Board logo

标题: 《鹿鼎记》时间跨度有多大? [打印本页]

作者: KYOKO    时间: 2012-12-5 13:07     标题: 《鹿鼎记》时间跨度有多大?

韦爵爷刚出场有12、3岁,全书完的时候有多大?时间不太容易缕清啊

时间跨度最大的应该是在通吃岛上那一段,是从吴三桂刚造反到台湾被平定(史实的话约10年,想想爵爷他们在岛上呆了10年。。)。那之前和之后又经历了多少时间,有木有方家考证过的
作者: 晕菜    时间: 2012-12-5 15:10

1669年康熙除掉鳌拜亲政到1689年中俄尼布楚条约的签订,前后20年的样子,韦小宝过30了
作者: KYOKO    时间: 2012-12-5 15:25



QUOTE:
原帖由 晕菜 于 2012-12-5 15:10 发表
1669年康熙除掉鳌拜亲政到1689年中俄尼布楚条约的签订,前后20年的样子,韦小宝过30了

唉 康熙除鳌拜介节点咋木想到,太失败鸟,智商问题啊
介样确实简单鸟,20年多一点吧
作者: 刘冠章    时间: 2012-12-9 20:10

历史是历史,小说是小说,即便小说借用了历史人物和历史事件,也不应该直接把历史人物的生卒年和历史事件的发生时间作为推算小说时间轴推算的证据(最多作为参考或旁证)

推算小说时间轴,最好还是从书中找线索,举例说明:

QUOTE:
韦小宝道:“康熙三年,那时你还只十岁啊,已经瞧出了其中有诈,当真是圣天子聪明智慧,自古少有。”
——34回



QUOTE:
苏菲亚又问:“中国小皇帝,几岁?”韦小宝道:“中国大皇帝,十七岁。”
——36回

可以推出康熙元年即康熙登基时八岁,与历史基本吻合,也可以推出韦小宝初遇苏菲亚,时值康熙十年

而根据小说中的线索推测全书时间跨度,可以参考

QUOTE:
离开道路数十丈处有座大屋,屋檐下站着一个中年文士,一个十一二岁的小孩……不多时,那小孩吕葆中和兄弟毅中搬出三副杯筷
——1回



QUOTE:
那吕留良却是初会。他身后跟着两个二十来岁的年轻人,是吕留良的儿子吕葆中、吕毅中……吕毅中见他年纪比自己还小着几岁,居然说甚么“告老还乡”
——50回

鹿鼎记全书时间跨度不应该超过仅在第一回和第五十回出场的吕葆中的年龄差,也就是十来年,小说结尾时韦小宝的年龄,也只有二十来岁还略小而已
作者: 马岱    时间: 2012-12-9 21:52

十年左右,韦小宝出场10岁左右,最后20左右
作者: KYOKO    时间: 2012-12-9 23:07     标题: 回复 #4 刘冠章 的帖子

兄弟仔细,但二十、三十来岁说的就那木肯定咩?

白衣尼第一次出场的时候说她“三十来(多)”,后来描述她还是心理活动的时候说“四十多岁”,介点解?说明“多少多少岁”不一定有多准
作者: 刘冠章    时间: 2012-12-10 07:57



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-12-9 23:07 发表
兄弟仔细,但二十、三十来岁说的就那木肯定咩?

白衣尼第一次出场的时候说她“三十来(多)”,后来描述她还是心理活动的时候说“四十多岁”,介点解?说明“多少多少岁”不一定有多准

金书人物年龄大致可以通过以下几种方式确定:

1,旁白年龄,如

QUOTE:
他(张无忌)进来时十五岁,身子尚小,出去已是二十岁,长大成人,却钻不过那狭窄的洞穴了。

2,自报年龄,如

QUOTE:
钟灵道:“十六!你呢?”段誉道:“我大你三岁。”

3,计算年龄,如

QUOTE:
苗人凤叹了口气道:“这一件事我到今日还是不能明白。十八年前,我误伤了一位好朋友

胡一刀死时胡斐刚出生,18=胡斐周岁年龄

以上三种年龄表达形式都是准确可信的,可能因周岁虚岁的区别导致一年左右的误差,但即便有问题也不大

4,目测年龄
这种例子很多,只举一个最极端的例子

QUOTE:
众人看两位岛主时,见龙岛主须眉全白,脸色红润,有如孩童;那木岛主的长须稀稀落落,兀自黑多白少,但一张脸却满是皱纹。二人到底多大年纪,委实看不出来,总是在六十岁到九十岁之间,如说两人均已年过百岁,也不希奇。

可见武林人物的年龄往往目测不准,最大误差范围甚至可能高达四十年以上

九难在鹿鼎记出场时的年龄是韦小宝视角的目测年龄,而她的实际年龄可以通过碧血剑年龄和两部书的时间间隔计算得到四十出头的相对准确值

而对于吕葆中,第1和50回的年龄都通过旁白(或者说读者视角目测)的形式交待年龄,相对来说就可信的多

顺便问:

QUOTE:
后来描述她还是心理活动的时候说“四十多岁”

出自哪里?
作者: KYOKO    时间: 2012-12-10 13:18     标题: 回复 #7 刘冠章 的帖子

因为刚复习完《鹿鼎记》,还是记得较清楚的,很清楚记得白衣尼刚出场说她三十来岁,后来又提到她四十来岁。现在一查,竟然没查到,不知咋回事儿,有方家来指正一下咩?
作者: 伤云    时间: 2012-12-10 18:59

第二回 绝世奇事传闻里 最好交情见面初

“蓦地里大堂旁钻出一个十二三岁的小孩”。

后文书说韦小宝初遇康熙,和一件历史事件“苏克萨哈之死”碰上了,也就是说这时正是康熙六年。

也就是说康熙六年,韦小宝十二三岁,康熙十二岁,和“年纪相仿的男孩”吻合。

尼布楚条约签订于康熙二十八年,此时去康熙六年已经过去二十二年,韦小宝应该是三十多岁的成年人了。


但小说家言,又不可完全用史料衡量。比如韦小宝在通吃岛时,康熙写信说自己就要大婚了,可实际康熙大婚是康熙四年的事情,比韦小宝出场还要早。


PS:老牛你这回帖路子,难道是传说中的长江三叠浪么……


第二十七回 滇海有人闻鬼哭 棘门此外尽儿嬉

“她虽年逾四旬,相貌仍是极美”

出场时的三十多岁是目测,应该是这位长公主驻颜有术吧。

[ 本帖最后由 伤云 于 2012-12-10 19:10 编辑 ]
作者: 阿巽    时间: 2012-12-10 19:19

书中没出现那位赫赫有名的孝庄太后
作者: a741    时间: 2012-12-11 18:39     标题: 回复 #10 阿巽 的帖子

好像是吧 那个毛东珠的 假太后应该不是孝庄吧
作者: 刘冠章    时间: 2012-12-11 18:53     标题: 回复 #9 伤云 的帖子

感谢感谢,这么一来,三分归元气就算练成了……

所以说历史和小说是两码事,历史事件经过小说家复制粘贴之后,早已似是而非,更不能用来断定小说年代了
作者: 三种不同的红色    时间: 2012-12-11 19:31

说来说去,不就是金庸时间轴混乱嘛。
作者: KYOKO    时间: 2012-12-11 23:22     标题: 回复 #9 伤云 的帖子

感谢感谢,我说捏,俺肯定看见“四十多”的鸟,按“四十”去查,大多是《四十二章经》。。没想到是“四旬”

7L兄弟所说吕氏兄弟年龄目测推定年份上,俺赶脚少准,如果实在没有其它可信资料也就只能介样了
作者: 晕菜    时间: 2014-2-4 20:02     标题: 回复 #8 KYOKO 的帖子

1644年明亡国,那年阿九才16 7,康熙除鳌拜1669年,之后几年韦小宝上了五台山,之间应该有将近30年,阿九此时快50了;后面何锡手和归辛树登场时候又显得年龄略大,前者头发全白,被小宝称为婆婆姐姐,后者年过80,被何称之为40年不见,略搞
作者: cmy77    时间: 2014-6-4 03:06

天涯有人说到最后韦小宝是38岁
作者: 几时    时间: 2014-8-27 15:12

时间跨度大约是二十多年吧
作者: 没心没肺扈三娘    时间: 2014-9-5 22:32

按小说的时间轴来就不能拿历时较真,书中不矛盾就行
作者: 吴下小蒙    时间: 2014-9-5 22:44

金包衣的小说谈历史
作者: dddzz    时间: 2014-10-13 09:53

年龄问题确实没法细究

还是按平行世界来理解吧

中国小说的老传统了,三国演义也是这样哈~

[ 本帖最后由 dddzz 于 2014-10-13 09:55 编辑 ]




欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) Powered by Discuz! 5.0.0