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标题: 请问在《三国演义》小说的设定中，武将是使的武器越重越厉害吗？ [打印本页]

作者: bach_xu 时间: 2013-12-12 05:29 标题: 请问在《三国演义》小说的设定中，武将是使的武器越重越厉害吗？

请问有谁统计过，小说中标出武器重量有哪几位，我就记得关二爷和纪灵。连张三爷的蛇矛都不知道几近几两。

纪灵的武器50多斤，在小说中也算不错的二流武将了，使82斤大刀的二爷和他斗了半天也没怎么样，实在有点说不过去。

作者: xkjo 时间: 2013-12-12 09:19

不是，三国演义里面没有这个设定，不过一般武力高的武将力气也不会小。就像吕布，书中并没有提及他的方天画戟多重，但纪灵却被吕布如提童稚一般。还有赵云，书中也没提及他的枪重多少，但从他截江夺阿斗时用枪拨箭来看，应该不会太重。但是，诸葛亮借东风以后赵云护送，一箭射断丁奉战船的帆索，当时距离远，又是逆风，可见赵云所用必是强弓，能用强弓力量也不会小。

作者: 郝伯道 时间: 2013-12-12 09:57

关羽斗纪灵，以前有版友分析过
可能是故意缓斗，当时刘备的处境，还想跟袁术势力留点转圜余地

作者: tiger1970 时间: 2013-12-12 10:07

《荡寇志》上明确说吕奉先方天戟24斤。吕布三国武功第一，众所周知。

根据我的计算，刘备的剑既然叫双股剑（股就是大腿，剑与大腿等宽），是马上使用的铁剑，按照强度可知厚度，因此每口剑重量最少应该超过30斤，刘备双剑在60斤以上估计在70到80斤左右。
张飞丈八蛇矛为铁制，马上丈八蛇矛应为4米以上（现代太极拳仍保留这种矛法，形制为至少4米2，直径如鸭蛋；西方此类马上用矛则远远超过此长度），就算直径再缩小，至少也要近百斤。

想想也对----跟关公力量差的太大的，也没资格做他的兄弟。

现代太极拳保留桓侯枪法，武派太极拳创始人武河清、第二代传人李经纶常使用铁枪练功，一根重60多斤，一根重近40斤。60多斤的在炼钢铁时候用于炼钢，近40斤的现在还在，保留在邯郸某太极拳学校。
武河清，清朝咸丰年间文秀才。李经纶，清朝同治光绪年间文举人。----注意，他们的功名是文的而不是武的。

现代武术练习者李青山（现已去世），80岁时在相关全国武术表演赛中舞过120斤（也有说是80斤或者90斤）大刀。此人在电影《自古英雄出少年》中饰演过一个老侠客。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:15 编辑 ]

作者: hhp19910906 时间: 2013-12-12 10:23 标题: 回复 #4 tiger1970 的帖子

你推算的重量说的是按现在的斤么？我一直纳闷《三国演义》里的重量应该按照明朝的重量理解还是按照汉朝的重量理解。还有，刘备的剑应该到不了80斤，典韦的双戟好像才共重80斤，而且刘备的武艺在书中应该是平庸的水平

作者: tiger1970 时间: 2013-12-12 10:32 标题: 回复 #5 hhp19910906 的帖子

我推算的是按现在的。
既然是三国演义，那就要按照明初的重量计算而不能按照汉朝的----因为古人很多不清楚这个重量差异的。
同样，荡寇志则应该按照清朝的。

从荡寇志的描写看，其作者就否认了力量大武功一定高这个观点。从现实的情况看，力量大武功不一定高。
最简单的就是韩慕侠打康泰尔，康泰尔完全无还手之力----原因是康泰尔只是个大力士，人家韩慕侠都出手两次啦，他的手还没到韩慕侠身上。
当时的情况据说是韩慕侠用手在他面上一晃，想把他的手引到面部好打他的胃，结果......康泰尔反应不快，韩慕侠都撤手啦，他的手才往上举，韩慕侠接顺势一个按掌打在他的胃部，导致其呕吐，从而获胜。

三国演义中典韦的戟应该按照明朝计算，但实际上在真实的三国里，典韦的80斤戟应该按照汉朝的。因为这个来源是来自一个歌谣----军中为之语曰："帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。"
按照汉朝的重量，这80斤的戟，大致相当于40斤。也就是说一个戟20斤。按照先师的说法，以前的手戟，我们现在叫鹿角刀，因为八卦掌门最善于使用，又以八卦子午鸳鸯钺这个名字而著称。按照其形制看，20斤的大型鸳鸯钺，是极厚重的武器啦。
（百度：汉承秦制，只是黄金称量中改镒为斤，一般物品一样用十六两为斤之斤。一厅之重也应以250克为标准。出土的西汉铁权每斤之重在250克上下出入不大者有这么几件，如满城出土的三钧铁权，每斤合249.9克；旅顺所藏的重一斤十两的官累铜权，每斤合248.3克，陕西出土的武库一斤铜权重252克；内蒙出土的一斤铁权每个重249.23克。(《图集》页139、142)也有重242几克，甚至230几克的，这些因有不同程度的锈蚀、磨损、剥落，有长期使用的痕迹，重量不准，不足为凭。江陵凤凰山汉墓出土的衡杆及铜环权，环重10.75克，相当于十六铢，如是推算则每斤合258克：这是所发现的商业用的市秤，比250克的标准重量略大(1.032)，但尚在允差的范围之内。）

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:39 编辑 ]

作者: xkjo 时间: 2013-12-12 12:23

武器重有重的好处，就是威力大，像是关羽经常将人一挥两段，如果刀轻了，恐怕就没那么大威力。但是有优势也有劣势，就是武器重了变招不方便，就像拨箭这活，赵云马超能做，关羽八十斤的刀就做不了，关羽屡次中箭，恐怕相当大一部分原因就是刀太重。拿纪灵与关羽一战来说，纪灵用的三尖刀50斤，力量上比关羽差一筹，但刀法路数应该差不多，纪灵硬拼硬架，所以30回合后力竭，大叫少歇。

作者: 乌鹊南飞3 时间: 2013-12-12 22:01

一力压十会，一快打三慢

作者: 宇文铭 时间: 2013-12-13 01:17

武安国的锤子也不轻

作者: liuwenjia28 时间: 2014-3-8 08:41

感觉真正厉害的武将应该是举轻若重，压制对手

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