标题: 如果一定要用政治的眼光来看圣斗士的话，那应该是这样的 [打印本页]
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luke19821001 时间: 2012-4-19 14:13 标题: 如果一定要用政治的眼光来看圣斗士的话，那应该是这样的
在很多人眼中，似乎政治就是一个站阵营的简单游戏，他早就看透了，他自己就是个政治家。其实只凭站阵营来理解政治，那只能是一个门外汉的眼界而已，政治斗争的失败者难道不会站阵营？阵营有这么好站吗？
说要站对阵营，你有什么资格挑阵营？你又有什么能力预判最终胜负？今天的胜利能够保住一辈子的风光吗？同一阵营内部的斗争如何面对？
要说政治，五小强一开始就别无选择，他们是孤儿，是城户家族的私有品，他们没有选择。后来有了师父，可以凭这成关系换阵营，但是换过去又怎么样？只是一个可以忽略不计的小角色。这种小角色与政治根本没有半点关系，中央换谁当老大，会去考虑一个临时工的政治立场吗？这种小角色站队即便正确了，又能为他带来什么利益？所以这种所谓的站立场的结果就是放弃了选择立场的权利，真正的沦为了没有立场的人。他们只能从师父那里分来微不足道的阵营福利，处于被剥削的最底端。一辉本来想反水，但是发现反水后最多只能做一个山大王，两边不讨好，最终自己都是被别人剿灭的对象，区别只是被假教皇剿灭还是被雅典娜剿灭而已，所以他最后也只好缴械。
雅典娜一边呢？她这里只有一个领袖的头衔，所有部长级职务全部是虚席以待，而五小强从出身来说就天经地义应该归她管，所以五小强只能选择她这一边。
十二黄金作为旧系统的老人，政治经历又如何呢？第一个是射手座，此人背负雅典娜出逃。如果按照“站阵营”观点来看的话，射手无疑应该是站对了阵营的，但是他却死了。所以说简单的以站对阵营来谈政治是错误的。政治这个东西没有永远的正确，只有时势，只有在正确的时间出现在正确的位置的人才能获得胜利。从政治角度来说，射手一开始就站在了双子的对立面。由于此时双子政变基本胜利，射手在圣域孤立无援，所以他的整治立场是非常愚蠢的，想以一人之力来对抗整个反叛集团，结局也只能是一个死字。
其他黄金呢？从分析中可以发现，可以说这场政变几乎所有黄金都是知道真相的，并非他们表现出来的那种被骗了的情况。毕竟作为圣域的贵族阶级，双子的实力并不能对其他人形成碾压，他想成为新领导，没有其他人的支持是不可能的。
狮子是射手的弟弟，他是什么态度呢——我什么都不知道，我对教皇是忠诚的额，哥哥反对教皇就是叛徒。且不说狮子是真不知道还是装不知道，但是他此时的立场明显是站在叛军一边的。当然按道理来说双子本应该斩草除根的，但是由于才叛乱成功，需要维稳，特别是要维护黄金阶级的利益才能将教皇的位置坐稳，所以双子只能隐忍下来没有干掉狮子。
白羊是元老派，资格够老，一开始不住在圣域而住在自己家中，那是属于听调不听宣的角色，俨然是一个图皇帝。相信他是知道幕后真相的，只是势力够大，双子不敢动他。雅典娜方一出来，白羊就向之示好，但是他却没有放弃自己“圣域守护者”的身份，明显有两个意图，一是无论我投靠谁，地位都只准升不准降。二是两边站位，无论是双子赢了还是雅典娜赢了，他都是站在胜者那一方的。后来雅典娜赢了，白羊俨然是开国功臣的样子。可以想象即便是双子赢了，白羊的也不会受到多大波及，毕竟势力在那里放着，双子动不了他。
白羊的例子告诉我们，如果你本来就是一个实力派，有自己的山头，那么遇到政治动荡时最保本的选择就是在稳住旧领导的同时尽量向新领导示好。示好并非无条件示好，而是要充分利用自己的实力获取最有利的条件：赢了的话我是开国功臣。
金牛这家伙实力是黄金中最弱的。前面白羊放水了，他一个人面对有雅典娜为后盾的五小强，老实说他自己也不敢保证能打赢。如果打输了就是死，这是很现实的问题。他没有白羊那样的实力，他的结局与领导严重挂钩。当他得知白羊反水，自己成为叛军前锋的时候，心情可想而知。如果金牛继续留在叛军一伙会有什么后果呢？打——不一定打得赢，输了结果就是死。放水——自己没有和双子叫板的实力，如果秋后算账很可能悲剧收场。这时候的金牛没有办法，只能选择反水，总之先保命再说。但是他之前与雅典娜一方没有半点交情，敌人打上门来就直接反水的话，丢脸事小，失去政治资本事大。所以金牛先是装NB，打得众小强无还手之力，但是又不打死了——展示自己实力，又不结仇。然后就开始装B，俨然一副导师的样子。在博得小强的好感并提升小强的实力之后（必须提升小强实力，因为金牛早就决定反水，他的命运和小强是绑在一起的，小强如果输了金牛也就完了），金牛正式表示投诚。当然金牛是不会代替小强去找双子拼命的，一是因为他打不过双子，二是不值得。因为他始终是一个反水者，打赢了他的最好结局就是保值，功劳都是小强们的，他不要妄想能获得什么大功劳。
金牛的故事告诉我们，在政治斗争中，你很可能面对矛盾的选择，这时候你只能先顾眼前，先保住命在说。但是你必须利用一切可以利用的资源，在不会拉仇恨的前提下尽量展示自己的实力，并与待投诚方尽量套近乎，并在投诚后为他们提供力所能及的帮助，但是要注意别冲太前面了，因为你的功劳必定不会太高，冲前面不值当。
螃蟹就是一个大SB。无论从哪方面来说，此人都是一个政治白痴。首先可以肯定的是，此人是一个实力论者，由于当前双子占优，他就坚决的站在双子一边。但是政治这个东西不是头脑简单的人能玩转的，政治家不会是一个喜欢赌博的人。螃蟹实力是比较菜的，但是一开始就坚决的表明了立场，开启嘲讽技能拉来巨大仇恨，成为双子的急先锋，雅典娜必须打到的敌人。后来再实力不济的时候还不悔改，总是抱着我是黄金我理所当然比青铜强的幻想，看不到实力的此消彼长，最终获得最差的结局也是当然的了。
螃蟹的故事告诉我们，时势会随时变化，僵化的头脑是要不得的。政治急先锋往往是出力最多却结局最差的人。
狮子在前一次政变中勉强保住性命，但是屠刀随时会落下，所以他也是没有选择的权力的，他只能站在雅典娜一边。所有黄金中，是最希望雅典娜胜利的人，所以在雅典娜一出来，狮子就最先表明立场，坚决的站在了雅典娜一边，因为只有雅典娜胜利了，狮子才有好日子过。狮子反抗双子是非常有动力的，一是因为他自己时刻被双子威胁，只能帮助雅典娜取得胜利才能解脱。二是他是实力派，不像金牛那么肉。三是狮子有哥哥的背景，绝对有资格获得最大贡献奖。但是狮子太着急，在雅典娜还没有足够实力与教皇叫板的时候就迫不及待要去单挑双子，他没有想到他反对双子就是反对整个圣域的统治阶级，这统治阶级中除了双子之外，还有其他黄金，如果双子真的被狮子干掉了，那让其他屁股不干净的黄金怎么面对雅典娜？所以不出意外，狮子被黄金联合干了。
狮子的故事告诉我们，如果面临政治连坐的危机，那么必须在第一时间申明自己什么都不知道，同时宣誓坚决支持新领导，还要向同阶级的其他同志靠拢取暖。在新领导出现后要第一时间表明自己的根正苗红，利用自己的背景和实力成为新军的重要人物。但是要明确各种微妙的政治关系，不要为了自己获得政治资本的同时无视其他人的利益，以免成为众矢之的。
处女是最强的黄金，同时也比较无耻。此人号称半神，强大得无与伦比，可以自由穿行于各个空间，天上地下啥都知道，双子篡位他会不知道？如果要说双子的阴谋他不知道，那是骗鬼。几乎可以肯定，双子之所以能够成功，处女必定是出了大力的，如果双子无法搞定这个最强的处女，他又如何能够成为新领导？双子即便成为了教皇，如果在行使权力的时候处女有反对意见，那么双子敢不听从？可以说双子的领导就是处女的领导，这两人在政变中，一个取得了名誉上的最高领导地位，一个取得了最大的实利，获得了真正的最高权力。在这种时候，狮子要想推翻双子，那就是等于要推翻处女，他理所当然要出手。但是半神毕竟不是真神，雅典娜看似脆弱，其实是真正的神，潜力无穷。圣域一役，雅典娜一出场就中箭，号称十二小时不用金盾照射就会死，这根本就是个谎言，骗得了别人却骗不了半神处女。大家看看圣斗士中的其他几个神，海皇、冥王、还有雅典娜的哥哥阿波罗，哪个是脆弱到一个小喽啰射一箭就会死的？大家还记得吧，小强最后拿到黄金盾牌进行照射的时候，已经过了十二个小时了，最后一个火已经熄灭了，但是雅典娜屁事没有，爬起来就活力四射。处女当年是政变的参与者，获得了权力和利益，成为大赢家，但是他知道神的可怕，雅典娜一来他早就做好了华丽转身的准备。但是他本人是罪魁祸首，直接转身简直是侮辱其他人的智商，他如何能够洗干净屁股脱得掉干系？你可以相像一下，如果拉登见事不妙想像美国投诚，然后辩解恐怖主义什么的都是别人做了，他自己什么都不知道的吗。处女不愧是半神，这么高难度的转身他也完成了。具体是怎么干的呢？首先当小强告诉他双子是叛贼，雅典娜杀上来了的时候，处女一副哥什么都知道的表情。言下之意，承认这件事哥知道，你们要说哥是叛军一伙的也没有什么，哥不会否认指控。然后呢？处女一出手，小强立刻团灭。后来一辉赶来，然后各种灭。从头到尾处女的战斗就两个字：碾压。这是什么意思？很简单，就是告诉雅典娜，哥虽然是坏人，但是哥是一个实力够强的坏人，哥虽然打不过神，但是你这个神如果没有哥的帮助也成不了事。不要以为不死鸟打不死是很风光的事情，悲剧的一辉就像一个沙包一样不断成为沙加展示实力的对象。各种玩弄之后，一辉使出了最终的爆发。小强们好像取得了胜利。但事实呢？沙加可以随意穿梭空间，一辉的牺牲没有半点作用。而不死鸟最终还是无法再回来了。沙加如果一开始就想杀死一辉，直接将他带到这个死亡空间就行了，何必搞出那么多花样呢？你觉得雅典现在是什么心情？在雅典娜最强的念力帮助下使出了最强的一招，结果是自己死了，沙加没事。这时候雅典娜明白了，虽然他是神，但是拿沙加没有办法，自己要成事还需要沙加的帮助。于是两人通过念力达成协议，沙加投诚并帮助一辉回来。
处女的故事告诉我们，真正NB的人，实力就是本钱。当你够NB的时候，妥协的就是对方。
[ 本帖最后由 luke19821001 于 2012-4-25 15:16 编辑 ]
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-19 14:13
未完待续
作者:
a741 时间: 2012-4-19 14:15
等待楼主跟新
作者:
KYOKO 时间: 2012-4-19 14:22
小时候拿着皮鞭的纱织还是木有成为女王啊
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 14:23
白羊也算强啊，他顶多就一特别上忍水平（看他只能勉强躲过圣剑就知道了），靠会修圣衣立身
金牛很强的，只是他遇上用毒的只能倒霉，他是文丑式人物
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-19 14:29
没记错的话，沙织小时候对小强们的态度相当恶劣，而星矢却是最有反抗精神的一个，最鄙视角马座那个二货，一副奴才样
作者:
KYOKO 时间: 2012-4-19 14:29
为啥受伤的总是金牛捏，第一个被打倒的黄金战士是他，被斯多/巴多试刀的也是他，冥王入侵的时候第一个殉国的还是他
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 14:32
圣斗士的剧情其实还是有一点可取的，就是星矢的性格不同于一般的热血主角，他很有个性：恋姐、敢于反抗暴政！值得表扬！
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 14:50
这篇写得小一比较赞同，对于处女的分析可谓细致有逻辑，比较认同搞政治就是实力牛逼加上见风使舵。
没有牛逼的实力支撑，见风使舵时没人把你当根葱；只有牛逼的实力不会见风使舵的话，你搞破了头也别想混进元老院。白羊、金牛、巨蟹、狮子等九大黄金长老把持的黄金长老院，表面看上去都是站在一起在对抗另一方，但是原来每个人的作战态度和目的都不同，真是暗流汹涌啊。
黄金圣斗士的世界真是厉害。
期待楼主关于天蝎、山羊、水瓶和双鱼的描写。先给个原创奖，等补完~
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-19 15:01
原帖由 临川介甫 于 2012-4-19 14:23 发表
白羊也算强啊，他顶多就一特别上忍水平（看他只能勉强躲过圣剑就知道了），靠会修圣衣立身
金牛很强的，只是他遇上用毒的只能倒霉，他是文丑式人物
白羊很强的，冥斗士的时候几个死了的螃蟹打上来，白羊搞了个什么墙好像就拦住了他们。白羊可以自由行走次元空间，似乎还拥有沙加之外的带人能力，那些依靠空间能力的黄金显然是奈何不了他的，双子的绝招正好被白羊克制。
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 15:04
金牛的实力没有最弱，目测应该是高于巨蟹和双鱼的，如果要打，大概和修罗卡喵是一个段位。他的尴尬之处在于宫位不好，在第二宫就决定反水与否要担很大的风险，同样的事情，放到米罗那里去做就容易多了，艾欧里亚和沙加的两关是真正决定成败的两关。金牛在这时候选择放水，戏也要演的真实一点，付出了一个牛角的代价，实际上应该也没怎么流汗。
到米罗那里，最后一针给冰河止血做的就太明显了，这是他比亚尔迪的优势。可怜的牛牛，前边只有一个世外高人穆先生，其实相当于排头兵，结果就是每场战争都被搞得很惨。
穆先生展现实力的机会不多，不过小1觉得还是在平均水平之上，不如3、5、6三宫。不过这都不是很重要，撒加在意的不是穆先生的作战能力，而可能是他身后的五老峰老师吧。
还有他的手腕，五小强通过了金牛宫之后，穆先生马上就来拉拢金牛了，老牛不好意思的笑过，从这时起，老牛就大概走上了穆先生一派，可是个人能力不行让他最后分享胜利果实的时候也没能拿到神马好处。
[ 本帖最后由 1级魔法行会 于 2012-4-19 15:11 编辑 ]
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 15:09
原帖由 luke19821001 于 2012-4-19 15:01 发表
白羊很强的，冥斗士的时候几个死了的螃蟹打上来，白羊搞了个什么墙好像就拦住了他们。白羊可以自由行走次元空间，似乎还拥有沙加之外的带人能力，那些依靠空间能力的黄金显然是奈何不了他的，双子的绝招正好 ...
“白羊可以自由行走次元空间”？要真是这样，也不至于只能勉强躲过圣剑（头发还被削）了！打败螃蟹、双鱼算不了什么。不知为何那么多人觉得穆强？
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 15:09
牛牛的角为何总是不修补啊？
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 15:09
我这里有个随便目测的战力排行榜，拿出来请大家吐槽，轻拍~
第一流的（与神抗争的能力）：沙加>撒加
第二流的（高于平均水平一头）：艾欧里亚>穆先生
第三流的（平均水平）：修罗>亚尔迪>卡妙>米罗
第四流的（被小强玩死的，弱爆了）：阿布罗狄>迪斯马斯克
当然童虎和艾俄罗斯就不放进去了。
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 15:14
卡妙应与修罗同级或略强，穆可勉强躲过圣剑，却连卡妙的拳都躲不过，卡妙可是连普通招都没出啊
穆是中下水平
[ 本帖最后由 临川介甫 于 2012-4-19 15:16 编辑 ]
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-19 15:22
原帖由 临川介甫 于 2012-4-19 15:09 发表
“白羊可以自由行走次元空间”？要真是这样，也不至于只能勉强躲过圣剑（头发还被削）了！打败螃蟹、双鱼算不了什么。不知为何那么多人觉得穆强？
很多年前看的了，或许有一定误差，但是一辉就是穆带回来的，如果他自己不能行走，如何能够带一个人回来？沙加都无法带一个人回来，穆就做到了。
感觉圣斗士也分类型，穆这种显然是特殊能力型的，而牛、狮子这种是物理攻击型的，特殊能力型的穆勉强躲过物理型的圣剑也不是什么丢脸的事情。
穆不一定能打过狮子，但是如果他真能自由行走次元空间的话，那他就是双子的克星，甚至遇到六道轮回也不怎么怕。
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 15:22
原帖由 临川介甫 于 2012-4-19 15:14 发表
卡妙应与修罗同级或略强，穆可勉强躲过圣剑，却连卡妙的拳都躲不过，卡妙可是连普通招都没出啊
修罗和卡妙应该差不多
修罗的圣剑属性是直接强劈，劈到了估计会很惨，这一招就是有强大的攻击力但是命中率可能略弱
卡妙和大多数圣斗士一样是靠“场”来攻击人，命中率高但是后果不太严重
所以两人大概算在伯仲之间吧，感觉修罗强于卡喵一点是因为冰河有和卡妙过招的实力，但是紫龙对修罗好像差了一个段位，如果不是使用亢龙有悔，是不可能奈何得了修罗的。
穆先生有水晶墙和星屑旋转功，攻防俱佳，外加修复圣衣的能力，综合素质肯定是高的，缺点就是没有一个逆天级别的技能，但是他的存在能克制很多人
……大概就是这么觉得的
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 15:26
穆先生大概就是这样一个存在，单打大概赢不了狮子，但是狮子的闪电战斗拳也未必能奈何得了穆的水晶墙，而一般圣斗士面对狮子恐怕是要跪的。要说能打败穆的圣斗士，感觉可能劈开水晶墙的修罗是一个，精神力S的沙加是一个。教皇赖以生存的两招魔皇幻胧拳和异次元空间，恐怕都是对穆先生难以生效的。
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 15:33
原帖由 1级魔法行会 于 2012-4-19 15:22 发表
修罗和卡妙应该差不多
修罗的圣剑属性是直接强劈，劈到了估计会很惨，这一招就是有强大的攻击力但是命中率可能略弱
命中率可能略弱都能削掉穆几根头发，可见穆真的就只是特别上忍水平
动画版修罗没有劈开水晶墙啊
[ 本帖最后由 临川介甫 于 2012-4-19 15:39 编辑 ]
作者:
独处 时间: 2012-4-19 15:57
狮子很强？一点感觉都木有，什么闪电光速拳啥的。完全没什么作用嘛
作者:
菠菜 时间: 2012-4-19 16:02 标题: 回复 #14 1级魔法行会 的帖子
更正，双鱼可不是被青铜圣斗士搞死，而是被冥王的人间替身给搞死的……
瞬的师傅也说过，瞬体内有一股神秘的力量，那应该就是冥王的力量的，黄金也不过是人类，怎么斗得过神。
双鱼的实力绝对不会低于黄金的平均水平。
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 16:20
原帖由 菠菜 于 2012-4-19 16:02 发表
更正，双鱼可不是被青铜圣斗士搞死，而是被冥王的人间替身给搞死的……
瞬的师傅也说过，瞬体内有一股神秘的力量，那应该就是冥王的力量的，黄金也不过是人类，怎么斗得过神。
双鱼的实力绝对不会低于黄金 ...
菠菜的这个解释确实比较合理，我也在想第十二宫安排个菜鸟实在有点坑爹，如果把瞬的段位往上拉，那就说得通了。
不过阿布罗狄的实力也不会太高，冥王神话里一开始的演出说明了他大概也就是一般水平中的一般，此说可否？
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-19 16:27
瞬本来就是有极大潜力的，他师父连米罗都无法将其打败，最后阿布罗狄实施偷袭才算摆平。可这么强的师父，瞬一击便打碎他的圣衣了
作者:
小贩 时间: 2012-4-19 16:34
催更
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-19 16:34
原帖由 菠菜 于 2012-4-19 16:02 发表
更正，双鱼可不是被青铜圣斗士搞死，而是被冥王的人间替身给搞死的……
瞬的师傅也说过，瞬体内有一股神秘的力量，那应该就是冥王的力量的，黄金也不过是人类，怎么斗得过神。
双鱼的实力绝对不会低于黄金 ...
瞬干掉鱼应该只是小强的爆发，与冥王没有什么关系，没有任何证据证明瞬当时受到了冥王什么影响，而瞬在鱼面前表现出来的能力也并没有明显强过其他小强的暴走状态。同样的事情，瞬能够做到的，其他小强也能够做到。
映象中双鱼的招数基本都是以大欺小的招数，实在看不出如果他面对同样强力的其他黄金会有什么制胜招数？难道也剥夺他们的六感，然后用玫瑰慢慢刺？
作者:
希布 时间: 2012-4-19 17:14
上一次圣战存活的雅典娜圣斗士只有天枰座的童虎与白羊座的史昂，然而这两位都有各自不为人知的秘密：
一、童虎为了监视108个魔星，运用假死法，从冥王十二宫篇可以看出史昂并不知道，如果不是哈迪斯让他复活做了一场SHOW，我想史昂永远也不会知道童虎的这个秘密。
二、史昂，年龄是一个BUG，动画版他是被撒加打死的，那么至少也有200多岁了，这里就不再探讨，重点要说的是，史昂在上一次圣战后做了教皇，正因为如此，只有他才知道雅典娜圣衣的秘密，这么说童虎是不知道的。
用政治的眼光来看，雅典娜无疑是一位高手，因为她懂得在两大势力搞平衡，正因为各自有各自守护的秘密，所以才显得自己的格外重要，才会觉得被雅典娜器重，从而不会争风吃醋，减少内斗风险。
作者:
水镜门生 时间: 2012-4-19 18:16
政治贴再次沦为武评帖
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-19 19:59 标题: 回复 #27 水镜门生 的帖子
都是我开始歪楼的
作者:
鸡肋 时间: 2012-4-19 20:27
写的很好
竟然是原创
作者:
Z_Artemis 时间: 2012-4-19 21:33
看到前面有人为双鱼座张目，也来凑个热闹给巨蟹座张目一下。
纯从招式角度而言，圣斗士中的攻击招式大约可以分为下三类
物理系（闪电光速拳，天马流星拳），空间系（异次元空间，天舞宝轮），灵魂系（幻胧魔皇拳，六道轮回）。
威力上三者的关系应该是物理系弱于空间系弱于灵魂系。
积尸气能够直接把对象的灵魂打到黄泉比良阪，属于灵魂系，威力应该至少是六道轮回级别。
可是不同于处女的招式依赖于自身修为，巨蟹座这一招过分依赖于冤魂，召唤系的色彩太明显。因此在迪斯马斯克这个精神力很弱的人手上居然因为圣衣反水被反噬。
作者:
赵哪个云 时间: 2012-4-19 21:33
原帖由 luke19821001 于 2012-4-19 15:22 发表
很多年前看的了，或许有一定误差，但是一辉就是穆带回来的，如果他自己不能行走，如何能够带一个人回来？沙加都无法带一个人回来，穆就做到了。
感觉圣斗士也分类型，穆这种显然是特殊能力型的，而牛、狮 ...
更正一下
穆的能力是念动力
他是用念动力帮沙加把一辉带回来的
他自己应该是进不了异次元的~~
作者:
桠枫 时间: 2012-4-19 21:58
崔更
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-20 12:38
原帖由 赵哪个云 于 2012-4-19 21:33 发表
更正一下
穆的能力是念动力
他是用念动力帮沙加把一辉带回来的
他自己应该是进不了异次元的~~
不管他是用什么方法，我始终认为既然他能够带人出来，那么他自己也能出来，因为带人的难度应该比自己更大。
作者:
桠枫 时间: 2012-4-20 12:51
原帖由 luke19821001 于 2012-4-20 12:38 发表
不管他是用什么方法，我始终认为既然他能够带人出来，那么他自己也能出来，因为带人的难度应该比自己更大。
不一定吧，一个100斤的人能举起150斤的另一个人，那么他能把自己举起来么？
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-20 14:44
穆有念动力这么占便宜的招还只能勉强躲过手刀，这还不够丢脸啊？
教皇的魔皇幻胧拳是精神打击，穆的时空技能岂可抵挡？
回复小一：
冰河和卡妙一战与紫龙对修罗一战无可比性，卡妙是要启发冰河，因此一直没有痛下杀招，修罗可是要杀紫龙的，尽的是全力。我认为卡妙强于修罗就是看二者对穆的结果，修罗的圣剑对黄金杀伤力也未必大，连紫龙的盾都能挡他几下
作者:
伤云 时间: 2012-4-20 16:21
十二黄金的政治资本就是他们的实力，所以政治贴变武评贴是很正常的
十二黄金的实力嘛，不防御的话十二个人都有互秒的能力，这个其实是底线。
其实十二黄金集合起来比一宫一宫的实力更强。
金牛狮子山羊，这三个一个力大威猛一个高速威猛一个无视防御威猛，明显是箭头突前三人组，配上估计也是物理型的射手，基本就是圣域战士队啊。
双子处女这俩明显是法系地图炮。
白羊天秤一个装备维修一个武器供给的两个后勤部长。
巨蟹双鱼一个一定几率秒杀，一个破防吸血偷袭明显是刺客队伍。
蝎子是典型的拷问审讯人员。
水瓶的绝对零度原理是冻结原子，基本是各种毒气丝线等阴谋诡计的克星，再加上造墙功能和减速功能，显然是雅典娜的后防线啊……
因此这里面能活到最后对局势看的最清的就是白羊和天秤，拥有强大实力保证地位的是双子和处女，战士组作为优异的打手保持着良好的利用价值，而负责搞暗杀、审讯和防御这些阴暗面工作的没有政治地位也就是理所应当的了。
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-20 16:59 标题: 回复 #36 伤云 的帖子
可惜老车没想到让卡妙去蹂躏毒气、丝线系的人，冯公岂不伟，白首不见招
作者:
伤云 时间: 2012-4-21 11:13 标题: 回复 #37 临川介甫 的帖子
还好米诺斯败在冰河手里算是还愿罢。
最委屈的其实是金牛座，一个纯种正面物理战士交手的对象不是脑电波攻击就是放毒气……
作者:
赵哪个云 时间: 2012-4-21 13:09
原帖由 luke19821001 于 2012-4-20 12:38 发表
不管他是用什么方法，我始终认为既然他能够带人出来，那么他自己也能出来，因为带人的难度应该比自己更大。
这里又要更正一下
沙加是自己出来无压力
但要多带一个人有难度
于是才向穆求助
穆的作用也有可能是拔萝卜的故事中最后那只小老鼠
此外念力的优势就在于不用实体
因此虽然念力能在某些时空里起作用
但不代表穆本身可以进入这些时空
作者:
邓仲华 时间: 2012-4-21 13:45
原帖由 伤云 于 2012-4-21 11:13 发表
还好米诺斯败在冰河手里算是还愿罢。
最委屈的其实是金牛座，一个纯种正面物理战士交手的对象不是脑电波攻击就是放毒气……
其实想想吧，放毒气的因为穆被缠住过去的，那么海魔女或者是巴度俩兄弟是咋过的白羊宫
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-21 15:37 标题: 回复 #40 邓仲华 的帖子
巴度是动画原创，可以忽视
海魔女是老车编故事水平太水
作者:
邓仲华 时间: 2012-4-21 16:39
原帖由 临川介甫 于 2012-4-21 15:37 发表
巴度是动画原创，可以忽视
海魔女是老车编故事水平太水
动画再无海魔女偷袭一事，因为直接从北欧抢走雅典娜，就没有必要。说明金牛吃一偷袭，这思路还是从漫画来的
作者:
密林繁星 时间: 2012-4-21 16:46
原帖由
邓仲华 于 2012-4-21 13:45 发表
其实想想吧，放毒气的因为穆被缠住过去的，那么海魔女或者是巴度俩兄弟是咋过的白羊宫
海魔女在漫画中不是闯12，而是在医院偷袭的，当时就金牛在守护。结果牛牛第一次偷袭躲过了，第二次偷袭弄破耳膜都没用。
作者:
陶心 时间: 2012-4-21 17:38
漫画原作中杀掉瞬的师傅仙王座没有米罗的事，也没有苦战桥段，就是双鱼跑去干掉的。
作者:
邓仲华 时间: 2012-4-21 18:02
原帖由 密林繁星 于 2012-4-21 16:46 发表
海魔女在漫画中不是闯12，而是在医院偷袭的，当时就金牛在守护。结果牛牛第一次偷袭躲过了，第二次偷袭弄破耳膜都没用。
恩，饿承认对漫画不熟，54 饿吧
作者:
raistlin01 时间: 2012-4-22 07:23
原帖由
伤云 于 2012-4-20 16:21 发表
十二黄金的政治资本就是他们的实力，所以政治贴变武评贴是很正常的
十二黄金的实力嘛，不防御的话十二个人都有互秒的能力，这个其实是底线。
其实十二黄金集合起来比一宫一宫的实力更强。
金牛 ...
作者:
墨叶 时间: 2012-4-22 07:46
十二宫殿排序与当前黄金圣斗士的实力没有必然联系。
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-23 09:56
为了提高质量，我决定先下载漫画来看看了再写
作者:
伤云 时间: 2012-4-23 10:42
和其他方面不同，圣斗士这作品脑补是必须的，因为当年车田正美的漫画本身就是个BUG集合体……
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-23 12:14
原帖由 luke19821001 于 2012-4-23 09:56 发表
为了提高质量，我决定先下载漫画来看看了再写
动画和漫画有些地方出入较大，要明确一条线来写哦~~ 不然容易引起纠纷滴
作者:
iorihelt 时间: 2012-4-23 16:58
既然楼歪了，顺便评一下一辉的实力呗。
顺便催更
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-24 21:40
本来想看完漫画再更新的，但是发现我看漫画的速度真的很慢，错就错吧，明天准备更新一下童虎
作者:
luke19821001 时间: 2012-4-25 15:10
既然答应了，那就继续写下去吧。
今天要说的主角是天平。天平实在不好说，因为他实在不简单，天平的故事贯穿始终，对于我这种不喜欢记忆细节的人来说很可能错漏一些关键的东西，但是我还是要说说他。
天平是紫龙的师父，而所有黄金圣斗士都叫他老师。我不会日文，不知道原文是什么，估计是对老前辈的尊重之意吧。天平是所有圣斗士中资格最老的人，他的政治立场至关重要。
在双子与沙织的争斗中，天平是什么态度呢？首先天平和白羊一样不服从双子，从后面的剧情中可以看出，天平隐然是白羊的靠山，他是独立派的首领。天平显然是知道双子的真实身份的，在螃蟹来刺杀他的时候就表露了，而螃蟹在听到真相之后没有一丝惊讶，也没有任何犹豫，只是嘲笑老头不识时务，由此推断螃蟹也是知道真相的。我之前说过，黄金圣斗士几乎都是知道阴谋的真相的，绝对不是他们口中说的那样是被蒙骗了，这也是一个证据。就前面出场的几位来看，只有笨牛可能不知道，狮子或许不知道，其他人都知道，这样的证据后面还会陆续出现。
天平的名声是很大的，所有黄金都叫他老师。但是在冥王篇之前，他从未出手过。即便如此，除了白痴螃蟹之外，没有人怀疑他巨大的实力。总之就是资格最老，实力强大，有自己的小山头，理由强大号召力的BOSS级人物。按理说有这样一个NB的人物一开始就加入了雅典娜阵营，双子根本没有任何胜算，又何必搞那么大阵仗让小强一次次被虐，连雅典娜都差点死掉，最后才极其勉强的获胜呢？其实这些都是源自天平的政治立场。
为什么会有那么纠结的剧情出现？因为天平是一个政治老手，他非常清楚自己的位置。老头清楚的知道自己的政治资本是什么。看圣斗士的读者们大都会觉得天平是一个非常特殊的人，他与其他圣斗士的区别非常大，即便他从未出手，他也给人以必胜的感觉，他不需要出手，也会让人觉得，与他作对必定会失败，而得到他的帮助则会最终胜利。是什么让天平座圣斗士那么特别呢？是什么让他成为一个超越其他人而存在的NB人物呢？不是别的，而是他的身份——不错，他最大的政治资本不是强大的武力，而是身份。这身份是他强大声望的来源，是他号召力的基础，是他始终被人尊称为老师的原因。而他在政治斗争中最需要做的是继续保持他的身份，只有这样才能继续成为超越一般人存在的人物一直NB下去。
很多人不明白身份为什么会超越实力成为天平最强大的资本。但是事实就是，NB的身份使得天平几乎成了神，即便是号称最接近神的沙加，面对天平也失去了光芒。在冥王篇之前，从未出手的天平在人们的心目中是那么的强大，有人会认为天平会输给沙加吗？有人会认为天平会失败吗？虽然没有任何理由，但是大家都认为天平是无与伦比的。原因只有一个，就是他的身份。
身份最大的敌人就是真实。因为真实的人永远无法达到人们想象中的那种NB程度。即便你展示出了强大的实力，但是由于没有达到人们想象中的那种NB程度，你的身份也会降低。因此所有造神运动的主角都会选择尽量的将本身模糊化、神秘化，只有那样才能维持他超越常人的身份。我们来看看天平的轨迹就会发现，他总是借助别人的力量来解决问题，即便是举手之劳的事情他都不会出手。他自己的解释一是为了监视封印，二是他为了休息他的身体，其实都是扯淡。从冥王篇可以看出，他所谓的监视封印没有起到任何效果，有没有他监视能有多大关系？至于休息身体，或者有一定道理，但是从他的所作所为来看，他绝对不是安坐在那里休息而什么都不管的人。小强们的战斗，每逢遇到问题都会出现他的身影，虽然他身体没有动，但是一直在消耗的心智和念力，难道这也能休息身体吗？前面有同学说过，雅典娜都要死了，休息身体还有什么意义？所以他这个休息身体的借口我是不信的，双子同学也不相信，所以他派来了刺客。
天平是老师，是尊者，为了保持他的身份，他必须身除幕后，他不会像小强一样去厮杀拼命，因为他根本不需要通过战斗来获取功劳。即便他连动都没有动一下，干掉双子之后他依然是元老，我没有细看漫画，但是如果说雅典娜都叫他老师的话，我也不会惊讶，因为很显然的是，经过雅典娜与双子的政治斗争，天平的身份又提升了。
可惜的是，身份再NB，也敌不过事实。冥王实力太强大，他一复活雅典娜和所有圣斗士极有可能被一锅端。这时候天平也就顾不得身份了，他只能像小强们一样甩开膀子战斗。结果如何呢？和预想的一样，实力非常NB，功劳很大。但是可惜的是，他从此走下神坛，不再拥有过去那种超人的身份，他终究只是一个黄金圣斗士而已。人们不再认为他的能力无与伦比，原来他和其他黄金圣斗士一样，只是能够在叹息之墙上炸一个洞而已。
天平的故事告诉我们，在政治斗争中，软实力有时候比硬实力更管用。即便你远比对手强大，但是有时候直接干掉对手并非明智之举。
[ 本帖最后由 luke19821001 于 2012-4-25 15:15 编辑 ]
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-4-25 17:30
天平写得很细致，辛苦了！
老谋深算的天平 竟然有紫龙那么可爱的徒弟 真是让人感慨啊~~~
作者:
飞升境界 时间: 2012-4-25 21:13 标题: 回复 #51 iorihelt 的帖子
一辉是BUG，越死越猛，实力稳定（不像其他小强），搞定艾亚哥斯时实力就在加隆之上。打到爱丽舍就是神以下最强的圣斗士。
作者:
飞升境界 时间: 2012-4-25 21:31
从教皇宫一战来看，黑撒加实力是在沙加之上的。
在动漫中撒加是有可能躲开天舞宝轮的，动画中放天舞宝轮的沙加最强。
作者:
伤云 时间: 2012-4-30 13:07
星矢这代圣斗士的使命是再一次和冥王军PK，银河战争属于撒加内乱造成的意外，而海底对阵也是由于双子座的问题导致的非计划内战斗。
原本这场圣战是集合了全部黄金圣斗士，大部分白银圣斗士，全部传说中的青铜圣斗士，可以说是雅典娜最高战力的一场对冥界圣战。
童虎的使命就是在五老峰上监视冥王魔星塔崩塌的时刻，魔塔崩塌前他不会离开五老峰的。双子之乱童虎当然是知道的，但是在木已成舟的前提下他默认了。毕竟作为老一辈的圣斗士，女神不可能被杀死这点他应该是知道的，圣域虽然损失了教皇和一位黄金圣斗士，但整体实力仍然保存了下来。童虎等待的是女神长成后的征召。
不过双子座导致过半黄金圣斗士损失这件事估计是他没想到的。
黄金圣斗士里面穆显然知道教皇换人了，但未必知道是双子——这其实是一个大BUG，诞生于穆是史昂徒弟这个设定出台的时候。
金牛、狮子、处女、蝎子、山羊都是被蒙在鼓里面的，尤其可悲的是狮子和山羊。处女和金牛一样都属于有所怀疑但并未发现真相。
双鱼和螃蟹本来就知道是双子篡位，这点漫画里面有提。他们的概念是：只跟着强者混，所以默认了。
水瓶并没参与双子的事情，但漫画里没记错也透漏过他也知道了真相，只不过没说。
黄道十二宫之战黄金圣斗士的结局是和这个有对应关系的，知道双子篡位的全挂了……
作者:
临川介甫 时间: 2012-4-30 16:19
原帖由 伤云 于 2012-4-30 13:07 发表
水瓶并没参与双子的事情
他适合做学术，不适合搞政治
知道双子篡位的全挂了……
可是山羊不知道真相，为何也挂了？
[ 本帖最后由 临川介甫 于 2012-4-30 16:32 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2012-5-2 10:11 标题: 回复 #58 临川介甫 的帖子
因为艾俄罗斯算是死在他手里的……
作者:
飞升境界 时间: 2012-5-3 20:32
这里面有个年龄设定，双子干掉教皇的时候是13、4岁，也是设定的成熟年纪，和他一般大的是射手，有几个黄金那时还是小屁孩。双鱼挨着教皇厅（据离近可能感觉出小宇宙的差异），蟹子玩灵魂的，这2个知道还好解释，穆是史昂徒弟肯定知道教皇假的，水平应该是童虎告诉他的，这哥们没事不会跑天枰宫把他徒弟冻了，卡妙是以身教学，一心求死。沙加那变态男，用脑壳想也能想出来那教皇有问题，何况魔幻拳是禁招。牛、狮子、山羊纯物理系的不知道也不奇怪，自己太笨了。
作者:
陶心 时间: 2012-5-5 16:52
有一句话很对，我辈小鱼小虾的是没资格去站队、挑阵营的，几乎只能浪潮推到哪里就冲到哪里。
作者:
密林繁星 时间: 2012-5-10 10:05
冥王那方面有3个神，雅典娜一直赢，这都是怎么开挂的啊？
作者:
水镜门生 时间: 2012-5-10 10:40
雅典娜的本质是战争女神啊，战争女神打不赢，谁还信她啊
作者:
密林繁星 时间: 2012-5-10 10:53
原帖由 水镜门生 于 2012-5-10 10:40 发表
雅典娜的本质是战争女神啊，战争女神打不赢，谁还信她啊
一开始我信，但是最近几次，她几乎不都是打酱油的么？
作者:
水镜门生 时间: 2012-5-10 12:56
雅典娜是腹黑嘛，先憋着，给人抓，被人砍，流血流汗流泪，最后胜利者是她就行了
作者:
夜阑 时间: 2012-5-10 13:33
明显是傲娇……雅典娜表示：不屑和乃动手，随便乃抓随便乃杀，反正最后肯定偶能复活，还能把乃Y揍的木人样……
作者:
luke19821001 时间: 2012-5-16 13:30
原帖由 伤云 于 2012-4-30 13:07 发表
星矢这代圣斗士的使命是再一次和冥王军PK，银河战争属于撒加内乱造成的意外，而海底对阵也是由于双子座的问题导致的非计划内战斗。
原本这场圣战是集合了全部黄金圣斗士，大部分白银圣斗士，全部传说中的青铜圣斗士，可以说是雅典娜最高战力的一场对冥界圣战。
童虎的使命就是在五老峰上监视冥王魔星塔崩塌的时刻，魔塔崩塌前他不会离开五老峰的。双子之乱童虎当然是知道的，但是在木已成舟的前提下他默认了。毕竟作为老一辈的圣斗士，女神不可能被杀死这点他应该是知道的，圣域虽然损失了教皇和一位黄金圣斗士，但整体实力仍然保存了下来。童虎等待的是女神长成后的征召。
不过双子座导致过半黄金圣斗士损失这件事估计是他没想到的。
黄金圣斗士里面穆显然知道教皇换人了，但未必知道是双子——这其实是一个大BUG，诞生于穆是史昂徒弟这个设定出台的时候。
金牛、狮子、处女、蝎子、山羊都是被蒙在鼓里面的，尤其可悲的是狮子和山羊。处女和金牛一样都属于有所怀疑但并未发现真相。
双鱼和螃蟹本来就知道是双子篡位，这点漫画里面有提。他们的概念是：只跟着强者混，所以默认了。
水瓶并没参与双子的事情，但漫画里没记错也透漏过他也知道了真相，只不过没说。
黄道十二宫之战黄金圣斗士的结局是和这个有对应关系的，知道双子篡位的全挂了……
童虎坐在五老峰当观察，但是事实上并没有起到任何作用，最后圣域还是被偷袭，要不是车田正美的脑残设定，雅典娜就已经死了。
双子之乱造成的影响非常大，说童虎为了保存实力而默不作声没有什么依据。一方面要面对强大的冥王军，一方面自己方的二把手是一个祸害，且最终目的是要干掉一把手，无论如何童虎也不会弱智到这种事情可以默许。
另外，说处女不知道真相，我是不相信的。从冥王篇就可以看出，处女对冥界都非常了解，甚至可以在冥界自由行走，他会不知道教皇死了？狮子和教皇战斗的时候处女无缘无故就出现在背后，他来找教皇难道不用通报吗？双子甚至在处女面前对狮子使用了幻魔拳这种邪恶的招数，处女一点表示都没有。
[ 本帖最后由 luke19821001 于 2012-5-16 13:37 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2012-5-16 14:09
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的，但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……
估计画到此处，前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后处女座费了N大的劲肉身去冥界，和前面圣域时肉体毁灭了也能跑回来又冲突了。
作者:
临川介甫 时间: 2012-5-16 14:35
原帖由 伤云 于 2012-5-16 14:09 发表
估计画到此处，前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。
动画中，教皇的尸体根本就不是史昂
作者:
luke19821001 时间: 2012-5-16 15:50
原帖由 伤云 于 2012-5-16 14:09 发表
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的，但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……
估计画到此处，前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后 ...
都说道政治了，圣域之战后的表情明显是为了华丽的转身。处女总不能到处宣扬“这事就是老子干的，雅典娜拿我没办法“吧
童虎那个，一开始的设定就非常诡异。如果说童虎是在镇守什么封印那还说得通，说他只是坐那里观察，最后却没有其他屁作用，还不如身在圣域的几个人发现得早，那就太难以让人信服了
[ 本帖最后由 luke19821001 于 2012-5-16 15:58 编辑 ]
作者:
shaka07 时间: 2012-5-16 17:16
原帖由 伤云 于 2012-5-16 14:09 发表
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的，但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……
估计画到此处，前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后 ...
话说察觉教皇并非师父本人和知道一切都是撒加干的好事是两个概念吧，穆在撒加篡位时也就六、七岁，这种年龄的小屁孩无论日后多牛逼，就“当时”而言在车田的作品里就是被用来各种坑蒙拐骗的，更别说撒加平时在群众中印象非常不错，硬要一个六、七岁的小孩把犹如神之化身的撒加和谋逆篡位、暗害女神的恶魔挂钩，实在是强人所难。至于他后来远离圣域托足于嘉米尔，自然距离真相也就更远一步。
至于沙加同学，他之前对教皇事件一无所知是合情合理。对此详见下面这篇文章的分析。
http://tieba.baidu.com/p/1301647251
黄道十二宫之战，沙加同学的立场问题在圣迷之中多有争议，很多人认为沙加明知撒加是假教皇，但是秉持着善恶无绝对的理念为虎作伥，就其在十二宫之战时的立场而言，实质上是为撒加（蓝撒）一党。但个人认为，只抓住漫画中某些人物的一鳞半爪只言片语便下结论，实在过于轻率，要理解沙加的立场问题，还得从头对此人进行解析。
沙加的形象问题
沙加在漫画里的首次登场是在死亡皇后岛与一辉的不期而会，他是因为“暗黑圣斗士一党所作所为太过恶劣”所以才来此替天行道，在被一辉捷足先登并且查知其内心的正义后转身离去。从这里可以看出，老车在沙加首次出场时为其定下的基调就是一个典型的扬善抑恶、是非分明的正义的圣斗士的形象，这和其后登场以“力量就是正义”作为其指导思想的迪斯、阿布、修罗三人截然不同的。到了十二宫之战，一辉曾问沙加是否也像迪斯一样助纣为虐，沙加明言“作为雅典娜的圣斗士，绝不为邪恶而战”，至此，沙加和作为撒加鹰犬的迪斯之流的分别进一步明确。而到了冥王篇，则是大家耳熟能详的沙加为守护处女宫和对方展开的激战，无论是在听到撒加的“真心话”后气的发抖的右手，还是前往冥界直捣敌巢行刺哈迪斯的决意，这些细节都昭示了沙加是个嫉恶如仇、热血直率的汉子。
总而言之，通观整部SS，沙加的思想、理念、性格都是一以贯之的，他是一个纯粹为善而战、为正义而战的热血汉子，这既不同于被内心善恶纠结所困扰的撒加，也不同于十二宫时期唯力是视的迪斯阿布和修罗，有道是物以类聚人以群分，既然沙加和撒加一党原本就不是同一类人，自然屁股也不会坐在同一张板凳上。
沙加对撒加的认知问题
在这里首先要明确的一点是，在SS的世界里没有万知万能的角色，即便是像雅典娜这样的神祗，自己的来历身份也好，第八感阿赖耶识也罢，都需要他人告知，既然连女神尚且如此，更不可能奢望其他角色料事如神、无所不知了。
在死亡皇后岛上，沙加告诉一辉，自己是“从恒河赶来”，也就是说在前往死亡皇后岛之前沙加所在之地是印度而非圣域，从沙罗双树园的回忆来看，他幼时修行参悟之地也是印度而非圣域，又依据撒加常常征召身处异地的圣斗士前往圣域聚会一事看，圣斗士平时的修行锻炼的场所遍布世界各地，或者是自己的祖国，或者是指定教授徒弟的地方，各不相同。就沙加的自身情况而言，自然是平时在印度修行，如果教皇有命令传唤则前往圣域。
在沙加平时不在圣域的前提下，要他发现平日表现良好的教皇的真面目自然非常困难————事实上，除意外发现真相的大艾，之前预感到教皇是冒牌货的童虎和穆都跟史昂有非比寻常的关系，他们二人平时和史昂相处较多，在教皇换人之后察觉到异样实属正常。而史昂去世时，年仅六岁的沙加和真教皇既无兄弟之义也无朋友之谊，既然对真教皇所知不多，又谈何对假教皇进行甄别？沙加被撒加愚弄欺骗实在情理之中。而就在撒加自曝家丑，沙加得知真相的反应来看，和其他不明真相的群众并无二致，都是震惊、迷茫和不解，从这里也可以看出沙加在事前确实不知道教皇的真面目。
关于几个问题的辨析
第一、沙加的那句“世界上并没有绝对的正义和绝对的邪恶，在我的眼里教皇是正义的”。前半句话放在撒加身上确实适用，他的确不是一个绝对正义或者绝对邪恶的人，但是沙加的这段话指的却不是撒加。在冥王篇里，老车借瞬和雅典娜之口阐明一个道理：世界上没有没做过坏事的人，无论是多善良的人都会做下错事。就对一个人的评价而言，要全面客观，必然涉及到他的正反两方面。从这个角度，就正确能理解沙加的前半句话：其实他的意思是人类都是既有善的一面，也有恶的一面，连老教皇史昂也不例外。至于他的后半句就更好理解了：老教皇史昂就算是有些小错，但是也肯定瑕不掩瑜，至于你一辉所说的，肯定是不实之词。
第二、教皇厅之战沙加的表现
既然沙加自以为教皇仍是史昂，那小艾向教皇挥拳的行为自然是大逆不道，他的出手阻拦也可以说是顺理成章。还有人认为撒加用魔皇拳控制小艾大脑的行为太过卑鄙，沙加不该对此熟视无睹。持有这种观点的人大概忘了加隆企图用魔皇拳控制拉达行刺哈迪斯一事，所谓兵不厌诈，这种行为本身无可厚非。沙加固然是热血的是正义的，但也不是迂腐固执不知变通的傻瓜。
[ 本帖最后由 shaka07 于 2012-5-16 17:37 编辑 ]
作者:
luke19821001 时间: 2012-5-16 20:02 标题: 回复 #71 shaka07 的帖子
你这样的说法应该是比较正统的说法，不过这贴是在聊政治........
作者:
johnny050529 时间: 2012-5-16 20:54 标题: 回复 #7 KYOKO 的帖子
据小道消息，金牛座的原型是车田楼下卖拉面的店主，又凶又给得少，所以。。。
作者:
索虾王 时间: 2012-7-5 20:05
原帖由 临川介甫 于 2012-4-19 15:09 发表
“白羊可以自由行走次元空间”？要真是这样，也不至于只能勉强躲过圣剑（头发还被削）了！打败螃蟹、双鱼算不了什么。不知为何那么多人觉得穆强？
如果有看《冥王神话》，并且认同里面人物的实力的话，穆先生肯定强大的，243年前的教皇就是来自贾米尔高原的巨蟹座，那里有一个相当于当代里贵鬼的小孩，和穆先生长得很像，估计是穆先生的祖先。如果这样的话，穆先生很可能身兼巨蟹和白羊两个星座的招数，他能行走次元空间，想来积尸气冥界波对他来说也不是什么有难度的事。
个人觉得穆先生的实力在当代中应该仅此于沙加和撒卡
山羊座圣剑不仅是利器，可以斩开空间的
[ 本帖最后由 索虾王 于 2012-7-5 20:07 编辑 ]
作者:
棍僧释延德 时间: 2012-10-27 20:01
看了目前的坑以后，老衲对人类丧失了信心
作者:
水镜门生 时间: 2012-10-27 20:29
楼上惊现失踪人口一光头
作者:
临川介甫 时间: 2012-10-31 22:43
原帖由 索虾王 于 2012-7-5 20:05 发表
山羊座圣剑不仅是利器，可以斩开空间的
斩开空间的论据何在？
作者:
伤云 时间: 2012-11-1 09:03
原帖由 临川介甫 于 2012-10-31 22:43 发表
斩开空间的论据何在？
貌似是冥王神话LC的剧情，羊叔就义之前把梦之神砍了个七零八落，相当男人。
作者:
火狐天下 时间: 2012-12-16 16:06
这是我以前写得东西，跟楼主的观点好多地方不谋而合啊
撒加是当权派，鱼、蟹、山羊是其支持者，这一派最后全被干掉了
射手是其最大的竞争对手，被撒加消灭，狮子作为其弟弟一直受到打压，后来加入雅典娜的革命组织
穆是史昂的嫡系，射手被干掉之后，成为撒加新的竞争对手，，长期躲在喜马拉雅山，不听组织调遣
童虎作为元老，同时也是上一代政治斗争的失败者，被流放在庐山
雅典娜的革命组织成立后，这两人看到了重新夺权的希望，通过紫龙的关系达成了和解，加上受打压的小艾，成为革命派的支持者，但是又力求避免和撒加撕破脸皮，没有直接出手
水瓶和蝎子是另一个小派系，属于中立派，立场摇摆，虽然有冰河这条线，却没有早点加入革命组织，最后把戏演砸了，牺牲了一个，某种意义上水瓶也是被冰河牵连，米罗可以大大方方的放水，但卡妙作为师父再放水就做得太明显了，只好喜牺牲自己教育徒弟了
老牛某种程度上算是穆先生派的，演了一出戏，早早反水了
处女是个大滑头，本身实力很强，却一直在观望，帮撒加搞定狮子迷惑了撒加，在最后时刻却倒向了革命派，让撒加防不胜防
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