标题: 学而优则仕的伟大情怀 [打印本页]
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 15:57 标题: 学而优则仕的伟大情怀
春节假日在家的最后一个晚上，父亲访友归来，说人家的儿子春节回来带给父母多少多少钱。洗碗中的母亲听完再转头看我，眼神里就只有恨铁不成钢了。因为我回家就带了免费领的大礼包。除了不思进取，母亲常常不满意我的，还有另一点：不听话。我小时候的调皮和现在的不信神秘主义，都成为不听话的铁证。所谓不信神秘主义，说白了，就是不相信母亲眼里神乎奇乎的风水学。老人家常苦口婆心地教导：宁可信其有不可信其无。她常以亲戚友朋的事例说风水，如建房、葬墓。惜我资质愚钝，没有如沐春风之感，有的是俗不可耐。
虽然我对迷信早怀批判之心，现在我想说的却不是这个，而是这种尽力给别人灌输某种思想的不满。今天，我母亲只是口头上唠唠叨叨，没有动手打我，也没有绑我到祠堂，跪在神像前请罪。但遥想六七十年代，人手一本小红书，那才是令人恐惧的。在那个年代有这么一件事：洪水冲走一根国家的电线杆，一位知青下水去追，结果人与电线杠都被卷走了，没一样能上岸。这位知青感动了人民，被表彰为革命烈士。事后人群里产生了小小的议论：知青的一条命值不值一根电线杆？后来议论的人都惨遭批判，因为：国家的一根稻草落水也要下去追，顾忌自己的命是私心的。宁要社会主义的草，不要资本主义的苗。如此漠视个人生命，很难令人相信还会有个人尊严。长期受这种教育的人，我也很难相信他们的思想能有多自由。
思想家帕斯卡尔说：我们全部的尊严就在于思想，由于空间，宇宙囊括了我；由于思想，我却囊括了宇宙。这是对思想的尊重，与灌输思想对立。教育的意义在于授予人知识，启发人思考，而不是灌输某种思想。哲学家胡塞尔说：我不想教诲，只想引导，只想表明和描述我看到的东西。而老夫子的“学而优则仕”说，如果学习好，就可以去当官，可以去管人。东西方教育的分野，可见一斑。关于后者，王小波说过一段风趣的话：
“朱熹老夫子格物、致知，最后是为了齐家、治国、平天下。因为本人不姓朱，还可以免于被齐，被治和被平总是免不了的。假如这个逻辑可以成立，生活就是很不安全的。很可能在我不知道的地方，有一位我全然不认识的先生在努力地格、致，只要他功夫到家，不管我乐意不乐意，也不管他打算怎样下手，我都要被治和平，而且根本不知自己会被修理成什么模样。”
谁都喜欢过自由的日子，谁都不愿意别人干涉自己的生活，不管他的才能有多高。柏拉图的《理想国》由哲学家当国王，规定每个人必须在城邦里执行一种最适合他天性的职务，各做各的事，不能互相干扰，就能成为正义的城邦。咋看起来，这是近乎完美的国度，做擅长的事，各司其职，互不干扰，又有一个充满智慧的人领导着走向光明。但让我移民去住，我是不大愿意的，因为不想被人规定我的职业，即是那是我擅长的，喜欢的，神圣而伟大的。而摩尔爵士的《乌托邦》就更过分了，在乌托邦里，仿佛有一张图纸，每个人的生活方式早已设计了，只要按着图纸过日子，就能到达幸福的彼岸。这给人的感觉就是，自懂事起，就有人对你指点人生，你这辈子只要如此这般这般，然后就可以死了。我有自己的小世界，有自己的生活选择，如果谁总是对我指手画脚，惹恼了我，就给你一脚。我这样的俗人，有时候甚至想到：人活着三碗饭，死了一丈田，多的都是烦恼。当然，不是每个人都这么没出息。
时下的爱国青年常以天下为己任，日夜操心国家大事，恨不得叫妈妈在背上刻着“精忠报国”的字样。他们觉得人生在世，就要干一番大事业，开口“道德沦丧”，闭口“美帝日寇”，就差说出“国家的事，就是我的事”了。建立商朝的商汤说：“万方有罪，罪在朕躬。”而建立周朝的周武王也说过这样的话：“百姓有过，在予一人。”我承认，如此仁厚的宅心，令我高山仰止。但我想，如果我做错了事，突然有个人对我说“这不是你的错，是我没有教育好你”，我会很不开心的。
作者:
小贩 时间: 2013-2-26 17:52
朱熹老夫子格物、致知，最后是为了齐家、治国、平天下＜－不接受格物、致知的平天下。
反而直接接受“咨学家当国王”。
很好很强大。
作者:
卫天龙 时间: 2013-2-26 17:54 标题: 回复 #1 东方太白 的帖子
话说当年不小心撕了本金刚经，老妈罚我抄100遍请求宽恕.............但我到现在都没抄。
我想提政见，是因为那帮烦人的家伙所作所为我看不惯，闲得慌，话说我是不是该收敛点，作为一个对平静生活抱很大期望的人
PS：骂中二的人好像要来了
作者:
卫天龙 时间: 2013-2-26 17:57 标题: 回复 #2 小贩 的帖子
哲学家当国王，在一定程度上会避免强权的出现（咱中国哲学家很大一部分除外），朱老头治国平天下应该也不会干扰他人正常生活，影响生活最大的是我们身边的凡夫俗子。
PS：枭兽又来像后妈一样的打孩子了，新人别火
作者:
小贩 时间: 2013-2-26 17:59
格物，致知＜－－－知道这是干嘛么？
中国没有哲学家当时，因为读书人全都务虚不务实。他们干的就是哲学家的活啊。
后妈不会和你这样说的。只会笑笑，别人的孩越傻越好。
格物、致知 从字面上来看，是分析、归纳。但还有另一层意思 不要被世界的现实迷惑，得到真正的知识。
中国的哲学生涯不感兴趣，基本上等价的外国事物是推崇的。通俗点就是说：外来的和尚会念经。
就我理解，中二少年本来就是在骂人，
第一，我一直认为。客气是相互的。理科出身，文字比较简单。不会说“中二”“后妈打孩子”之类的“引申”“绕圈”直接骂人的话。
第二，讲道理容不得别人辩驳，你最好直接在贴子中加两个字“求粉”。我避开就好了。
[ 本帖最后由 小贩 于 2013-2-26 18:08 编辑 ]
作者:
卫天龙 时间: 2013-2-26 18:03 标题: 回复 #5 小贩 的帖子
格物致知：我们学的是学习某件物的品格，但楼主说的主要是平天下的方面，嗯，至少我读出来是这样。
我说的是现代哲学家，他要当王肯定影响你生活
枭兽你什么时候编辑了也不和我说一声，可能是感觉问题，你每次说话不是很直接，所以给我一种“损”的感觉。
骂中二的人不包括你，我是说原来我发帖时明着骂我那些家伙，你是暗的，而且你的意思想想明白很难，我没读懂过。
嗷呀呀呀，求粉是这个意思？那璞雨要被你影射成啥样.............
枭兽，俺也编辑了，记得看，压楼反而造成坏结果那
[ 本帖最后由 卫天龙 于 2013-2-26 19:09 编辑 ]
作者:
Mr.Ghost 时间: 2013-2-26 19:08
相對之下，國外的人明顯比我國更有創新思維，我想大約就是被中國幾千年來的框架限制住了
而在中外新文化的衝擊下，人們的思想明顯比從前更闊，而且社會發展也越來越迅度
我想這大約就是為何文藝復興的影響如此巨大的原因
作者:
小贩 时间: 2013-2-26 19:14
中国其实也有“不敢为天下先”的精神的。小国寡民，鸡犬之声相闻。圣人不死大盗不止……，快去膜拜。
百家争鸣，除了科学，啥都有。
作者:
卫天龙 时间: 2013-2-26 19:18 标题: 回复 #8 小贩 的帖子
百家争鸣是人生方面的，科学是物质方面的，古中国人很轻视物质..........吧
嗷，我也编辑了，枭兽不觉得编辑很麻烦么
PS：LZ好歹说两句，来这不是发个帖子就完了
作者:
小贩 时间: 2013-2-26 19:21
不是水区，版聊和分贴“刷”分，会被打击的。我怕。＜－估计又是被删的命。
作者:
颍颍 时间: 2013-2-26 21:32
原帖由 东方太白 于 2013-2-26 15:57 发表
时下的爱国青年常以天下为己任，日夜操心国家大事，恨不得叫妈妈在背上刻着“精忠报国”的字样。他们觉得人生在世，就要干一番大事业，开口“道德沦丧”，闭口“美帝日寇”，就差说出“国家的事，就是我的事”了。建立商朝的商汤说：“万方有罪，罪在朕躬。”而建立周朝的周武王也说过这样的话：“百姓有过，在予一人。”我承认，如此仁厚的宅心，令我高山仰止。但我想，如果我做错了事，突然有个人对我说“这不是你的错，是我没有教育好你”，我会很不开心的。
废话，没有强大的国力，什么都是空谈。
作者:
KYOKO 时间: 2013-2-26 21:53
学成文武艺，卖与帝王家，古之人不欺余也
作者:
卫天龙 时间: 2013-2-26 22:00 标题: 回复 #11 颍颍 的帖子
强大的国力你就是逼不想干的人去干也没用，他按时上税就行了
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 22:56
原帖由 小贩 于 2013-2-26 17:52 发表
朱熹老夫子格物、致知，最后是为了齐家、治国、平天下＜－不接受格物、致知的平天下。
反而直接接受“咨学家当国王”。
很好很强大。
兄台理解错我的意思了，我没有支持柏拉图的哲学王。
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 23:03
原帖由 卫天龙 于 2013-2-26 17:54 发表
话说当年不小心撕了本金刚经，老妈罚我抄100遍请求宽恕.............但我到现在都没抄。
我想提政见，是因为那帮烦人的家伙所作所为我看不惯，闲得慌，话说我是不是该收敛点，作为一个对平静生活抱很大期望的人 ...
没必要收敛吧，我认为平静生活需要努力争取自己的权利，而不是放弃。
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 23:07
原帖由 Mr.Ghost 于 2013-2-26 19:08 发表
相對之下，國外的人明顯比我國更有創新思維，我想大約就是被中國幾千年來的框架限制住了
而在中外新文化的衝擊下，人們的思想明顯比從前更闊，而且社會發展也越來越迅度
我想這大約就是為何文藝復興的影響如此 ...
我们陷入恶性循环了。千百年来主流思想不外乎忠孝，学好忠孝就可以当官；当官的又强迫后辈学忠孝。根本没有出路。
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 23:16
原帖由 颍颍 于 2013-2-26 21:32 发表
废话，没有强大的国力，什么都是空谈。
说实话，中国现在的国力在世界上也排得上位的，但政府都干些什么去了。
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 23:22
原帖由
KYOKO 于 2013-2-26 21:53 发表
学成文武艺，卖与帝王家，古之人不欺余也
有才能的居高位，这是合理的。不合理的是给下面的人灌输某一种思想。
作者:
KYOKO 时间: 2013-2-26 23:22
统治者做的是为了让自己能过的更好吧，至于让老百姓过的更好，可以有，但那也是服务于介个前提的
作者:
慕容秋 时间: 2013-2-26 23:33
这贴子究竟思考的是什么？
作者:
东方太白 时间: 2013-2-26 23:41
原帖由 KYOKO 于 2013-2-26 23:22 发表
统治者做的是为了让自己能过的更好吧，至于让老百姓过的更好，可以有，但那也是服务于介个前提的
统治者也是人，作为人，你就要自己过得更好；作为统治者，你就要百姓过得更好，否则就是不称职。但是你不能因为自己拥有一套先进的思想体系，就把它强加给别人。就算当时它是最先进的，早晚也会腐朽。因为当所有人采用你的思维方式，整体的创新能力就会慢慢消失。比如儒家思想，刚开始披荆斩棘的精神，不能不令人佩服。但独尊儒术之后，陷入恶性循环，再没人能跳出那个怪圈。
作者:
小贩 时间: 2013-2-26 23:45
一群犀牛跑到花园里，回头一看有这样的感觉。
怎么活着才算好？要为自己活，所有的设计的最好的人生不见得是自己想要的。
在成为雅（嘻）皮士之前的思想斗争罢？
作者:
颍颎 时间: 2013-2-27 20:10
原帖由 东方太白 于 2013-2-26 23:16 发表
说实话，中国现在的国力在世界上也排得上位的，但政府都干些什么去了。
现在中国的国力还远远不够
我理解你的想法，无拘无束地找个僻静的地方活着。。。问题是你计算过这种生活方式的成本没？全国 13 亿人要都想这样活着，中国没有四倍于美国的 GDP 是不可能达到的。
[ 本帖最后由 颍颎 于 2013-2-27 20:11 编辑 ]
作者:
夜阑 时间: 2013-2-27 21:02
同球球+10086，没太看明白主题……
作者:
KYOKO 时间: 2013-2-27 22:44
原帖由 颍颎 于 2013-2-27 20:10 发表
现在中国的国力还远远不够
我理解你的想法，无拘无束地找个僻静的地方活着。。。问题是你计算过这种生活方式的成本没？全国 13 亿人要都想这样活着，中国没有四倍于美国的 GDP 是不可能达到的。
殿下，估计那时你又有新的追求了吧
作者:
颍颍 时间: 2013-2-28 00:49 标题: 回复 #25 KYOKO 的帖子
说真的，我挺喜欢都市生活的，现在挺好的。前几年被人忽悠在 Queenstown 买了套度假房，现在想想那个后悔啊。。。住到那里去镇子上吃个饭都要开 20 分钟的山路。。。
作者:
小贩 时间: 2013-2-28 12:16
挺好，２０分钟路，是不是小镇上的饭菜都会更加可口一些呢？
作者:
颍颎 时间: 2013-2-28 21:49 标题: 回复 #27 小贩 的帖子
没觉得
作者:
小贩 时间: 2013-3-1 12:26
那就想办法……，总有办法的。
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-1 22:05
送外卖？
额，跑题了，本帖与其说是讨论帖，更像宣战宣言，只是楼主可要想清楚了，至少要短期内与至少全中国人至少只是表象的性格作斗争，没准哪天你想帮的人会回扇你一巴掌说你多管闲事。我是习惯了，有句话不是：没有在夜里哭过的人没有资格谈论人生，么
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-2 18:58
以南飞的个人经历来说，小学语文净是很多革命文学，当年我就不怎么信，比如太祖动不动偷拿家里的东西施舍穷人这些。虽然今天想来，这也算是他的性格的一个方面，但我依然不认为这是主要方面。
革命文学的灌输造成我小学时代反感语文，成绩也很差；中学时代革命文学被我喜欢的优雅古文取代之后，我才喜欢上语文的。数学则正好相反。多年后再反思，数学我确实是没啥天赋，或者说与我随心所欲的天性相冲突。但是小学时候的各种辅导灌输对我的数学底子很有好处，而中学时期数学变得不好，起因恰恰是因为讨厌数学老师而开始自学的缘故。如果当年有人给我灌输过“心算两位数乘除法”，高中我至少不会落到经常做不完考试题目。
因此以南飞个人的实践经验来说，自然科学思想，是非常有必要灌输的；而人文学科，则恰恰相反，需要发散。
至于修身、齐家、治国等等，我看跟血统有很大关系，孔丘就是没搞清楚自己姓什名啥，才随口放炮。这还真是他爹妈没教育好，基础知识灌输的太少，要反省
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-3-2 19:32 编辑 ]
作者:
颍颍 时间: 2013-3-2 19:05 标题: 回复 #31 乌鹊南飞3 的帖子
那是中国老师不会教数学，其实纯数学和理论物理是最需要奔放性格的人来研究的。
Sqrt(-1) 无解，于是我就发明一个解，然后用它把所有 N 次多项式都变的有 N 个解了。想想提出这样概念的人们就豪气冲天啊。
[ 本帖最后由 颍颍 于 2013-3-2 19:08 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-2 19:35
原帖由 颍颍 于 2013-3-2 19:05 发表
那是中国老师不会教数学，其实纯数学和理论物理是最需要奔放性格的人来研究的。
Sqrt(-1) 无解，于是我就发明一个解，然后用它把所有 N 次多项式都变的有 N 个解了。想想提出这样概念的人们就豪气冲天啊。
公主威武~~
我也一直有这么一个心愿：此生如有时间，我要自创一门适合我使用的数学。今日的整个数学数学体系，对我来说还是太繁琐，性价比太低了
作者:
颍颖 时间: 2013-3-2 20:04 标题: 回复 #33 乌鹊南飞3 的帖子
数学的最高境界就在于此啊。狄拉克想找一个适用于量子坍塌的函数，没有。于是就把函数的定义改了，创造了 distribution theory。杨振宁想找一个适用于描述量子场对称性的数学框架，没有，于是就创造了 gauge theory。反观中国老师怎么教数学的，函数的概念一定给我背扎实了，这个是期末考试重点！
陶哲轩说他是数学界解题古今第一高手都不为过，解决的五十年以上的高难度猜想不下十个。胆识老外就曾尖锐地指出，我至今没听过有 Tao's conjecture.
[ 本帖最后由 颍颖 于 2013-3-2 20:09 编辑 ]
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-2 20:18 标题: 回复 #34 颍颖 的帖子
语文老师问：反观现在尤物的意思（在学大孤山小孤山），很多同学笑的不地道啊
我同桌对现代尤物意思很感兴趣，即使我说出现在网上的词没好意思都没用，但我一句高考绝对不考她就听课去了..........
上学期期末考试前，很多人闲聊，借口说做什么实验（那实验幼稚的我想吐槽），一句高考不考就堵回去了。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-2 21:29 标题: 回复 #34 颍颖 的帖子
被公主肯定了~开心
有些想法希望能够与公主探讨下。南飞大学时读克莱因的《古今数学思想史》，很赞同他的一句话：逻辑是一只数学的一只眼睛，代数是另一只，很多人都坚持用一只眼睛看世界，而且坚信一只眼睛看得更清楚（大意如此）。南飞的数学虽然很糟，但我感觉这句话谈到今日高等数学的集症所在：前进方向失明。很多数学算法在我看来，与祖冲之摆木棍推圆周率没有本质上的差别。
这个问题在计算机出现之后被高科技掩盖了。精通计算机，精通编程的人，各种数学模型可以凭借机器手到擒来。但是，这种依赖导致了一个无法忽视的社会后果：数学的生命力给资本捏住了。
没有钱，就没有高速的设备，也就没有精确实用的数学模型；而挣得钱越多，能够研发的设备自然越高端；然后能挣更多的钱，然后再做更好的设备……如此恶性循环，乐此不疲。最初挣钱那简单而美好的心愿，或许早已在越来越繁琐高效的算计中迷失了。
我想做的，是将人文的东西引入数学，将感性的东西引入数学，比如历史。我觉得数学离开心算，就远离了它的简洁与优美，最终将远离真理，沦为象牙塔内的巴洛克。
以上思考，还望公主不吝赐教
PS：这几年来一直叫惯“公主”了，偶就不改口了吧~~
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-3-2 21:47 编辑 ]
作者:
颍颖 时间: 2013-3-2 22:00 标题: 回复 #36 乌鹊南飞3 的帖子
数学从古希腊时期方向就一直失明，每一次数学的突破都是伴随着新应用的需求。没有牛顿对力学的执着，数学界就没有微积分。没有傅立叶对热学的执着，数学界就没有现代分析以及点集拓扑。即便是今天，纯数学的发展引擎 50% 来自于物理学，其余的来自于别的应用，金融学也算有一席之地。来自数学本身的动力，似乎只有数论了。
数学史上少有的几个天才，先于应用发展理论的都没有好下场。高瓦发明了高瓦理论（Galois theory），却死于单挑，年仅二十岁。黎曼发明了黎曼几何，却死于贫困（得了肺炎无钱医治），他死后四十年黎曼几何成为广义相对论核心部分。
至于说比较文艺的数学家和理论物理学家中，不得不提的两个是庞家来和保罗里。这两个人放到今天参加高考保证数学课不及格，当初都是靠家里关系走后门读的博，也是靠走后门毕业的。但庞家来奠定了代数拓扑学，保罗里提出了波粒二相性，彻底解决了牛顿以来对光的理解。他们的论文一个共同点，计算都非常非常少，但总是能从根本上抓住问题的要害。大学里谁数学不好害想修个数学选修课，第一推荐的就是初等拓扑（主要讲庞家来理论的）。不过拓扑学的后续课程千万别选，不善于计算的会死的很惨。
说了这么多，我只想说好的数学其实是很感性的，善于发明是一个数学家最大的优点。可以说，数学里除了自然数之外，所有的概念都是因为应用的需要而发明的。
P.S. 看看庞家来和陶哲轩的不同，后者极善于计算，前者屁都算不出来。不过自己不会没关系，庞家来猜想一百年后不还是给算出来了？
[ 本帖最后由 颍颖 于 2013-3-2 22:20 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-2 22:40 标题: 回复 #37 颍颖 的帖子
公主在上~呵呵呵
其实我想表达的意思是将正道引入数学，让上帝之光回归数学，只是有点不好意思讲那么直接。我觉得文艺方面的东西要真正得到升华与普及，离开数学是不可能的。远的不提，四大名著从立意到创作都是数学性很强的东西，包括今天金庸的小说数学味道都很重。只可惜这方面的研究实在太少，我这个人又比较懒惰。
现实中的数学问题我其实已经遇到很多了，比如玩星盘的时候我一直想搞一个数学模型，把行星轨迹用立体几何玩出来，然后把紫微斗数、六十甲子那一套口诀统一到这个清晰精确的数学模型之中。我预计这样能够大大提升占星的精准度。今后倘若实在是逼不得已，只好自己动手了。曾经我有想过先挣钱、再花钱请人帮我弄的
其他诸如重建电磁学理论体系之类的计划，有生之年不知道搞不搞得完。去年自学了一段时间，发现这些所谓新兴科学的理论应用很快就绕到量子力学、相对论那边去了，然后就是一堆眼花缭乱的微积分方程。然后我就不知道那结论是怎么出来的了，再然后我看书就看得云里雾里不知所云了~反正初步估计一下，麦克斯韦与爱因斯坦、波尔这些大科学家没完成的，我都得搞定了，才有望解决哇。每每想到此处，对自己擅长的物理也就不那么自信了
有时候我也想，佛祖讲了那么多高深的理论数据一个公式也没用，这帮孙子搞了这么多算式出来竟然还没把问题扯清楚
介个也许真的是个福德积累的问题。
PS：庞加莱和德布罗意（保罗里？）都是十项全能啊，我觉得自己天赋有限的学科还是挺多的，至少积累比较浅，短期内没法挥洒自如呢
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-3-2 23:22 编辑 ]
作者:
颍颖 时间: 2013-3-3 17:11
其实顶尖理工科工作者的共同使命，就是把技术性限制因子降到最低，最大限度地发扬人类艺术的一面。智能化设备，云计算，3d 打印等等，都是为了给艺术创作者一个想什么来什么的工作环境。毕竟对于艺术家最痛苦的莫过于脑子里有一幅美景，但在现实中无法实现。
[ 本帖最后由 颍颖 于 2013-3-3 17:13 编辑 ]
作者:
秋也戎 时间: 2013-3-4 16:15
原帖由 颍颖 于 2013-3-3 17:11 发表
其实顶尖理工科工作者的共同使命，就是把技术性限制因子降到最低，最大限度地发扬人类艺术的一面。智能化设备，云计算，3d 打印等等，都是为了给艺术创作者一个想什么来什么的工作环境。毕竟对于艺术家最痛苦的 ...
你怎么会突然来这一段议论。很棒！
技术门槛限制了很多创造力。
作者:
小贩 时间: 2013-3-4 21:27
我就看不出维纳斯被神马限制了。
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-4 22:06 标题: 回复 #41 小贩 的帖子
习惯，和原有造型
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-4 22:35 标题: 回复 #39 颍颖 的帖子
顶公主殿下~虽然偶觉得偶的理工科也不咋出众，实在是这个时代的科学理论水准停滞太多年了。说那个点，有点“世无英雄，而使竖子成名”的感觉。
没等来公主的鼓励，还是继续努力争取别做个竖子为后代所笑吧
作者:
sos2290 时间: 2013-3-5 08:25
这写的是啥
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-6 09:59
原帖由
sos2290 于 2013-3-5 08:25 发表
这写的是啥
他这叫骂人不吐脏字，而且一遍看罢，基本没有破绽，显然是缩进自己领域里了。第一感觉走的是李宇春的路子，不卑不亢封闭式我流；但个人认为还没有达到王菲那种潇洒从容的天后水准。
按说不应该由我来破这个局，毕竟鄙人与东方兄素昧平生，向无往来；然而一见如故，亲切之情犹如兄弟，我就当过去就认识了，今日重逢。既然东方不败的架势已经摆出来，南飞少不得也只好穿上令狐冲的马甲，玩一把独孤九剑。忠言逆耳，幸勿见怪
要破对方的领域，有两种办法：一种是站在外面骂阵，如武侯之骂张昭王朗。然而一旦遇上司马仲达、德川家康这种狐面龟体之辈，已经被历史证明无效；相反情绪一上来还容易自乱阵脚，丢脸尚在其次。第二种是往领域里面塞东西，最好是领主自己落外面的。只要塞得够快够狠，领域必爆。韦小宝就是用这一手把神龙教主玩残滴。所谓“将欲取之必先与之。”
理论南飞已经讲了，实战只出一招。赢一招也是赢，赢一百招也是赢，多言必失。就拿东方兄最后一句开刀吧
回顾一下原话：
“如果我做错事情了，有人过来说这不是你的错，是我没教育好你，我会很不开心。”
做事没做好，固然是自己的错，纵有人要骂，也越不过“愚笨”二字。这诚然是当得起的，甚至从某个角度去来看，还不失为一种荣耀。但如若事情没做好的同时，还反映出此人做人的不足。别人要骂，则一定是骂家教不好，辱及父母。这样的话连南飞这种旁观者都会觉得非常不开心，不止东方兄依然能够从容否？经常辱及父母，为长辈念叨恐怕尤轻，逐出家门过继别家，是深为耻也。
作者:
sos2290 时间: 2013-3-6 17:41 标题: 回复 #45 乌鹊南飞3 的帖子
啊？ 看题目好象是读书人想做官管人。
看内容又似乎是老一套：谁都不希望被管，那怕你是读书人。
难道我的理解能力出错了
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-6 22:09
原帖由
sos2290 于 2013-3-6 17:41 发表
啊？ 看题目好象是读书人想做官管人。
看内容又似乎是老一套：谁都不希望被管，那怕你是读书人。
难道我的理解能力出错了
有很多故事啦，我猜到一些
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-7 22:44 标题: 回复 #45 乌鹊南飞3 的帖子
南飞兄此言差矣，我没有教育好你，是说话者自大；因我做事辱我父母，是骂人者故意而为之。两者岂可一谈
PS我是来照顾新手的
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-9 13:56
原帖由 卫天龙 于 2013-3-7 22:44 发表
南飞兄此言差矣，我没有教育好你，是说话者自大；因我做事辱我父母，是骂人者故意而为之。两者岂可一谈
PS我是来照顾新手的
卫天兄
上面那段话现在我很汗，非常的鲁莽……但是呢，说都说了，也没啥好后悔的。南飞经常糊涂，也算是不幸中的大幸吧
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-9 21:52 标题: 回复 #49 乌鹊南飞3 的帖子
唔，看到你的话我联想到我们班那些死不认账的同学，俺又不会批他们多少，每次就是不敢承认，不得不说人之间差异之大，南飞兄可有办法引导他们说实话否？
PS：卫天兄好像有点别扭............实在不行可以叫我的字：嗣平
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-9 22:13
原帖由 卫天龙 于 2013-3-9 21:52 发表
唔，看到你的话我联想到我们班那些死不认账的同学，俺又不会批他们多少，每次就是不敢承认，不得不说人之间差异之大，南飞兄可有办法引导他们说实话否？
PS：卫天兄好像有点别扭............实在不行可以叫我的字：嗣平
嗣平兄~这个问题我研究过。书上说按照销售法则，要建立有效沟通，首先第一步必须做到降低对方的戒备心，戒备心不除，舌绽莲花也无济于事。如何打消对方的戒备，则需要倾听与观察，然后整理思索异常之处。异常处必有隐情
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-9 22:25 标题: 回复 #51 乌鹊南飞3 的帖子
销售法则？这也算心理学的了么........
鉴于身份问题，有效沟通是否成立暂且不说；异常之处戳的我是异常呆滞........由于在下见识短浅、对同学不甚了解，异常不异常咱也看不出来...........有其他推荐的书么...........
PS：俺的字和杨家将传奇、瓦岗山异闻录都有关系，欢迎猜测
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-3-9 23:16 标题: 回复 #52 卫天龙 的帖子
这个就很难办了，销售都是实战练出来的，看书不顶用。个人观点
作者:
卫天龙 时间: 2013-3-10 15:23 标题: 回复 #53 乌鹊南飞3 的帖子
11点1刻..........相当抱歉，我最晚11点也要睡了
确实，有些东西说不出来，俺慢慢摸索着前进吧...........
对了，波粒二象性是保罗里提出的？物理书上完全没提啊，网上只有个爱因斯坦，但爱因斯坦叫阿尔伯特对不
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