标题: 我为单雄信抱不平！ [打印本页]
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 09:36 标题: 我为单雄信抱不平！
有位玩友总结了老单几大缺点：无脑 不知人 不自知 小心眼 自视高
非常不理解，老单怎么无脑了？在大哥死后，借酒浇愁难道不行吗？无脑的话能听进去小管的话吗？无脑之人能意识到义气的重要性吗？大战之后化开盛丁二人恩怨的人是非常非常有脑子的小管和魏征吗？打不过罗成就任由欺负不反抗吗？反抗权势也叫无脑吗？
不知人？他看错谁了？有玩友说大王砦上王谢二人背叛老单而帮小管，王谢知人而老单不知人。王谢二人有背叛单吗？他们本来就不是单的跟班，反而和管毅是结拜兄弟，关系深浅本来就摆着呢！至于误会管毅，管毅出的计谋分路逃走，结果单他们被杀个七零八落，死伤无数，小管却摇身一变当了京官，任谁都会猜想是小管出卖了他们。连小管的生死弟兄王谢都不是完全相信小管，何况与小管相交不深的老单！
不自知?三千子弟战死之后，老单自己在众家兄弟面前承认武功不如罗成（这是要面子的表现吗），可是弱者就要认怂吗？老单绝不认怂！宁愿死，不认怂！而比武选帅，老单参加只是希望不要罗成挂帅，单纯的想支持秦琼而已。他明知不敌罗成，明知非常非常有可能会再次被罗成羞辱，却还是要帮秦琼，怎么就成了不自知了！！！
小心眼？老单小心眼吗？一个武将在战场上战败，难道不该视为耻辱铭记于心吗？可是后来老单什么时候和罗成起冲突是因为战败？每次冲突为的都是自尊和义气！难道技不如人就要任人践踏自尊吗？老单视义气如生命，罗成视义气如糟糠！冲突是在所难免的！而罗成破阵上山后，老单从未和罗成对着干，一直听从调遣，这么以大局为重，也叫小心眼？
自视高？笑话，他有罗成自视高吗？宇文成都、裴三、大雄、老杨林等等谁不自视甚高？你们会说老单没他们的本事，没资格自视高，笑话，老单遇到罗成之前从无败绩，为什么不能自视高？输给罗成之后，老单有在张狂过自己很牛叉吗？至于比武选帅，武将参加比武选帅不是很正常吗？小丁哥都说了，明知失败也要参加比武，这就是竞技精神！难道奥运会只能高高手去参加吗？
最后声明，本人绝非单粉，亦非罗黑，只是单纯的看不惯罗密们借打压老单以抬高罗成。不可否认的是，很多厌恶老单之人完全没有客观的看待老单，老单虽不是十分招人待见，但也不应该因为罗成而遭到鄙视。
[ 本帖最后由 天霜寒 于 2014-2-28 12:03 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2014-2-26 09:45
因為我覺得單雄信必定會投靠王世充，羅成可以救。
期待王世充好好對單雄信，讓他成為一個雄獅。
所以選羅成，僅此而已。
作者:
oyxroo 时间: 2014-2-26 09:55
在兴唐和说唐里，罗成都是一个招人喜爱的人，大家喜欢他也不奇怪。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 10:03
请注意，我问的是你为什么喜欢罗成，而不是你喜不喜欢罗成
另外，我们讨论的不是兴唐说唐，我们说的是大白瓦岗里面的罗成
作者:
oyxroo 时间: 2014-2-26 10:05
可是很多玩家没玩瓦岗之前已经喜欢上罗成了，有什么办法？
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 10:08
原帖由 oyxroo 于 2014-2-26 09:55 发表
在兴唐和说唐里，罗成都是一个招人喜爱的人，大家喜欢他也不奇怪。
这两本书我都没看，不好说，但是，既然很多人对罗成的喜爱是究于这两本书，那么据我所知，相当多的隋唐小说里，单雄信都是义薄云天的汉子！翻版关公！我只听闻单雄信庙，未听说罗成庙！
为什么大家喜欢罗成是因为之前对罗成的认知，厌恶老单却是根据游戏，这不公平！我们应该客观地评价一下游戏里面的单雄信和罗成！
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 10:10
如果瓦岗翻版成现代警匪片的话，老单就是一个有情有意的黑老大，罗成就是一个玩弄权势的高级督察，大部分观众都应该喜欢的是老单，为毛瓦岗却完全反着来？
作者:
oyxroo 时间: 2014-2-26 10:11
喜欢某个人物不是因为他形象高大，是因为形象生动。罗成不如老单形象高大（我说的是书里），但是老单形象单薄，罗成形象丰满。
作者:
白云苍狗 时间: 2014-2-26 10:22
罗成粉丝众多有很多因素，比如型男，舞台形象好，又比如个人英雄主义，经常在危急时刻独挑大梁，让人觉得靠得住，再比如中国人对武力的绝对崇拜，一强遮百丑。就像日本人也欺负中国，美国人也欺负中国，而中国人一说起日本就恨得牙根痒痒，一说起美国倒好像没有什么不对一样。
我有一位老师说过，"一个人如果经常跟人打架，那他自身一定有问题"，但我相信她其实还有一句潜台词没有说出口，“如果这个人每次打架都赢，那他就是老大"。
作者:
bv02468 时间: 2014-2-26 10:32
我刷罗成好感主要是罗成S上太给力，而单雄信的五围特技还不如老程。外加单雄信好感和罗成、李家好感有冲突，所以只能放弃他的好感了。至于喜不喜欢的问题，瓦岗里我只喜欢过星儿，其他人从来没喜欢上过，包括小管。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 10:34
原帖由 oyxroo 于 2014-2-26 10:11 发表
喜欢某个人物不是因为他形象高大，是因为形象生动。罗成不如老单形象高大（我说的是书里），但是老单形象单薄，罗成形象丰满。
游戏里老单并不高大，也算比较丰满，为何遭人唾弃？
D神评价老单如李逵，为什么众多读者认为杀人如麻的李逵“可爱”，却认为率真直爽的老单傻帽！
作者:
ssujiaxuan 时间: 2014-2-26 12:05
新版出来之后我从罗黑变成罗粉了怎么办
只能说大白塑造出来的人物形象个个有血有肉
形象鲜明的重点人物 有如罗成 程咬金 单雄信 尚师徒
再往下 张公瑾 樊虎 裴元龙
我们就是喜欢
喜欢这部古典小说般的游戏。
作者:
wangbowen38 时间: 2014-2-26 12:08
大部分喜欢罗成还跟长相，能力有关
先入为主倒是其次了，比如我，曾经没玩瓦岗的时候也很喜欢别的次元的罗成
但我就非要喜欢瓦岗这个次元的罗成吗？这是两回事！
别的我不说，LZ提到的小心眼，我想问是哪个捞逼说的
罗成一开始耍单雄信时，老单以为自己被分配了重大任务，有了被人信任的感觉，立刻摒弃多年恩怨，改称罗贤弟，甚至在河源战场时依然是罗贤弟，就这份胸襟就值得钦佩
作者:
mizang89 时间: 2014-2-26 12:15
如何同把榴莲当作毒源的人解释他的曼妙呢。
不过我看你的引用和看很笨的猫写的罗成解析一样，都是用最优的可能解释一个人的行为，总感觉有些个人倾向性的偏颇。而你对罗成的解读基本出于最恶的理解了，虽说罗成上山的确做了许多秀，但要说这都是为了自私自利的目的，我绝不认同。 最后那什么，不喜欢单二不见得喜欢罗成，为罗成说话也就是罗成的脑残粉，那个黑单二都是谁谁的盲目崇拜这种言论，你不觉得很不负责任吗。同时也让你的话题从一开始就丧失了客观和公正的基础吗
作者:
oyxroo 时间: 2014-2-26 12:49
是啊，那么认真干嘛，游戏里罗成又帅气，五围又高还有绝招，还自带滚云枪，老单太屌丝了啊
作者:
绝种怪小拧 时间: 2014-2-26 13:01
老单兵种重复 特技一般 五维屌丝 S战场没罗成好用 所以让老单板凳
作者:
xkjo 时间: 2014-2-26 13:47
其实在玩瓦岗之前，我一直是喜欢单雄信胜于罗成的。但在瓦岗中，罗成的形象丰满了不少。而且，其所作所为，都有了一定的原因，虽然未必为所有人接受，但起码不单单是狠毒二字所能概括的了。而老单，则是一开始就和小说中不一样了。小说中，绿林总瓢把子一直是老单而不是他哥，而且有相当多的篇幅突显了老单的义薄云天，比如对秦琼的各种照顾，那是其他人无法比拟的。但在游戏里，大白塑造的人物大多都丰满了，在义气上老单也算不上独树一帜了，就我感觉，甚至比不上老谢了。而另一方面，他性格上的缺点——冲动，刚愎，则被凸现出来，尤其是磨盘山那一段。我承认，小管提议分开走，之后老单这被杀得七零八落，而小管却成了京官，确实有嫌疑。但是，在这之前，老单却和小管并肩作战两战啊，如果小管真有祸害绿林之心，那前面那两战的机会不是好得多吗？而且，在王勇与老谢都支持小管的情况下，依然是固执的认为自己才是对的。当然，后期，老单的性格成长了很多，尤其是，在面对罗成以及李氏一族的时候，懂得以大局为重，能暂时放下私仇。再有一方面，游戏中，罗成对于瓦岗是不可或缺的，而老单，基本上却是可有可无的。出谋划策，统军破阵，没有罗成不行，而老单在这方面则一无建树。上阵杀敌，武艺比老单强的也多。而威望上，老单刚刚有点作为绿林总瓢把子的觉悟的时候，绿林也被剿灭的差不多了，再加上有主角光环的小管与义薄云天的秦琼，老单基本上谈不到什么威望了。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-26 13:58
玩瓦岗不到1年的潜水党浮上来冒个泡，单罗二人的战绩、兵种、五维、特技、处世态度等方面我已经看大神们讨论过很多次，个人认为有一点罗成是完爆单雄信的，就是对家人的态度。
瓦岗以《兴唐传》为构架，所以《隋唐演义》里罗成和窦线娘花又兰的种种传奇就不多说了，《兴唐传》里罗成到洛阳后先是陪母亲赏花，然后因为母亲妻儿的原因没有第一时间和秦琼程咬金投唐，可见家庭对于罗成非常重要。
至于单雄信，无论玉花公主嫁给他是否出于王世充的政治目的，玉花公主都算是贤惠型妻子，老单不止一次的对其使用家庭暴力，后来不顾妻子怀孕多次独踹唐营（最后一次好像还把公主摔了一下），可以说比王状元还渣。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-26 14:22 标题: 回复 #17 xkjo 的帖子
反方辯友說的很有道理。
我也是到羅成和管毅張公瑾的夜談才堅定了選擇羅成的決心。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-26 14:23 标题: 回复 #18 雪心男 的帖子
這個目前在遊戲中還沒有表現吧。
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-26 14:32
要说原因很简单。
一是脸。
二是吊——套用孙渣漫画里的一句独白：因为我J8大啊！
喜欢卡西欧士的人多，还是喜欢星矢的人多？
如是而已。
作者:
hiloong 时间: 2014-2-26 15:30
看小说或者听单田芳评书的话 对老单还是很可惜带点佩服的 可如果没这些代入感 只是玩游戏的话 对五哥还真是没啥倾向 跟罗成比 更是不行啦
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 16:00
看来论坛里屌丝不多，站在单屌丝这边的远逊于高富帅罗骚包
对于屌丝们而言，共鸣还是仰望，这是一个问题
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-26 16:16
其实从战场造型上来说，单二哥与罗成比那可不遑多让！
可惜单二哥砸人不疼啊！金顶枣阳槊呢？
单二哥不应该是绿叶的命啊！整个剧情中都悲催的被用来衬托他人……
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 16:25
原帖由 雪心男 于 2014-2-26 13:58 发表
玩瓦岗不到1年的潜水党浮上来冒个泡，单罗二人的战绩、兵种、五维、特技、处世态度等方面我已经看大神们讨论过很多次，个人认为有一点罗成是完爆单雄信的，就是对家人的态度。
瓦岗以《兴唐传》为构架，所以《 ...
这位玩友说的显然不是游戏里的瓦岗，但我还是吓尿了，单达不是单雄信的家人吗？为了单达，单雄信把一生都献给了反唐事业！至于罗成，对于自己有教养之恩的义父们都杀人不眨眼，你认为他会对女人有多在乎？那些传奇无非是俊男靓女的传说罢了！说来说去，单雄信最大的缺点好像是：长得太丑……
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-26 16:52
单雄信戏份这么多，战场造型这么拉风！不应该只是打酱油的命啊！大白给他来个咸鱼茄子大翻身！哈哈。
作者:
wangbowen38 时间: 2014-2-26 16:55 标题: 回复 #24 横刀一刎 的帖子
这么说就印象流了
单雄信加入早，且天生合格，可以S/L5的攻击成长
罗成默认4的攻击成长且没有兵种克制加成，你怎么不觉得罗成戳人不疼？
说句实在话，我一直给罗成配龙纹秀，不然就他那攻击真见不了人（压级党请沉默）
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-26 17:00 标题: 回复 #27 wangbowen38 的帖子
我是强迫症患者，所以喜欢压级后刷钱买果子后完美培养。
作者:
wangbowen38 时间: 2014-2-26 17:01 标题: 回复 #28 横刀一刎 的帖子
晕- -
那就算全是5成长，罗成也没高到哪去啊
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-26 17:15 标题: 回复 #29 wangbowen38 的帖子
罗成滚云枪是他自己的，配上六军镜。因为压级后的骚包爆发也高，士气也不错，所以一般敌人近不了身啊。
单二哥就不行了，虽然我是2级开始给他喂仙人果，攻防士都是3个5成长。但骚包随便凹点下基本都是2个5到3个5，骚包是瓦岗5维第一人啊。压级后骚包是神，不压级那就没这么多粉丝了！
作者:
wangbowen38 时间: 2014-2-26 17:19 标题: 回复 #30 横刀一刎 的帖子
靠，那我还算厚道人了
尽管我是罗黑，但只要罗成能上场的关他的枪基本都是他自己用
不像有的玩友，滚云枪直接给王伯当了
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-26 17:23 标题: 回复 #31 wangbowen38 的帖子
王状元敏捷没有骚包高，只有杀步兵时候很给力，其它的不行。压级后的骚包拿上滚云枪高概率出双击，怒击概率也高，加上六军镜，清场利器，只有统军二哥能媲美啊。不压级的话那就只能做替补了！
单二哥想翻身得改兵种或者加个牛X技能，呵呵。
[ 本帖最后由 横刀一刎 于 2014-2-26 17:26 编辑 ]
作者:
一步天履 时间: 2014-2-26 17:44
原帖由 雪心男 于 2014-2-26 13:58 发表
玩瓦岗不到1年的潜水党浮上来冒个泡，单罗二人的战绩、兵种、五维、特技、处世态度等方面我已经看大神们讨论过很多次，个人认为有一点罗成是完爆单雄信的，就是对家人的态度。
瓦岗以《兴唐传》为构架，所以《 ...
单踹老婆那是锁五龙独踹唐营的时候 其实这个不全怪他 兴唐传里的女人都很惨 尚师徒的老婆比那个什么公主更悲剧 就算罗成老婆也就是那么回事 王伯当程咬金去燕山搬救兵的时候罗成夫妻是两房分居的 而且兴唐本确实捧罗 把单描写的更龌龊是正常的
兴唐传那本书其实以孝为道 罗成想造反是因为他老爹管的太严想任性一回 而他不敢造反又是因为他对老爹的孝 最后为父报仇的时候书里描写罗成是双眼血红去闯李世民营帐杀窦建德 反洛阳也是听了母亲的教育 罗母的道理很简单 “帮亲戚不帮丑鬼”
游戏里的罗成杀干爹 这是揉捏了多个版本 兴唐传长蛇阵里定彦平自以为是遭天谴所以不想活了 而罗成那一枪非但没有扎下去而且还叫了一声干爹把他惊醒 定彦平这老家伙也不太仗义 一溜烟跑北平府告状去了 罗成在屁股后面追都追不上 罗艺要亲自监斩杀罗成 最后是他老婆出面才把罗艺拎回家跪搓板 游戏里以风为祭的桥段是书里罗成阵前逼死杨方 吃过一回亏不上两次当 罗成说破杨义臣的心事 最后老杨头牙一咬摸脖子了
其实单雄信这个人 不管是哪本书里都是酱油角色 因为没有讨人喜欢的理由 就算不黑他的隋唐说唐本一样存在感很小 为朋友两肋插刀的那是秦琼罗成 跟单是不沾边的 反而是影视版里演的比较仗义 尤其是以前的电视剧版秦琼卖马那一段
即使说游戏里 我也只看到罗成的千里驰援 单雄信也懂什么叫义?磨盘山二话不说就跟小管动家伙这算哪门子义 不顾秦琼和其他兄弟的想法出场夺帅又算哪门子义 汾水滩台词我记不清了 应该是有这么一句吧 拿回属于二贤庄的地位 贾柳楼结义也有这么一句 他是土匪头子尤俊达劫了黄杠要跟他汇报 先不说看不到他的义 就算有他所谓的义也是有支点的 你们得承认土匪头子是他二贤庄 不然西魏国选帅何必要争呢
其实隋唐任一版本的书里罗成从出场就是以秦琼做铺垫 之后所有的剧情都跟西游记似的 兄弟们扛不住了赶紧搬救兵才想起罗成 长蛇阵如此 铜旗阵如此 取洛阳还是如此 直到战死潼关还是如此
作者:
一步天履 时间: 2014-2-26 17:47
原帖由 x-dvd 于 2014-2-26 14:32 发表
要说原因很简单。
一是脸。
二是吊——套用孙渣漫画里的一句独白：因为我J8大啊！
喜欢卡西欧士的人多，还是喜欢星矢的人多？
如是而已。
星屎已经被黑了20多年了 放过他吧
作者:
hustljn 时间: 2014-2-26 19:28
脑残粉和无脑黑都是不需要理由的。
作者:
叫我东郭先生吧 时间: 2014-2-26 19:32
这游戏可惜没做完，一直忍着不玩的。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 19:51
原帖由
wangbowen38 于 2014-2-26 17:19 发表
靠，那我还算厚道人了
尽管我是罗黑，但只要罗成能上场的关他的枪基本都是他自己用
不像有的玩友，滚云枪直接给王伯当了
我滚云枪全是给猪脚的，对罗成、状元都无爱
作者:
邓仲华 时间: 2014-2-26 19:58
我对隋唐这部书的印象，既不是来自于《隋唐》，也不是《兴唐》，而是当年电视书场播放的马增锟老先生的《罗家将》，那套书的罗成，除了最后被乱箭攒身，从未败过。铜旗阵枪伤李元霸有，还加上了在扬州会上总计枪挑锏打二十四员上将，名震扬州，甚至是一对十二的取胜。但马老也说了，只要和前六杰好好的打一场罗成肯定要输，只是说书人都没有实现。没有要骑李世民的情节，只是简单的点手唤罗成。而最后下令杀单雄信的人也是徐茂公，不是罗成。
有缺点不妨碍对人物的喜欢，只是看法不同。《大唐惊雷》里程咬金明确说罗成该死，因为太骄傲，但对这个老兄弟他疼得要命。单雄信宁死不降，有人说是忠义第一，但到了《大唐惊雷》程咬金嘴里可以说成这是不忠不孝不仁不义的行为。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-26 20:13
原帖由 天霜寒 于 2014-2-26 16:25 发表
这位玩友说的显然不是游戏里的瓦岗，但我还是吓尿了，单达不是单雄信的家人吗？为了单达，单雄信把一生都献给了反唐事业！至于罗成，对于自己有教养之恩的义父们都杀人不眨眼，你认为他会对女人有多在乎？那些 ...
哈哈，之前我那贴已经说过游戏里单罗二人的五围兵种特技等方面已经被大神们反复讨论过无数次了，我只能想别的法子黑老单……不，从其它方面分析我喜欢罗成的原因，如果单达是老单的亲人，玉花公主肚子里的孩子也不是别人的啊（如果扬州擂后开始分支的话应该有一条线让老单在洛阳当驸马），还是继续说游戏吧，老单要报仇机会有的是，不杀李渊的女婿柴绍是出于义气，但太原之行无论是否出于小管等人的阻止，最终是帮了李氏一族大忙，所以我觉得老单这辈子反隋反唐各占一半，其实这人还是更适合当个小团体的老大。
至于他那俩义父，先说定彦平，上一代归上一代，罗成本人好像没受过他什么恩惠，逼定彦平跳崖后罗艺没什么表示，顶多也就和儿子演了一出戏给老朋友们一个交代。再说杨义臣，铜旗阵之战前罗成说过自己归附在杨义臣帐下不知道能活多久，同时也不相信杨义臣会归附瓦岗军，这一点杨义臣不否认，以至于两个势力最终只能有一方存活，况且罗成是瓦岗军的统帅之一，将领的义务就是指挥军队取得胜利，手段不重要，在这方面他比秦琼更像一个主帅，干爹是隋朝的，家属是自己的，这一点本身不矛盾。
最后说长相，老单的确丑了点，实在不是我的菜……
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 20:23
原帖由 一步天履 于 2014-2-26 17:44 发表
为朋友两肋插刀的那是秦琼罗成 跟单是不沾边的
即使说游戏里 我也只看到罗成的千里驰援 单雄信也懂什么叫义?磨盘山二话不说就跟小管动家伙这算哪门子义 不顾秦琼和其他兄弟的想法出场夺帅又算哪门子义 汾水滩台词我记不清了 应该是有这么一句吧 拿回属于二贤庄的地位 贾柳楼结义也有这么一句 他是土匪头子尤俊达劫了黄杠要跟他汇报 先不说看不到他的义 就算有他所谓的义也是有支点的 你们得承认土匪头子是他二贤庄 不然西魏国选帅何必要争呢
真是无语了，捧罗成也没必要这么捧吧？罗成倒是真的为兄弟两肋插刀，可惜单雄信是把刀插在自己身上，罗成是插在别人身上！
罗成的千里驰援？他为的是什么？贾柳楼结拜之义？扯淡！结拜后罗成自己早已表明了对“结拜”的看法！结拜之后你看看罗成对谁有兄弟之义过？去破一字长蛇阵，为什么不事先告知瓦岗兄弟破阵之法以避免伤亡？为何不告知管毅具体计划？为何非要伤管毅？杨林定延平谁知道小管去请他了？他为的不外乎两个：掌握单枪破双枪口诀，并让此口诀长埋地下（逼死义父）；在瓦岗绝望之时力挽狂澜，满足自己极度膨胀的个人虚荣心！
秦琼率官兵围了磨盘山大王砦，作为绿林总瓢把子的单雄信要保住北路分舵难道不对了？身为京官的小管阻拦他下山，难道他不该生气？再说，选择动手与否是玩家控制的，老单要是二话不说就动手小管还有选择吗？
游戏里说的很清楚，单雄信参加比武夺帅是为了让帅秦琼，怎么变成了不顾秦琼和其他兄弟的想法？像阁下这样的说法，参加比武的那么多人全是不仁不义了？好像也包括罗成吧！
二贤庄是绿林总舵，重振二贤庄就是重振绿林，这有什么不对？
绿林也得有绿林的规矩，各自为战只能是一盘散沙！尤俊达作为绿林首领就应该听从绿林总舵指挥，最不济也该知会一声。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-26 20:25
说来说去，罗成优于单雄信的还是只有两点，一个是屌，二个是帅！与人品之类毫无关联，悲催啊！
作者:
雪心男 时间: 2014-2-26 20:35
原帖由 一步天履 于 2014-2-26 17:44 发表
单踹老婆那是锁五龙独踹唐营的时候 其实这个不全怪他 兴唐传里的女人都很惨 尚师徒的老婆比那个什么公主更悲剧 就算罗成老婆也就是那么回事 王伯当程咬金去燕山搬救兵的时候罗成夫妻是两房分居的 而且兴唐本 ...
嗯，游戏中单罗好感度冲突的时候我始终是偏向罗成，磨盘山每次都选择和老单单挑，一来为了拿单挑经验二来为了替小管出口恶气，老单这个人绿林出身，重的是绿林道的义，充其量也只能当个盟主，在游戏战前准备时点击罗成和单雄信，罗成除了藐视敌军将领外还会分析一下敌情，而老单一般都是在发狠，放言要收拾敌军某将领，要当绿林道的盟主或者小集团的领导老单这样足够了，满嘴义气，缺钱给钱，但是真要当主帅老单差了罗成不止一个档次，仁不带兵，义不行贾，瓦岗山上（限游戏）真能当主帅的也就罗成一人，徐茂功后期不给力，小管秦琼有时候太过妇人之仁，对付苏定方这种类型的对手时缚手缚脚，只有罗成制的住他，裴三儿年轻冲动，还有瓦岗第一猛将樊虎……呵呵，这个是说笑的。总之罗成知道什么人在什么时候用（裴三小柳老程），什么样的对手只能打不能收（尚师徒），老单的才能相较之下真是望尘莫及。
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-26 20:42
看来黑罗黑得还不够到位，身为关注黑罗事业三十年的专业罗黑，要检讨。
抽空攒一点能量，放一下大招，分析一下罗成“义”在什么地方。
作者:
天马行空fxz 时间: 2014-2-26 20:49
先说罗成：
单雄信的话：罗成坑害了那么多兄弟，众兄弟却无一人直斥其非。（为何？战争免不了要死人，以最小的代价换取最大的胜利是统帅应该考虑的事）
张公瑾的话：罗成为何要将自己置于这种境地？（追张善相受伤之后）
北平燕山公罗成缺什么？为什么要上瓦岗时时犯险？罗成自知将死之时，对他表哥说的是什么话？他做这一切是为什么？
再说单雄信：
南阳被伍云召杀得七零八落，将一切推在小管身上，这是人之常情，但是绝对不给小管解释的机会，拔槊相向。和这种人做朋友说不定什么时候被一槊刺死，连为什么死都不知道。
“黄金万两，谁敢来劫？”这八个字插在罗成的车上，单雄信就忍不住出手了，难道他劫秦琼的表弟的银子就那么理直气壮？是很正义的行为？尤其是明知技不如人的情况下。
罗成攻破长蛇阵，救了瓦岗，但单雄信还是不服气，还小贼种的叫。单雄信就是这么对待瓦岗的救命恩人的？
铜旗阵战前难道罗成要告诉他我要搬空粮草？我会在破阵之后直奔东岭关，你这儿将是死地？难道真要和士气饱满的杨义臣军队在野外开战？守营地的士兵生命是生命？难道其他士兵的生命就不是生命？战后派小管第一时间带军医来救治伤员，难道不值得敬佩？
不否认罗成的心中没有义气，但是这场结拜的本质罗成在结拜时就看得通透。做有利于瓦岗大众的事，让瓦岗乱世图存就是最大的义气。而单雄信在这期间做了什么？
作者:
xkjo 时间: 2014-2-26 20:52
我觉得，楼主是把书中的罗成，单雄信与游戏中的混成一体了。就游戏中来说，单雄信于绿林没有威信，于秦琼等人也并没有太深的义气，相反，对于秦琼小管等开始更是颇有猜忌之心。大概这也跟游戏中，他开始并不是绿林总瓢把子，只是总瓢把子的弟弟这个背景有关，他缺乏相应的历练。而罗成，也并不像小说中唯有狠毒而已。破长蛇阵他是没有告诉瓦岗山，并且也刺伤了小管，不过，很多故事中不都有类似的桥段么，要想骗过敌人，就要先骗过自己人。游戏中，假如没有前半段小管他们的奋战，光靠一个罗成恐怕也破不了长蛇阵。而如果瓦岗知道罗成的计划，恐怕就不会那么拼命，就算还会出兵，也很难逃过定彦平杨林的眼睛。而一旦被看破，罗成非但破不了长蛇阵，自己还有杀身之祸。罗成确实看不上瓦岗山上大部分人，所以他只相信自己，这也情有可原。其实，我相信，当时张公瑾是看破了罗成的心思的，一方面，他跟随罗成日久，另一方面，以当时罗成与小管的武功差距来说，罗成出其不意，一枪刺死小管，或者刺得重伤，都不是难事，但是他那一枪却伤的很轻，小管急急赶回去并且立刻参战并没有受到任何影响，只是当时当局者迷，看不出罗成的心思。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-26 21:28 标题: 回复 #45 xkjo 的帖子
對羅成破長蛇陣，我想的和你一樣。
當然羅成也有炫耀的成份。
作者:
wangbowen38 时间: 2014-2-26 21:35
其实对老单的话之前我并没有特别的喜欢
毕竟那么冲动又暴躁，长的又不咋地，你要说讨人喜欢那是很难的
可是随着瓦岗不断的更新，慢慢的一个人的出现导致老单越看越顺眼，越看越真性情，那个人就是罗成！毕竟人和人是不一样的，所以对于一个人的主观喜欢每个人都会不同，现在问的关键不在于没有单粉，而是没有一些战斗力爆表的罗黑晓之以理，动之以情的痛斥罗成，蛊惑众位玩友，导致一大批瓦岗中年纪不大的小青年无脑崇拜罗成，仅仅因为一样中二找到共鸣了
作者:
一步天履 时间: 2014-2-26 22:09
原帖由 雪心男 于 2014-2-26 20:35 发表
嗯，游戏中单罗好感度冲突的时候我始终是偏向罗成，磨盘山每次都选择和老单单挑，一来为了拿单挑经验二来为了替小管出口恶气，老单这个人绿林出身，重的是绿林道的义，充其量也只能当个盟主，在游戏战前准备时 ...
其实不单单是慈不掌兵 隋唐系列秦琼也没什么带兵的事迹和能力 游戏里前期是徐三小管 后期和书里一样是罗成 罗成死了以后是徐三和李靖
元帅的问题上就不要考虑单二了 我会想起尉迟恭脸上的吐沫星
作者:
梦月余生 时间: 2014-2-26 22:59
书我没看过，就玩过这个游戏，反正我选好感度的时候只要是加单雄信好感度的我都选，李家和罗成的基本没选过，个人喜好，总觉得李家人虚伪，罗成不招人待见。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-26 23:19
原帖由 一步天履 于 2014-2-26 22:09 发表
其实不单单是慈不掌兵 隋唐系列秦琼也没什么带兵的事迹和能力 游戏里前期是徐三小管 后期和书里一样是罗成 罗成死了以后是徐三和李靖
元帅的问题上就不要考虑单二了 我会想起尉迟恭脸上的吐沫星
嗯，在游戏里秦琼可圈可点的地方也不多，有时候我觉得他和李密程咬金本身没什么不同，只是瓦岗山的另一面招牌，一面符合单雄信三观的招牌，事实上罗成给秦琼承担了绝大部分主帅应该做的义务，包括对敌军对李密的各种权谋手段。
就像小管泗水关之战后对秦琼说将来无论谁责难罗成都可以，但这个人决不能是秦琼，一者血缘至亲，罗成为了表哥才上山，二者罗成打了胜仗功劳由做主帅的秦琼领，有黑锅则是罗成自己背，或者转嫁给李密，大伙始终怪不到秦琼身上。
沂陵河原西魏军营里秦琼那一巴掌看似公正，其实真心两边不讨好。
作者:
叫我东郭先生吧 时间: 2014-2-26 23:30
记得上回玩的时候，只对苏定方有爱。不过就是可惜后来他和红拂隐居了，不知道新版如何。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-26 23:50 标题: 回复 #50 雪心男 的帖子
小說中秦瓊一般是主角，遊戲里換了主角所以秦瓊相對表現乏力正常。
不過就第一章以及秦母做壽來看，秦瓊在綠林中的聲望非常高。
我也認同他是招牌這個說法，符合綠林好漢三觀的招牌。
“沂陵河原西魏军营里秦琼那一巴掌看似公正，其实真心两边不讨好。”
這裡秦瓊總要對守營的士兵一個交代，難道還有其他更好的辦法嗎？
李密不作死也是一個好招牌。如果他有程咬金這樣的智慧和壽命。
作者:
一步天履 时间: 2014-2-26 23:58
原帖由 雪心男 于 2014-2-26 23:19 发表
嗯，在游戏里秦琼可圈可点的地方也不多，有时候我觉得他和李密程咬金本身没什么不同，只是瓦岗山的另一面招牌，一面符合单雄信三观的招牌，事实上罗成给秦琼承担了绝大部分主帅应该做的义务，包括对敌军对李密 ...
那一巴掌还是得有的 稳住军心了 秦琼其实是瓦岗的一面旗 别人服他就是因为他对朋友仗义水能端得平 偏袒自己兄弟难免惹人非议
罗成那边 他俩的兄弟情在游戏里比书里浓重得多 基情四射的 不会因为这点小事翻脸
虽然秦琼是红脸汉子直肠子可能没想那么多 但是这一巴掌和李世民跪单雄信实在是有异曲同工之妙 我是不觉得他做的有错
人置身其外的时候大可不必做那些鸡蛋里挑骨头的事情 毕竟身为上位者根本不可能做到面面俱到
作者:
bv02468 时间: 2014-2-27 01:24
如果不给罗成一巴掌，那瓦岗的心就寒了。秦琼和罗成应该是不会为这点小事而闹崩的，私下稍微调解下。而聪明如罗成也会知道自己做的事有点过了，就是不知道他面子会不会挂得住
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 07:48 标题: 回复 #54 bv02468 的帖子
可能羅成就喜歡挨這一巴掌。
羅成：送死單通去，背黑鍋我來，功勞表哥拿，好處大夥分。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 07:52
還有一點。瓦崗內部矛盾也較多。
李密是個禍害，徐三哥也是一個有野心和私心的人。
管毅野心不大，也是一方勢力。
秦瓊是團結的核心，是招牌，決不能輕易砸毀。
這些羅成比我明白多了。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-27 08:35 标题: 回复 #1 天霜寒 的帖子
顶一个，其实我还是挺喜欢单雄信的，至少比喜欢罗成程度深，单雄信其实特单纯…………可惜他不实用啊，只能把好感全加给小贼种了…………
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 08:37 标题: 回复 #43 x-dvd 的帖子
期待大作！说好黑罗成5篇的！
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-27 08:39 标题: 回复 #10 bv02468 的帖子
老七你邪恶了…………
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 08:41 标题: 回复 #47 wangbowen38 的帖子
本人不是罗黑，本人只是不明白为什么那么多人因为喜欢罗成而讨厌单雄信？书中单雄信义薄云天，游戏中单雄信率真直爽，都是我喜爱的类型。发此文章，只是希望罗粉们不要凭空泼我二员外脏水！
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-27 08:41 标题: 回复 #17 xkjo 的帖子
并肩两战………………这话你觉得谢科和叛变之前的殷岳说怎么样…………殷岳二当家的可没少帮谢科打仗啊，还不是叛变了
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 08:45 标题: 回复 #52 墨叶 的帖子 回复 #53 一步天履 的帖子 回复 #54 bv02468 的帖子
要回的人太多索性合成一贴回吧……
当时的情景单罗肯定得走一个，秦琼保不住双方，我的办法不是秦琼的办法，如果双方不能同时保住，我就保对自己重要的一方，但另一方我会尽量让他面子上过得去。
宇文丞相曾说过狐狸用眼神交流的理论，游戏中的秦琼显然不是狐狸，让他和罗成演戏对他而言非常困难。
沂陵河原给老单送行的好像只有魏征和小管（这个根据选择不同有出入）吧，作为主帅兼好友的秦琼反而没到场，即使煽罗成一巴掌也没见王状元等人领情，照样表示元帅袒护罗成。
总的而言，元帅这个活不是给实在人干的，希望小管早日拿到解药把骚包医好，我很期待秦琼老程离开洛阳后罗成老单搅基的剧情。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 08:48 标题: 回复 #61 西路绿林瓢把子 的帖子
同意，谢科的好兄弟殷岳害的西路人马全军覆没，盛丁多年交情为地盘拼得你死我活，义薄云天赛专诸小孟尝秦琼都能率官兵进军磨盘山，性格率直的老单为什么一定要相信一个仅仅和自己战斗过2次、相交不深的管德昭呢？小管都没有生气，你们为什么那么愤愤不平呢？是不是实在找不到黑我二员外的理由了呢？
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 08:50
另外再追加一句，那一巴掌讨不讨好是一回事，打不打是另一回事，以秦琼的性格打那一巴掌是最好的处理方式。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 08:55
话说几乎所有隋唐方面的电视剧，改动的都是罗成，而且为了缓和与老单的矛盾，都要和老单妹妹谈恋爱……事实证明，无论书中的罗成还是游戏的罗成，都不是为大众所接受的，罗粉们，该醒醒了
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 09:07 标题: 回复 #65 天霜寒 的帖子
电视剧怎么改我不清楚，俺不看电视剧很多年了，书里性格不讨人喜欢长相不讨人喜欢战绩不讨人喜欢的MS始终是老单啊，至于角色本身，能够把性格塑造丰满，有人爱有人恨，就是作者的成功，比如吕布，喜欢他的人夸他是无双猛将，厌恶他的人骂他是三姓家奴，以吕布为题材的优秀MOD照样不少，综上所述，我还是不“醒”了吧。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 09:16
不知道阁下看的是什么书呢？为毛同样率性的王伯当也有大批粉丝？为毛更加弱智的饭桶被评之为可爱？为毛爱冲动的齐国远能感动瓦岗众玩友？为毛更平庸的老盛小丁等人也无人非议？瓦岗里很多人性格都有缺陷，帅哥也少之又少，战绩比老单高的也没几个，为什么都看不起单雄信？原因只有一个，谁让他和你们的偶像老起冲突呢！和偶像老起冲突的人，自然是世界上最傻最蠢最丑最无能的人！唉，不想说什么了……
[ 本帖最后由 天霜寒 于 2014-2-27 09:33 编辑 ]
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 09:24 标题: 回复 #67 天霜寒 的帖子
也就看看隋唐演义，兴唐传，说唐这几本，看的不多别见笑，不过话说到这份上我实在无话可说了，是LZ在问大家喜欢罗成的原因，我汇报了原因，LZ不但不认可还扯上齐国远王伯当，就像有人爱吃榴莲，有人不爱吃，但是别强迫不爱吃榴莲的人吃榴莲，就是这么回事，我还是继续潜水吧。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 09:29
本人言语过激了，抱歉啊，我的本意只是想为单雄信鸣不平，单雄信在游戏里实在也就是个普通武将，不应该因为罗成遭受太多非议啊
作者:
bv02468 时间: 2014-2-27 09:31
回复55L
那这种人当知心朋友还是很不错的，当敌人那可就要悲剧了。不过罗成真的是这么想的吗？以他的人品我很难相信，如果他是真的这么想，那绝对还会有什么其他的理由。
回复56L
如果老程还是土皇上的话，那徐茂公绝对不会轻易的动心思，就算动心思估计也应该是在最后。徐茂公深知李密为人，所以第三章一直韬光养晦，为以后的瓦岗分家做着准备。
还有小管也可以说是招牌，只不过他招牌的作用是最小的。
在给秦琼抓药的时候，那个人说：久闻瓦岗有双龙。其中东海神龙南阳关下枪挑韩擒虎，金堤关下击退老杨林等。打胜他还说交个朋友又给了防具，张秤金都亲自过来试过小管的人品，临走前还撂下句：东海神龙的仁义我算是领教了。
小管这招牌的作用排在第三，第一老程，第二秦琼。而且他的招牌作用是最小的。你说其他人？其他人的名声根本做不了招牌，就连老单也是。
回复57L
不实用是个问题，而且他还和李家好感有冲突。老单的仇人太多了，而且这两个仇人都是他惹不起的。如果老单死磕，那他就难免最后落个身死的下场。
回复59L
我哪邪恶了！！我回头看了下我的发言，根本没有半点邪恶处，分明是你邪恶了！不过你到底想哪去了，这点我比较好奇
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 09:35 标题: 回复 #70 bv02468 的帖子
他说的是阁下只喜欢星儿这件事情
我也喜欢
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 09:39 标题: 回复 #69 天霜寒 的帖子
老单这个人我不讨厌，在各版本隋唐故事里他和罗成始终在对立面上，游戏以这些故事为框架那么单罗的矛盾也会在游戏中存在，我觉得大白的设定还是很贴心的，让单罗都有好感度，玩家可以根据自己的喜好或者打法留自己想要的那一个，好比大熊伍太爷性格讨人喜欢，但我还是次次收伍云召……工作去先，有空再交流。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 09:50 标题: 回复 #62 雪心男 的帖子
秦瓊打羅成絕對不是演戲。當然我們也可以認為秦瓊一直在演戲。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 09:51
原帖由 天霜寒 于 2014-2-27 08:55 发表
话说几乎所有隋唐方面的电视剧，改动的都是罗成，而且为了缓和与老单的矛盾，都要和老单妹妹谈恋爱……事实证明，无论书中的罗成还是游戏的罗成，都不是为大众所接受的，罗粉们，该醒醒了
我覺得亂世中羅成做得沒錯。
黃土關一戰，秦瓊和管毅都表示傷感，只有羅成明確表示戰爭總有犧牲。
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 09:54
原帖由 天霜寒 于 2014-2-26 09:36 发表
有位玩友总结了老单几大缺点：无脑 不知人 不自知 小心眼 自视高
非常不理解，老单怎么无脑了？在大哥死后，借酒浇愁难道不行吗？无脑的话能听进去小管的话吗？无脑之人能意识到义气的重要性吗？大战 ...
单老五在神木林遇到伍天锡，一个回合就被他震飞了兵器，怎么不败了？这还不算管毅如果和他在大王寨动手击败他的R单挑呢。不过单雄信的离开令我震惊，按照剧情发展，应该还没到永远离开吧。否则后面没了单雄信，一些戏也唱不下去了。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 09:54
原帖由 天霜寒 于 2014-2-27 08:48 发表
同意，谢科的好兄弟殷岳害的西路人马全军覆没，盛丁多年交情为地盘拼得你死我活，义薄云天赛专诸小孟尝秦琼都能率官兵进军磨盘山，性格率直的老单为什么一定要相信一个仅仅和自己战斗过2次、相交不深的管德昭呢 ...
非常有道理。
看問題不能只站在主角的立場上看。所有都對管毅都有所懷疑，何況是了解不深的單雄信。
不過換句話，單雄信是否應該給管毅一個解釋的機會，即使管毅說謊話能騙過楊林。
作者:
白云苍狗 时间: 2014-2-27 09:58
罗成跟单雄信的妹妹谈恋爱还真不是编剧们的主意，是隋唐评话里早就有的设定。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 10:00 标题: 回复 #77 白云苍狗 的帖子
遊戲里愛情比較少啊。
主角有3個備選，其他重要角色都沒有機會。
希望能稍微增加些介紹，比如提下秦瓊的夫人啦。
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 10:01
原帖由 雪心男 于 2014-2-27 08:50 发表
另外再追加一句，那一巴掌讨不讨好是一回事，打不打是另一回事，以秦琼的性格打那一巴掌是最好的处理方式。
罗成也认为表哥这一巴掌打得还是对的，否则在那群绿林朋友里不好交代。
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 10:06
原帖由 白云苍狗 于 2014-2-27 09:58 发表
罗成跟单雄信的妹妹谈恋爱还真不是编剧们的主意，是隋唐评话里早就有的设定。
还有孙晨曦主演的电影《俏罗成》，不过那里面罗成的恋爱对象不是单雄信的妹妹，而是他的侄女。
作者:
bv02468 时间: 2014-2-27 10:18 标题: 回复 #67 天霜寒 的帖子
改变一个角色的看法主要是看他在作品中最出彩的是哪段。老齐的土城为他赢得一批粉丝，就算他以后再也没有什么精彩表现，但依旧有不少人对老齐有好感。
如果剧情出到老单死那，我敢保证绝对会出现一堆单粉出来骂罗成。而罗成的表现一直很给力，所以他的粉丝多也是很自然的，但老单就因为处在罗成的对立面而就被骂，那这点就很不对了。
我个人觉得一部作品的优劣有很大一部分取决于剧情的高潮部分。如果剧情的高潮部分让人觉得极端的感动、愤怒、悲伤、热血，那这部作品可以说是成功了。就算是会被骂会被讨厌，那也证明了作品的成功。就算其他的时候没什么出色的好剧情，有那令人难忘的高潮部分也可以弥补回来。不觉得这种作品很像老单吗
而有些作品则是过一段剧情就会出现一小段高潮，但很有可能那作品尾部的高潮部分却没那么感动。因为你都习惯了这部作品的其他感动，或者那部作品的其他部分比结尾的高潮部分还让你难忘。不觉得这种作品像罗成吗
就像赌徒，有的是把全部的钱都压上一个游戏，有可能血本无归也有可能盆满钵满。
而有的是把钱分别压上不同的游戏，有的游戏会一下让你大赚特赚，但有的游戏会让你输得惨不忍睹。
而他俩带的钱多少和能赚多少的问题，那就得看作者的功力了。作者对一角色花心思，那他带的钱就多，最后成功了那他赚的也就越多。
另：如果有人看见“高潮”这个词邪恶了，请去百度高潮的汉语词语，然后自行面壁。赌博的游戏我也知道的不多，就知道梭哈、老虎机什么的。如果不够贴切，那当成彩票也可以。
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 10:25
原帖由
天霜寒 于 2014-2-27 09:16 发表
不知道阁下看的是什么书呢？为毛同样率性的王伯当也有大批粉丝？为毛更加弱智的饭桶被评之为可爱？为毛爱冲动的齐国远能感动瓦岗众玩友？为毛更平庸的老盛小丁等人也无人非议？瓦岗里很多人性格都有缺陷 ...
还是那句话：哥们你入戏了，先冷静冷静。本作中，单雄信与李渊父子的不快，更多已经不是他哥哥被杀问题——李世民当面对他说过没有此事，单雄信也帮李世民出头杀过左雄（尽管没能杀死他，但也消耗了左雄不少体力——当然你也可选亲手解决）——而是李世民、李元霸在四平山镇压十八路反王，在单雄信看来他们就是无信义的人。单雄信和罗成本来也不是一家子，但是两人也有共同点：自幼都是娇生惯养。罗成王侯之家自不必说，单雄信与管毅的对话中也可以看出，单雄忠过去只让他打熬力气，并不让他插手绿林的事物，这也使得他和罗成一样偏激易怒，但他又缺少罗成所受到的教育（行军打仗），但是比起罗成来，他更看重个人义气。所以罗成的做法，单雄信不能容忍。相比而言，罗成只跟处得来的人相处：表哥秦琼、四哥咬金、义兄管毅、智将公瑾（张公瑾与他还有一层主仆关系的隔膜在），在瓦岗即使是徐茂功、侯君集这样的精明人也吃不透罗成。至于王伯当，说实话我真的不喜欢这家伙，因为他是李密的死党。但是至少目前游戏里王状元只有虹霓关拒娶一件事情让人不喜欢：何况此事程咬金两头做鬼，使得王伯当对新月娥无法认可。如果是管毅、魏征那样的正常劝说，王伯当倒未必不能接受新月娥。至于你说的那些弱智饭桶们，往往是某些玩家的“重口味”；何况那些所谓的“弱智饭桶”，也并非你脑海中想象的那样。《瓦岗异闻录》最大的好处就是：我军所有的人物（友军不算），都不是脸谱化的。如果大白之前没有设计管毅和单雄信打架喝酒的桥段，没有十万两黄金的喜悦，我不信哥们你还会喜欢游戏中的这个人物。
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 10:26
原帖由 bv02468 于 2014-2-27 10:18 发表
改变一个角色的看法主要是看他在作品中最出彩的是哪段。老齐的土城为他赢得一批粉丝，就算他以后再也没有什么精彩表现，但依旧有不少人对老齐有好感。
如果剧情出到老单死那，我敢保证绝对会出现一堆单粉出来 ...
齐国远还有一个武馆（当然也可以选择不开，但是估计再傻的人都会选择开），加上后面和挂锤庄主还有戏份，所以不是很差。
作者:
瓦岗-秦书包 时间: 2014-2-27 11:02 标题: 回复 #78 墨叶 的帖子
这个可以有啊
作者:
bv02468 时间: 2014-2-27 11:10 标题: 回复 #83 郭文 的帖子
其实比起老单、老齐、罗成的问题，我更想知道你们是怎么看待一个作品优劣的问题。不知道我所说看作品的方法怎么样。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 11:28 标题: 回复 #73 墨叶 的帖子 回复 #79 郭文 的帖子
你们的说法我都认同，如果站在秦琼的立场打一巴掌以他的性格确实是最好的解决方法，我感慨的仅仅是不管秦琼是真打还是演戏，绿林道都会有人认为秦琼是影帝，总之不讨好。
这个时候的瓦岗君臣、将帅、兄弟各方面关系矛盾重重，泗水关之战后无论是秦罗剧情还是小管对秦罗的好感度都出现了分歧，或许意味着有朝一日秦琼也会离队。
现在离扬州擂近在咫尺，我考虑的是瓦岗散将后小管队伍里还能剩几个主力，根据之前的选择，后期虽然可能会有姜松、尉迟恭、以及传说了很多年的魏文通加入，但在此之前用人方面会拮据一段时间，所以三伍能收就收，裴三能救就救，以上个人愚见，说得不对大伙不要见笑。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 11:38
如果选择投唐的话，就不必纠结了，毕竟瓦岗46友大部分都归唐了
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 11:54 标题: 回复 #87 天霜寒 的帖子
如果楂树岗的误会能澄清，老单投唐不是不可能的事情，但他和罗成的关系就不是误会那么简单了。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 12:11 标题: 回复 #86 雪心男 的帖子
綠林好漢沒這麼多花花腸腸。總不能要求秦瓊殺了羅成吧。
作者:
瓦岗-秦书包 时间: 2014-2-27 12:15 标题: 回复 #88 雪心男 的帖子
我觉得楂树岗误会澄清在于那个可能死了可能没死的张大新
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 12:28
原帖由 瓦岗-秦书包 于 2014-2-27 12:15 发表
我觉得楂树岗误会澄清在于那个可能死了可能没死的张大新
张大新被老盛宰了，这点没办法——除非是南阳关突围战。
作者:
瓦岗-秦书包 时间: 2014-2-27 12:35 标题: 回复 #91 郭文 的帖子
还有一个人，那个一刀杀死单达的二贤庄的家伙、、、、、不过照剧情的推展，他可能在三千子弟兵当中。。。死无对证了
作者:
郭文 时间: 2014-2-27 12:38
其实单雄信和罗成之间原本还是有和好的时候，就是2013年的结尾，铜旗阵之前，罗成对他委以重任，正是单雄信开心的。单雄信对罗成的不满，与其说是对他牺牲一些人的性命（比如定彦平和三千弟兄）的不满（其实管毅也曾经在长蛇阵前错误的献策，导致一千军兵死伤殆尽，单雄信可没说要杀管毅，反而为之求情），还不如说是对罗成轻视他的不满。如果罗成当初肯告诉单雄信他的计划（粮草已经转移），单雄信也肯定会支持，甚至还会像翟让那样喊出死也做瓦岗军（西魏军）的军魂一类的话。而且，没有后顾之忧的单雄信绝对不会像罗成说的那样，无心守卫。相反会下令死守，把戏演足。很可惜，这都是我们的想象，和剧本不符。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 13:00
原帖由 墨叶 于 2014-2-27 12:11 发表
綠林好漢沒這麼多花花腸腸。總不能要求秦瓊殺了羅成吧。
公关能力一直不是秦琼的强项，对于3000子弟兵战死，他只有打罗成一巴掌平息事件，不可能真杀罗成，这样会让绿林道的人不爽。
瓦岗这些人之间本身就有矛盾，如果说贾家楼结义时大伙同床异梦，自李密上山后46友之间的矛盾就越来越大。
我想李密如果知道这事后多半会插一手，以这厮以前办过的事情来看，借机打压瓦岗绿林一派的可能性很大，矛盾将进一步激化。
作者:
雪心男 时间: 2014-2-27 13:05
原帖由 瓦岗-秦书包 于 2014-2-27 12:15 发表
我觉得楂树岗误会澄清在于那个可能死了可能没死的张大新
是啊，我走的就是收伍云召线，那关没张大新，另外一关收大熊伍天锡的虽然也打过，只是看看剧情，南阳关事件结束后就读档了。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-27 14:36 标题: 回复 #93 郭文 的帖子
我也是这样觉得，其实罗成一向都把人看的很透，他完全可以和单雄信表明心迹，相信单雄信也绝对会毫不犹豫地答应并死守到底的，只是，未必凑得齐三千敢死士兵……
我个人对罗成的不满并不是针对弃三千士兵而取东岭关，这一计划的战略眼光是毋庸置疑的。我反感的是罗成对幸存的单雄信及其手下的态度，就算再厌恶老单，好歹也该挤几滴眼泪、鞠个躬之类的，人心对于队伍而言是非常重要的，事后罗成对单雄信的态度，伤的不是单雄信一人之心，而是军心！
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 17:59 标题: 回复 #96 天霜寒 的帖子
羅成這樣做就不是羅成了。
羅成是下棋的，單雄信只是棋子。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-27 18:14 标题: 回复 #70 bv02468 的帖子
好奇毛…………萝莉控…………话说你丫为毛不上Q，为毛啊？
作者:
xkjo 时间: 2014-2-27 20:17 标题: 回复 #61 西路绿林瓢把子 的帖子
殷岳是跟随谢科多年不假，但我不认为经历过类似小管参与的那两战。道理很简单，无论是谢科还是殷岳，都没有小管的指挥头脑，如果真有类似的险恶战斗，恐怕老谢早就被灭了。
作者:
xkjo 时间: 2014-2-27 20:28 标题: 回复 #60 天霜寒 的帖子
问题在于，书中的单雄信确实是义薄云天，但在游戏中并没有表现出来。相反，最开始的时候，我相信单雄信也是把金钱看得比义气更重要，也因此在单达身死尤俊达卷跑二贤庄的银子后，他才会崩溃，说二贤庄已经名存实亡了。而管毅帮他认识到义气的重要，经历了两战，他对义气也建立了一些信心，可惜不幸的是，随后就碰到了伍云召，在被伍云召杀得七零八落的同时，他对义气的信心也随之消散，从而在磨盘山上，不肯给小管分辨的机会，甚至在谢王为小管作保之时依然固执己见。当然，经历了这一系列事情，单雄信才真正成长起来。其实，瓦岗这个游戏给我的感觉就是，很多人都是在成长的，就像罗成，后期的性格也和初期有了很大差别。
作者:
时间轴空转 时间: 2014-2-27 21:22
始作俑者的偶也回个吧。。。。
首先看到拿齐国远比了。。。老齐在瓦岗里明显是翻身的，R上草包变硬汉，风雷那段更是点睛之笔，再有和徒弟搅基的剧情，而且梁世泰伏笔那个深啊。。。最关键是2点。第1老齐很正面，对主角武功帮助是很大的，武馆太棒了，第2老齐有精神追求（个人目标）-----大武术家，这样一个人物而且不和其他人物存在冲突从R上面已经太成功了。 S上面 作为武术家兵种且带实用特技，由于收八戒的人特别少，所以老齐可以算我军唯一的武术家了，而且是比较值得培养（低投入，高回报型） 银锤也算有个归落了。综上，老齐是大大的出彩人物，即使S上面不派他出马，也总会记得这人。
作者:
时间轴空转 时间: 2014-2-27 21:55
瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。
反观瓦岗里的单雄信，戏份和才能都差远了，慢慢说来，首先绿林人在瓦岗里面敬重的是 二贤庄 还有 单达，他单通 即位才多久，看看 盛 丁 尤是怎么对他的，看不起。 而单雄信也是消极对待，终日饮酒赌博被混混打，这厮开场哪有小说里 单二员外的气度。直到被小管刺激才敢于去挑战 盛丁，结果呢？ 他们二人看到黄河边人家捡死鱼自悟到他们犯的错误，回到正途，单老二捡了个便宜。
本来小说里面单雄信和义气有关的地方也就是 秦琼卖马这段了（其实也没啥义气可言），而到了瓦岗，秦琼的马卖给了贾柳，人也是被小管等人“捡回去”的，可以说秦琼，单雄信之间没什么交情可谈，然后秦琼如何对单呢，对于这个交情尚浅的单雄信 秦琼则是低声下气的给帮忙做两家说客，而后面单对秦的则是磨盘山上的猜疑和兵刃相对和秦母祝寿时候的无理。
单对小管那段吐槽人太多就不说了
再有说下几个R剧情选项，记得一个 单曾经称赞管毅枪法瓦岗第一，默认+好感，谦虚-好感。。。。。。此人实在让人不爽，期间好几处都是单对罗成的不满和恶语中伤。。。。。反观罗成，自贾家楼一个头磕地下以后再没有对单雄信有过不是，直到2014版的战略性伤害。
罗成这个人我的理解是 思考方式是从达到目的而出发的，至于怎么打牌则是随机应变的，所以没人猜的透他的心思，但除去一人，就是程咬金。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-27 22:34 标题: 回复 #102 时间轴空转 的帖子
程咬金也沒有猜透羅成。不過有關程咬金本身的才能猜透。
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 00:52
原帖由 时间轴空转 于 2014-2-27 21:55 发表
瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。
反观瓦岗里的单雄信，戏份 ...
原著里单老二其实也挺一般的 毕竟秦琼自带主角光环 不然斑鸠镇冒着杀头危险收留太平郎一家的程大娘是不是也算义薄云天了 毕竟秦琼要是额死了这说唐也就不用说了 影视版里比较添油加醋 秦琼卖马那一段临走的时候给他塞了一大包金条当路费 俩人惺惺相惜一路相送 差点就赶上野猪林里鲁达救林冲了
游戏里么 小母鸡和朱桦虽然没人性了一点起码对朋友还是没话说的 至于老二这个人物 其实也不能说黑他 就是在忠于兴唐原本的基础上让他更无脑更烦人了一点 相比原著而言少了很多槽点 什么家庭暴力小心眼打小报告之类的心里阴暗面都删掉了 兴唐原书秦琼刺配北平府的时候罗成14岁 拜寿时隔不到两年 也就说罗成顶多虚岁16 我记得我15、6岁上学那会 最丢人的事情之一就是男的打架输了找老师告状 尤其自己主动挑事被揍了还去找老师告状 基本是要让全班看不起的节奏
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 01:01
原帖由
时间轴空转 于 2014-2-27 21:22 发表
始作俑者的偶也回个吧。。。。
首先看到拿齐国远比了。。。老齐在瓦岗里明显是翻身的，R上草包变硬汉，风雷那段更是点睛之笔，再有和徒弟搅基的剧情，而且梁世泰伏笔那个深啊。。。最关键是2点。第1 ...
说唐里齐国远李如珪可是瓦岗军魂樊无命一样的存在 这种开心果比大草包的存在感可强多了 游戏里和小丁是前期压级练果两大神将 我练他不为别的就为了初期练果爽 大羊岭出场扔到山上让小车车和刺客啥的围一圈根本不用管 衣服经验嗷嗷的长还没反击 绝对是精岳5级杨虎的赶脚 后期地形消耗太大其实也挺一般
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 02:36
原帖由 时间轴空转 于 2014-2-27 21:55 发表
瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。
反观瓦岗里的单雄信，戏份 ...
我不知道大白家里兄弟几个 反正单老二的性格描写很符合那种幺妹 不是打情骂俏的幺儿 是指家里最小的那个妹妹 爹妈疼着哥哥姐姐让着 或者是父母全都三代单传的金疙瘩外加隔辈亲被爷爷奶奶姥姥姥爷当宝养大的 不高兴就连打带骂的闹腾 自己觉得受了委屈第一件事是找人告状 闹点别扭小心眼要记一辈子 不管啥事他永远是对的其他人得围着他转 没人哄着立马感觉天给塌了 估计小时候因为单雄忠不给他买糖吃可以趴地上打一天滚
这种人二次元里事不关己也许有人看着挺顺眼 好听的说叫真性情 要是三次元里身边有这种人上来烦我 我也肯定是要给他一个巴掌的 公主病玻璃心什么的最恶心人了
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 07:47 标题: 回复 #99 xkjo 的帖子
那也是生死多年的好兄弟了吧，不还是叛变了
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 07:53 标题: 回复 #102 时间轴空转 的帖子
单雄信正因为性子直才总是对罗成恶语中伤，要是有城府他就忍了，这也是真性情的体现，他也能因为小事（如铜旗阵战前马上感激罗成，至于你说的罗成没讽刺过单雄信，自己好好看汜水关战后吧，别还没玩懂就来说了…………心思单纯的大草包总比腹黑的小贼种更适合交友吧，不明白为何那么多人损我五哥…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 07:55 标题: 回复 #104 一步天履 的帖子
第一，隋唐里也有塞金条案件，第二，大草包哪烦人无脑了，有具体案例么…………我反而觉得小贼种更刻薄尖酸…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 07:59 标题: 回复 #106 一步天履 的帖子
呵呵，你的想象力真丰富，单老二是随时能为了兄弟去死的人，就像他有一关战前自己说的：无论如何，我总是冲在最前面的（大概是这个意思，记不太清）而且铜旗阵他也是自告奋勇担任最危险的任务，这是必须都围着他转的节奏？好吧，如果你这么认为我就输给你了，再说单老二本身身为绿林的统领目中无人骄傲自大了点也是正常的，他看不起的是罗成的人品好吧，而管毅他什么时候恶语中伤过，而程咬金之前还骂他后来不也笑道：“老程你行啊，我服你了。”单二其实是很大度的人，只是一些无聊脑残黑子总黑他…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 08:01
另：单老二在秦琼他妈寿宴上一直帮秦琼说话来着，反倒是牛鼻子手下的上下尉迟…………不说了，懂的都懂，故意黑他的也没人愿意听
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-28 08:39
其实本人并不是单粉，也不是罗黑，只是实在看不惯那么多罗密诋毁老单，单纯地抱不平而已，看到瓦岗的罗密，不由的感觉韩流阵阵袭来
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 09:17
嗯，真心受不了对我五哥的无脑黑
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 09:23
我说乃们都较什么劲
文艺作品中，喜欢吊炸天的人物，其实是很正常的事。
作者:
xkjo 时间: 2014-2-28 09:26 标题: 回复 #107 西路绿林瓢把子 的帖子
马克吐温的《败坏哈德莱堡的人》里面提出了一个观点，未见过考验的美德是世界上最脆弱的东西。我觉得，这句话也适用于殷岳与老谢。殷岳在老谢手下多年是不假，但显然没有经历过大的争端。老谢在讲述自己的经历时曾说过，他弃官之后上了青峰山就被周老寨主赏识，最后把西路绿林瓢把子传了给他，说明老谢落草之后就是一帆风顺的，而殷岳更是在那以后才加入的。暂且不提殷岳本身就是卧底，就说这种未经历考验的忠诚，额，或者说义气，又怎么能和小管与老单一起经历的生死之战相提并论呢？稍微想想就明白，如果小管有为祸绿林之心，何必等到伍云召，又何必去开解老单让他振作。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-28 09:32
原帖由
x-dvd 于 2014-2-28 09:23 发表
我说乃们都较什么劲
文艺作品中，喜欢吊炸天的人物，其实是很正常的事。
前面的羅成還真不喜歡，甚至有點討厭。
直到黃土關開始才不覺得討厭。
到火雷陣前才變成喜歡。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 09:53 标题: 回复 #115 xkjo 的帖子
第一，没人说过殷岳是周龙死之后入伙的，第二，如果谢科确实一直一帆风顺，那是不可能的，因为他没交过免讨金（魏征说的时候他还很愤怒）所以应该也会有大战，而且殷岳是二寨主，他可能给不知根不知底的人这个席位吗？所以他们就相当是生死兄弟，谢科对他是非常信任的，可是他还是叛变了，这只能说明他隐藏很深，况且，殷岳没随谢科打过仗？怎么石子兄弟来了才叛变？叛变也是要找时机的，随便叛变只可能死，而且，单雄信的确莽撞，这不假，所以他才会怀疑管毅叛变，可是这有错？比起大吵大闹的单二，我相信如果摊上罗成怀疑你，只会先装淡定，然后做掉你，至于你说的未经考验，谢科能随便找个人当二寨主？肯定也是经历大战立下战功的，所以你的说法实在肤浅
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 09:54 标题: 回复 #114 x-dvd 的帖子
喜欢罗成可以，但是以黑单雄信来反衬罗成的高大，这的确让人恶心…………
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-28 10:29
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 09:54 发表
喜欢罗成可以，但是以黑单雄信来反衬罗成的高大，这的确让人恶心…………
同感，本来对罗成只是单纯的不喜欢，就是因为罗粉们的盲目吹捧才对之越来越厌恶
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 12:13
原帖由 xkjo 于 2014-2-28 09:26 发表
马克吐温的《败坏哈德莱堡的人》里面提出了一个观点，未见过考验的美德是世界上最脆弱的东西。我觉得，这句话也适用于殷岳与老谢。殷岳在老谢手下多年是不假，但显然没有经历过大的争端。老谢在讲述自己的经历时 ...
殷岳本身就是卧底 被考验了这么多年很合格了 如果人人都是顾顺章 卧底这个词可以从词典里面删掉了
作者:
xkjo 时间: 2014-2-28 12:32 标题: 回复 #117 西路绿林瓢把子 的帖子
谢科说过的，就在青峰山之战那段剧情，而且，殷岳自己也说过为了征伐谢科才让他作为内应。而且，谢科没交过免讨金不代表就进行过大规模征战。假如真有大规模围剿，加上殷岳这个内鬼，青峰山早就垮了。毕竟谢科勇武有余，而谋略方面则是平平。至于说殷岳做二寨主，其实很简单，这就叫矬子里面拔高个，青峰山除了谢科以外还有什么人才？殷岳的能力在青峰山仅次于谢科，以谢科爱惜人才的性格，见了王伯当一次就想让他做大寨主，那么让殷岳做二寨主就是顺理成章的事情。再者说，青峰山已经有殷岳这个内应了，那么还有必要进行无谓的征讨吗？自然是，要讨伐就必然要有好机会，里应外合。
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 12:52
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 07:59 发表
呵呵，你的想象力真丰富，单老二是随时能为了兄弟去死的人，就像他有一关战前自己说的：无论如何，我总是冲在最前面的（大概是这个意思，记不太清）而且铜旗阵他也是自告奋勇担任最危险的任务，这是必须都围着他 ...
1 汾水滩之前单老二连一个帮他劝他的朋友都没有 用他自己的话 跟他打架的人都被他打死了 薛刚虽然好勇斗狠但是一扫铁丘坟的时候还有马登阵前开路 如果一个人像老二这样活了20多年一个朋友没有 这公主病得严重到什么程度 太阳起码还有9大行星围着 估计他这是红超巨自爆的节奏
2 你想引书里还是游戏都可以 但是东一榔头西一棒子我就没兴趣跟你玩了 游戏里老二是个毛线土匪头子 念单雄忠旧情的还给他留三分面子 盛丁尤直接不把他当一盘菜 拜寿济南府在人家舅妈跟前说外甥的坏话 如果一般爷爷奶奶做大寿 有人在饭桌上嚷嚷哪个兄弟姐妹欺负你 长辈们让你小一般会说今天高兴不许说不开心的 自己爹妈为了面子估计直接一巴掌甩脸上的几率更大些
3 二贤庄的3000兄弟都战死了 冲在最前面的老二活着 还不是从死人堆里救出来而是活生生的站在那 这算不算一巴掌 如果打不醒你 你继续认为老二可以为了兄弟去死好了 反正阎王爷不肯收他也算个理由
4逢打必输居然也有资格骄傲 瓦岗版铜旗阵和罗傻子叫板比力气 游戏里起码有罗士信一打马后炮的剧情 虽然不像说唐里30来号人围攻新文礼 但是我估计有点节操的人都不会吹老二能跟八马将过招
5 单老二有什么资格看不起罗成的人品 罗成捅过小管莫非他老二没砸过 还是说死守沂临河才会死人 强攻东岭关可以兵不血刃 交上单老二这种朋友 的确不会被他耍 因为他那个智商只能被人耍 所以你得不停的给他擦屁股 自暴自弃了得陪他打架 他昏头上脑打你你得手下留情 他目中无人你得顺着他的脾气 他主动打架被人揍了你得去给他讨“公道” 交上罗成这种朋友 如果真是朋友 看看他怎么对秦琼大脑袋的 不仅会不远千里来救你 还会事事为你着想 就看你有没有资格有没有幸运能交到这种朋友了
6 单老二战后嘴上来一句服老程 说明之前是不服的 没把人家当兄弟 罗成最少为帅者知人善用知根知底 老二在瓦岗寨毫无建树 破长蛇阵罗成千里驰援 别说他没把人当兄弟 真把他当兄弟的又有几个人 己所不欲勿施于人 不管怎么嘴硬瓦岗是欠了罗成一份情 其实我一直很纳闷的就是为什么一定要让985看得起一个小学没毕业
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 12:59
竟然还有“交上罗成这种朋友”这种说法？
罗成脑子里有“朋友”这个概念？
罗成没有朋友，客观上没有，主观上他也不需要，不稀罕。
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 13:04
罗成的世界里只有几个家人、几个看得起的人，几个看不起的人，以及剩余一大坨都不配让他看不起一下的垃圾……唯独没有“朋友”的位置。
作者:
xkjo 时间: 2014-2-28 13:40
关于我所说的，谢科继任西路绿林瓢把子以后没打过什么打仗这个看法，游戏中还有一处很明显的证据，魏征就曾问过谢科他在位时青峰山战斗力与周老寨主时相比如何，谢科自己也承认大不如前。假如经常被征讨，或者经常打些规模大点的仗，战斗力都不会如此退化。所以，殷岳是以其能力当上了二寨主，而不是凭着他的功劳，以谢科的性格更不可能给他什么考验。至于说罗成怀疑人如何如何，我倒觉得这纯粹是杞人忧天，以罗成的眼光智谋，他不会轻易去怀疑人，相反，他会把整件事情看得很透彻，当然，不是说他就肯定不会上当，但是相比单雄信，罗成上当然后怀疑人的可能性要小得多。
作者:
墨叶 时间: 2014-2-28 14:35
遊戲里羅成和單雄信不能兩全，也有1%的可能可以兩全。
何必一定要黑一個捧一個呢。
我以前說過王伯當去死，能救都不想去救。
對單雄信則表示好感度不能達到無能為力。
印象中主動讓單雄信去死的人也不多。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:35 标题: 回复 #121 xkjo 的帖子
你说的话我还是不能理解，如果一个真是没有经过考验的人能当上二寨主？王伯当是因为他武力比谢科高，而且曾经杀官，不可能是卧底，而殷岳没有这方面的记录，因此只能是经历了生死考验才有可能当上二寨主，而且殷岳上山朝廷就不围剿谢科会不怀疑他？你说的根本不成立…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:36 标题: 回复 #126 墨叶 的帖子
根本就是罗粉在黑单二，我们只是在为单雄信平反罢了…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:38 标题: 回复 #125 xkjo 的帖子
罗成虽然不会简单怀疑人，但是他的人品比起单老二如何？单老二如果认为这个人是真兄弟那么宁可自己死也不会伤害他，而罗成却故意给了管毅一枪，单雄信才是真汉子，罗成，为达目的不择手段的小人罢了…………
作者:
时间轴空转 时间: 2014-2-28 14:39 标题: 回复 #124 x-dvd 的帖子
。。这咋扯上朋友了，一个人一生的真朋友能有几个，剩下的不过是形式和哥们姐们。。。。罗成起码和程咬金秦琼铁三角，单雄信有谁？
[ 本帖最后由 时间轴空转 于 2014-2-28 14:40 编辑 ]
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:48 标题: 回复 #122 一步天履 的帖子
单雄信逢打必输分的是谁，罗成也有差点挂了的战绩，单雄信打不过别人很丢脸吗？他能包容打赢他的伍天锡，为何不能包容罗成？还是罗成的性格使然，而且，在秦琼他妈的寿宴上，是程咬金挑拨的，一开始也是罗成先挑着“黄金万两谁敢来截”的旗子，单雄信可能不和他动手吗？至于你说的什么打输了就告状？你难不成让他打输了还像没事人那样乐？那是罗成这种腹黑党的专利，单雄信是真性情，不可能那么做，至于破长蛇阵，罗成害死了多少人这才转过头帮瓦岗，如果是单雄信他拼死也会帮助瓦岗军，这才是他真英雄豪杰的体现，而罗成逼死义父，单雄信看不惯很奇怪吗？难不成杀父之人也要单雄信对他叫兄弟？至于罗成对待朋友，呵呵，你觉得他有朋友吗？秦琼是他表哥他去救很正常，他嘴上说救程咬金，其实他骨子里看不起程咬金，后来邱瑞也解释了，他就是为了表哥才上瓦岗山的，，而且，单雄信至少不会背后阴你，而罗成你就算当他是朋友也保不齐他会捅你一枪，详见管毅请他出山破长蛇阵，而且单雄信当时身受重伤，是你说的那种别人都死了就他没死？按你那么说留下帮单雄信守营那五个人也毛事没有，那么他们也临阵脱逃了？还有金城，他一个伙夫都没死，你让单雄信死去？真是好笑啊，单雄信明明已经身受重伤，还能因为死去的3000人直接离开，这才是他讲义气的体现
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:52 标题: 回复 #130 时间轴空转 的帖子
罗成和程咬金关系很铁？剧情里哪提到过？而且秦琼是他表哥，要是单雄忠活着单雄信也有铁哥们，废话，那不是他哥吗，能一起论吗？而且至少老谢王勇这些人和他是齐心的，因为他们真正懂单雄信，这是绿林人的方式，你们不懂…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 14:52
我也不想和你们较真了，一群罗粉组成的单黑很有趣吗？
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 16:04 标题: 回复 #130 时间轴空转 的帖子
朋友之说本来就不是我扯上的 是上一楼的坛友提出的 咱只是跟一下帖 认为跟罗成这样的人 无论是真朋友还是假朋友都是交不上的
作者:
墨叶 时间: 2014-2-28 16:06
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 14:36 发表
根本就是罗粉在黑单二，我们只是在为单雄信平反罢了…………
就本帖看羅黑也不少。
我覺得沒必要黑，一個人總有優點和缺點點。
最不喜歡高大全的人物了。
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-28 16:32
话说罗成真没必要黑，他做的那些事情从来没藏着掖着，一直都是明目张胆的蔑视一切、利用一切、毁灭一切，不明白罗粉们反而要替偶像藏着掖着，把他做的事都粉饰上光环，也不想想他偶像根本就不需要这样的光环，
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 17:11
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 14:48 发表
单雄信逢打必输分的是谁，罗成也有差点挂了的战绩，单雄信打不过别人很丢脸吗？他能包容打赢他的伍天锡，为何不能包容罗成？还是罗成的性格使然，而且，在秦琼他妈的寿宴上，是程咬金挑拨的，一开始也是罗成先挑 ...
单雄信除了打宇文成详以外赢过谁？书里游戏里在哪不是逢打必输？罗成除了打不过书里的东方伯游戏里的张善相以外输过谁？你是不是觉得天水关没打赢姜维的赵云和上将潘凤一个等级 反正都是输过
他能包容伍天锡？明明是伍太爷根本不鸟他 不服你去找伍云召告状试试？没秦琼罩着游戏里磨盘山罗成就直接把他挑死了 还不是仗着罗成不好意思杀他所以才每天猪鼻子插葱？
主动闹事打输了还告状叫真性情？那换个词是不是该叫恶人先告状的真小人？而且是透进骨子里的小子 人家舅妈做大寿告外甥的状
别跟我扯什么如果 如果给我一个支点我都能翘起地球 我看到的就是罗成千里破长蛇 单老二是座上客 罗成害死多少人？我咋一个都没看到 剧情里寨门的老太太明确说过儿子是跟魔王元帅去的 跟小管动家伙 兴唐罗成的花枪秒李元霸都是一招 想杀一打瓦岗的小管还能让金甲童环有机会救他 你未免太高两个看门的 倒是单老二跟小管动手不留情
罗成逼死义父？两军对阵谁跟你讲情面 罗成跟定彦平十几年没见过面压根没感情 罗成就活该像评书里那样把定彦平放走让他去北平府告状最后被他老爹推进法场？假如你老爹有个发小 你从小到大几乎没见过 你死和他死你选哪个？ 单老二倒是讲情面 后面取洛阳的时候你倒是让着秦琼大脑袋呀 何必让黑炭团打的满地找牙 反过来还是大脑袋让着他叫尉迟恭下手留点情 也是罗成仗义出手打败尉迟恭解洛阳之围
沂林打完了是你不看剧情还是选择性失明？看门的和秦琼说了一句话就吐血晕到了 其他人都是昏迷以后被小管从尸体堆里翻出来的 那除了休克就是脱力 单老二难道不是“活生生”站在那？难道不是前营遍地尸体他在后营站着？
单雄信当然不会背后阴我 能让这种白痴阴了的智商简直是负数 罗成骨子里看不起程咬金？恰恰相反他实在太看的起程咬金了 不管游戏里还是书里都明确这么说 罗成看人不看出身只看能力 前面我有句话确实说错了 罗成那个确实不叫朋友 他看得起的人不是兄弟就是知己 这就是所谓朋友不多贵在交心 罗成那么傲气十足的人自然看不起低智商或者低能力或者说二者兼备的单雄信 所以也不屑于去解释什么东西 单老二在瓦岗时期倒是座上客常满杯中酒不空 李密临死好赖还有王伯当给他挡箭 他死的那天晚上一群兄弟可是在喝酒庆功 而唯一没有参加庆功宴的偏偏正是罗成
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 17:16
说句大白话 没秦琼罩着 罗成早就把单雄信秒了 就凭这点不杀之恩 单雄信也就是个忘恩负义的选手
书里罗成实在是没机会 拜寿不宜见血 游戏里磨盘山有一万个理由灭他 而他偏偏选择了对立面的只有一个理由 那是表哥朋友留他一条小命
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 17:20
罗成看得起的人，跟兄弟不兄弟恐怕没什么关系，看得起就是多看你一眼。
罗成肯定看得起定彦平，看得起张公谨，看得起管毅，但显然跟广义上的“兄弟”没半点关系。
罗成的兄弟，是狭义上的兄弟，目前只有秦琼，而这不是建立在友情上，是建立在亲情上。
至于知己么……
这个孤独的强者便是没可能存在知己的口牙！
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 17:23
如果你狭隘的认为司马懿和孔明之间只能算敌人不能算知己 那么罗成大概确实是孤独的吧
这叫堪寻敌手共论剑 高处不胜寒
作者:
雪心男 时间: 2014-2-28 17:31
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 14:38 发表
罗成虽然不会简单怀疑人，但是他的人品比起单老二如何？单老二如果认为这个人是真兄弟那么宁可自己死也不会伤害他，而罗成却故意给了管毅一枪，单雄信才是真汉子，罗成，为达目的不择手段的小人罢了…………
罗成是个要演戏就把戏码演足的人，不给小管一枪怎么和罗艺申请帮定彦平打瓦岗？没有罗艺的首肯和礼物定彦平凭什么相信罗成是来帮隋军的？凭什么教罗成单枪破双枪的诀窍？你的意思是让他二话不说风风火火的跟着小管去麒麟村送死？还是你确信老单一槊就能拍扁定彦平救老程他们出来？要不是罗成以老单的能力和智商早被定彦平绑去游街了。
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 17:42 标题: 回复 #140 一步天履 的帖子
伯牙和子期是知己 因为他们在音乐上的理解高度契合 到了要摔琴的地步。
左伯桃和羊角哀是知己 因为他们随时都愿意为对方去死。
罗成是孔明 仲达在哪呢。
罗成但凡有知己 火雷阵前的夜谈和张公瑾的话又是缘何呢
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 17:59
原帖由 x-dvd 于 2014-2-28 17:42 发表
伯牙和子期是知己 因为他们在音乐上的理解高度契合 到了要摔琴的地步。
左伯桃和羊角哀是知己 因为他们随时都愿意为对方去死。
罗成是孔明 仲达在哪呢。
罗成但凡有知己 火雷阵前的夜谈和张公瑾的话又是缘何呢
杨义臣 李世民 一个快死了一个还没上台 兴唐传里罗成逼死杨义臣 正是因为他太看得起这个对手
游里的瓦岗寨这个小地方 程咬金已经转型大忽悠 和罗成已经谈不上知己 相互之间只是知根知底 罗成给别人白眼对他留三分青眼 除了退隐后来又便当的邱老爷子 但凡有一个文韬武略上都配做罗成知己的 也不会让他一肩抗起瓦岗寨
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 18:03 标题: 回复 #143 一步天履 的帖子
后半段我完全同意 杨义臣保留 而且你说的不是游戏 李世民有待观察
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 18:05 标题: 回复 #137 一步天履 的帖子
第一，我没见到游戏里罗成啥时候秒过李元霸，反倒是单雄信输给伍天锡却想让他入伙，第二，我想问问单雄信哪主动闹事了？我说的明白，第一次是罗成先挑旗，第二次是程咬金挑拨，你瞎没看见，呵呵，对不起。而且我的意思是每个人都不是不败神将，并不是总输就丢人，你却歪解成我认为他俩一个水平，我说过这话？只能说你脑残，至于长蛇阵哪死的人多？呵呵，你破阵失败带兵被围到阵里能零损失，呵呵，你是神？而且罗成是装的捅管毅，要捅死？你连我说话都没看清就大放厥词，很有意思？我的意思是单雄信绝对不会故意伤害兄弟，有错？你就像一条狗一样狂吠，那好，你可以去弄死你爹的发小，你真弄死了那算你厉害，真有意思，那叫弑父，是大不孝，杨广弑父让多少人鄙视？你别说什么义父不算，在古人眼里师傅都算父亲，不说一日为师终身为父么，所以在一定限度上罗成的人品和杨广差不多，至于你说的后面，呵呵，瓦岗出到了？还是你穿越了？卧槽，那你老人家可真厉害！还我选择性失明？真好笑，你可以参考一下游戏里的地形，前营人都被砍没了，单雄信带人撤到后营有错？他的任务是守营，不是送死，至于前营的人，忘了敌军的弓箭手放火箭射粮仓的说法么？战后童环都不知道跑哪去了？那么以你的说法童环临阵脱逃？你连剧情都不分析就无脑黑单二，莫非他杀了你爸奸了你老婆？邱瑞都说罗成不是为了程咬金上瓦岗山？你是瞎？还是你认为你比邱瑞厉害？咱俩谁不看剧情？你连我说的话都没看懂，就无脑黑？真好笑，罗成不看出身？请问你是在哪看到的？有出处？至于李密死了，单二死了，呵呵，瓦岗出到了？还是你穿越了？对你们这种无脑黑真是无话可说………………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 18:07 标题: 回复 #138 一步天履 的帖子
哎呀我次奥啊，这也叫不杀之恩？我捅你三刀，然后我走了，你是感激我还是恨我？你要是感激我，来，伸脖子让我砍三刀先
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 18:10 标题: 回复 #141 雪心男 的帖子
呵呵，演戏演足就需要真捅？当时罗成绝对可以这样：先和管毅说好，然后让金甲铜环带管毅走，林子里只有五个人，管毅装受伤很困难？在长蛇阵罗成学了单枪破双枪就可以直接反水，他假惺惺的还装灭瓦岗军还不是要大家感激他，罗成会单枪破双枪，完全可以直接秒了定彦平，需要那么麻烦？还不是要逞英雄？我说错了？好笑
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 18:11 标题: 回复 #147 西路绿林瓢把子 的帖子
抱歉，刚才打错字，林子里六个人
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 18:12 标题: 回复 #148 西路绿林瓢把子 的帖子
不对，仔细一想还是五个，事先没注意
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 18:14
原帖由 x-dvd 于 2014-2-28 18:03 发表
后半段我完全同意 杨义臣保留 而且你说的不是游戏 李世民有待观察
除了李世民 全部是游戏 否则我会加上兴唐传里罗成战潼关怒斥二王 杨义臣很明显游戏里和罗成已经算是或者说接近一个级数的对手了
作者:
四宝将·尚师徒 时间: 2014-2-28 18:18
恩恩，单二爷的确是个真汉子，是很讲义气的。而罗成哪，确实有才，不过人品比起单来要差一大节子。
作者:
一步天履 时间: 2014-2-28 18:35
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 18:05 发表
第一，我没见到游戏里罗成啥时候秒过李元霸，反倒是单雄信输给伍天锡却想让他入伙，第二，我想问问单雄信哪主动闹事了？我说的明白，第一次是罗成先挑旗，第二次是程咬金挑拨，你瞎没看见，呵呵，对不起。而且我 ...
罗成挑旗是罗成的事 单雄信自不量力主动去找打才会挨揍 你出门在脸上写个谁个“谁敢杀我” 虽然我不敢说肯定没人跳出来当麻袋 但是假如真有人捅你一刀 捅死了他得偿命 捅不死被你揍了是活该 被你揍了还去找警察叔叔大哭一场的都是他爸是李刚
战争年代总打败仗的不丢人那什么丢人 脑残粉也要有一点下限
破长蛇阵死人和罗成有什么关系 游戏里嘛 先不说玩的时候0撤退 就是小兵有死伤 长蛇阵一明一暗柴绍破了明阵罗成才好破暗阵 莫非你一定要罗成像说唐里一样来个秦叔银单枪破长蛇力杀八太保 那你找大白去要求修改剧情好了 我不求罗成是神 不要和大草包一样废物只会喊口号就行了
罗成逼死定彦平 我没有习惯性失明无视先决条件的习惯 我只知道两军阵前不是你死就是我亡 只有事不关己的人才会喊喊口号 当然罗成放走定彦平被罗艺绑进法场你一定会偷着乐的 因为被自己老爹砍头的不是你
童环金成都是被小管从尸体堆里扒出来的 小管很明确的说过 你不是说单老二冲在最前么 怎么又变成退守后营了 十六岁的小姑娘都没这么善变
对你这种游戏说不过书里更说不过最后只能跟大草包一样骂两句人过嘴瘾的 我以后还是无视的好
作者:
x-dvd 时间: 2014-2-28 19:12 标题: 回复 #150 一步天履 的帖子
我说的是罗成还没逼死杨义臣
作者:
天马行空fxz 时间: 2014-2-28 19:31
这么黑我大骚包？
就说长蛇阵：破长蛇阵小管去北平找骚包是有人知道的，无论哪种途径，这事瞒不了人。所以罗成必须有个态度，罗成要杀小管没人挡得住，而伤了小管让人看到才能骗过罗艺。
破长蛇阵必须先破掉假阵眼，真的阵眼才会出来。罗成要是提前反水他打得过魏文通杨林和定延平三人？人数上首先就不占优。罗成要是找死可以这么做。
罗成救了瓦岗众人后呢？单雄信一口一个小畜生，这算什么？毕竟事实上救他的是罗成。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 19:40 标题: 回复 #152 一步天履 的帖子
关键问题单雄信本身是响马老大，你这明显是在挑衅好么…………再说，你不觉得这样做很二吗…………我是脑残粉？我看你才是罗成的粉吧，长蛇阵一段请你自己看D神的大作，大白赞过，我不多评价，至于单雄信退守后营，那么请问，罗成遇到这种情况会死扛？真是好笑，算了，我还是坚定的贯彻D神的理念，不和你这种人计较了…………
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 19:42 标题: 回复 #154 天马行空fxz 的帖子
你杀你义父我骂你畜生算轻的，骚年，敢试么？
作者:
雪心男 时间: 2014-2-28 19:44
原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 18:10 发表
呵呵，演戏演足就需要真捅？当时罗成绝对可以这样：先和管毅说好，然后让金甲铜环带管毅走，林子里只有五个人，管毅装受伤很困难？在长蛇阵罗成学了单枪破双枪就可以直接反水，他假惺惺的还装灭瓦岗军还不是要大 ...
林子里只有五个人不假，其中张公瑾不止效忠罗成，更效忠北平王罗艺，当时罗成都没对张公瑾说出自己的真实想法，如果张公瑾知道罗成的心思会不会把实话告诉罗艺是个未知数，更何况金甲童环俩游戏前期的兵油子。况且长蛇阵三个明阵眼三个暗阵眼，罗成如果一出手就把三个明阵眼破了隋军会眼睁睁的等他接着破三个暗阵眼不成？你当老杨林定彦平魏文通都是吃干饭的？罗成把握战机控制大局的能力不是一般的强，说他逞英雄不假，至少有逞英雄的资本，罗成逞英雄是为了救人，老单太原之行逞英雄收拾左雄还被揍了呢~好笑啊好笑~
作者:
天马行空fxz 时间: 2014-2-28 19:49 标题: 回复 #156 西路绿林瓢把子 的帖子
那是在战场上，难道让定延平回去告状？难道让罗艺造反或者送罗成上法场？有时候选择就是这么残忍，罗成不对定延平残忍那就是对罗家甚至整个北平残忍。
作者:
天马行空fxz 时间: 2014-2-28 19:51 标题: 回复 #155 西路绿林瓢把子 的帖子
做响马去打劫罗成是理所当然的？难道我大声叫嚷谁敢杀我你就要杀了我？而且还是明知道杀不了我的情况下。
作者:
西路绿林瓢把子 时间: 2014-2-28 20:03 标题: 回复 #159 天马行空fxz 的帖子
罗成挑衅在先你要知道，单二是响马头子为了维护尊严一战很丢份？
作者:
天马行空fxz 时间: 2014-2-28 20:17 标题: 回复 #160 西路绿林瓢把子 的帖子
单二是响马头子不假，但是响马也应该知道什么该劫什么不该劫。罗成挑衅难道单雄信就应该不自量力地去劫？忘了罗成手下留情没有杀死单雄信的事情了？好了伤疤忘了疼？何况劫人家送给他好朋友（单二自认为）秦叔宝的母亲的寿礼？难道别人说了你几句你就要杀人放火？打不过就打不过，还要跑到秦叔宝面前告状，这算哪门子老大？说白了，单雄信就是被他哥惯坏的不懂事的小孩子。
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 20:31
罗成和单雄信为人是怎样我也不打算评论，即使评论了也会有另一边的人骂我。我就说一下长蛇阵，而且是以战略的眼光来分析下。
长蛇阵的罗成是谁都不相信，只相信自己。而跟小管说了很有可能骗不过定彦平，而已小管的性格绝对不想牺牲那么多人，破阵的时候也有可能不出全力，而这也就有破老定和杨林看破的风险。
如果罗成加入了瓦岗而破长蛇阵会怎样呢？首先打不过定彦平，没准定彦平也会临时变阵，导致破阵失败。
所以他干脆什么都不说，干脆一枪捅了小管然后再放他走。然后忽悠老定交给自己单枪破双枪的法门，再加上有刺伤小管这个投名状，所以他们很轻易的相信了罗成。
等长蛇阵暗阵出罗成迅雷不见的破了大阵，杨林和老定还没反应过来就被破了长蛇阵。罗成就算是学会单枪破长枪的法门，然后加入瓦岗破长蛇阵，那这个长蛇阵也不会那么轻易的被破。那个暗阵就足够破完明阵的瓦岗喝一壶的了。
如果说破长蛇阵需要破明阵和暗阵，那么明阵柴绍已经知道了。罗成固然知道的会更详细，不过方法也会差不多。而破暗阵的时候瓦岗军也很有可能破不掉。而小管他们破掉明阵，罗成出现立马破掉暗阵。
想想第一次玩长蛇阵的时候吧，那么费劲的打赢了。却发现还有一个暗阵等着你，你会不会打不赢？或者骂大白。明阵就那么难，辛辛苦苦打完之后又蹦出个劳什子的暗阵，这不是坑爹呢吗！！估计瓦岗军的将士就是这个想法。
只限第一次，第二次破长蛇阵也熟悉了。也知道还会有罗成来破暗阵。而且那些第
一次打长蛇阵轻轻松松就过的高手，就当我没说好了。
至于罗成逼“死”老定，我没什么好说的。也许大白不想像评书一样，放走定彦平然后被罗艺推进法场。为了避免这种剧情出现，只好让老定“死”一回了。
秦母祝寿罗成和单雄信这一段，在我看来罗成是没啥大错。旗子上写着“黄金万两，谁敢来动”，罗成年轻气盛外加有这个本事，狂点拽点也没啥不可。
单雄信身为绿林老大外加看罗成不顺眼过来找茬也没啥错。但你技不如人然后还跟秦琼说，甚至闹到了两人必须走一人的程度这就过分了。你这让秦琼怎么办，是帮你还是帮亲戚？不管怎么做秦琼都是里外不是人。所以小管只能站出来不轻不重的说两句。
喜欢单雄信的可以说他性子直，不喜欢的也可以说他不明事理。一2、30的大老爷们跟一15、6岁的小屁孩都能吵起来甚至大打出手，你叫我怎么说他好。
一2、30的大老爷们跟一15、6岁的小屁孩都能吵起来甚至大打出手，打输了甚至去亲戚那告状，你叫我怎么说他好。我脸皮没那么厚，所以也丢不起这个人。
如果说我非要站队的话，那我还是倾向罗成那边。和聪明人说话总是比较快的，和聪明人分析时势也是很开心的一件事。
罗成坑的也只有单雄信了。把老定弄“死”是因为他是敌人，不把敌人弄死难道还等着敌人喘息然后回来弄死自己？个人还是很欣赏罗成这份果断的，也许是因为我是中二。
也许罗成看出来李密要对绿林的老大单雄信下手，所以罗成先不轻不重的先下手，让李密下手晚点。当然全是我的猜测，这个无视就好。
单粉们我们来辩吧！！还有辩论的话求不人身攻击，我一定会把你们论破的！！
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 20:37
我居然零零散散的写了这么多.......虽然我回车空格了很多次，但是真的会有人全看完吗？感觉可能性好小啊
作者:
雪心男 时间: 2014-2-28 20:39
原帖由 bv02468 于 2014-2-28 20:37 发表
我居然零零散散的写了这么多.......虽然我回车空格了很多次，但是真的会有人全看完吗？感觉可能性好小啊
我看完了，所见略同，饮一大碗赞之。
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 20:45 标题: 回复 #164 雪心男 的帖子
嘿嘿 谢谢，能全部看完的我都表示感谢
作者:
天霜寒 时间: 2014-2-28 20:46
我一开始写的很多很详细，后来发现写多了根本没用，同样一件事情，站在单雄信和罗成两个立场方面的人看法都不一样，他们互相都听不进去对方的看法，一些脑残粉更是看都不看就一斧头抡上去，还是听大白说的吧，游戏还没出完，作者并没有捧谁黑谁的意思，都别吵啦，吵架是谁也说服不了谁的，我都后悔开这个帖子了，搞得更多的罗粉黑老单了
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 20:57 标题: 回复 #166 天霜寒 的帖子
别这么说。站在不同的立场自然会看法不同。而且这不是让事件可以看的更加清晰嘛
作者:
雪心男 时间: 2014-2-28 21:06 标题: 回复 #167 bv02468 的帖子
作为讨论肯定有各自支持的一方，罗粉们也不是在黑老单啊，各抒己见而已。
PS：老单这种大叔脸萝莉心的角色最萌了，难怪瓦岗那拨人里罗成最爱调戏的就是他，哈哈~
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 21:32 标题: 回复 #168 雪心男 的帖子
你太恶趣味了。作为讨论，我最讨厌的就是人身攻击，要讲理说就得把他说过。而说不过就骂人，这算什么人啊
作者:
时间轴空转 时间: 2014-2-28 21:39
才到这里就吵的天翻地覆了。。。真不知道游戏上真演出 罗成 斩五龙 诈秦王 逼死单雄信 那段会不会打起来。。。罗成在瓦岗里也是属于剧情和性格都被放大的，比起原著是更为细腻和鲜明的，语不惊人死不休，大白给我这样的感觉，喜剧出人意料又在情理之中，悲剧惨烈无比又震撼十足。所以吧。。相信老二的结局指不定有多惨烈。<br />
<br />
罗成方面可能好点吧，比起原著多了管德昭这个可以彻夜长谈的知己了。他俩成为知己有一定必然性，都是以枪见长，传枪递锏之情，二人又同是兵法家，战略家，互相学习的地方很多，从罗成弥留托付看的出，而且剧情又有制止盟誓一说，相信罗成老兄弟肯定有机会救。这次罗成也死不了，要死也是万箭穿心，苏定方介绍里还是写的很清楚的。 <br />
<br />
<br />
至于单雄信这里。。。除了有好感度以外真看不出和咱们主角有啥正面关系了。。。现在在罗成手里当棋子，给了主角也一样是棋子，能力和性格已经决定单老二所扮演的角色了，只能是有能力的人手里的一颗棋子。
[ 本帖最后由 时间轴空转 于 2014-2-28 21:42 编辑 ]
作者:
雪心男 时间: 2014-2-28 21:47 标题: 回复 #169 bv02468 的帖子
是啊，论坛本身就是给玩家交流的地方，就怕遇到不讲道理的对手，费尽口舌讲完了自己的看法对方选择性无视，还拿着自己那点东西纠结个没完。
作者:
横刀一刎 时间: 2014-2-28 22:37
其实我为单雄信抱不平，并不完全是因为罗成。而是单雄信这么威猛的造型，戏份又这么多，却为嘛是天生板凳命啊？没机会上战场。
这不合逻辑啊？单雄信可是瓦岗五虎啊！
作者:
墨叶 时间: 2014-2-28 22:51 标题: 回复 #172 横刀一刎 的帖子
單雄信還算好用，只管用就行了。
某些玩家，羅成、沒有轉職統軍的秦瓊、以前的徐茂公甚至主角管毅都沒有主力的位置。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2014-3-1 07:40 编辑 ]
作者:
bv02468 时间: 2014-2-28 23:05 标题: 回复 #172 横刀一刎 的帖子
老单的五围兵种限制了他，五围异术都不如老程。老谢前期兵种就一个，好培养，而且公瑾还会转职。王伯当除了伍云召就他是轻骑。师姐会气和会补血，防爆双S，中期秦琼还转职。老尤是枪兵最厉害的。
作者:
天霜寒 时间: 2014-3-1 09:19
其实只是希望大家在喜欢罗成的同时不贬低单雄信而已，你们不觉得单雄信太悲催、太苦逼了吗？五维都一般，智力尤其低下，再加上兵种重复，导致战场表现很不给力；剧情要么遭爆要么被卖，一会死大哥一会死兄弟，和名将单挑几乎也没胜过。老单已经够惨了，好歹也是瓦岗元老兼猛将，咱喜欢罗成就喜欢罗成，干嘛非要捎带着贬低单雄信呢？
作者:
天霜寒 时间: 2014-3-1 09:22
原帖由 雪心男 于 2014-2-28 21:47 发表
是啊，论坛本身就是给玩家交流的地方，就怕遇到不讲道理的对手，费尽口舌讲完了自己的看法对方选择性无视，还拿着自己那点东西纠结个没完。
将心比心啦，大家都是凡人，是不是都经常固执己见？突然发现这样的“争辩”毫无意义，说了半天，甲还是持着甲的观点站在甲的立场，乙亦如此，所以，算了吧，游戏嘛，开心第一
作者:
时间轴空转 时间: 2014-3-1 10:45 标题: 回复 #175 天霜寒 的帖子
终于说实话了。。。顶lz一下
不过按作者一路风格估计难了
作者:
雪心男 时间: 2014-3-1 10:53
原帖由 天霜寒 于 2014-3-1 09:22 发表
将心比心啦，大家都是凡人，是不是都经常固执己见？突然发现这样的“争辩”毫无意义，说了半天，甲还是持着甲的观点站在甲的立场，乙亦如此，所以，算了吧，游戏嘛，开心第一
是啊是啊，讨论这种事情求同存异，说来说去大家还是各自喜欢各自的角色，各自说各自的理，也就这样了，没必要真的为这样的“争辩”伤了和气，所以，算了吧，游戏嘛，开心第一。
作者:
xkjo 时间: 2014-3-1 11:57
其实我觉得在瓦岗这个游戏里面，很多人物的性格都是在改变的，有些剧情表现得很明显，有些则不然。就像帖子里争论的罗成与单雄信都是这样，都有一个走向成熟的过程。拿老单来说，单达死之前，他只是一个二世祖，虽然本质不坏，但性格冲动，而且观念和兄长一样，认为只有金钱才能救绿林，也因此，单达死了，尤俊达卷钱跑了，他才会崩溃。经历了汾水滩与大羊岭两战，尤其是与小管喝酒打架，老单振作起来，同时也体会到义气比金钱更重要。可惜的是，接下来碰到伍云召，被杀得七零八落，那刚刚建立起来的义气观由此崩溃，性格中冲动固执的一面占了上风，因此在磨盘山上坚持要杀小管，哪怕有老谢作保也没用。不过可喜的是，老单是个敢于认错的人，经过这一系列事件，他的性格也成熟了，对义气对兄弟，也能完全信任了。上了瓦岗山，老单剧情虽不出彩，但可以看得出来，性格中的冲动与固执已经变了很多，尤其是去太原，本意自然是想为兄长报仇，但看到当前形势，能暂时放下仇恨，甚至还帮助李氏一族，这是相当不容易的。如果还是磨盘山上那个单雄信，见到李渊，恐怕是不顾一切也要动手吧。抛开小说，单看游戏里的单雄信，我的印象就是初见可怜，磨盘山上可气，但是后期还是比较可爱的。
作者:
天霜寒 时间: 2014-3-1 12:03
单雄信是可爱不起来的，仇恨占据了他的大半生。前期还有义气这个东西支撑着他，让他暂缓复仇，现在的他对义气已然绝望，注定走上复仇的不归路
作者:
天霜寒 时间: 2014-3-1 12:07
原帖由 时间轴空转 于 2014-3-1 10:45 发表
终于说实话了。。。顶lz一下
不过按作者一路风格估计难了
我从来没否认过单雄信很废，就是因为人家废，罗成却又无时无刻都在大放异彩，你们为什么还要忍心借黑单而捧罗呢？罗根本不需要这样的捧，我虽然讨厌他，但是现在的瓦岗的确离不开他，我从没否认过罗成的牛叉，但你们干吗老对老单落井下石？
作者:
四宝将·尚师徒 时间: 2014-3-1 12:16
雄信重“义”，罗成重“利”。支持罗成的人，无非是因为他太强！但是，如果交友的话，我一定会选择单雄信。罗成，小人也！雄信，丈夫也！虽然单雄信不太会说话，但是豪爽，心里有啥说啥。他不会骗你的，而是已心相交。罗成，嘴上说的好听，心里不知想啥，太像王熙凤了。和罗成在一起，自己哪天死的，怎么死的也够呛能搞清。
作者:
时间轴空转 时间: 2014-3-1 12:42 标题: 回复 #182 四宝将·尚师徒 的帖子
燕山少国公小王爷 跑去造反。。。。有何利？为了瓦岗这帮人，父子反目，逼干爹，兄弟们给他的利在哪，倒是单雄信的谩骂。不要说罗成只是为了表哥，单为表哥，等瓦岗被灭了救个秦琼不难，而且还有杨林这层关系。
为了个瓦岗这群人，下扬州罗成一路哪次不是尽心尽力，他有什么利，充其量只是副帅，却一肩挑起大梁，不是义是什么，只不过罗成走的是多数人的义，家国天下的义，所以单雄信这种小义的人不懂。
再提单雄信，他有什么义气？求个例子，无论小说游戏他都是在自己的二次元世界，对他而言或许义气就是 洛阳那会 秦琼程咬金弃他而去，而独罗成不得已留下，于是什么过节都没了。。。
作者:
时间轴空转 时间: 2014-3-1 12:46 标题: 回复 #181 天霜寒 的帖子
没人落井下石，实话实说而已
作者:
bv02468 时间: 2014-3-1 13:19
单雄信的义气估计就是对他好，什么事都站在他一边帮他说话。这种义气我做不出来。小管和罗成之间是类似于“君子之交淡如水”，火雷阵前小管和罗成的对话，平时两人也没有过多的交谈。这种“义气”我还是比较向往的
作者:
asky 时间: 2014-3-1 21:40
罗成就是一个小人，射死算鸟。
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |