比赛就可以看出在90年代，古典中场在现代足球中的鸡肋感。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 18:27
原帖由 罗克和利安 于 2014-6-26 15:38 发表
那已经是78年了，连续数届的最佳射手6球定律就是源于这一届，肯佩斯的六球中还有两球来自那场说不清道不明的6:0，罗西打进3球后金童之名鹊起。
既然说到6球
94年霹雳火的6球是5场比赛
98年苏克的6球是6场比赛
02年罗纳尔多8个球是6场比赛
现代足球凡是有竞争x球能力的前锋全都是稳定型的高效射手 只有萨连科 巴蒂 克劳斯这种逮住小菜鸡往死里刷的弱队刷子才在射手榜上显得多少有水分 02年的罗纳尔多不仅是在哥斯达黎加这种菜鸟头上刷两个 而且7场比赛除了英格兰之外对手的绝对实力都挺菜的 对英格兰那场他不仅没进球而且被换下了 94年霹雳火全队给他制造机会还是被瑞典血洗了4球 98年苏克的第6个进球则要感谢荷兰人的无心恋战
打进3球就叫牛逼 那么萨连科对喀麦隆一场刷了5个球是不是要算牛逼上天了
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 18:50
原帖由 落叶 于 2014-6-26 17:57 发表
楼上分析的透彻，其实不光是足球，nba也是这个趋势。现代的这类团队对抗竞技项目都更强调团队，身体，技术和个人能力必须依托在这之上。顺便说一个，97年中国队对卡塔尔队，中国队领先，然后打后腰的新人李铁在 ...
这就是现代足球和90年代初及以前的区别
米卢曾经说过“中国队能进世界杯 因为有李铁”
01年预选赛那支中国队 米卢非常喜欢徐云龙就是因为的边路能力 助攻幅度强回撤速度快 祁宏于根伟虽然是中场偏中路但是并不是前腰 更多的时候是一把刺刀 像斯科尔斯那样用 中国队的中场发动机 马明宇是喜欢偏左的 位置和齐达内差不多 李小鹏则是纯粹的右边路选手 李铁在后腰策应马明宇和李小鹏
只不过当时那套放到现在来说也意思不大了 放到现在的环境看 大概是要撤掉郝海东换上一个肇俊哲
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 20:08
其实现在看足球也好 篮球也罢 精彩程度都是大减的 倒不仅仅是团队要求提高 更重要的原因是防守至上了
nba的转折点是活塞夺冠 足球的转折点可以视作94年巴西的转型 活塞夺冠之前 本身nba不允许无球联防 其次那个时代防守其实是凶狠的代名词 各种肘子锁喉 而94年之前 阿根廷的粗野防守也是一个极端体现 足球防守更多的是用直接攻击对方这种简单有效的手短
而活塞夺冠开启了另一扇大门 依靠防守彻底冻结对手的进攻 在90年代初湖人球迷自己都承认唯一有能力阻止活塞的只有公牛 showtime已经成了过去 94年世界杯的双雄会 巴西在进攻组织不畅的情况下果断换下拉易让罗马里奥回撤或者直接在邓加这一点发起进攻打身后 意大利的德米长传巴乔直接射门更是经典
巴西和传统桑巴说再见 其实是向时代进步的一种投降 当年巴西球迷高喊“我们要冠军 我们也要桑巴” 98年算是变相的回归让莱昂纳多打主力并且带了德尼尔森 但是巴西人是为此付出了代价的 在拥有三个球王级别足球先生的巅峰年代痛失冠军 而且输的还挺惨
所以巴西人也要思考 当邓加被遏制的时候 一个只会在前面晃悠的前腰能做什么 一个更靠前所以拿不到球的中锋又能做什么 不仅巴西不是意大利 没有球队会面对巴西大打攻势足球让巴西来玩防守反击的 02年夺冠的巴西就是14年主流的一个雏形 埃德米尔森领衔后防线 儒尼奥尔和卢西奥一左一右双中卫 正面保护的是吉尔伯托 卡洛斯和卡福进攻的时候可以当边锋 回撤的时候边后卫 在进攻的时候卢西奥提前和吉尔伯托作掩护 相当于现在回撤到后卫线拿球的双后腰战术 瓦刀和小罗回撤到中场接应 前面只放罗纳尔多一个 即使进攻发起点回撤到后腰的位置他身边也必须得有另一个后腰做掩护已经是共识 位置模糊化是大势所趋不可逆
即使当年巴西的防守因为个人能力的关系做的并不是很好 但是在思路上已经和之前发生了巨大变化 巴西人老老实实玩防守了 也就是因为最前面那个人叫罗纳尔多所以他不用回来 换成其他人 甭管你是梅西还是c罗耍大牌不参与防守就得卷铺盖滚蛋
而巴西那次转型 无疑是给足球的防守时代加了满满一箱97 因为那年巴西确实挺惨的 预选赛已经输的连裤衩都不剩了 所以球迷没啥底气骂教练也就任由他瞎玩 因此我也至今认为斯科拉里对不起罗马里奥 一个已经36岁的老头子把老命都拼了才换到一张入场券最后居然不带他 中国现在的球员要有罗马里奥一半爱国就不至于连十强赛都进不了
反观地球两极之一的阿根廷 进攻是挺美如画的 大师们的传球娴熟华丽 问题对手打铁桶阵你是一点办法没有 两粒进球一个是巴蒂的头球一个是克雷斯波补射点球 打埃里克森的铁桶阵贝隆一拿球坎贝尔或者费迪南德上来贴住冲着脚踝一下脚就废了 对瑞典也一样 贝隆职业生涯后期作为单前腰不适应足坛节奏已经很明显 贝隆鲁伊科斯塔里克尔梅这种放冷箭直塞的如果不能面对球门根本一点用没有 而艾马尔和基利冈萨雷斯为什么能如鱼得水 因为这哥俩不怕踢能背身护球
实际上贝尔萨实在有点球盲 当年打预选赛阿根廷面对巴拉圭就基本没脾气 看过98世界杯的都知道巴拉圭是龟壳中的龟壳 门前三十米开始布防中路保护就跟捂着裤裆一样 只放两个边路给你打 而英格兰和瑞典这种传统的空霸型球队更是直接连空中球的机会都不给你 所以阿根廷始终抱着单前腰打组织那一套小组赛回家钓鱼也没什么稀奇的 阿根廷球迷一般只会说死于欧文的假摔 却不想想奥科查那脚远射要是进了阿根廷就连最后一块遮羞布都没了 实际上阿根廷打尼日利亚也没占啥优势 而且尼日利亚是压出来打的 后两场北欧那哥俩学乖直接缩着脖子不跟你玩了 总之那届世界杯巴西阿根廷的强烈反差完全是后来世界足坛改变的教科书
记忆里足球有两个教练愧对一代人 97年的戚务生 彭伟国曹限东那代人其实是中国足球技术最好的一批 金州输球责任基本全在教练组 和球员关系真不大 另一个就是02年贝尔萨 真心是阿根廷最巅峰的一批 难得的是很多人的巅峰末和年轻球员的成长期重合了 既有三朝老将战神风之子西蒙尼又有兔子大头小丑这种阿根廷的未来支柱 包括一生无缘世界杯的疯子等等 02年的阿根廷中前场人才之盛未来几十年大概都不会再有谁能复制
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 20:28
说到罗马里奥 想起当年的一个阴谋论了 小球迷大概不知道
58年世界杯 贝利不满18岁 老大是小鸟
62年世界杯 贝利22 老大其实还是小鸟
70年世界杯 贝利终于坐稳老大的位置了
但是小鸟有个毛病 他不是像小罗一样逛逛夜店就完了 而是风流成性走到哪玩到哪 58年世界杯因为在瑞典和女球迷瞎搞弄大人家肚子甚至上了报纸 巴西人怎么纪念小鸟呢 首都巴西利亚的国家体育场就叫加林查体育场 后来人们说球王是贝利 但是巴西人自己会加一句 论技术球王是小鸟
所以贝利的雷米特杯 其实就一座 包括贝利后来做对比的时候他会说70一代强于62一代 因为70的团队足球踢的好 但是有一个门槛是贝利跨不过去的 小鸟身披黄色战袍征战一生62胜7平1负
所以98年罗马里奥在家痛哭的时候 据说大骂过这是巴西足坛的阴谋 因为贝利不希望巴西再出现一个两朝功臣了 98和02的罗尔纳多虽然正值壮年 但是比资历明显还是不及罗马里奥 而且黄健翔当年形容老罗叫“寸步杀人”老罗门前绝杀的能力比大罗还恐怖 94年6场胜利几乎全是罗马里奥单骑救主 这种人去了世界杯很可能分分钟就把风头抢走了 所以贝利要坚决把他扼杀在摇篮里
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-26 21:12 标题: 回复 #62 一步天履 的帖子
意大利 2:1 法国
29'罗西
意大利 3:1 匈牙利
34‘罗西
意大利 1:0 奥地利
14’罗西
好吧，如果把这种表现硬往“萨连科对喀麦隆一场刷了5个球”上扯，那也算是一家之言吧 
作者:
落叶 时间: 2014-6-26 21:18 标题: 回复 #64 一步天履 的帖子
02年那届，阿根廷阵容太盛了，结果被捧成大热，然后……倒是巴西预选赛打的跟翔一样，结果正赛的时候反而轻装上阵打出了正常水平。大热必死啊。
作者:
郝伯道 时间: 2014-6-26 21:18
原帖由 一步天履 于 2014-6-26 20:28 发表
所以98年罗马里奥在家痛哭的时候 据说大骂过这是巴西足坛的阴谋 因为贝利不希望巴西再出现一个两朝功臣了 98和02的罗尔纳多虽然正值壮年 但是比资历明显还是不及罗马里奥 而且黄健翔当年形容老罗叫“寸步杀人”老罗门前绝杀的能力比大罗还恐怖 94年6场胜利几乎全是罗马里奥单骑救主 这种人去了世界杯很可能分分钟就把风头抢走了 所以贝利要坚决把他扼杀在摇篮里
老贝动动乌鸦嘴不就行了
还费那么大劲折腾老罗
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 21:48
原帖由
罗克和利安 于 2014-6-26 21:12 发表
意大利 2:1 法国
29'罗西
意大利 3:1 匈牙利
34‘罗西
意大利 1:0 奥地利
14’罗西
好吧，如果把这种表现硬往“萨连科对喀麦隆一场刷了5个球”上扯，那也算是一家之言吧
法国匈牙利全部小组赛淘汰 奥地利第二循环赛打荷兰丢5球打西德丢2球
当时的球队实力无法考证 但是战绩摆在那里
匈牙利在普斯卡什那批人之后 我印象里没什么球星 除了66年3比1淘汰巴西时候的老大阿尔贝托 7 80年代长期吃老本年年小组赛回家钓鱼
法国在82年普拉干爹带队之前 世界杯只进过两次复赛 其中一次是方丹打进13球的58 另外一次是上古时代的1938年
奥地利?音乐家不少
就这仨球队 以当时的成绩看说94的喀麦隆问题不大 要是说90的喀麦隆可能都有点抬举了
[ 本帖最后由 一步天履 于 2014-6-26 21:49 编辑 ]
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 21:48
原帖由 郝伯道 于 2014-6-26 21:18 发表
老贝动动乌鸦嘴不就行了
还费那么大劲折腾老罗
贝利和罗纳尔多不对头是公开的 所以他不能看好巴西队
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 21:59
原帖由 落叶 于 2014-6-26 21:18 发表
02年那届，阿根廷阵容太盛了，结果被捧成大热，然后……倒是巴西预选赛打的跟翔一样，结果正赛的时候反而轻装上阵打出了正常水平。大热必死啊。
02年阿根廷的大热 其实都是预选赛和友谊赛 正赛很少 01年的美洲杯和洲际杯全部缺席
而且南美球队防守体系很差不善于欧洲球队那套铁桶阵 所以预选赛的时候单前腰的缺点没有暴露出来 阿根廷虽然是把短传渗透发挥到极致的球队 但是进攻节奏起不来对手防守阵地落位以后传球再出神入化也只能等对手犯错
加上那年阿根廷确实运气也差了点 对英格兰欧文假摔 对瑞典约翰松那脚任意球世界级 又不像法国赛前齐达内皮雷受伤 相对来讲输的要更冤枉一些
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 22:16
而且02年瑞典和尼日利亚不谈 英格兰的两个中卫个人能力都是英格兰最近20年最强的
中卫能力简单分可以看成两块 一个是一对一 防守不失位不让对手舒服的摆脱面向球门出球 另一个是卡位预判封堵对手的传球路线和补队友空当 坎贝尔和费迪南德第二项也许不咋滴不如意大利那种防守的祖宗 但是在个人对抗上没话说 而且02年的巴特和阿什利科尔确实高光 毛驴和小虫都吃不动 当时除了欧文之外全部退回30米区域 阿根廷的艺术大师被迫和北欧兄弟们打起了肉搏战 连远射的路线都被堵死了 不仅毫无美感看的也枯燥乏味 阿根廷基本就一个战术套路 45°起高球 但是北欧兄弟们是多少年的传统空霸。。
而且02年英格兰其实挺被低估的 埃里克森确实有本事 当年英格兰打巴西都不吃亏 缩着脖子打龟壳 贝克汉姆拿球反击直接找欧文 像欧文偷卢西奥那个进球 其实就是完全复制在慕尼黑5球洗掉德国的套路 我记得当时欧文是戴了帽子把卡恩气的情绪失控的 最后输球也是输在巴西球员逆天的个人能力上 阿根廷只能怪自己没有小罗
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-26 23:00 标题: 回复 #69 一步天履 的帖子
既然知道奥地利进了第二循环赛就足以说明实力，打德国丢2球但进了3球，谁是音乐家？
好吧，如果把这种表现硬往“94年一平两负净负8球的喀麦隆”上扯？那么用这种视角看不上78年两循环的世界杯殿军+队内首席射手的罗西也不奇怪 
作者:
一步天履 时间: 2014-6-26 23:29
原帖由 罗克和利安 于 2014-6-26 23:00 发表
既然知道奥地利进了第二循环赛就足以说明实力，打德国丢2球但进了3球，谁是音乐家？
好吧，如果把这种表现硬往“94年一平两负净负8球的喀麦隆”上扯？那么用这种视角看不上78年两循环的世界杯殿军+队内首席射 ...
奥地利有什么表现我是看不到 估计你也看不到 战绩倒是可以查 3场比赛丢8个球 进这种队一个球叫牛逼 剩下两队进7个球是啥概念？ 94年喀麦隆我倒是看到了 小组赛2比2打平季军瑞典
意大利世界杯历史上虽然战绩算不上特别强 但是高光前锋倒是不少 90年斯基拉奇 94年巴乔 98年维埃里 除了最后跪的那场球不仅几乎每一场都进球 而且都是救主功臣
查了查78年意大利一共进九个球 罗西不仅远比不上02年踢飞后点包抄的维埃里 也就比国家队黑洞皮耶罗强点
[ 本帖最后由 一步天履 于 2014-6-26 23:33 编辑 ]
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-27 00:01 标题: 回复 #74 一步天履 的帖子
说奥地利的得失球就光说第二循环，说意大利的进球就说全届一共……这么比当然能得出想要的结论，再说意大利78年本来成绩就比奥地利好，有什么奇怪的。
世界杯殿军+队内首席射手（3球），78年以后综合意大利球队与个人成绩，丝毫不比后面列举的那些人差。
维埃里？八强+队内首席射手（5球）？还是十六强+队内首席射手（4球）？救主怎么救到八强十六强就不救了，怎么看也是伯仲之间的表现。
[ 本帖最后由 罗克和利安 于 2014-6-27 00:03 编辑 ]
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-6-27 00:04
我早不看世界杯了，宁可看欧冠。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 01:07
原帖由 罗克和利安 于 2014-6-27 00:01 发表
说奥地利的得失球就光说第二循环，说意大利的进球就说全届一共……这么比当然能得出想要的结论，再说意大利78年本来成绩就比奥地利好，有什么奇怪的。
世界杯殿军+队内首席射手（3球），78年以后综合意大利球 ...
我倒是想说复赛其他比赛 问题他没进球我说谁去？
98年打智利和奥地利都是维埃里打进第一球 打挪威绝杀 意大利只踢了5场比赛进7个球 巴乔俩维埃里5个 除了和法国的0比0之外维埃里4场比赛全部进球 只有对喀麦隆的两个进球不是制胜球
就算02年 打厄瓜多尔维埃里包办两球 打克罗地亚和韩国是唯一进球 意大利4场比赛一共进5个球 皮耶罗1个维埃里4个 除了对墨西哥之外全部进球 而且这次在克罗地亚输球之前意大利是要算净胜球小分 少一个都不行
这叫伯仲？孙仲谋对袁谭还差不多
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 01:55
至于斯基拉奇和巴乔 甭说78年 82年罗西前四场比赛一球不进也甭想跟这俩比
94年意大利4场淘汰赛3个2比1 6个球有5个是巴乔进的 少进任何一个意大利就随时可能回家钓鱼
90年斯基拉奇首发5场替补两场 除了打美国全部进球 打奥地利和爱尔兰绝杀 打阿根廷1比1 对英格兰的点球可以不谈 剩下5个进球除了打乌拉圭之外全部是关键球
人们谈论78的肯佩斯 82的罗西 叫“世界杯头号功臣“ 但是说86的马拉多纳 90的斯基拉奇 94的罗马里奥和巴乔 叫”一个人的世界杯”
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-27 08:46 标题: 回复 #78 一步天履 的帖子
94的罗马里奥和巴乔
这妥妥的”两个人的世界杯”啊
说了是球队+个人综合表现，斯基拉齐和巴乔有啥不能比的？再说了扯了半天说的又不是是不是一个人的世界杯，说的是是不是每个人就牛了那么一次，看来已经不用罗西出马了，救主救到八强和十六强的维埃里就已经不止很奇怪的”就牛了那么一次”了。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 18:46
原帖由
罗克和利安 于 2014-6-27 08:46 发表
94的罗马里奥和巴乔
这妥妥的”两个人的世界杯”啊
说了是球队+个人综合表现，斯基拉齐和巴乔有啥不能比的？再说了扯了半天说的又不是是不是一个人的世界杯，说的是是不是每个人就牛了那么一次，看来已 ...
94年世界杯 巴乔一个人的意大利 罗马里奥一个人的巴西 这叫一个人的世界杯 这叫牛逼
90斯基拉奇一个人扛起整支球队进4强之后就变水 94巴乔一个人抗起整支球队进决赛 98老马尔蒂尼不信任他让他替补 这叫只牛逼一次
什么叫球队+个人综合表现 别跟我玩偷换概念 94年意大利只有阿尔贝蒂尼和巴乔 其他人都在扯后腿
16强的成绩如果也能交代球迷 那他就不是意大利 02年加图索横穿维埃里打飞的垫射 是被裁判光环掩盖掉 球迷忙着攻击裁判没空管他
我从没说过维埃里牛逼 不要自己瞎脑补 只是维埃里虽然没资格用牛逼形容 但是至少比78年的罗西强太多
不看球也不懂球的球盲 别在这瞎放你的高论了
作者:
夜阑 时间: 2014-6-27 19:11
98尼日利亚那场，貌似也是巴乔机智的把球踢给对方手上，搞了个点球
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 19:22
原帖由 夜阑 于 2014-6-27 19:11 发表
98尼日利亚那场，貌似也是巴乔机智的把球踢给对方手上，搞了个点球
是对智利拉 主裁判是尼日利亚人 其实和00年齐达内踢沙维尔手上那个球一样的 只不过那两年法国风头正盛没人出来吐槽
作者:
夜阑 时间: 2014-6-27 20:04
果然是记错了……意大利局面不好，巴乔也是想尽办法了，踢点球时一直被智利人问候……貌似天下足球段暄问巴乔是不是故意的，他也基本承认了……
98、00都是主帅拼命相信皮耶罗……
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 20:30
原帖由
夜阑 于 2014-6-27 20:04 发表
果然是记错了……意大利局面不好，巴乔也是想尽办法了，踢点球时一直被智利人问候……貌似天下足球段暄问巴乔是不是故意的，他也基本承认了……
98、00都是主帅拼命相信皮耶罗……
那个球很明显是故意的 全场嘘声四起 好在智利最后也进16强了所以讨论的没那么激烈 当年的智利其实挺不错 双萨之后就再没出过有明星脸的球员了 可惜智利后防天团一直是大漏勺 双萨只能在俱乐部刷荣誉
皮耶罗出道的时候还是很惊艳的 96年和劳尔 克鲁伊维特 里肯并称欧洲四大金童 意甲最后一轮国米对尤文的巅峰对决小胜罗纳尔多一筹 被意大利人看作是未来10年的希望 没想到从96年的初次登场到06年最后的救赎 成了意大利未来10年的背锅王
当年巴乔罚那个点球的时候 小基想上去主罚的时候被迪诺巴乔拉到一边了 记得身边瞬间看哭一群啊
[ 本帖最后由 一步天履 于 2014-6-27 20:36 编辑 ]
作者:
落叶 时间: 2014-6-27 20:59 标题: 回复 #84 一步天履 的帖子
皮耶罗的强大来自于他的身后，德尚，孔蒂，维埃拉，齐丹，戴维斯，内德维德，这个中场名单不要太吓人，这些人站在身后支持，就是张玉宁也能火一把。到了意大利他身后有谁。如一步所说，意大利后场就起球找前锋，维埃里这样的可以拿住护住球以后用身体强过强吃，皮耶罗呐，无力感很强。皮耶罗虽然是作为巴乔接班人出现的，但他和巴乔还是根本不同的。所以某种程度上皮耶罗在国家队的无力也不能全怪他，他是尤文的皮耶罗不是意大利的，一如劳尔是皇马的而不是西班牙的一样。
作者:
夜阑 时间: 2014-6-27 21:06
00年决赛皮耶罗的表现，辜负了圣托尔多开猪脚光环的送意大利进决赛……当时看的感觉和10看荷兰范佩西的感觉，那么好机会乃丫进一个啊……就不进就被人家逆推了
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:15
原帖由 落叶 于 2014-6-27 20:59 发表
皮耶罗的强大来自于他的身后，德尚，孔蒂，维埃拉，齐丹，戴维斯，内德维德，这个中场名单不要太吓人，这些人站在身后支持，就是张玉宁也能火一把。到了意大利他身后有谁。如一步所说，意大利后场就起球找前锋， ...
皇马无论打法还是牌面其实和西班牙国家队是差不多的 西班牙当时输球主要是防守体系的问题 总给你一种漏勺的感觉 关键时刻掉链子的都不是攻击手而是防线
皮耶罗我不是很想谈论他 作为多年的国米球迷 我从小对斑马军团就有一股来自骨子里的恨意 尤其身边一群斑马球迷拿成绩瞎侃吹牛的时候你一点办法都没有
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-27 21:18 标题: 回复 #80 一步天履 的帖子
如果看球后有不同的感觉就是不看球也不懂球的球盲，那么一层层的帖子放在那里大家都看的到，对了，"不看球也不懂球的球盲"这是你说的哦，没想到有些人评意大利评的一塌糊涂，自评倒是水准不错。
不是码字码的多就是高论的。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:18
原帖由
夜阑 于 2014-6-27 21:06 发表
00年决赛皮耶罗的表现，辜负了圣托尔多开猪脚光环的送意大利进决赛……当时看的感觉和10看荷兰范佩西的感觉，那么好机会乃丫进一个啊……就不进就被人家逆推了
那两个球其实算不上特别好的机会 给了巴乔蒙特拉他可以跑起来一条龙过门将 但是皮耶罗受伤以后跑不动怕后卫回追 他只能在禁区外挂远角 射门难度比那些单刀手要大不少
说白了关键问题是意大利最后输了 要是维尔托德那个球没进 也就没人骂他了。。
作者:
夜阑 时间: 2014-6-27 21:20
算了，不用说偶了，反正常在挂挂的都知道偶是坚决人参公鸡皮耶罗的国米粉
不过话说回来，意大利果然是越来越屌丝了，以前起码怎么都有几个很猛的前锋，好歹皮耶罗也是能拉出来气场撑场面的……现在前锋线真是惨不忍睹啊
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:21
原帖由
罗克和利安 于 2014-6-27 21:18 发表
如果看球后有不同的感觉就是不看球也不懂球的球盲，那么一层层的帖子放在那里大家都看的到，对了，"不看球也不懂球的球盲"
这是你说的哦，没想到有些人评意大利评的一塌糊涂，自评倒是水准不错 ...
我很想知道你是怎么看到78年意大利的比赛的 下次想清楚以后再吹牛
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-27 21:30 标题: 回复 #91 一步天履 的帖子
算了吧 ，这会子想起这招了？
“罗西不仅远比不上02年踢飞后点包抄的维埃里 也就比国家队黑洞皮耶罗强点”
“甭说78年 82年罗西前四场比赛一球不进也甭想跟这俩比”
“但是至少比78年的罗西强太多”
说的好像很懂78年意大利的比赛似的，那么，也下次想清楚以后再吹牛吧
[ 本帖最后由 罗克和利安 于 2014-6-27 21:31 编辑 ]
作者:
落叶 时间: 2014-6-27 21:32 标题: 回复 #87 一步天履 的帖子
嘿嘿，死敌啊，握爪。偶那时意甲的双主队就是红黑条和斑马。其实电话门之前尤文的强势抛开那些丑闻因素不提，主要的就是你说的现代足球意识，印象里尤文是打双后腰比较早的，对中场的重视也是很大的，所以尤文的比赛不好看，老妇人嘛。但是凭借那个强悍的中场，他可以舒舒服服组织进攻找机会给他那些世界顶级前锋，而对手要想过他那个中场，痛苦啊，第一道就是齐丹内德维德这样的，好不容易过了再一看，戴维斯，德尚，孔蒂，维埃拉，赞布罗塔，佩索托。用当年的话说就是：德塞利一个抢二个，德尚一个抢一条中场，维埃拉一个抢一个队。
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:34
原帖由 罗克和利安 于 2014-6-27 21:30 发表
算了吧 ，这会子想起这招了？
“罗西不仅远比不上02年踢飞后点包抄的维埃里 也就比国家队黑洞皮耶罗强点”
“甭说78年 82年罗西前四场比赛一球不进也甭想跟这俩比”
“但是至少比78年的罗西强太多”
说 ...
一个前锋连续几场不进球就足够给他判死刑
要洗地 自然要看看比赛拿出点条条框框的歪理来
作者:
罗克和利安 时间: 2014-6-27 21:39 标题: 回复 #94 一步天履 的帖子
好吧 
我确实很喜欢罗西 就这样吧 ~
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:39
原帖由 落叶 于 2014-6-27 21:32 发表
嘿嘿，死敌啊，握爪。偶那时意甲的双主队就是红黑条和斑马。其实电话门之前尤文的强势抛开那些丑闻因素不提，主要的就是你说的现代足球意识，印象里尤文是打双后腰比较早的，对中场的重视也是很大的，所以尤文的 ...
那时候国米球迷不服尤文图斯在于我们的球星总是很受伤尤文图斯却总是很健康 国米明明纸面阵容无比强大但是总有主力挂在伤病名单上。。
尤其最后那几年硬生生把特雷泽盖刷成一个罗纳尔多等级的前锋 虽然不服气但是人家进球数摆在那
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:40
原帖由
罗克和利安 于 2014-6-27 21:39 发表
好吧
我确实很喜欢罗西 就这样吧 ~
我最初把他的贡献和94巴乔06卡纳瓦罗放在一个高度 这也不能算贬低吧
作者:
一步天履 时间: 2014-6-27 21:44
原帖由
夜阑 于 2014-6-27 21:20 发表
算了，不用说偶了，反正常在挂挂的都知道偶是坚决人参公鸡皮耶罗的国米粉
不过话说回来，意大利果然是越来越屌丝了，以前起码怎么都有几个很猛的前锋，好歹皮耶罗也是能拉出来气场撑场面的… ...
那时候的国米球迷 多半都是因为喜欢小兔牙的吧
作者:
dddzz 时间: 2014-6-27 22:36
原帖由 落叶 于 2014-6-27 20:59 发表
皮耶罗的强大来自于他的身后，德尚，孔蒂，维埃拉，齐丹，戴维斯，内德维德，这个中场名单不要太吓人，这些人站在身后支持，就是张玉宁也能火一把。 ...
心有戚戚，不过如果是我的话，举例应该会用谢晖吧
作者:
落叶 时间: 2014-6-28 11:37 标题: 回复 #99 dddzz 的帖子
嗯嗯，用张玉宁举例是因为觉得这家伙挺可惜的，因为他的身体素质足球天分就是放在欧洲联赛也是拔尖的，但是他在拥有A+的身体和天分的情况下，成长和悟性却是按C档来的，虽然中国球员这二项养成普遍不高，但玉面郎君也太低了点，当然某种程度上养成这样和那场车祸有点关系，从这点来说，那一场车祸毁掉了中国足球2个极具潜力的锋将。结果就是锋将77，78这个年龄段上就靠大羽撑场面了。而国家队只能靠大帝了……
作者:
一步天履 时间: 2014-6-28 15:47
原帖由 落叶 于 2014-6-28 11:37 发表
嗯嗯，用张玉宁举例是因为觉得这家伙挺可惜的，因为他的身体素质足球天分就是放在欧洲联赛也是拔尖的，但是他在拥有A+的身体和天分的情况下，成长和悟性却是按C档来的，虽然中国球员这二项养成普遍不高，但玉面 ...
张玉宁本身就是个废人 中国球员从四小天鹅那一代就失去拼搏的精神了 当年最不顺眼的就是张玉宁李金羽李铁 李铁那会剪吹汤还不流行 他头发长踢比赛的时候经常用嘴吹吹刘海 和李金羽是装逼两大天王 张玉宁那个黑社会根本不配参与竞技体育
作者:
马岱 时间: 2014-6-29 22:11
原帖由 一步天履 于 2014-6-27 21:21 发表
我很想知道你是怎么看到78年意大利的比赛的 下次想清楚以后再吹牛
著名评论员张路说他当时看过1978年世界杯的半决赛和决赛。
我后来想了一下，1978年世界杯第二阶段是循环赛，小组第一进入决赛，没有半决赛。
后来又有人说，1978年央视转播的是决赛和三四名。
那么可能就是三四名决赛，意大利VS巴西。
作者:
促织 时间: 2014-6-29 22:39
原帖由 一步天履 于 2014-6-27 21:21 发表
我很想知道你是怎么看到78年意大利的比赛的 下次想清楚以后再吹牛
如果没记错，78年央视应该转播过最后的几场比赛的，曾经在某届世界杯前的节目里看到过。
作者:
陶心 时间: 2014-7-1 11:17 标题: 回复 #100 落叶 的帖子
张玉宁所在的那届中国国奥队，对韩国国奥队踢了4场比赛，中国只进了2球，这两个球都是张玉宁进的，且其中第二球、也就是奥运会预选赛阶段的比赛，张玉宁还是带伤的，所以再怎么批评，但如果横向比较一下的话，还能用谁？之后，张玉宁的状态始终在伤与不伤之间徘徊。至于涉黑不涉黑，我个人厌恶涉黑，不过对球员这群体，我们又能知道多少呢？其他球员呢？拿美洲一些国家的球员来比较不合适吧？我们只能说，曲乐恒很可怜、可惜。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-1 14:25 标题: 回复 #59 一步天履 的帖子
巴西除了80年代出了黄金中场以外，一直是后腰找回撤的前锋
技惊天下的4个10号甚至5个十号的时期，也都是前锋
托斯陶、贝利、里维利诺、雅伊尔津霍都能后撤，虽然只有集锦可看（网上能下到70年决赛和半决赛意大利跟德国那场，至少70年我觉得协防已经比较严密了）
古典前腰其实还是阿根廷、法国人最喜欢的玩意，皮尔洛在国米打前腰的时候那表现绝对是灾难，AC米兰当初那4个十号其实也就鲁伊科斯塔是真正古典前腰
作者:
陶心 时间: 2014-7-1 16:16 标题: 回复 #105 伪昆仑 的帖子
巴西在八十年代末探索战术改革，有些球员是进攻型中场或者是攻击力强的边前卫，在国内联赛踢的也是这个位置，但在巴西国家队被赋予了许多防守任务，但他们的体能条件放到欧洲联赛，踢不了专职的防守型中场或者翼卫，没能在欧洲足球舞台上风光，那干脆留在国内联赛。当时打拼于欧洲联赛的巴西人，是阿莱芒、邓加、毛罗·席尔瓦、桑帕约这些更加硬朗、防守属性更重的球员。而留守巴西联赛的，一类是帕林哈、津霍、多尼泽蒂这类身材瘦小、技术精巧的球员，他们是国内媒体的宠儿，其中踢左前卫津霍（大龄之后踢进攻型前卫）因为肯为助攻的左后卫搭档补防，所以也受佩雷拉、扎加洛器重；另一类是马尔奎尼奥斯（也就是马尔津奥）这样的，他在国家队踢介于防守型中场和右中场之间的角色，但在弗拉门戈队是中场组织者，宁愿在国内联赛风光。
要说90年之后，巴西还是出现过古典前腰的：拉伊，徳贾明哈，但他们不那么适应当代足球了……
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-2 11:55 编辑 ]
作者:
一步天履 时间: 2014-7-1 21:36
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-1 14:25 发表
巴西除了80年代出了黄金中场以外，一直是后腰找回撤的前锋
技惊天下的4个10号甚至5个十号的时期，也都是前锋
托斯陶、贝利、里维利诺、雅伊尔津霍都能后撤，虽然只有集锦可看（网上能下到70年决赛和半决赛 ...
94年4个金球奖争夺者 罗马里奥是中锋回撤打影锋 巴乔和霹雳火一直是影锋 唯一打前腰的哈吉被肌肉流的瑞典人挡在四强之外 当时最典型的古典前腰 传球出神入化已经达到球王级别但是节奏慢到令人发指的金毛小组赛回家钓鱼
94年巴西队长拉易就是前腰 莱昂纳多因为停赛打不了 最后直接拿下换成了四个工兵 巴西的长传找前锋是防守反击打法和现在后腰回撤拿球组织并不完全一样 是一种无赖到有点无耻的玩法 94年对美国的罗马里奥 98年对丹麦的瓦刀对荷兰的罗尼 02年对英格兰的小罗 都是直接把球往前锋脚底下一传让他们自己玩去 结果一个人单挑了一条后防线
卡卡是前锋出道没错 皮尔洛一直是前腰踢法 一开始被视作巴乔接班人 但是这货前场护球能力不行 90末世纪初那会能冲到前场单挑中卫的前腰多是脚下灵活善于奔跑摆脱和背身拿球的 比如内德维德罗西基基利冈萨雷斯 因为大多球队不可能派个清道夫随时压过前场去当保镖 所以有了很多后撤打伪后腰的前腰 另一类则是埃莫森托马西这种在拦击基础之上又有一定组织进攻能力的伪前腰
贝利踢球的集锦感觉是个善于插上抢第二点的前锋 并不是喜欢站桩的中锋 有不少球都是包抄进的
[ 本帖最后由 一步天履 于 2014-7-1 21:37 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-2 08:41 标题: 回复 #107 一步天履 的帖子
贝利肯定不是站桩，这两年很多人蓄意拉低球王评价都是说他几乎一直在巴西国内踢球刷数据，而且很多无视频可证
不过贝利在那么年轻的时候在世界杯就展现无人可挡的能力，我想不是假的（传说中的中路1过9有当时的报纸杂志为证啊）
皮尔洛前腰打法我表示存疑，而且我一直不认为他在前腰里是排的上号的，如果他对面的对手不那么莽撞的来试图抢断他，睡皮本身是几乎没有突破能力的，这也导致他一旦陷入三角形包夹以后几乎必死，这点上比较80年代以来的顶级前腰苏格拉底、马拉多纳、巴尔德拉马、里克尔梅这种级数的，只有巴尔德拉马跟他一样没什么突破
安切洛蒂在AC米兰做的最成功的就是把睡皮后置，在更靠后的位置上就很少会有球队疯狂包夹从而给睡皮扬长避短了
但后置以后他的踢法就越来越组织后腰化了，古典前腰是没有他这种拿球先找对角线前场远端的习惯的
作者:
陶心 时间: 2014-7-2 11:38
94年巴西9号左前卫津霍（音译作济尼奥更合适）并不是工兵，他是帕尔梅拉斯的进攻型中场，也是巴西国内媒体评选出的最佳参赛十一人之一，只不过，一则当时我国的一些报纸不知道为什么以“巴西改变了传统”、“拉伊是唯一的细腻流”为主基调，二则津霍在边路肯为助攻到底的莱昂纳多补位，于是被我国一部分报纸和球迷当作工兵，然后现在网络再一传播，更加不明就里了。93年和95年美洲杯，津霍都参加了（穿11号），他在左边路突破能力和传威胁球都很强。98年加勒比金杯赛，津霍是中路进攻型前卫，给前面的罗马里奥做球。99年底帕尔梅拉斯和曼联踢丰田杯，津霍是帕尔梅拉斯队的组织核心。
至于那个17号马尔津霍（音译作马济尼奥更合适），因为他在国家队的不多的比赛中，作用以工兵面目为多（不过也有肋部纵深突破），那么称他为国家队的工兵当然可以。不过人家在弗拉门戈队曾是中场组织者，位置更居中、更突前。
那么国家队要说工兵属性的（当然巴西的工兵，技术也够扎实的），佩雷拉时期和扎加洛执教那些年，随着阿莱芒的淡出，邓加以降，是马尔津霍，毛罗·席尔瓦，桑帕约，科罗纳，多里瓦等人。
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-2 16:17 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-2 11:55 标题: 回复 #109 陶心 的帖子
谢谢陶公科普
顺便求教一下，莱昂纳多巅峰期打的什么位置？能否算是世界级球星？
96年四国邀请赛感觉他踢的是前腰，94年、98和在AC米兰更多在右边路活动
他的评价在国内好像没有特别高过，但是从录像看我觉得他的实力还是很强的，无论突破还是做球能力都很强
作者:
陶心 时间: 2014-7-2 12:14 标题: 回复 #110 伪昆仑 的帖子
法国的四国赛是在97年，那时候莱昂纳多的位置是单进攻型中场，也就是我国俗称的前腰，同时他还衔接一下右肋和右边路卡福的配合。那段时期，算是莱昂纳多在巴西国家队的巅峰了，身披10号，在双罗身后组织进攻。如果说94年，莱昂纳多是巴西球星，那么97年他妥妥地是世界级球星了。
97年底的联合会杯，莱昂纳多的状态平平，我记得儒尼尼奥好像场场替换他。儒尼尼奥那次状态更好、位置更灵活、频繁拉边。之后一段时间莱昂纳多是国家队替补。之后他球路转边很快，把自己角色改成了防守任务重一些的右前卫。98世界杯首战，首发的吉奥瓦尼浑如梦游，接后莱昂纳多就成了首发，然后除了决赛，他的表现都不错。
94年莱昂纳多还在圣保罗，踢左后卫或者他最先踢的防守型中场位置，于是左后卫也是他在94世界杯赛场上的位置。97-98赛季才从巴黎圣日尔曼转会AC米兰的；他在米兰的几个赛季中，97-98赛季主要位置是右前卫；后来由于米兰开始频繁使用352，莱昂纳多改踢中前卫。
莱昂纳多能适应许多位置。他在圣保罗出道时，踢过防守型中场，技术精湛，后插传球或射门很有灵气；被改造成助攻型左后卫后还坐稳了国家队位置；94年之后踢中前卫，踢出感觉后又踢进攻型中场组织者；98年那会儿踢右前卫为多；之后他主要踢的是中前卫；总之技术能力全面，意识特别好。我也觉得他实力大于评价。也许不足之处是他发挥的稳定性。
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-2 16:16 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-2 15:57 标题: 回复 #111 陶心 的帖子
谢陶公解惑
作者:
陶心 时间: 2014-7-2 16:14 标题: 回复 #112 伪昆仑 的帖子
兄台过歉了，我这和大家追寻往昔骚年记忆咯。
作者:
马岱 时间: 2014-7-3 10:32
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-2 11:55 发表
谢谢陶公科普
顺便求教一下，莱昂纳多巅峰期打的什么位置？能否算是世界级球星？
96年四国邀请赛感觉他踢的是前腰，94年、98和在AC米兰更多在右边路活动
他的评价在国内好像没有特别高过，但是从录像看 ...
1997年，莱昂纳多是巴西队的前腰，但有别于传统的前腰。
由于巴西队两个边后卫都有很强的助攻能力，加上前锋能力很强，前腰并不需要很强的组织能力，如果给巴西一个齐达内反而会打乱巴西的体系。巴西的前腰，把串联工作做好就可以了，莱昂纳多不是最好的前腰，但却是最适合巴西的前腰。
1998年，由于里瓦尔多状态好，巴西把莱昂纳多换到右路，前腰让给里瓦尔多，结果巴西再也踢不出象97年那样的霸气足球了。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-3 23:23
原帖由 一步天履 于 2014-6-27 21:21 发表
我很想知道你是怎么看到78年意大利的比赛的 下次想清楚以后再吹牛
中国转播世界杯从78年开始的，没转播几场但决赛和三四名比赛肯定转播了。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-3 23:32
原帖由 陶心 于 2014-7-1 16:16 发表
要说90年之后，巴西还是出现过古典前腰的：拉伊，徳贾明哈，但他们不那么适应当代足球了……
徳贾明哈脾气太臭，身为前腰却经常犯规。拉科鲁尼亚主席为此头疼得不得了，说如果你每个赛季只吃两张红牌，你将是世界足球先生。徳贾明哈对此不屑一顾，去TMD先生，我只踢我的球！
这家伙在西甲，如果有机会，最喜欢戏耍里瓦尔多，因为自认为比里瓦强。巴西教练征召过他，他不干的原因之一就在于不肯给里瓦打替补。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-3 23:51
原帖由 一步天履 于 2014-6-26 14:58 发表
意大利倒不是狗年踢的好 而是狗年走狗屎运
82年第一循环三连平靠多一个进球的优势挤掉喀麦隆 第二循环小组赛对阿根廷马拉多纳被罚下 后三场比赛罗西突然爆种进了6个球
94年小组赛一胜一平一负 第一场对爱尔兰巴雷西回传助攻霍顿打空门 和00年欧洲杯米哈横传助攻扎霍维奇那个球差不多 第二场巴雷西造越位失误帕柳卡被迫禁区外手球被罚下
82年马拉多纳是在对巴西的比赛中被罚下的，不是对意大利。94年不是巴雷西造越位失败，是贝纳里沃。那场比赛后卫线上三名AC米兰的球员，就他一个帕尔马的。造越位一瞬间三名米兰球员一起前压很整齐，贝纳里沃没跟上而失败的。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-4 00:13
原帖由 落叶 于 2014-6-26 21:18 发表
02年那届，阿根廷阵容太盛了，结果被捧成大热，然后……倒是巴西预选赛打的跟翔一样，结果正赛的时候反而轻装上阵打出了正常水平。大热必死啊。
02年预选赛阿根廷一路打得都很好，只有对老对手巴西，主场长时间落后最后艰难逆转，客场简单败北。这个战绩让我对阿根廷很不放心，毕竟决赛阶段可没有软柿子捏。当然小都没能突围事先我也没想到。那次巴西预选赛打得的确不匝地，因为巴西在海外效力的球员经常不回来，阵容都不稳定。最后一场比赛里瓦等大牌才不得不来救驾，还别说大罗一直养伤，决赛阶段才去的，预选赛根本没打。老马当时说过巴西不好对付，虽然看上去坎坷些但那些“妖怪”们都没来呢。BTW我当时也没太看好巴西，因为大罗养伤时间太长了，状态如何难说，结果看上去这养精蓄锐真不是白养的。
另外，阿根廷是所有球队里，最会在预选赛/友谊赛中不遗余力，或者说浪费精力的。这次也是，预选赛早突围了照样把梅西等主力带上，也不管人家疲惫与否，为此巴萨和阿根廷打了不少口水仗。原因其实很简单，阿根廷足协缺钱，不得不把大牌都带上并上场，这样转播费用可以增加不少。当年去日本打友谊赛就这样，梅西累得在记者招待会上公然打盹也必须按照合同上场45分钟，然后成全日本赢梅西阿根廷一场。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-4 00:21
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-2 08:41 发表
安切洛蒂在AC米兰做的最成功的就是把睡皮后置，在更靠后的位置上就很少会有球队疯狂包夹从而给睡皮扬长避短了
皮尔洛不禁抢，无防守能力，当年米兰0：4大败给拉科那场就有这个问题。卡卡带球突破速度很快，导致他和皮尔洛之间空档太大，一旦丢球被反击相当危险。拉科当年就是抓住这个问题猛打。他好不好的身边得有加图索。后腰这个位置上防守责任很重，从这个角度而言我不认为他是顶级后腰。德科在波尔图是前腰，到巴萨打后腰，顶峰时一个人的抢断占巴萨全队一半，皮尔洛可没有这个能耐。
作者:
周瑜 时间: 2014-7-4 00:48
内德维德是特别能抢的前腰，尤文打米兰时就反过来用前腰防后腰，让内德维德去盯皮尔洛。
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-4 01:08
原帖由 周瑜 于 2014-7-4 00:48 发表
内德维德是特别能抢的前腰，尤文打米兰时就反过来用前腰防后腰，让内德维德去盯皮尔洛。
组织型球员后置都有类似问题。最早大概是92年丰田杯，圣保罗2：1巴萨那场，当时巴萨组织是科曼发起。适应一段后圣保罗专门安排两个前锋死盯科曼，科曼一拿球立刻两人一起夹击。这个位置绝对不能丢球，科曼只能仓促处理开大脚等。然后巴萨就打不出任何像样的进攻了。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-4 11:54 标题: 回复 #118 当阳侯杜元凯 的帖子
不是经常不会来
整个预算赛阶段都在用二队踢，最后靠罗马里奥惊险晋级
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-4 11:56 标题: 回复 #120 周瑜 的帖子
内德维德是前腰？
左边前卫吧
在拉齐奥和捷克国家队都是
而且公认不是天才那种，以前总听老球迷跟我说只要努力就能成为内德维德
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-4 12:18
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-4 11:56 发表
内德维德是前腰？
左边前卫吧
在拉齐奥和捷克国家队都是
而且公认不是天才那种，以前总听老球迷跟我说只要努力就能成为内德维德
他在拉齐奥是左前卫，但在尤文踢前腰。至于努力就能成为......，泽曼回忆过，在拉齐奥内德维德是唯一一个被他要求别再练了的球员。努力到这个程度的“只要”我还是第一次见到。
作者:
伪昆仑 时间: 2014-7-4 12:26 标题: 回复 #124 当阳侯杜元凯 的帖子
泽曼？内德维德去拉齐奥那年他中途被解职了吧
总共才执教过捷克人半年
我没怎么看过内德维德在俱乐部的球，从96和04欧锦赛来看我觉得他讲边路突破不一定比波博斯基更亮眼
讲中路组织有罗西基就没他什么事了
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-4 12:34 标题: 回复 #125 伪昆仑 的帖子
对，泽曼执教他的时间不长，但印象深刻。尤文也不是要中路组织，要不然卖齐达内干什么，要的是他中路的冲击力。他拿欧洲足球先生靠的就是在中路踢出的名堂。
作者:
一步天履 时间: 2014-7-4 16:27
原帖由 当阳侯杜元凯 于 2014-7-3 23:51 发表
82年马拉多纳是在对巴西的比赛中被罚下的，不是对意大利。94年不是巴雷西造越位失败，是贝纳里沃。那场比赛后卫线上三名AC米兰的球员，就他一个帕尔马的。造越位一瞬间三名米兰球员一起前压很整齐，贝纳里沃 ...
94年挪威三个点前插 右边贝纳里沃的那个点并没有接球 接球的是巴雷西的点 慢镜头里明显巴雷西比对手靠后一个肩膀 即使没有贝纳里沃这个球一样不越位 当年这是和米兰球迷吵架最经常用到的之一 不会有错
作者:
一步天履 时间: 2014-7-4 16:37
原帖由 伪昆仑 于 2014-7-4 11:56 发表
内德维德是前腰？
左边前卫吧
在拉齐奥和捷克国家队都是
而且公认不是天才那种，以前总听老球迷跟我说只要努力就能成为内德维德
在拉齐奥左边前卫是因为中路有回收拿球的老曼奇尼 曼奇尼身后又有放冷箭的贝隆
在尤文图斯中场全是工兵 他在左路和中路活动 卡莫拉内西负责右路
即使罗西基也是擅长三路一起跑 死抱着中路不放的前腰在这个世纪已经基本绝迹
作者:
dddzz 时间: 2014-7-4 16:49
要说贝纳里沃的那个点并没有接球所以不算是参考了2003年修改过的“卷入”才判罚的越位规则了吧，但那是94年世界杯啊。
作者:
一步天履 时间: 2014-7-4 17:48
你没有看明白 是指只看中路的2打2 巴雷西本身启动慢了比对手靠后一个肩膀的距离 不看右边的两个点那就是个反越位成功好球
作者:
陶心 时间: 2014-7-4 20:57
原帖由 马岱 于 2014-7-3 10:32 发表
1997年，莱昂纳多是巴西队的前腰，但有别于传统的前腰。
由于巴西队两个边后卫都有很强的助攻能力，加上前锋能力很强，前腰并不需要很强的组织能力，如果给巴西一个齐达内反而会打乱巴西的体系。巴西的前腰 ...
97年莱昂纳多扮演的单进攻中场角色确实有别于“传统前腰”，他的组织者身份不很明显，但他个人技巧还有参与小组推进的发挥还是很出色的，还能就地拦截，这也几乎成了后来非传统进攻型中场的一个模板。
98年世界杯，有邓加以组织职能防守中场在中路，那届巴西全7场比赛我看过来，里瓦尔多的位置频繁拉到左边路和左肋，卡洛斯助攻时他补位，邓加后撤时他到中路衔接一下，基本就是左前卫，或者说，他取代了一年前德尼尔森的首发位置。同时，边前卫时或内切到中路以辅助角色参与中路进攻也是战术套路之一。那时候，因为有邓加在，里瓦尔多就算93年就进过一次国家队，但他在国字号资历并不深，他97年下半年才算国家队常客，所以巴西队98年战术是以邓加为组织者的，里瓦尔多也是相当配合的。世界杯之后，邓加退出，这才开始了里瓦尔多时代，里瓦尔多频繁担任国家队的单进攻中场、双进攻中场靠左或者影锋，成为国家队核心。
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-5 15:25 编辑 ]
作者:
陶心 时间: 2014-7-4 21:04
原帖由
当阳侯杜元凯 于 2014-7-3 23:32 发表
徳贾明哈脾气太臭，身为前腰却经常犯规。拉科鲁尼亚主席为此头疼得不得了，说如果你每个赛季只吃两张红牌，你将是世界足球先生。徳贾明哈对此不屑一顾，去TMD先生，我只踢我的球！
这家 ...
呵呵，记得早在97年扎加洛也招入过德贾明哈这厮，替补席上参加四国邀请赛和美洲杯；还有那个好脾气、身体对抗弱的卡里奥卡也被短暂招过（但一场没上，后来直到莱奥时期才招他还给他出场）。97年当时德贾明哈倒不敢惹事，不是因为里瓦尔多、儒尼尼奥这些人暂时不在，也不是因为莱昂纳多状态好，其实原因再简单不过，更衣室里有邓加这个大佬在，哼哼。
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-5 14:14 编辑 ]
作者:
当阳侯杜元凯 时间: 2014-7-6 06:48 标题: 回复 #132 陶心 的帖子
是啊，有邓加在谁都别想造反。里瓦肥罗等也对他服服帖帖的。这家伙90年巴西0：1阿根廷那场比赛中是最后被老马戏弄的三名球员之一，一度被说糙哥，可就是有当老大的本事。
作者:
陶心 时间: 2014-7-11 16:24 标题: 回复 #124 当阳侯杜元凯 的帖子
不知道侯爷对尤戈维奇在拉齐奥与内德维德、福塞的短暂合作怎么看。
到了埃里克森时期，内德维德主力坐稳归坐稳，位置还是国家队的左前卫。但拉齐奥的阵型与战术到了97/98赛季时，曼奇尼渐渐取代西尼奥里，卡西拉吉经常有伤，那个赛季拉齐奥战术与之前和之后相比，影锋（曼奇尼）固然要频繁回撤接应，给身前中锋博克西奇做球，但毕竟取代不了中前卫里面担负组织职能的那个人的作用。97/98赛季拉齐奥原定的中路组织手是尤戈维奇，但他整个赛季，个人能力当然没得说，可惜始终没有融入埃里克森的战术体系，没有扮演出组织者的角色。
其他主要中前卫，阿尔梅达当时还不沉着老到，风格也偏向于拦截更多些；文图林主要就是在中场拼抢防守。奥肯整个赛季貌似没踢过几场。
于是边前卫内切分担中路组织角色，就成了重要战术手段。我记得那个赛季，拉齐奥比赛的换人往往是这样的，右前卫队长福塞上半场在右路，下半场，拉齐奥换上一名右翼卫（比如戈塔迪），换下尤戈维奇、阿尔梅达或文图林中的一个，福塞移动到中路成为组织者；或者拉齐奥换上一名助攻型边后卫，变阵532/352，对中场的影响依旧是让福塞多往中间靠。
总之，变化多在右路，左路内德维德依旧固定在边前卫位置上。也许埃里克森得从球员角度资历，毕竟福塞年长、又是队长，尤戈维奇发挥不达预期，下半场内切变身组织者的任务就给他；但也有可能埃里克森并不看好内德维德的中场组织能力，而是重用他的突击能力。
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-17 14:44 编辑 ]
作者:
陶心 时间: 2014-7-11 16:28 标题: 回复 #133 当阳侯杜元凯 的帖子
说到90年巴西队输给马拉多纳人丛中的神奇一传、卡尼吉亚的灵动接应，感觉也巧，似乎是那届之后，94年起，巴西队参加洲际大赛给队员分配号码，严格按照如下规则：2号右边后卫，3号4号中后卫，6号左边后卫，7-11号中前场主力，如果带4个替补后卫，13-16号都是替补后卫，如果带3个替补后卫，16号就和17、18一样也是中场球员号码，19-21号替补中前场……做出这种决定，不知道是不是受90之败的影响。
但今年，2014半决赛，巴西溃败给德国，不知道他们对分配号码规则会不会再次做出改变呢……
[ 本帖最后由 陶心 于 2014-7-17 14:46 编辑 ]
作者:
dddzz 时间: 2014-7-11 23:20 标题: 回复 #135 陶心 的帖子
近年来的口风不是都说那什么不是神奇一传，是巴西人被“蒙汗药”放到了嘛
新华社援引巴西媒体报道，在1990年意大利世界杯巴西队对阿根廷队的八分之一决赛中，当时的阿根廷队主教练比拉尔多命令队医洛伦索在一瓶水中掺入镇静剂给巴西球员喝，布兰科不幸上当，喝了之后表现失常……
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |