标题: 皇太极夺汗位简单吗? [打印本页]
作者:
KYOKO 时间: 2013-7-3 23:59 标题: 皇太极夺汗位简单吗?
第N遍看<明朝那些事儿>,里面说到皇太极继承汗位是波澜不惊,顺理成章的,其他几个贝勒,阿哥都有极大缺陷.介绍继位基本就几句话的事儿
这几乎也是咱看的唯一说皇太极继承汗位容易的书籍(讲座)了.其余大多是说皇太极最大的对手是多尔衮,取得汗位绝对是如履薄冰,战战兢兢的.况且,皇太极还逼得多尔衮的母亲殉葬了.那如果介样的话,皇太极对多尔衮是要极力打击,坚决压制的(比起后世的咸丰vs恭亲王还有严厉的多).可实际上,貌似皇太极根本没有压制多尔衮,还封他为睿亲王,给了他极大的权力.皇太极死后,多尔衮还拥立了他的儿子当皇帝(虽说无奈),并且后来极可能取而代之,他却没有这么做.从这里看的话,兄弟俩之间的关系还是比较好的,要说有多仇恨看不出来.咱已经偏向作者明月了
当然,咱看书不多,大家是怎么看的?
作者:
住持方丈 时间: 2013-7-4 00:09
北方蛮族多有少子继位的传统. . .
作者:
小陆伯言 时间: 2013-7-4 09:15
原帖由 KYOKO 于 2013-7-3 23:59 发表
第N遍看<明朝那些事儿>,里面说到皇太极继承汗位是波澜不惊,顺理成章的,其他几个贝勒,阿哥都有极大缺陷.介绍继位基本就几句话的事儿
这几乎也是咱看的唯一说皇太极继承汗位容易的书籍(讲座)了.其余大多 ...
其实黄台吉最大的对手是代善。不过用手段搞下去了。
多尔衮根本没有对黄台吉的优势。至于黄台吉不打压他，没必要吧，阿敏他老豆都被努尔哈赤弄死了，阿敏不也是4大贝勒？咸丰和恭老六不一样。
封王？弱爆了，汉奸都是王。
多尔衮他不夺位，他试试看？自己兄弟都未必搞定.
作者:
tiger1970 时间: 2013-7-4 10:49
没错，皇太极登位的时候，没多尔衮啥事情。
倒是皇太极死的时候，皇位的最有力争夺者是豪格和多尔衮。
其实代善事实上也没给皇太极造成多大威胁。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2013-7-4 10:50 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2013-7-4 11:20 标题: 回复 #4 tiger1970 的帖子
不知老虎伯伯看了多少,我看的纪连海讲的和阎崇年讲的都是多尔衮是最大对手
作者:
tiger1970 时间: 2013-7-4 11:25 标题: 回复 #5 KYOKO 的帖子
我不看电视。
我看现代出版的清人笔记啥的，有一点这方面的内容。好像东华录也有点儿。
清史稿太长又是竖排，我实在懒得看。
我说过我看横排能一目十行，但是换竖排的就不行啦。
所以我不适合搞学问嘛。我看国学数典那帮人，要是不是繁体竖排的热恋者你都不好意思说话。其实要是追求原汁原味干嘛不看影印本----中华书局的加上了现代标点符号，还是不古。
作者:
sos2290 时间: 2013-7-4 11:42
努尔哈赤死的时候，多尔衮顶多也就是一支潜力股，比前四个大贝勒差了不少，没他什么事。
作者:
司马光 时间: 2013-7-4 12:44
努尔哈赤死的时候，多尔衮才14岁，怎么可能构成威胁？
作者:
KYOKO 时间: 2013-7-4 13:12 标题: 回复 #8 司马光 的帖子
皇太极死的时候,福临才..6岁?
作者:
司马光 时间: 2013-7-4 13:14
原帖由 KYOKO 于 2013-7-4 13:12 发表
皇太极死的时候,福临才..6岁?
这可不一样。
福临即位是多尔衮掌权，皇太极时，若多尔衮是一个有力的竞争对手的话，他不可能这么一点年纪，而且资历还那么浅。
作者:
KYOKO 时间: 2013-7-4 13:17 标题: 回复 #10 司马光 的帖子
某方面我同意啊
如果继承汗位的时候多尔衮是有力竞争对手,皇太极继位后必然压制的.何况一般认为皇太极还迫使多尔衮母亲殉葬
作者:
小陆伯言 时间: 2013-7-4 14:11
原帖由 tiger1970 于 2013-7-4 10:49 发表
没错，皇太极登位的时候，没多尔衮啥事情。
倒是皇太极死的时候，皇位的最有力争夺者是豪格和多尔衮。
其实代善事实上也没给皇太极造成多大威胁。
是的。但是代善是很有希望继承汗位的，但是被阴谋搞下去了。
黄台吉死的时候，皇位的最有力争夺者除了豪格和多尔衮，多的哥哥弟弟也不简单。。。。。。。。。。。。。
作者:
tiger1970 时间: 2013-7-4 14:39 标题: 回复 #12 小陆伯言 的帖子
多铎就说，要是不立多尔衮，就立他，再不就立代善。
阿济格也是有力的皇位竞争者。
作者:
随便一说 时间: 2013-7-10 22:58
前期的后金那么弱小，当然要团结，如果再手足相残直接就消失在历史的角落里了。
这里表扬下二哥代善，胸襟气魄确实大，资历高，却无甚野心，两次汗（帝）位交接，都是他起了稳定阀的作用。皇太极继承汗位就是代善和他的儿子们推举的，皇太极本身威望就高，加上代善的支持，继承汗位顺理成章。
还有一个原因是北方游牧渔猎民族的众推领袖制度，类似于蒙古，后金的汗位也需推举得来，老汗王没权力任命下一届汗王，不管努尔哈赤有多喜欢阿巴亥和她生的三个儿子，他能做的只是将自己的私产（也就是两黄旗）留给他们，而汗位多尔衮兄弟却无法染指。
作者:
feiyue1206 时间: 2013-7-11 09:35
原帖由 随便一说 于 2013-7-10 22:58 发表
不管努尔哈赤有多喜欢阿巴亥和她生的三个儿子，他能做的只是将自己的私产（也就是两黄旗）留给他们，而汗位多尔衮兄弟却无法染指
感觉不大对啊。其他六旗努尔哈赤是怎么分下去的？
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