标题: 大致、大巴为啥失败，大姚能成功？ [打印本页]
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-25 10:19 标题: 大致、大巴为啥失败，大姚能成功？
当然指的在NBA，咱也不来扯，说啥大巴拿过总冠军，远超姚明。要说前两者在中国男篮国家队、俱乐部队的贡献、作用也不比姚明小多少，为啥到了NBA就吃不开捏，姚明倒是混的风生水起的？难道是NBA对高中锋的需求远远超过前锋咩？可是看看有无姚明的火箭，表现也差不了太多（好吧，俺有点姚黑），到底是啥原因使他们的差距如此巨大？？
ps：现在问介问题，晚了点，不过是昨天看ccav采访姚明想起来的，见谅
作者:
南极 时间: 2012-7-25 10:21
姚明的外语口语刚刚地。
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-25 10:24
介个。。确实不清楚巴、治能不能用英语交流
作者:
剑使冰璃 时间: 2012-7-25 10:26
大巴的确强悍，甚至能和当时的大鲨鱼对抗，只可惜缺点也很明显，就是速度太慢了。
至于大致，这不是明摆着么
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-25 10:31 标题: 回复 #4 剑使冰璃 的帖子
真不清楚，对抗太弱？
要说中国男篮人才也不少吧，可是亚运夺冠的时候队员都把金牌挂到大致脖子上，可见他的表现，那时他已经30+了。难道nba就没有弱小队员的用法，也不都是高副帅啊
作者:
剑使冰璃 时间: 2012-7-25 10:47
原帖由 KYOKO 于 2012-7-25 10:31 发表
真不清楚，对抗太弱？
要说中国男篮人才也不少吧，可是亚运夺冠的时候队员都把金牌挂到大致脖子上，可见他的表现，那时他已经30+了。难道nba就没有弱小队员的用法，也不都是高副帅啊
大致不是对抗太弱，曾经的他打球要比姚明好得多，关键是在于他曾经的经历。
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-25 11:00
王治郅混不开不能单纯怪罪于和篮协交恶的问题。他自己要是能有姚明一半刻苦都不至于在nba混不下去——你要知道他到现在都没增重练肌肉，始终迷恋自然身高和脚步手感
巴神？一辈子没改大肘子开道+移动挡拆的习惯，犯规频率太高，后期在cba有裁判罩着罢了
作者:
marrew 时间: 2012-7-25 11:28
我觉得姚明的智商不是普通中国运动员能比的。。。
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-25 11:43
大姚不光是一个成功的运动员，也是一个成功的企业家
作者:
索虾王 时间: 2012-7-25 12:05
要命的智商和情商远超其他中国运动员
作者:
索虾王 时间: 2012-7-25 12:07
远的就不说了，看看莲弟，去了这么多年和队友沟通还是不行
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-25 12:13 标题: 回复 #7 sunkaifeng00 的帖子
迷恋身高、步法、手感也没问题
大致就是光凭那出色的手感，也不至于在当初的小牛连个轮换阵容都混不进去
剑使说大致的经历可不仅仅是说与篮协交恶而已
作者:
x-dvd 时间: 2012-7-25 12:33 标题: 回复 #12 58642modemeng 的帖子
老尼尔森：王，你的篮板呢？你的防守呢？
尤纳斯：如果你能更努力一点……
作者:
炎帝瀑布碎 时间: 2012-7-25 12:43
俺觉得是智商问题
作者:
江城子 时间: 2012-7-25 13:00
对于易建联这么多年居然还是无法融入团队表示很诧异。。。这沟通能力，出来混企业也困难啊。
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-25 14:30
原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 12:13 发表
迷恋身高、步法、手感也没问题
大致就是光凭那出色的手感，也不至于在当初的小牛连个轮换阵容都混不进去
剑使说大致的经历可不仅仅是说与篮协交恶而已
王治郅不增重没对抗这问题在nba就是他的死穴。光有手感没对抗的纯投手本身就是鸡肋，何况你还占着一个内线名额防守却跟空气差不多，防守渣的投手型中锋在nba没市场的。
为啥在小妞混不进轮换？小牛有一个培养中的诺天王，还要你个内线能力全面弱化还有场外因素的王治郅做甚？老尼尔森不强调防守不等于你可以不防守……
另外上面说的尤纳斯那事还真的相当说明问题，老头儿当初走的时候撂下的话貌似只有易建联这个傻小子做到了（可惜智商是硬伤，球商和社交限制了他在其他职业联盟的发展上限）
[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2012-7-25 14:36 编辑 ]
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-25 17:10 标题: 回复 #16 sunkaifeng00 的帖子
您怎么知道是王治郅没练还是小牛没安排他练？
诺维斯基刚来的时候防守还不如大致
纯投手的中锋看看马刺和猛龙怎么用的
落在老尼尔森和库班手里才是个错误
尤纳斯……尤纳斯来的时候大致已经是一身伤病外加步入职业生涯晚年了
还能寄望他有什么改变？
姚明最大的成功因素一方面是选择了姚之队替他运作，另一方面必须感谢火箭一门心思抓住中国市场的决心
作者:
宇文铭 时间: 2012-7-25 17:14
姚明是上海人
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-25 17:49
原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 17:10 发表
您怎么知道是王治郅没练还是小牛没安排他练？
诺维斯基刚来的时候防守还不如大致
纯投手的中锋看看马刺和猛龙怎么用的
落在老尼尔森和库班手里才是个错误
尤纳斯……尤纳斯来的时候大致已经是一身伤 ...
首先尤纳斯不可能不知道王治郅的伤病情况，明知道他有伤还这么说是啥意思？就是说王当时的训练刻苦程度可能连个伤兵都达不到……他在热火快船混日子那段时间他生活上很安逸，回来的时候身材都有些不对劲儿了，但凡是有点儿上进心的都不会这点儿心都没有
司机能操出来说明王也有可能，但是司机的赛场作风远比王要硬朗积极。王就算球队放弃自己还不知道努力吗？远的不说，林书豪这个落选酱油党总是个例子吧
马刺猛龙？邦纳大神在联盟什么水平，在队里什么地位就不说了，马刺的邓肯才是真C；巴格纳尼的话光一个突破能力就好太多了……
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-25 18:15 标题: 回复 #19 sunkaifeng00 的帖子
我不相信八一出来的在吃苦耐劳方面会有问题
尤纳斯明知大致有伤还说那话就是站着说话不腰疼，莫非他一句话就能说明大致态度有问题？
对于大致究竟能到什么高度我在这里不予置评
单说本帖主题，我想表达的12L说的很明白
大致不一定能获得姚那样的全明星成就，但在NBA也绝对混的进一支二线球队的第一轮换阵容
所以我不认为大致在NBA的失败原因中有自身的实力、技战术因素
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-25 18:55
原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 18:15 发表
我不相信八一出来的在吃苦耐劳方面会有问题
尤纳斯明知大致有伤还说那话就是站着说话不腰疼，莫非他一句话就能说明大致态度有问题？
对于大致究竟能到什么高度我在这里不予置评
单说本帖主题，我想表达 ...
八一根本不说明他能吃苦，王治郅进八一就是靠八一当年的特权特招，而且年纪轻轻就因为篮球升到校级军官待遇，在进nba前一路顺风顺水几乎没受过什么挫折。而且他当时未归国时候，国内国外透露的消息都显示他过得有些过于安逸了
至于尤纳斯，虽说这玩意现在被炒起来有事后诸葛亮的嫌疑，但是老头儿给每个人撂下的话现在翻出来看无疑都是非常正确的，包括另一个所谓体制受害者孙悦。有些东西不是你恶意揣测就可以否定的，王治郅还达不到全队只有他老头儿看不透的地步
我认为他之所以在nba和现在处于这么个境遇，固然和球场外原因有不小关系，但是他个人在技术锻炼上的态度问题绝对不小
[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2012-7-25 19:02 编辑 ]
作者:
循环 时间: 2012-7-25 20:01
王治郅没增重？在快船时增了好吧，只不过他自己木有请私人训练师，球队对他也不重视，增重增的不是肌肉，悲催的孩子
感觉他是心态出了问题，就像个普通学校的优生，升学到了重点中学，从集万千宠爱于一身，到可有可无，落差太大了
当年印象王治郅似乎没有高调宣布参加选秀？只是达到年龄被小牛在第二轮捡了个麦子？
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-25 22:11
原帖由 循环 于 2012-7-25 20:01 发表
王治郅没增重？在快船时增了好吧，只不过他自己木有请私人训练师，球队对他也不重视，增重增的不是肌肉，悲催的孩子
感觉他是心态出了问题，就像个普通学校的优生，升学到了重点中学，从集万千宠爱于一身，到可 ...
长膘和增重明显是俩概念
作者:
马岱 时间: 2012-7-26 08:47
王治郅、巴特尔、易建联都是亚洲级内线，去那里也就是打打酱油。
姚明是世界级的内线，档次不一样。
作者:
风精之羽 时间: 2012-7-26 10:06
原帖由 马岱 于 2012-7-26 08:47 发表
王治郅、巴特尔、易建联都是亚洲级内线，去那里也就是打打酱油。
姚明是世界级的内线，档次不一样。
姚明刚去nba时还不如王治郅呢吧。。关键就是火箭支持力度太大了。。
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-26 10:38
大巴如果在火箭也有介木高支持的话不比姚明差，也是世界级的
作者:
有熊出没 时间: 2012-7-26 10:39 标题: 回复 #25 风精之羽 的帖子
不是随便找个人给足够的支援力度就能打出准20+10的，现在10+10就是实力上的全明星内线，姚的20分的场均得分是用55%附近的命中率拿到的，其中有大量的一对一单打。实力不足的人，得分靠拣漏；能挑起球队进攻大梁，单打拿分轻松随意的人绝不是支援力度大就能说清楚的。当然，内线如果没支援，那奥胖也只能跑折返跑。姚的实力不需要质疑，能成功的人都是有实力的，7年NBA都是全明星数据的人没实力那是扯淡；有实力的不一定能成功，欢迎探讨大巴大郅失败的原因
作者:
x-dvd 时间: 2012-7-26 10:42 标题: 回复 #26 KYOKO 的帖子
开玩笑，巴神本来就是！
能打倒鲨鱼的男人，你伤得起？
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-26 13:53
原帖由 有熊出没 于 2012-7-26 10:39 发表
姚的实力不需要质疑，能成功的人都是有实力的，7年NBA都是全明星数据的人没实力那是扯淡
单说这句话，本人是非常不赞同
因为在体育竞技比赛里，作为球队中担当配角的球员们很难界定何谓成功
姚明的确入了7年全明星，可并不是7年都拿了足以担当全明星中锋（还是首发中锋）的数据
球员的成功先天条件是基础，但是后天的努力，球场智慧，场外智慧，人际交往智慧等方方面面都会对球员起到不同程度的的作用
近些年比较经典的例子是邦纳，他的能力和其最终所能达到的高度，我想对篮球稍有了解的朋友都不会有太大意义
但是在马刺，波波维奇就是把这样一名球员的特点发挥到了极致，使得邦纳成为了近三年马刺进攻中的一种强有力的得分手段
这样的邦纳算不算成功？
而像这样的球员NBA还有很多，以王治郅初登陆NBA时的水准怎么就不能成为这些成功者中的一员呢？
我们通常所说的姚明得到火箭的巨大支持是全方位的，包括帮助他迅速克服语言障碍融入球队、通过对他的详尽观察（在引进以前的观察）来给他量身定做最适合他的训练方案
我从不否认姚明过人的智慧，
但从球员的角度讲我并不认为任何一个有天赋的球员都能完全凭借自己的努力在NBA这样的舞台充分展现自己（除非是乔丹、奥尼尔等寥寥数人）
从球队的角度讲我也不认为随便哪个球队任意拉过来一个球员就能坐等大把人民币收入囊中
在姚明这个篮球史上最成功的外援经典案例中，活干年后被人们铭记的或许只有大姚，但是我们绝不应该忘记那个在大姚身后一直不断努力向着总冠军前进的休斯顿火箭
作者:
存在就是合理 时间: 2012-7-26 14:04
这个问题主要原因肯定只有一个，那就是马岱说的能力了，说姚明和王，巴差不多的是明显的球盲。
作者:
有熊出没 时间: 2012-7-26 14:31 标题: 回复 #29 58642modemeng 的帖子
邦那本身当然算成功，发挥自己的水平在NBA站稳脚跟当然算成功，他自己如果没有扎实的投篮功底和战术执行力大波波早把他扔垃圾箱了。但是我说的成功是持续的全明星水准，起码算是一流球星那种，这样的人里基本上没有混子，最差的也都有自己的一技之长，能够在自己的领域里傲视群雄那种。姚除了报销的05-06季不算，只有新秀季的水平不够打全明星首发，当然奥胖在西部时姚一直都不该首发。但是你还是同意姚的成功是要本身有实力的，就凭那句“从球队的角度讲我也不认为随便哪个球队任意拉过来一个球员就能坐等大把人民币收入囊中”，实力是长期全明星的必要条件（绝非充分条件）
作者:
存在就是合理 时间: 2012-7-26 15:30
原帖由
KYOKO 于 2012-7-26 10:38 发表
大巴如果在火箭也有介木高支持的话不比姚明差，也是世界级的
水王啊，以大巴的速度，在NBA那个队也相当于场上少一人（夸张了点）。
大致倒是可以锻炼锻炼，问题是大致的对抗性太差，自己又没有锻炼出来。
易建联其实不错，但是他这个身高，NBA比他强的太多了。另外他的投篮姿势严重有问题。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-26 16:50 标题: 回复 #31 有熊出没 的帖子
我觉得兄台跟我之间的分歧在于对于“实力”这个东西的认知上面
比如说大姚当然具有在他这一时代当之无愧的统治力
但是他真正打出20+10的也只有两个赛季，
而且在这两个赛季中05-06赛季出场57场，07-08赛季出场55场
那么大姚的这种在这一时代表现出来的统治力能说就是大姚拥有20+10的实力吗？
个人浅见，如果说的不对请兄台纠正——
我觉得兄台所说的实力是大姚拿过两个赛季的平均20+10就叫做有20+10的实力
而我自己认为大姚由于在他的整个职业生涯的绝大部分时间里都没能拿到这种数据，所以我认为大姚其实并不具备20+10的实力（个人一致认为大姚属于20+8）
由于我们对“实力”究竟是瞬间巅峰状态还是长时间的综合状态理解不一
导致我们对“能成功的人都是有实力的”这句话产生分歧
具体的表现我觉得兄台用全明星衡量是不太合适的
我想表达的是指的某些高薪低能的球员被误认为有实力
这种人凭借爆发式的一两个赛季的表现（甚至可能是10几场的表现）在NBA站住脚，拿到了一份大合同
之后一落千丈，一蹶不振的，这种球员就是我所谓的“没有实力依然获得成功”，
比如说斯威夫特
作者:
x-dvd 时间: 2012-7-26 16:54 标题: 回复 #33 58642modemeng 的帖子
姚的生涯平均数据是19+9吧
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-26 16:57
大姚不一样吧，除了伤病的赛季，其余都算是成功的
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-26 17:16 标题: 回复 #35 KYOKO 的帖子
当然，毫无疑问
大姚是邓小平以后中国向世界展示自我的最好名片了
这一点我想大家都不反对
分歧点在于（个人对其他人观点的看法不正确请诸兄指正）
以岱公为代表的观点认为姚是因为有实力才成功的
我认为悉尼奥运会时震动世界的三大中锋当时还以大致为首，大姚、大巴也相差不远
为何独独大姚到了NBA以后得到了质的提高？
我想客观上一方面依仗大姚的自身素质（也可以说是实力，但我觉得更多应该是是其自身硬件条件比如年龄、智慧、下肢力量等）
另一方面，火箭对于大姚的全力培养、塑造，和其他球队对于大致、大巴的过度轻视也是造成三大中锋迅速分出高低的重要原因
作者:
有熊出没 时间: 2012-7-26 19:45 标题: 回复 #33 58642modemeng 的帖子
这种人不叫成功，拿钱和成功是两个概念，皮蓬就算1998年直接由于某种原因退役了，职业生涯总共就拿了3000W总薪水也照样是成功的。姚明的数据是职业生涯全部比赛场次平均19.1+9.3（刚度娘的），这个说准20+10肯定是没有问题的，7年平均出场在70场左右。21世纪纯C中姚数据只低于奥和魔兽（邓肯等半C半PF的不算），即使是09年左右的魔兽，防姚照样是绕前+协防，这种防守方法意味着自己就承认比对手低一个等级，单凭自己无法取得足够效果，宁可放弃部分篮板机会。我的评价方法不是能参加全明星，而是职业生涯平均或者自己较长的巅峰期平均水准是全明星级的水准。姚的智慧远超巴和王这个绝无质疑的，姚的下肢力量远超王，略超过巴，连卧推姚都是国内第一，巴拿什么和姚比实力。。。技术不如，球商不如，身高不如，力量不如，沟通不如。。。。我没话说了
作者:
x-dvd 时间: 2012-7-26 19:50 标题: 回复 #37 有熊出没 的帖子
姚明对上传统的重装C从来不吃亏，倒是奥库尔、杰克逊这种高机动C经常让姚明压力山大
作者:
有熊出没 时间: 2012-7-27 10:10 标题: 回复 #38 x-dvd 的帖子
这个是没办法的事情，能防重装C，同时自己又能游走进攻的主确实很令人头痛，如果王能增重到120KG（肌肉增重），加强篮板和防守，同时脚步和手感不受明显影响，他也能给常规C造成巨大的麻烦，问题是他没有，所以他在篮下只能被完爆
作者:
KYOKO 时间: 2012-7-27 10:19
俺肯定是生手
一个人对球队的作用能不能看出他的“好坏”？比卢普斯走了，活塞立马变渣，小皇帝走了，我骑。。在姚明不在的那些时间里，火箭打的并不差，光从战绩上一点都不落后。俺不知道，如果大姚的1q多万年薪换一个相当的球员，火箭的战绩会咋样
作者:
sunkaifeng00 时间: 2012-7-27 16:29
原帖由 KYOKO 于 2012-7-27 10:19 发表
俺肯定是生手
一个人对球队的作用能不能看出他的“好坏”？比卢普斯走了，活塞立马变渣，小皇帝走了，我骑。。在姚明不在的那些时间里，火箭打的并不差，光从战绩上一点都不落后。俺不知道，如果大姚的1q多万年 ...
顶级球星决定球队上限
火箭有姚明的时候下限固然是进不了季后赛，但上限绝对是总冠军级的（09年如穆大叔和姚没有伤退，迈过湖人的可能性非常大，对掘金和魔术胜面都很大，只要联盟不要像05年对小牛的时候一样上黑哨……）；而09年以后的火箭的上限就是乐透三连冠
而和姚明的年薪能力都匹配的顶级明星C有没有嘛……你要知道现在联盟内线稀缺，小乔丹和拳王这样的内线没有千万你都根本拿不下的……这还不算姚明的商业价值
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-27 17:12
原帖由 有熊出没 于 2012-7-26 19:45 发表
姚的智慧远超巴和王这个绝无质疑的，姚的下肢力量远超王，略超过巴，连卧推姚都是国内第一，巴拿什么和姚比实力。。。技术不如，球商不如，身高不如，力量不如，沟通不如
。。。我没话说了
原帖由 58642modemeng 于 2012-7-26 17:16 发表
我认为悉尼奥运会时震动世界的三大中锋当时还以大致为首，大姚、大巴也相差不远
为何独独大姚到了NBA以后得到了质的提高？
我认为兄台的精彩论述并没回答我提出的疑问（尽管这中间我还略有质疑）
兄台所说的是姚到NBA所最终达到的高度（技术不如，球商不如，身高不如，力量不如，沟通不如）
但在NBA之前除了身高、智慧、沟通其余的姚都不如大致、大巴（速度、上肢力量、球商、技术、投射能力）
为什么只有大姚成功了？而且还大获成功
大致跟大巴连给姚明提鞋的级别都没达到
难道大家真以为完全是实力原因？
作者:
58642modemeng 时间: 2012-7-27 17:15
原帖由 sunkaifeng00 于 2012-7-27 16:29 发表
顶级球星决定球队上限
火箭有姚明的时候下限固然是进不了季后赛，但上限绝对是总冠军级的（09年如穆大叔和姚没有伤退，迈过湖人的可能性非常大，对掘金和魔术胜面都很大，只要联盟不要像05年对小牛的时候一样 ...
我不知道有这种想法的到底有多少人
我只想说一句——火箭在姚明这个时代从来就没有拿到总冠军的可能性，就连一点点都没有过
作者:
maxpie 时间: 2012-7-30 11:20
大巴，上场4分钟0分0板4犯规，实力所限，移动太慢，不适合NBA，而且也在马刺混到一枚总冠军了，圆满了。
大致能力不错，但是他那个时代还没有防守3秒，内线都是力量型中锋卡着，教练的需求是叫他进内线去抗，确实抗不住。他的优势在于灵活得分，不在抗内线。即使这样，也在有合同的情况下，新获过3年630万的合同。换现在的规则下，他应该比易帝要混的好。
大姚投篮好啊，一场球20多分，明摆着的，而且球队配合他的节奏打阵地战，发挥他的长处，在NBA缺乏优秀中锋的情况下，确实算是中锋第一人了。
作者:
魔王庆 时间: 2012-7-30 18:42
原帖由 58642modemeng 于 2012-7-26 13:53 发表
单说这句话，本人是非常不赞同
因为在体育竞技比赛里，作为球队中担当配角的球员们很难界定何谓成功
姚明的确入了7年全明星，可并不是7年都拿了足以担当全明星中锋（还是首发中锋）的数据
球员的 ...
这个就不同意了，大姚的成功是多方面因素的，自己训练的努力，和队友、老板、教练的人际关系，篮球智商====，不是某一个单一因素可以决定的。
至于大致和大巴的水平，实际上在99年左右就和大姚不在一个等级了。最简单的例子，大姚和大巴全都能投三分，而且命中率还不低，为啥？答案是，被姚明逼着这么干的，内线对上根本没法打。
作者:
存在就是合理 时间: 2012-8-1 08:27
原帖由 魔王庆 于 2012-7-30 18:42 发表
这个就不同意了，大姚的成功是多方面因素的，自己训练的努力，和队友、老板、教练的人际关系，篮球智商====，不是某一个单一因素可以决定的。
至于大致和大巴的水平，实际上在99年左右就和大姚不在一个 ...
这话说的，那个人的成功不是多方面的，那个人的成功单一因素可以决定？
作者:
魔王庆 时间: 2012-8-1 11:35 标题: 回复 #46 存在就是合理 的帖子
同意……
问题在于，总有人把大姚的成功归结于球队的支持。
大巴、大致的失败，归结于球队支持不够……
作者:
伤云 时间: 2012-8-2 13:47
如果用粗略打分法的话：
刚进NBA，姚明可以打70+，巴特尔也差不多，王治郅可以打80.
但混了几年后，姚明可以打到90，巴特尔没有显著增长，王治郅同巴特尔。
如果要解释原因的话，可以用一个武侠点的词“资质”。
运动是一个物理概念，骨骼结构，身高臂长等等这些是决定发展的天赋，这方面差的话同等的努力是拉不回差距的。何况努力的程度不同，天赋好的比天赋不好的还努力。
又及：我印象里每次NBA谈到姚明都会提及这是全火箭队在训练中最努力的一个球员，难道我记错了么。
作为篮球外行迷，我觉得火箭队的问题确实出在对姚明和麦蒂的使用上，这两个人都有作为球队核心的潜力和能力，问题在于他们整合不到一起去。只有姚明的时候火箭打传统阵地战风生水起，只有麦蒂的时候打速攻技术型也有声有色，结果俩人一起上场不知道怎么玩儿好了。再加上这二位总是交替受伤，在成绩的压力下压根就没时间好好磨合……
如果是禅师带火箭的话，或许还可以期待一下奥尼尔+科比的复制版。
有点乱了，最后说一句，姚的成功很大程度上也取决于他那个身高和水平综合起来本身就是NBA越来越稀缺的人物，而不管是王治郅还是易建联，都属于NBA里面顺手就能抓出一堆的。
[ 本帖最后由 伤云 于 2012-8-2 13:49 编辑 ]
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