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标题: 你喜歡玩怎樣形式的CCZMOD呢? [打印本页]
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-28 23:03     标题: 你喜歡玩怎樣形式的CCZMOD呢?

好奇大家對MOD的看法(SW兄那帖有很多我在意的選項沒出現)。
我個人是喜歡重視重視S劇本、能快速進戰場、關卡多、被電腦虐、敵人多而弱、重視陣營色。
好吧，除前幾項外，後面幾乎都是在討論S劇本。玩遊戲時，R劇本部分，我向來懶地花太多時間注意，除了瓦崗的R單挑。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-20 18:21 编辑 ]
作者: 夏侯紫虚    时间: 2012-12-28 23:42

關卡數量肯定是多點好，不讓人討厭就行了。至於能不能做那麼多關卡就不是說說就行。

其他的選項都和樓主相反。
這裡我專門說一下陣營色的問題。我覺得應該能允許個別特例。比如關羽，綠衣服已經是他的招牌裝束。像無雙這樣完全的勢力色分佈是一種不錯風格，不過也只是風格的一種。
而且關羽的S形象往往很顯眼，引起誤導的可能性很小。

事實上蜀漢在歷史上的陣營色是紅色，東吳是綠色，魏國是黃色。若因此要將關羽畫成紅色就很麻煩了。
像聖英傑傳的大多數人物也是紅色，唯獨關羽不行。
我的MOD女主角身著藍衣服，和我方的紅色相悖。開始我也很是頭疼這個問題。但是最後並未把人物衣服改為紅色的。
人物的所有衣著都由自己設計，此人穿藍衣服是我06年在課本上塗鴉時就決定好了的，在我和同學眼裡，這也就像關羽的意義一樣。
當然為此我還是做了主觀努力，比如馬的韁繩，我就畫成了紅色，這是比衣服更能表明陣營的標誌，雖然不太明顯。

----------------
其他方面，我其實很重視S劇本。
第一是因為有太多的MOD的S劇本讓我沒法欣賞劇情。大多是設計不合理，這在我以前一帖里說過。
第二，S和R是一體的，二者都是有靈魂的。S也是劇情，而不是純戰鬥，甚至說得更玄一點---戰鬥也是一種劇情，製作精良的MOD，S戰場也能和R劇本一樣體現出作者要表達的價值觀。比如瓦崗的“隨緣”（具體可翻岱瀛的一個帖子）。因此二者不是割離的。

除去純技術流的MOD（如無雙、英傑外傳、最近更新的新金庸等），其他的遊戲大多還是沒有拋棄劇情。在這個前提下，劇情便無疑還是很重要的一環。我個人做MOD的初衷還是爲了講個故事，從這個角度考慮，結合樓主對選項的理解，我選重視R。

而戰鬥風格那個就是我個人的價值觀了。我在MOD里對單個部隊的總實力做了極大限制，去掉反擊雙擊，暴擊傷害也打算削到25%。儘量削弱個人英雄主義。和定點呂布傳可以說是完全相反。這個就沒有什麽具體的解釋，只是一種風格。
不同風格對遊戲性的影響並不大，S做得好不好維持就看作者的功力了。

文字部分主要给楼主看，所以用了繁体，有点花眼见谅><

[ 本帖最后由 夏侯紫虚 于 2012-12-28 23:44 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-29 00:52     标题: 回复 #2 夏侯紫虚 的帖子

首先先感謝紫虛大的體貼，用繁體字。
一直忘了跟大家講，我一直有在學簡體字。
的確，關羽改紅色很奇怪，所以我往往玩遊戲，是找到綠劉備、率張飛來遷就它，至於關興、關平本來就有一堆綠色的，沒差。
不過我還是第一次聽過，三國史實的陣營色問題。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2012-12-29 01:39 编辑 ]
作者: zhouhuan    时间: 2012-12-29 09:19

S剧本更重要，做起来难度也大很多。
S剧本要做得有质量，就不能让玩家太轻松地过关，不怎么动脑就能随便虐电脑会让战场变得索然无味，就像开了修改器一样。不过我也不喜欢被电脑虐，尤其是SL这种自虐行为。所以感觉S剧本要把握这个度是很难的。R剧本只要能让故事有连贯性就够了，而且R剧本并不代表整个剧情，S剧本也同样可以做剧情。
可以说，观看R剧本的时候玩家只是看客，而玩S剧本的时候是玩家和作者的互动，地位完全不同。

至于阵营色，我更希望区分的是我军、友军、敌军这三大阵营，方便玩家操作，最具有实用性。在此基础上再进行不同势力阵营的区分，让玩家对各势力一目了然。最后才是形象与头像的匹配，这已经属于非常细节的部分了，影响很小。
作者: szwd1997    时间: 2012-12-29 22:26

回复 #2 夏侯紫虚 的帖子
你搞繁体字，我可以认为你是在卖萌吗？

回复 #3 小兵1234 的帖子
学什么简体字，繁体字才是中华文化的正统。
我们都是读过书的，又不是看不懂。
只不过有的字认得不会一笔一划写而已。

回复 #4 zhouhuan 的帖子
你的第一个自然段我严重的同意，但是有两个字用词不当，应该是概念完全不同，不是地位完全不同。难道进行到R的时候玩家是个屌丝？进行到S的时候玩家成了高帅富？



回帖：
我要选的一个选项，小兵这里也没有，我喜欢敌人多而精的游戏。
诚如LS朋友所说，游戏不能BT，但如果太容易的话，也就索然无味了。
早期的MOD由于那个时候是开荒的年代，会制作的人没几个，也就84吕布传的对话相对多一点，其余的人的MOD的R的功能就是进行一个简单的介绍，由于生疏，你哪还有时间把精力花在剧情上，这是其一的原因。其二的原因，不是人人都会写剧情的，当时个别MOD的对话连作文的都不如，有些对话让你看了没法看，那语句，那遣词造句，足以雷死一船人。还不如一个S接着一个S还好一点。

08~09年以后的MOD老实说，制作水平普遍比前面的要高一些，花得力气也要大得多，但是好不好玩就不一定了。
作为一个玩家我当然希望R剧情丰富一点，反正又不要我做，又不浪费我的时间，但是S请不要太简单了，太简单就没意思了。我说个我玩Hgame的故事给你们听，你们就明白了。那个对话是无比多的，全日文的，一句没听懂，然后我鼠标点了20分钟，美女你能脱一件吗？好不容易上衣脱了，然后又跟我细语了10分钟，对不起我ALT+F4了，我是来玩游戏的，不是来受罪的。对应到MOD里就是我看你剧情看了半个小时，您老的S设计的，我5分钟不到就全歼了，忽然就有一种被玩弄感情的感觉，然后又看了半个小时的剧情……

现今MOD，R已经相当得到重视了，所以一个作者希望自己的MOD能崭露头角成为经典，一个好的本子是必不可少的。
所以小兵如果想自己的作品让更多人喜欢的话，就不能忽视R的存在哦。

至于阵营色，历史的题材应当注重下好，武侠和动漫最好不注重，集体感越强的游戏，越显现不出个人的缤纷。
历史题材讲的是家国天下，江山社稷，兴亡荣辱，所以个人要给势力让色。
而武侠体现的是英雄主义和个人魅力，动漫体现的是谁萌，谁傲娇，说得不夸张，势力要为他们让色。
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-29 22:36     标题: 回复 #4 zhouhuan 的帖子

同樣是被虐，我是希望敵人是用人海戰術來虐我方。營造力戰而敗的惆悵。
而且說真的，如果敵人是多而弱，只是一波波源源不絕，10人戰50人或15人戰80人。那只要走位跟輸出算地好，雖然辛苦些，但多試幾次，還是能過的。
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-29 22:40     标题: 回复 #5 szwd1997 的帖子

首先，關於學簡體字一事，現在是工商業社會，多一技能多一強項，所以我還是想學，只是我還沒灌簡體輸入法。
我知道有些人很喜歡R劇本豐富，但我連原版都嫌太長，難道不能用文字配圖片快速帶過?記得先前完血海飄香大的楚留香傳，對話長到我嫌煩。當然也可能是我太懶了。事實上，其實正如夏侯大所言，S劇本本身已經能將很多劇情反映出來了。
支持武俠作品色彩鮮明，但若是曹家軍還是岳家軍的，沒有陣營色就怪怪的了。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2012-12-29 22:54 编辑 ]
作者: szwd1997    时间: 2012-12-29 22:54     标题: 回复 #7 小兵1234 的帖子

我很伤心，楚留香明明是我做的，你说的血海飘香大是谁？
至于你说的剧情多，我可以接受，因为我全部用的原著没经过一丝的个人删减和添油加醋。还有人说楚留香的剧情结构还没新儿女英雄传好，你说我听到这话是该高兴呢还是该失落呢？你说咱这YY的剧情是怎样也比不了古大师的，所以在玩家心里，有时候米有绝对的强弱，还是个人的喜好问题吧。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2012-12-29 23:08 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-29 22:58     标题: 回复 #8 szwd1997 的帖子

抱歉，那真的是我記錯了。
因為當時下載完，資料夾好像是寫楚留香傳─血海飄香。
是不是那game有機關是可透過對話，選擇援軍的人數的?
作者: szwd1997    时间: 2012-12-29 23:12     标题: 回复 #9 小兵1234 的帖子

楚留香传奇之血海飘香  它是一个整体的名字
细节我不记得了  如果你在轩辕下载的话肯定就是我的
难道真有人额外又做了楚留香的cczmod吗？
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-29 23:22     标题: 回复 #10 szwd1997 的帖子

謎題揭曉了，是在傳承文明論壇下的。
因為它叫楚留香傳之血海飄香，而那論壇又有個叫血海飄香的坂大，我還以為是他發的。
作者: niuxiangzhao    时间: 2012-12-30 14:10

我选了
喜欢关卡多
喜欢被电脑虐（也就是喜欢难一点）
作者: yybb    时间: 2012-12-30 17:09

所谓阵营色，小兵的阵营进行区别是完全应该的，但是武将是不是一定要按阵营色来，个人感觉就不一定了，一场战斗，武将大致就几个或者十几个，我军的人物，五颜六色也并不奇怪，玩家肯定知道是我军，而敌军人物，一堆蓝色里面杂一个红色的将军有什么不合适的，既然是领队的将军，颜色上与小兵有所区别也完全正常，打个比方说，圣三里面曹操的士兵都是深蓝色，如果武将也个个要求深蓝色，那还能体现多大区别？那特造还有何意义？除了少数几个标志性的大人物之外，大多数武将可以直接用普造代替了。当然，如果觉得没必要人人用特造，那也就不存在这问题。就像这个调查贴所显示的，玩家也有喜欢与头像契合的，也有喜欢颜色统一的，各有所好而已。

按光荣三国志的人物头像所创作的形象，很多就只能用颜色来区别，铠甲样式和面目特征在有限的几个像素里面，很难做出一目了然的区分，如果颜色统一了，那么很多人就根本看不出区别来，所谓的特造也就失去意义了。

[ 本帖最后由 yybb 于 2012-12-30 17:12 编辑 ]
作者: 纸风车    时间: 2012-12-30 17:42

作为程序盲我一直在想，设置三方互相敌对的阵营同时在战场到底有没有技术难度？
似乎从来没看到过这种设置。
作者: WHITESHIP    时间: 2012-12-30 19:00     标题: 回复 #14 纸风车 的帖子

对于改引擎的人而言比较简单，只因我用不到，所以没有做。
如果要给楼主改一个也可以，不过他貌似已经用上那个改版的STAR引擎了。

QUOTE:
原帖由 yybb 于 2012-12-30 17:09 发表
所谓阵营色，小兵的阵营进行区别是完全应该的，但是武将是不是一定要按阵营色来，个人感觉就不一定了，一场战斗，武将大致就几个或者十几个，我军的人物，五颜六色也并不奇怪，玩家肯定知道是我军，而敌军人物， ...

第一个，个人并不赞成特意用颜色区分敌我。当然也不赞成为了颜色统一而更改人设。相当于是把人物造型放在第一位吧。
第二个，有成熟美工的作品，我军理当人人有特征鲜明的特造，所以不会认不出。
第三个，”阵营“这个概念本来就只存于战争题材。如果是炎龙/天地劫这种战棋，就没有这个概念。
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-30 23:19



QUOTE:
原帖由 yybb 于 2012-12-30 17:09 发表
所谓阵营色，小兵的阵营进行区别是完全应该的，但是武将是不是一定要按阵营色来，个人感觉就不一定了，一场战斗，武将大致就几个或者十几个，我军的人物，五颜六色也并不奇怪，玩家肯定知道是我军，而敌军人物， ...

只能說青菜、蘿蔔各人各有所好，就像我討厭血厚BOSS(我軍數十倍)，有人卻嫌曹操傳敵將血太少。
我一直認為，將領不用多具特色，只要一點點特色，盔甲略好些、頭盔多對角、個子大些、多件披風甚至有鬍子，就可以與小兵做區分，像我把敵友小兵都限制在二轉形像，我甚至還能把原版的三轉形像也一起充當將領特作。
我不介意尚師徒、魏文通跟曲突出是否只是盔甲、武器有略為改變，幾乎都是同個調調，但是卻總是覺得一堆藍色敵軍中有隻褐色將領或紅色將領就是怎麼看怎麼彆扭，看不順眼；當然若三四名將領都長地完全一樣，若出現大型戰役，一字排開一堆四五胞胎的敵將也有些怪就是，所以瓦崗那型式，已經是我覺得最棒的了。
就像黃金聖鬥士，除了射手座有翅膀、金牛座個子大些，其實他們都只是在頭盔、盔甲略為修改，若一字排開，其實特色不強，但看起來就是協調，一看就是個一夥的集團(反之冥王軍也一樣)。在我看來就是那畫面實在挺美的，相當值得欣賞。
另外還可以有些些微的妥協，如深藍、淺藍組成一團；褐色、土黃、黃色組成一團；深灰色、黑色(或以淺灰代替)組成一團；深綠、青綠組成一團；深紫、淺紫一團；橘紅、深紅組成一團；對協調性影響還是有，但至少也也不會大至突兀的程度。
具體形容這感覺嘛，就是所有配備都是最高級的零件，組裝起來的四驅車卻未必是跑最快的；同理，有些形象都不到極美，但是一字排開時，那協調度所營造的整體美卻異常順眼，甚至有種量大而形成的美(個人維心感受)。
當然我也承認，Q版造型要凸顯人物特色，發揮空間有限，頂多就是年齡(可出現老中青)、鬍子形狀(無毛、八字鬍、大鬍子、美髯)、體型(一般、肥胖、強壯、女體、矮小)、兵種(賊兵、武術、戰車、馴獸、弓、騎跟步兵)、馬匹(黑、紅、黃、白)，再加些武器(刀、劍、扇、槍、矛、戟、鏟、叉、流星錘、大釜、狼牙棒、斬馬刀、弓弩)、頭盔(是否多對牛角、有無馬尾、頭盔形狀，另外還有布帽、光頭、毛帽、獸口盔、金冠跟斗笠等特殊種類)及盔甲(有無肩甲、單雙肩、獸口肩甲、半裸、獸口腹鎧、有無虎皮、有無外袍、厚重還是輕盈)及有無盾牌(大小盾、方盾還是圓盾、盾面有無獸形裝飾)細節的差異，光是上述這些元素加起來，已經可以有無數種組合了，若要一人一特作，實在是很夠了。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2012-12-31 00:54 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-30 23:46     标题: 回复 #15 WHITESHIP 的帖子

那引擎還欠缺毅神開發的血條顯示，兵種位置也太多了(我是用岱盈大的引擎)，若是改用它，DATA、列傳、形象導入都要重做。也不是很喜歡兵種特效，不過還好，自己可以關。
說到底，我還是些作出我自己能夠覺得滿意而夠多的S劇本再說，至於畫地圖；改引擎都是以後的事。

第一個，古代白兵戰，殺紅了眼，誰還時間看臉，要是沒有陣營色，不小心殺死愛穿紅袍的老大怎麼辦(假設我軍軍服是黑色，敵軍是紅色)，當然主將很少冲在太前面。當然MOD倒不用太反映現實，畢竟是遊戲。
第二个，有成熟美工的作品，人物不難分，大家心中張飛或太史慈大概不出那幾個調調。但是開局初期兩軍展開協調美卻需要陣營色的幫助。
第三个，至少三國是絕對有陣營之用，至於炎龍、天地劫(目前尚無)、水滸、金庸群俠這些MOD畢竟較歷史類少地多。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2012-12-31 00:29 编辑 ]
作者: 李云    时间: 2012-12-31 11:59

勢力色的存在無非就是用以貫穿一系列形象而已
相對於紫虛將韁繩調紅的做法
我會稱呼強行將張飛弄成綠色為一種宏觀式的方法
其實充是老舊派不著重細節但求一眼看穿的做法而已(其實我更想說是把一個形象強姦掉)
這樣的手法能表現多少人物的性格?
至少在我眼裡不過是種隨便的做法而已
你敢說把張飛弄成綠色效果有比紅色好?(我說的是人物性格)
紅張飛是有他由來的
在色相學來說紅大多情況下都被歸到暖色系去, 而綠則是冷色系
暖色顧名思義給人的感覺是暖和、正面、熱烈等我策呼為陽剛性的傾向
反之冷色走的不少都是陰柔向
以張飛的個性來說紅色才是最適當的配色
不信可以弄幾個張飛出來紅黃藍綠的一目了然
紫虛的做法是讓細節貫穿一堆形象
每一個都有各自的特色
但都有一個共通點
這和我開發普做的理念是一樣的
相對於去"強暴"一個形象這種處理更適合現在的環境
你在樓上提出的3點
1, 你要跟我校真這個拜託你先把呂布的矛拿掉, 那年代沒有方天戟也沒青龍刀, 策士等兵種也刪掉, 會有文人衝到前線莫名其秒地變出火來把人燒死?策略是這回事?遊戲不能徹底像真更不能走向極端, 我常說平衡比一切都要重要

2, 無所已經答了, 這種事普做已經完成, 特做的配色問題我在1也答了, 要校真也不是校這真, 真要校先把上面的問題給我校掉

3, 根本就是上面的2個問題而已

至於你回答無所關於變化的問題我在另一帖也回過, 不重覆了
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-31 18:43     标题: 回复 #18 李云 的帖子

我常做變色，確實知道變色作永遠不會比原創更美。說變色強暴形象也算是事實。
特作形象，只要看地出較小兵裝備好((特作畫工越佳，創作越精細越能感受到)、每特作有略為不同、合乎陣營色，那就相當OK了。特作只是用來區分將領跟小兵，也不需多有特色，只要不是每個都長一樣就很OK了(極簡流信念)。
陣營色>將領小兵之分>特色>頭像(個人唯心觀點)。
還請金刀大見諒，我欽配您的美工水平及創作熱忱，但人一定有自己的價值觀。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2012-12-31 19:03 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2012-12-31 18:53

人各有所好。
舉例，假若大家都是三國時代的地方土豪、能力不差。
有人選擇投效劉備，有人選擇投效曹操，投效劉備者能說投效曹操者，就是錯?反之亦然。
作者: shps940114    时间: 2013-1-1 19:10

我重視陣營色也重視契合度  怎嚜選?
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-2 22:49     标题: 回复 #21 shps940114 的帖子

那就看這個問題，你自己想該怎麼選。
你需要一隻敵將張濟(敵軍是藍色，我軍是紅色)的形象。
分別是一隻藍色弓騎兵跟紅色弓騎兵(論精細度差不多)，而張濟頭像頭盔是紅色的，你要選哪隻?
我是會選藍色那隻哪。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-2 23:03

以下藍字部分是金刀大提問。
你始終沒有回應過我的問題
你所說的變化都是基於頭像以外
而你到最後也說了頭像亦是參考之列
在撇除顏色的情況下除非你把做型一拼撇除否則我仍然是那句話:"你變得了多少個花款出來?"
要知道頭像上的設計在形象上不一定畫得出來這我在胸甲分割那已經說過了
就算是精細流的形象把顏色拿掉後造型、分割和輪廓上一樣差不了多少
一個mod對形象的考量不應該只考慮形象本身的風格
而是要考慮這種風格所帶來的問題和本身的負荷能力
假如這種所謂的分別根本就不以應付整個mod所需要的形象數那這就不是一個可行的方法
像你所說的"只是一人頭盔有馬尾，配把槍；一人頭盔是牛角，配把大刀"
現在的普做就已經是這樣
那所謂的特做意義又何在?
除非你用的普做是自己再開發的或是回到老CCZ的普做
關於金刀大的反問，前兩日因腸胃炎住院，沒法上網，又不好意思在曹魏軒轅錄提出與該MOD無關之討論，故放在此帖回應。
1.我個人價值觀是認為陣營色應該置於其他因素之前，至於跟頭像契合度嘛，我並不是那麼在意。
2.其實扣除顏色(而且同一色系，還有深藍、淺藍)，而且還是能變出無數花款來，只是你能否妥協，光是些微的變化的兩人就當兩隻角色。
3.特作意義何在，特作在我眼中就是為了區分將軍跟小兵的差異，至少我知道金刀大普造的步兵是沒有肩甲跟披風的；我也曾請呼延覺羅大，幫我將原版二轉步兵的披風，所以那特作不見得需要多精美，只要有披風跟肩甲就可以跟小兵作區別了。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-2 23:06 编辑 ]
作者: yybb    时间: 2013-1-4 18:39

“特作在我眼中就是為了區分將軍跟小兵的差異”
其实楼主有了这句，就没什么可以讨论的了，道不同不相为谋而已。
楼主并不在乎表现不同人物的特色，在楼主眼里，赵云也可以叫张云、钱云、刘云，曹仁也可以叫王仁、杜仁、何仁，只要跟小兵有区别就行了，特造不特造的并没有多大意义。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-5 22:57     标题: 回复 #24 yybb 的帖子

那原則主要是對車冑、陳到這些角色(我承認他們都曾是有血有肉的人，但他們畢竟已經不在了，在故事中也是龍套)。
另外諸如關羽、關平在我心中，就一定是綠色的，所以如果我甚至選擇全軍都遷就他們變成綠色的。
張飛、典偉、許褚、胡軍兒就是壯壯的，其他角色都要相對較瘦些。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-6 02:14     标题: 回复 #25 小兵1234 的帖子

那原則主要是對車冑、陳到這些角色(我承認他們都曾是有血有肉的人，但他們畢竟已經不在了，在故事中也是龍套)。
要表現的特色的角色當然還是有的。
諸如關羽、關平在我心中，就一定是綠色的，所以如果我甚至選擇全軍都遷就他們變成綠色的。
三國的張飛拿蛇茅、典偉拿雙戟、許褚拿刀、胡車兒拿狼牙棒：隋唐的雄闊海打大棒，他們一定有自己專屬的武器，同時也必然是壯壯的步戰單位(力士)，其他角色與他們相比都要相看起來單薄些。
作者: 侦探    时间: 2013-1-7 22:30

首先看剧情，然后虐电脑，希望电脑多而弱。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-10 23:12

看來人物R、S跟頭像間契合度的版友比重視陣營色者多出不少。
作者: 李云    时间: 2013-1-11 09:46     标题: 回复 #23 小兵1234 的帖子

1.我個人價值觀是認為陣營色應該置於其他因素之前，至於跟頭像契合度嘛，我並不是那麼在意。
2.其實扣除顏色(而且同一色系，還有深藍、淺藍)，而且還是能變出無數花款來，只是你能否妥協，光是些微的變化的兩人就當兩隻角色。
3.特作意義何在，特作在我眼中就是為了區分將軍跟小兵的差異，至少我知道金刀大普造的步兵是沒有肩甲跟披風的；我也曾請呼延覺羅大，幫我將原版二轉步兵的披風，所以那特作不見得需要多精美，只要有披風跟肩甲就可以跟小兵作區別了。

A. 正如無所說的, 就這一句話已經再沒有好討論的地方
B. 正正就是這個些微變化你能變多少東西出來, 也許到你真正把這應用到你自己的MOD發出來了再說吧, 你能弄出二十種來你都神了, 而且我已經說過現行的普做設計已經就是你所說的換個武器微調裝扮, 所以除非你用的不是我的普做不然你的想法只會讓所謂的"特做"淪為普做的一部份而已, 不過我的普做本來就不是為了極簡流而設, 在極簡流裡普做老早成特做了
C我家的刀兵是有肩甲跟披肩的,槍兵跟輕重騎也是 謝謝
作者: 苍龙偃月    时间: 2013-1-11 11:31



QUOTE:
原帖由 纸风车 于 2012-12-30 17:42 发表
作为程序盲我一直在想，设置三方互相敌对的阵营同时在战场到底有没有技术难度？
似乎从来没看到过这种设置。

敌军一定会尽力攻击属性低的友军，而友军也是一样，这样做理论上只是让友军多个敌人，要么友军就是肉饼两边吃完再战，没存在的必要了。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-12 22:46     标题: 回复 #30 苍龙偃月 的帖子

有差呦，舉例來說，我軍夾在友軍(第三勢力)跟敵軍中間。
那麼就算它們皆是主動攻擊，還是會先遭遇到我軍。
這時練功狂玩家就可兵分二路迎擊；投機型玩家則可透過走位來吸引它們自相殘殺。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-12 22:54     标题: 回复 #29 李云 的帖子

抱歉，因為先前已經收集金刀大您的兩套普作。
我誤會小兵沒肩甲，是因為相較一些將領的特作，小兵的肩甲確實不明顯，很好分。
不過將軍兵種例外就是(誰叫它們本來就是將軍)。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-13 23:39

如果它們分別是曹仁或曹洪，你可以說他們沒特色。
但若只是扮演車冑或王忠這樣的角色呢?

图片附件: [步兵將領1] SPC1.jpg (2013-1-13 23:39, 12.3 K) / 该附件被下载次数 157
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=125214



图片附件: [步兵將領2] SPC2.jpg (2013-1-13 23:39, 12.3 K) / 该附件被下载次数 144
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=125215

作者: 小兵1234    时间: 2013-1-14 00:47

附上則曹魏(深藍、淺藍)、東吳(深紅、橘紅)、蜀漢(綠)、南蠻(黃、褐)四方將領率軍鼎立的附圖。
上班摸魚排的，所以排地有些亂。
這是照陣營色分的，其實依然看地出小兵跟主將的差別。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-17 08:40 编辑 ]

图片附件: 20130114_40a5df81b4ffb11b8c4anbsSVgRHX5K9.jpg (2013-1-17 08:40, 501.15 K) / 该附件被下载次数 170
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=125257

作者: 李云    时间: 2013-1-14 10:31

這樣放當然就能分出來
本來就是又不同風格的形象組成誰分不出來
我針對的是當所有形象都在對等條件下的識別問題
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 10:36     标题: 回复 #35 李云 的帖子

其實除了南蠻陣營，因為是我預設MOD主角方而放出來的外，蜀、魏、吳三方選擇都是有特異對比性的。
我要區分的不是勢力，而是遊戲中武將與小兵的辨別度。
舉例來說，蜀漢軍是用金刀大您的第一套普做，它特點在於精細，所以我特意選擇在我收集綠色步兵將領形象中相對最不精細及具特色的關興放上(其實還有孟達及兩個關平)，事實證明關興較長的的肩甲、頭盔的馬尾、披風都讓它明顯展現出的小兵的不同。
再來是東吳，它用的是原版紅色的小修版(去掉披風)，它精細度不如金刀初版，但體型較矮肥，頭盔上也有馬尾；我選這隻步兵于淳瓊(在故事中，會變潘璋)，就是因為它在我收藏中，相對較盔甲最不精細、頭盔特色較小，身形也最單薄，但事實證明，即便這樣，就憑多件披風跟鬍子，它與小兵區別度也出來了。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-15 10:54 编辑 ]
作者: 李云    时间: 2013-1-15 10:41

那就到你把形象統一了是同樣的風格然後做出分別來再算
現在就兩個村口小朋友在那瞎子摸象的
作者: 李云    时间: 2013-1-15 10:42

那就到你把形象統一了是同樣的風格然後做出分別來再算
現在就兩個村口小朋友在那瞎子摸象的
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 10:53     标题: 回复 #38 李云 的帖子

問題是除去身材比例及畫風外，所以我不可能把微笑大(畫風)、火電大(畫風)、二十四大(身材比例)及新版聖三(步行類較小)套入外，我個人覺得風格沒有多大衝突，能夠接受啊。
所以我並不覺得需要統一啊，事實上魏軍淺藍、深藍就是金刀初版跟原版微修並列，我不覺得風格有太大衝突啊。
頂多是相較於無雙，魏國好像又暗暗細分兩個派系。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-15 11:23 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 10:55     标题: 回复 #38 李云 的帖子

而且提句題外話，我如果做MOD，小兵永遠限制在二轉兵種以下，所以不需要三轉的普造。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 11:01



QUOTE:
原帖由 小兵1234 于 2013-1-15 10:53 发表
問題是除去身材比例及畫風外，所以我不可能把微笑大(畫風)、火電大(畫風)、二十四大(身材比例)及新版聖三(步行類較小)外，我個人覺得風格沒有多大衝突，能夠接受啊。
所以我並不覺得需要統一啊，事實上魏軍淺藍 ...

但是剛好可以這樣應用，曹操加強類MOD中，李榷、郭祀派系之分；袁尚、袁譚派系之分。
呂布傳初期中，南派關東諸侯、北派關東諸侯之分。
孟獲傳中，魏國虎騎、豹騎、青洲軍、虎賁軍軍系之分(虎豹騎其實是虎騎跟豹騎兩支部隊的並稱)；中期鄧艾、鍾會派系之分；後期親曹、親司馬派系之分。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 11:17     标题: 回复 #41 小兵1234 的帖子

接下來再看看，如果是用我收集中紅色步兵類形象，頭盔、盔甲較精細、體型也不比原版普做遜色的步兵曹洪(小白獵人大版微修)。
是不是誰是老大，一眼就能分辨出。

图片附件: RED.JPG.png (2013-1-15 11:18, 5.26 K) / 该附件被下载次数 142
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=125243

作者: 李云    时间: 2013-1-15 18:05

小兵與大將的分別竟然是淪落到質素上的分別
閣下明顯由始至終都不懂什麼叫對等條件下的比較和風格差異的問題
我覺得沒什麼好說了
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 19:17



QUOTE:
原帖由 李云 于 2013-1-15 18:05 发表
小兵與大將的分別竟然是淪落到質素上的分別
閣下明顯由始至終都不懂什麼叫對等條件下的比較和風格差異的問題
我覺得沒什麼好說了

金刀大的美工水平跟創作熱忱甚至堅持，我依然是相當欽佩地。
我也不是分不出精細度跟風格的差異。
原版跟近年來很多新形象精細度當然不能比；但不得不說，我覺得除二十四大、微笑大、火電大這些風格明顯較有別多數作者的幾位大師外，其他人大部分作品就算或多或少，有風格差異，還是有限的。
，放在一塊，突兀感還是有限的；如金刀大您的作品跟小白獵人大、 drinksun大、呼延覺羅大、luopeifu大等幾位其他大師的放在一塊，也沒多突兀。
說真的在我個人看來沒有陣營色，五顏六色的集團，更突兀些。我甚至認為為單一形象的完美而忽視整體陣營色是種因小失大的可惜。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-15 19:47 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-15 19:24



QUOTE:
原帖由 李云 于 2013-1-15 18:05 发表
小兵與大將的分別竟然是淪落到質素上的分別
閣下明顯由始至終都不懂什麼叫對等條件下的比較和風格差異的問題
我覺得沒什麼好說了

您在曹操傳美工的堅持，有自己的一套價值觀，在我這外行看來風格衝突不大的幾個作品間，你卻覺得有極大的衝突性。
但每個人亦有自己的想法，以另一領域來做例子。
我自己遞帖拜師學過內家的形意拳，後來也接觸自由搏擊，我就很厭惡武俠小說跟氣功愛好者對於內功的認知，更由衷厭惡甚麼內力還是真氣之類的說法(我認為內勁是種身體高度協調及發揮肌力的技巧)，在我看來都是武術外行人以訛傳訛的誤解，甚至曾經執著認為他們那種認為可以透過名為氣的能量，發揮遠超越肉體力量的看法，不只是認知錯誤，更是種污辱體育及格鬥舞蹈精神的垃圾觀念。
但反念一想，他們還是有堅持信念即相信事物的自由，我還是應該尊重啊。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2013-1-15 20:01 编辑 ]
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-16 23:55

陣營色與人物特色一事就不再提了。
希望接下來大家把重點放在投票一事上。
拜托踴躍投票吧。
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-19 07:25

加一個討論項目，喜歡節奏快還是節奏慢的作品?
作者: 小兵1234    时间: 2013-1-20 18:24

增加了遊戲節奏快慢的選項，節奏快指的是R劇本精簡，S戰場雙方血量、防禦皆不驚人。
小兵角色平均挨四刀就瀕死(含受反擊，敵我將領多撐兩刀。
作者: KYOKO    时间: 2013-2-8 11:46

不繁琐
作者: 慕容秋    时间: 2013-2-8 11:50

重視R劇本,虐電腦,切菜
作者: 周定乾坤    时间: 2013-2-15 16:51

我还记得以前把我mod给朋友测试的时候，他跟我说战场剧情有点多，。。那时候我就在想，我肯定不是一个合格的战棋作者，因为我的战棋实在不过关。。。我的mod是以讲故事为主，所以我更看重的是剧情，特别是战场的剧情。
因为战场剧情因为玩家的选择，会变得很不可预料与琢磨，我每次的战场就在和玩家（以后的玩家）进行交锋。。尽量考虑种种的可能，然后给出合理的剧情。。
作者: qhaabk    时间: 2013-5-26 10:51     标题: 回复 #1 小兵1234 的帖子

應該要用二選一

像R劇情和S劇情就該二選一 如果都喜歡 那幹嘛問??

還有第三個第四個選項 不就是R劇情

總認為一堆都差不多
作者: xuth1219    时间: 2013-6-11 12:16

因为可以看武将
作者: 基丁    时间: 2013-7-7 09:50

真要说的话，果然还是更喜欢剧情流。
就算是R形象或者S形象做的不好也没关系，但剧情一定要引人入胜就是了。
作者: ddrjunjie    时间: 2013-8-6 08:07

其实我觉得S,R剧情很重要
阵营色也重要毕竟这象征着阵营关系至于颜色好看协调就好
当然了，关卡也要多。不然没玩多久就结束了很无趣
还有就是战役的时候不要太难了
人物头像也挑点好看美观的图片
作者: long4444000    时间: 2013-8-31 20:43

投票结果甚合孤意
作者: cukazz    时间: 2013-12-19 20:07

头像和形象的契合是最基本的MOD精神吧……
作者: xiaojian815    时间: 2014-1-30 18:42

想要某些自创主角或穿越主角这样的题材倒想玩玩看，起点上面的三国同人小说改成MOD也很不错
作者: 古月新风    时间: 2014-2-7 17:29

个人观点：LZ的帖子应该是问这样几个问题，结果投票结果显示了：
到底是让玩家好区分敌我军好还是敌我军本身帅好？
到底是让玩家觉得能代入其中人物好还是上帝视角好？
作者: 卍魔光．疾風卍    时间: 2014-2-8 12:20

虐電腦才是皇道,
作者: 西凉越山骑    时间: 2016-6-2 16:55

关卡多，剧情丰富，宝物属性不能太变态，兵种不宜过多，尤其骑兵系太多，有3种骑兵即可（近战的），过多不好！



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