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标题: 真为刘翔不值，刘翔又不欠你们的冠军，乃们有什么资格指责人... [打印本页]

作者: tassdar 时间: 2012-8-8 11:13 标题: 真为刘翔不值，刘翔又不欠你们的冠军，乃们有什么资格指责人...

国家培养了他，他也拿了冠军回报了国家，谁也不欠a

广告商愿意选择刘翔，又不是刘翔舔着脸去找广告商，骂刘翔的都神马心态。

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 11:15

任何人都不欠咱冠军

作者: luke19821001 时间: 2012-8-8 11:16

帮LZ加一句，如果赞助商的合同上有“未拿金牌或者退赛就取消合同”这么一条的话，大可去找刘翔申请赔偿，你爱买刘翔代言的产品就买，不爱买就不买，至于刘翔到底有没有骗赞助商的钱关你屁事。

作者: x-dvd 时间: 2012-8-8 11:22

首先，指责人是不需要资格的

其次，人家说了，刘翔花了咱纳税人的钱，哪怕只花了老子一毛，他也是老子的孙子，就得给老子夺冠

最后，其实俺也觉得骂骂刘翔没什么，毕竟比起其他的祭品，他已经幸运太多了，最起码他赚到了钱

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 11:23

别的不说，一个都上了教科书的人，你说关不关一般人的事？（这里我是有装伟大了）。

当你拥有光环时，你享受光环；当你落魄，你就该有承受被骂能力。——别想两头好处都占着。

[ 本帖最后由 ancientcc 于 2012-8-8 11:25 编辑 ]

作者: tassdar 时间: 2012-8-8 11:25 标题: 回复 #5 ancientcc 的帖子

......
落魄就该骂？拿破仑，加里波第如何？

作者: x-dvd 时间: 2012-8-8 11:26

下一个祭品是谁？孙杨吗？

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 11:26

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2012-8-8 11:25 发表
......
落魄就该骂？拿破仑，加里波第如何？

又见对比了，能不能针对一件事就分件事分析。OK？

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 11:29

落魄可以骂≠落魄必须骂

作者: tassdar 时间: 2012-8-8 11:32 标题: 回复 #8 ancientcc 的帖子

好吧。

1 刘翔得过冠军，虽然国家培养过他，他也为国家争了光，为在座诸位挣了面子，等价交换。

2 刘翔进教科书，刘翔被赞助商看上，一是因为这个项目是个突破，而是人刘翔长得帅，这跟刘翔本人有嘛关系，整个是被动的。

3 刘翔就即便跑最后一名又如何，退赛又如何？选刘翔参加奥运会的是他在自己吗？聂卫平最后老输怎么不见你们骂他？人辉煌过一次就值得纪念。

作者: durametal 时间: 2012-8-8 11:34

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 11:23 发表
别的不说，一个都上了教科书的人，你说关不关一般人的事？（这里我是有装伟大了）。

当你拥有光环时，你享受光环；当你落魄，你就该有承受被骂能力。——别想两头好处都占着。

有道理，要不是刘翔自己拍大量广告，不停地在媒体上炒作，认识他的人绝对比现在少，夸他的人少，骂他的人也会少。但是他喜欢被人夸的感觉，炒作了自己的名气和运用了广告效应，自然要承受后果，不管好的还是坏的。
最好玩的是，04年拿冠军后，他说，有些运动员，一旦出了成绩，就去做广告赚钱，不务正业，我绝不会这样，然后，你懂得……

作者: tassdar 时间: 2012-8-8 11:36 标题: 回复 #11 durametal 的帖子

刘翔要炒作，名气早超过姚明了.....度君子之腹。

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 11:37

QUOTE:

原帖由 durametal 于 2012-8-8 11:34 发表

有些运动员，一旦出了成绩，就去做广告赚钱，不务正业，我绝不会这样

作者: 剑使冰璃 时间: 2012-8-8 11:40

运动员不在辉煌的时候赚点钱退役后有几个能善始善终的

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 11:42

1 刘翔得过冠军，虽然国家培养过他，他也为国家争了光，为在座诸位挣了面子，等价交换。
所以他赛后获得商业利益，被光环簇拥，我不会说什么，这是他应得的。但是，他在高调同时，不要忘了运动生涯总有下坠那一天。他既然选择了在光环时高度，那就应该做好在下坠时挨受被骂的准备。
2 刘翔进教科书，刘翔被赞助商看上，一是因为这个项目是个突破，而是人刘翔长得帅，这跟刘翔本人有嘛关系，整个是被动的。
如果他说了，他不想上教科书，难道他们还能写上吗？如果他说了，我不能做这个广告，难道他们还能硬要他去拍片现场码？——他早不是小孩了，这些事都他是有被动成分，但这些事要成功，首要条件是他本人是同意的。别把被动成份夸大了。
3 刘翔就即便跑最后一名又如何，退赛又如何？选刘翔参加奥运会的是他在自己吗？聂卫平最后老输怎么不见你们骂他？人辉煌过一次就值得纪念。
他跑了，他退赛了，这就个结果来说，我没说他什么啊。是的，人辉煌过一次就值得纪念，但不能拿“辉煌过一次”就作为他今后可以免罪的理由，难道一个人“辉煌过一次”，他接下做了任何事难道都只能说他好了？

[ 本帖最后由 ancientcc 于 2012-8-8 11:44 编辑 ]

作者: Linkham 时间: 2012-8-8 11:43

理解还是谩骂只是每个人原始设定的问题，我喜欢把人往好处想，所以我理解同情支持他，有的人喜欢把人往邪恶的想，所以就猜疑指责谩骂。
中国人大多是因为压力太大了，自己又没啥出息，需要看比赛看奥运来发泄，需要不断看到胜利和冠军，来把那份成功的快感意淫到自己身上。所以荧幕上的一切运动员对他们来说，只是娱乐的工具，他们赚得比自己好，就会不平衡，当他们取悦不了自己，就会像骂狗一样的骂他们。还来一句，我不会这样，好恶心。

作者: durametal 时间: 2012-8-8 11:44

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2012-8-8 11:36 发表
刘翔要炒作，名气早超过姚明了.....度君子之腹。

呵呵，08年之前，小城市路两边的广告牌，到处都是他的巨幅照片，看着都眼晕。
媒体上更不用说，举个最简单的例子，他妈妈是叫吉粉花吧。如果不是炒作的厉害，把家里人干啥都上新闻了，我一个山东的半大老头能去打听到一个上海老年妇女的名字？

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 11:55

QUOTE:

原帖由 剑使冰璃 于 2012-8-8 11:40 发表

运动员不在辉煌的时候赚点钱退役后有几个能善始善终的

我认为运动员就是靠吃青春饭的，要是不能承受这个落差，趁早不要以他为行业的好。

这社会能干行业多了去了。

作者: 飞升境界 时间: 2012-8-8 12:01

身体是他自己的，如果觉得不能跑，果断退出，不需要向任何人交代，他和赞助商那是他自己的事。他受伤了自然很遗憾，没拿奖牌只能说可惜。
至于骂他。
这个就搞笑了，马队退役赛都还有米兰球迷嘘他呢！骂的在理就他活该，不在理，当他是疯狗不就得了。
PS:我都不知道有谁不让骂的？

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 12:09

咱小人之心吧，还不是为了利。08年已经那样退赛了，12年再不跑的话，以后还要不要混了。咱也得为他考虑一下吧

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 12:13

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 11:23 发表
别的不说，一个都上了教科书的人，你说关不关一般人的事？（这里我是有装伟大了）。
当你拥有光环时，你享受光环；当你落魄，你就该有承受被骂能力。——别想两头好处都占着。

邏輯錯誤了吧

我擁有光環時是靠我的努力和際遇得來的
我所謂的落魄也就是回歸與平常人一樣的水平罷了

憑甚麼你要罵我而不罵隔離家老王啊

不能硬生生把人家的成果加上事後的一份代價啊
儘管人生總是如何,但不該將其合理化

作者: 飞风划过 时间: 2012-8-8 12:22

指责的资格肯定是有的，言论自由嘛
但对于04年至今8年间，创造无数辉煌战绩的刘翔，我不会只因为这一次奥运的失败而去全盘否定过往的多次成功

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 12:24

我擁有光環時是靠我的努力和際遇得來的
我所謂的落魄也就是回歸與平常人一樣的水平罷了
我不喜欢对比，所以在这贴里，我说“落魄”自然指的是说刘二拐达到现在这个境地。

憑甚麼你要罵我而不罵隔離家老王啊
我就纳闷了，我又不是有义务干这事的，我爱找谁骂那是我自由好吧（当然，你说我没理由骂他们也请说出不能骂理由）。三年了，能进入我自写游戏、拥有戏子特技的也就四个：刘二拐、韩痞子、高希屎、驻书精（后面两个更多是因为我喜好三国）。

不能硬生生把人家的成果加上事後的一份代價啊
儘管人生總是如何,但不該將其合理化
成果、代价就是针对一个人的，怎么不能加上一起了？难道价评一个人，难道应该把他的成果、代价割裂开来？难道说评价一个人既要看到他优点又要看到他缺点，这是错的吗？

[ 本帖最后由 ancientcc 于 2012-8-8 12:27 编辑 ]

作者: comsich 时间: 2012-8-8 12:25

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2012-8-8 11:25 发表
......
落魄就该骂？拿破仑，加里波第如何？

别提拿破仑。拿破仑失败是什么下场？被流放，被毒死。比起这些来，我想拿破仑宁愿被骂。

作者: 剑使冰璃 时间: 2012-8-8 12:26

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 11:55 发表

我认为运动员就是靠吃青春饭的，要是不能承受这个落差，趁早不要以他为行业的好。

这社会能干行业多了去了。

呵呵大家都懂

作者: Linkham 时间: 2012-8-8 12:43

运动员赚钱有什么错？付出多少代价，受多少伤病才有那多钱，而且把人生学习求生技能最宝贵的时间，都用在训练和取悦那些看客上。不趁年轻时赚够了那就是这个下场！！http://2012.ifeng.com/tupian/jin ... 6498109_0.shtml#p=1 （去看看吧，有本事让自己孩子将来去练跨栏，为国争光）

作者: Linkham 时间: 2012-8-8 12:48

QUOTE:

原帖由 durametal 于 2012-8-8 11:44 发表

呵呵，08年之前，小城市路两边的广告牌，到处都是他的巨幅照片，看着都眼晕。
媒体上更不用说，举个最简单的例子，他妈妈是叫吉粉花吧。如果不是炒作的厉害，把家里人干啥都上新闻了，我一个山东的半大老头 ...

人家是世界第一，红了有什么不对，你要是跑个世界第一，你会拦着让人家不要告诉别人？有人拿一千万的合同让你代言你会不签？装个屁清高

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 12:58

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 12:24 发表
我不喜欢对比，所以在这贴里，我说“落魄”自然指的是说刘二拐达到现在这个境地。

落魄是老兄強加的,劉翔只是和全世界大多數人一樣,現在拿不了奧運獎牌,這不能叫落魄啊

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 12:24 发表
我就纳闷了，我又不是有义务干这事的，我爱找谁骂那是我自由好吧（当然，你说我没理由骂他们也请说出不能骂理由）。三年了，能进入我自写游戏、拥有戏子特技的也就四个：刘二拐、韩痞子、高希屎、驻书精（后面两个更多是因为我喜好三国）。

兄愛罵誰自是自由,只是兄說自己罵的有道理那人家少不免要多說多句是吧

QUOTE:

原帖由 ancientcc 于 2012-8-8 12:24 发表
成果、代价就是针对一个人的，怎么不能加上一起了？难道价评一个人，难道应该把他的成果、代价割裂开来？难道说评价一个人既要看到他优点又要看到他缺点，这是错的吗？

問題是代價不能強加於人

我認為的代價是世界客觀規律的代價
而不是你強加於人的藉口
比如我把玻璃杯子往地上摔,杯子會破,這就叫代價

比如我睥了路上的古惑仔一眼,他說我要付上代價,這就野蠻了

這樣吧,我也參考這個

QUOTE:

当你拥有光环时，你享受光环；当你落魄，你就该有承受被骂能力。——别想两头好处都占着。

生造個代價句式:
"當你吃肯德基時,你享受雞塊,當你不吃了,你就該有承受被罵能力－－－別想兩頭好處都佔著"

句式是一模一樣的

只是當受害者是劉翔時,大家不痛不癢
當受害者是大眾了,大家馬上就看出這句式不當之處了

[ 本帖最后由青炎陽于 2012-8-8 12:59 编辑 ]

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 13:04

QUOTE:

原帖由 飞风划过 于 2012-8-8 12:22 发表
指责的资格肯定是有的，言论自由嘛
但对于04年至今8年间，创造无数辉煌战绩的刘翔，我不会只因为这一次奥运的失败而去全盘否定过往的多次成功

如果憑"言論自由"四字即作出指責,即便不犯法,合資格,仍不道德

私以為要作出指責的話,最好有點理據,別拿"言論自由"說事兒

[ 本帖最后由青炎陽于 2012-8-8 13:07 编辑 ]

作者: durametal 时间: 2012-8-8 13:25

QUOTE:

原帖由 Linkham 于 2012-8-8 12:48 发表

人家是世界第一，红了有什么不对，你要是跑个世界第一，你会拦着让人家不要告诉别人？有人拿一千万的合同让你代言你会不签？装个屁清高

没有说他做的不对，只是说，任何事情，选择了，就要为自己的选择买单。
跑了世界第一，得冠军的时候，人们为你欢呼，这是很正常的。
但是碰到了问题，也不能要求大家都闭上嘴，不能议论吧。

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 13:29

可以议论，但是要以正面引导为主，不得质疑——绿坝

作者: 蒹葭苍苍 时间: 2012-8-8 13:29

QUOTE:

原帖由 durametal 于 2012-8-8 13:25 发表

没有说他做的不对，只是说，任何事情，选择了，就要为自己的选择买单。
跑了世界第一，得冠军的时候，人们为你欢呼，这是很正常的。
但是碰到了问题，也不能要求大家都闭上嘴，不能议论吧。

好像刘翔也没让大家闭嘴吧。

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 14:09

QUOTE:

劉翔沒有碰到任何問題,只是和絕大多數普通運動員一樣沒有拿到2012奧運獎牌
私以為沒有獎牌要買單這種單來得太野蠻了

作為一個有正義感的人類,我抗議就"沒有成績"一類的理由向任何人議論,責怪,或是稱人為"二拐"甚麼的
儘管那個人曾經是個超人

作者: durametal 时间: 2012-8-8 14:18

QUOTE:

原帖由 蒹葭苍苍 于 2012-8-8 13:29 发表

好像刘翔也没让大家闭嘴吧。

你说的对，刘翔没有让大家闭嘴。
实际上，不管在论坛上，还是生活中，大家议论这件事，只是拿刘翔作为一个谈资，有的人为刘翔的失败痛惜，有的人觉得他的失败是必然。不管你怎么认为，或者怎么说，跟刘翔关系不大，实际上他也不可能来插嘴或者反驳，这点跟我们议论古人没啥不同。
在这个坛子里，也是相同的情况，我们互相议论，赞成他也好，不赞成他也好，都可以有自己的态度和观点，有的人说话激烈一些，有的人平和一些。

作者: sos2290 时间: 2012-8-8 14:19

还行吧，当事人也没说啥。

今天我看报纸上大都是鼓励他的话语，网络里骂得多一点。

自已不参合骂战即可。

作者: yangyan1612 时间: 2012-8-8 16:25

明星就是用来捧或者骂的

作者: 关内侯 时间: 2012-8-8 16:53

作为公众人物，应该有做好被人唾骂思想准备的

作者: 263441145 时间: 2012-8-8 17:20

指责他这次失败并非太过分，只是因为几次失败无视刘翔这么多冠军真是太恶心了。这两天见过无数这种恶心言论

作者: 临志颖 时间: 2012-8-8 18:05

公众人物不可能方方面面皆合众意，挨骂正常得很。

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 18:57

外国就极少有骂他的，大概是事不关己高高挂起吧

作者: ancientcc 时间: 2012-8-8 19:00

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-8-8 18:57 发表
外国就极少有骂他的，大概是事不关己高高挂起吧

本来就是啊，骂也需要时间的，是嘛。事不关已的何必骂呢。

既然要骂了，就要找个合适点的，我看，刘二拐就挺合适，呵呵。

作者: 一把菜刀霸轩辕 时间: 2012-8-8 19:02

刘翔还真就欠了那些举国体制支持者一个奥运冠军

因为刘翔是用纳税人的钱培养起来的，纳税人自然有权对他问责

不过我对他拿不拿冠军无所谓

我是举国体制反对者，我只希望能把税退给我，谁愿意资助运动员训练，谁自己掏钱，别拉上我

作者: KYOKO 时间: 2012-8-8 19:11

杀猪哥废话，咱也支持举国体制，不过如果能把钱退给咱，咱也反对

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 19:21

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2012-8-8 19:02 发表
刘翔还真就欠了那些举国体制支持者一个奥运冠军

因为刘翔是用纳税人的钱培养起来的，纳税人自然有权对他问责

不过我对他拿不拿冠军无所谓

我是举国体制反对者，我只希望能把税退给我，谁愿意资助运动员 ...

舉國體制下培養的也不過是上場比賽的運動員,不是必奪金的運動員

中國多少人的教育是納稅人的錢培養起來的,要是他們上考場暈倒了,或是考了個零蛋,為什麼不多提提問責呢?

還是說法不責眾的前提下,納稅人喜觀仗著人多欺劉翔人少啊?

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-8 19:34

QUOTE:

奧運冠軍才幾個,舉國體制下的運動員又有幾個

人人奪金下來還是有一堆會拿不到金牌的啊

老兄的算盤真是穩欠不平

只是終究那個倒楣鬼欠了支持者的問題,跟搶劫有的一拚

諸位聽了:

高考拿不到狀元的都是欠了義務教育體制支持者一個高考狀元

因為我們都是用納稅人的錢培養起來的,納稅人自然有權對我們問責

請大家與小弟一起努力溫習備戰複考吧

作者: 蒹葭苍苍 时间: 2012-8-8 19:56

中国跨栏一次派了三个人去，就算跑前三名，也只有一个冠军啊。

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2012-8-8 21:13

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2012-8-8 11:13 发表
国家培养了他，他也拿了冠军回报了国家，谁也不欠a

广告商愿意选择刘翔，又不是刘翔舔着脸去找广告商，骂刘翔的都神马心态。

刘翔花的是纳税人的钱，是消耗税收资源的公众人物，纳税人质疑他是合理的。

你支持刘翔也是你的权利

但你无权责问我为什么骂刘翔，更无权骂我。

就好比我们可以骂奥巴马和小布什是混蛋，但不能骂民主党和共和党的某个支持者是混蛋。

作者: 青炎陽 时间: 2012-8-9 00:28

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2012-8-8 21:13 发表

刘翔花的是纳税人的钱，是消耗税收资源的公众人物，纳税人质疑他是合理的。

你支持刘翔也是你的权利

但你无权责问我为什么骂刘翔，更无权骂我。

就好比我们可以骂奥巴马和小布什是混蛋，但不能骂民主党和共和党的某个支持者是混蛋。

QUOTE:

原帖由 青炎陽 于 2012-8-8 13:04 发表

如果憑"言論自由"四字即作出指責,即便不犯法,合資格,仍不道德

私以為要作出指責的話,最好有點理據,別拿"言論自由"說事兒

還是那句話

有理據的罵誰都行,沒理據的罵誰都不好

與是否公眾人物沒有任何關係

承上例兄作為罵劉翔者,旁人不說責問,提個疑問成吧?
請問兄罵的點是甚麼?

除了"他是公眾人物我有權罵"外有沒有些具體點的?

作者: 司马光 时间: 2012-8-9 07:53

QUOTE:

顶这个，支持。

作者: marrew 时间: 2012-8-9 08:34

事实上，他的确韧带撕裂了，不管他是不是在演戏，受到伤痛是肯定的，所以有必要纠结么？至少他为中国人民争过光。

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