标题: 诛仙和大唐双龙传 [打印本页]
作者:
Garnett2012 时间: 2012-3-26 02:11 标题: 诛仙和大唐双龙传
这2个小说哪个好看些？还有篇幅哪个长些？
作者:
a741 时间: 2012-3-26 02:14 标题: 回复 #1 Garnett2012 的帖子
大唐双龙传 没看过原著 只看过同人
诛仙看过原著 比较感人
作者:
夜阑 时间: 2012-3-26 08:13
明显大唐完胜，黄易的作品，虽然偶个人不是非常喜欢，但比起诛仙这种爆炒的超级烂尾，甩几条街了……
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-26 09:30
篇幅双龙完胜。。。
精彩度吗，两部都烂尾，诛仙烂的更厉害，很多线索都没收，说故事完结都勉强，大唐虽然烂尾了，起码还能说是完本了。只比最精彩的段落，诛仙的前3/1VS大唐中间的一部分，个人还是更喜欢诛仙，主要是大唐的双主角光环太耀眼了
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-26 10:37
个人极度讨厌黄书，诛仙若是不烂尾，完胜大唐。
作者:
夜阑 时间: 2012-3-26 11:04
诛仙不烂尾是不可能滴……还是萧鼎才情达不到那个水平吧……
前期口子开的太大，恨不得江湖恩怨家族血仇儿女情长开天辟地神魔妖怪……凡是能有滴统统都弄上，写到一半，发现兜不回来了，无数伏笔暗线写不下去了，又面临网文滴更新出版鸭梨，干脆一刀剁下去，伏笔神马统统不要了，直接敷衍一个烂尾文搞定……开始号称超越古金，到最后恶劣烂尾，让人感觉是满以为看到是莎士比亚，结果最后其实是地摊文学，比直接开始有逸乐心理准备看本烂书，还让人觉得心里堵
如果萧鼎能静下心来，好好增删修改几回，弄个完本，偶的评价会高些，不过想想估计也是不可能滴
还是老金狡猾大大滴，每次写书都是开始口子开的小小的，觉得能扩充就逐步扩，觉得差不多立马就兜回来，怎么样都能把故事编圆了……
作者:
钱尘往事 时间: 2012-3-26 21:55
原帖由
夜阑 于 2012/3/26 11:04 发表
诛仙不烂尾是不可能滴……还是萧鼎才情达不到那个水平吧……
前期口子开的太大，恨不得江湖恩怨家族血仇儿女情长开天辟地神魔妖怪……凡是能有滴统统都弄上，写到一半，发现兜不回来了，无数 ...
所以说作者要有自知之明，没多大的锅就想做满汉全席，怎么可能呢
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-26 22:11
原帖由
夜阑 于 2012-3-26 11:04 发表
诛仙不烂尾是不可能滴……还是萧鼎才情达不到那个水平吧……
前期口子开的太大，恨不得江湖恩怨家族血仇儿女情长开天辟地神魔妖怪……凡是能有滴统统都弄上，写到一半，发现兜不回来了，无数 ...
顶阑姐
俺也觉得萧鼎即使认真写也不可能收的很好
这货在写诛仙2，其实就是一本新书，不过写着写着说自己觉得写的不好，断更了
作者:
第一深喉 时间: 2012-3-26 23:00
看黄书看到入定，什么水平？
作者:
墨叶 时间: 2012-3-26 23:15 标题: 回复 #6 夜阑 的帖子
是啊。还是金庸好，平淡到刺激。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-26 23:23
原帖由 第一深喉 于 2012-3-26 23:00 发表
看黄书看到入定，什么水平？
黄易的书，初看感觉还是很棒的，大气磅礴，纵横百合，不过模式有点相同。。。
仅就双龙来说，大约模式是，前面有一帮人出于各种原因要对付主角，主角凭着“我是主角”的信念上场（前期可能是不知道情况），主角得到敌方的重要信息（偷听啦，潜伏啦，内应汇报啦），群殴一场（一大帮据说是高手的人在此处大批量上场），双龙略胜，但不是完胜，留些小瑕疵。然后，过渡剧情调整队员，队友离队，某个人物归顺，等待下一轮
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-27 11:47
对于很多只有3套之内作品的网络作家来说
当然不会有人去说什么规律
而网络中如猫腻、月关这级别也是有一定规律可循的
黄易对于武侠小说界的最重要的贡献就是武学原理分析
在这一点上，他是站在金古梁的肩膀上开创了一个新境界
作者:
js2223 时间: 2012-3-27 11:56 标题: 回复 #5 ylh2004 的帖子
完全同意。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-27 12:16
顶6楼，8楼。
如果诛仙完全写完，篇幅就算比大唐低，那也是低不了多少了。
金书就天龙较完全的设定了一个较为完全的世界。
大唐，诛仙都很完全的设定了一个大世界，要把这个大世界给弄好，萧鼎如果能写好，也是和大唐差不多要写很长很长的。
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-27 12:33
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-26 23:23 发表
黄易的书，初看感觉还是很棒的，大气磅礴，纵横百合，不过模式有点相同。。。
仅就双龙来说，大约模式是，前面有一帮人出于各种原因要对付主角，主角凭着“我是主角”的信念上场（前期可能是不知道情况）， ...
俺看见虎躯一震，娇躯乱颤就反感，老黄的书，就没有一本是喜欢的。
作者:
马岱 时间: 2012-3-27 12:39
只看了大唐双龙传，不过也是看了一小截就没什么兴趣了。
不太喜欢黄易的风格，寻秦记好歹看完了，不过没有看第二遍的念头（我对书的评价以想看几遍为标准），大唐双龙传干脆没看完。
作者:
js2223 时间: 2012-3-27 12:46
老黄的书我看了容易发困，是我睡不着时助眠必看的书之一。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-27 13:01 标题: 回复 #15 ylh2004 的帖子
涉黄可能是黄易开了个不好的先河
但是其在设定上对之后玄幻的大行其道起到的开天辟地的作用
对于武侠小说一脉是极其重要的
更何况论武学系统的完善无过于黄易
怎么也沦落不到没有一本可入法眼的地步
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-27 14:39
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-27 13:01 发表
涉黄可能是黄易开了个不好的先河
但是其在设定上对之后玄幻的大行其道起到的开天辟地的作用
对于武侠小说一脉是极其重要的
更何况论武学系统的完善无过于黄易
怎么也沦落不到没有一本可入法眼的地步
黄易不就是把道家玄虚之术搬入了武学罢了，与老金借鉴经络医理性质并无太大区别，书略有颜色到不是大问题，关键是故事写得不好看，情节不紧凑，就如同婆娘的裹脚布。
依俺个人一孔之见，黄书远远不及金古梁温，并无一本真正可读之书。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2012-3-27 14:42 编辑 ]
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-27 15:07 标题: 回复 #19 ylh2004 的帖子
金古梁从来就没讲明白的神、意
看完黄易的书再回过头来看更深的体会古龙描神、金庸画意
而且要论起人物描写来说
黄易的人物我倒是最欣赏的
作者:
mukun 时间: 2012-3-27 15:26
支持黄易
最起码也是开创型的作家，为武侠小说开出了新路
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-27 15:51
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-27 15:07 发表
金古梁从来就没讲明白的神、意
看完黄易的书再回过头来看更深的体会古龙描神、金庸画意
而且要论起人物描写来说
黄易的人物我倒是最欣赏的
这点俺倒是认可，黄教授写人物确实写得不错，无论是中二青年小强组合，还是政治妓尼师小姐，那都是极出彩的
作者:
夜阑 时间: 2012-3-27 17:28
梁古金把传统的武侠模式套路写的差不多了……其他人自然只能另找出路了……说站到肩膀上神马的有点虚……黄易的贡献就是把武侠玄幻化，后来大批的玄幻网文都按这个套路走下去，把黄易好的坏的部分都发扬光大了……
个人觉得，粱的武侠有点偏于刻板，古金肯定不用说了，黄易和温瑞安也都属于另辟蹊径剑走偏锋的路子……刚接触觉得新鲜有意思，看多了，还是会觉得在文字在故事结构……方面，和古金还是有差距滴……当然，好作品两人都有，但对于偶来说两人作品都只属于可读之作，相比黄易，偶又更讨厌温瑞安的走火入魔和写作的恶趣味……让人降低看书的乐趣……
作者:
墨叶 时间: 2012-3-27 18:37
寻秦记看完了。为了看完而看完。
再也不敢看超长篇小说。
笑傲江湖、绝代双骄都看十几遍。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-28 09:05 标题: 回复 #23 夜阑 的帖子
古龙写神，金庸画意
这不仅仅是称赞两位大家的突出特点，实际上也点出了两者不足
作为武侠小说古龙缺乏对招式形上的具体描写：
三少爷的剑妙却永远不知道妙在何处，燕十三的剑绝却不知到底怎么个绝法
金庸的武侠则失之于神：
金庸讲顿悟，确不去描绘顿悟的过程，以及精神分野对武学境界究竟起个什么影响
至于黄易结合前人之长，到他这终于有了发展并彻底将其系统化，之举一个简单例子：
大唐中我久久不能忘的在天刀宋缺一章，少帅天刀有那么一番交流
于是借宋缺之口，黄易说出了一段个人最为推崇的一段话“用志不分，乃凝于神，神凝始可意到，意到手随，才可言法，再从有法入无法之境，始懂用刀”
紧接着又有“神是心神，意是身意，每出一刀，全身随之，神意合一”
第一次看到这段话的时候小子我真的是豁然开朗，方知天外有天人上有人，对比天机老人对李寻欢和上官金虹的那番话，武学境界高下立见
无招胜有招在破碎虚空面前的井底之蛙、不值一提才是我所说的站在三位巨人肩膀上再上一层楼
将武侠小说的武推到了目前的最高峰
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 11:07
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-28 09:05 发表
古龙写神，金庸画意
这不仅仅是称赞两位大家的突出特点，实际上也点出了两者不足
作为武侠小说古龙缺乏对招式形上的具体描写：
三少爷的剑妙却永远不知道妙在何处，燕十三的剑绝却不知到底怎么个绝法
...
你若看过易经，略知《道藏》或是读过还珠系的旧派武侠，就会对黄书的武学理论不屑一顾。
什么破碎虚空，不就是羽化成仙换了个说法罢了。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-28 11:35
原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 11:07 发表
你若看过易经，略知《道藏》或是读过还珠系的旧派武侠，就会对黄书的武学理论不屑一顾。
什么破碎虚空，不就是羽化成仙换了个说法罢了。
易经黄易融合的很好了——黄易黄易，顾名思义把“黄”和“易”搬到武侠中嘛
小子也是凭自己感受说说，《道藏》不了解啊，请萧公指教具体那部藏经？诚心求教
至于还珠楼主就完全是两回事了，拿双龙来说每次升级就是吃药也讲明白原因（和氏璧、邪帝舍利），蜀山里可没写明白三英二云是怎么升级的
就是着笔墨最多的李英琼，到最后也还是考顿悟，而没有讲明白顿悟的方法
破碎虚空是羽化成仙？是与不是姑且不论，至少黄易是清清楚楚给了人进窥其境的方法论
修身（锻炼身体）、修意（熟练武艺）、修神（磨练心志）
明心见性——要么无求无欲亦忘年，要么至情至性极所欲
在他之前的武侠小说中，没有能说的明白的
作者:
夜阑 时间: 2012-3-28 12:17
武侠小说毕竟是小说，各种绝世武功是为情节需要推进滴，并不是单纯滴绝世武功练级纲要或是天下第一升级秘诀
黄易当然写出了自己的特色，正如偶说滴独辟蹊径，将各种玄幻滴东东加入了进去，刚看几部滴时候，觉得很有意思，但看多了就觉得有点腻味，太执着于这方面滴东西，就减少了对情节对文字的打磨，让人有点故弄玄虚的感觉，总觉得情节弱化时，每每是这些玄幻的东西出来救场
读到书中乐趣时，偶或许根本就不会去关注燕十三绝世第十五剑是怎么发出的，小李飞刀怎么一刀致命，杨过是如何自创黯然销魂掌的……过于写实会减少读者想象的空间，留白也自有妙处，自己神游各种盖世武功绝顶人物是何种模样也是乐趣，毕竟武侠本就是成人的童话……
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-28 13:04 标题: 回复 #28 夜阑 的帖子
阑姐姐说的是
武功是为情节推进服务不错，可这么说其实也笼统了，个人认为武侠武侠，侠是核心，武是为了凸显展开侠服务的
区别在武侠小说刻画人物的重要性远远高于铺排情节
而刻画人物的重要工具“武功”则很大程度上承载了人物
如果武学系统不合理，那么人物的存在就无所依托
比如我反复提到过多情剑客无情剑中的天机老人，“总是不出手就不会出手”一下就破坏了全书武学体系
将天机老人、孙小红、百晓生三人禁毁，这在黄易作品里是可以绝迹的
更何况是拿诛仙来跟大唐比
而且我不太明白为什么大家觉得黄易的书情节弱化
还拿大唐来说，跟天龙比同样是描绘侠之大者
寇仲在面对进退之间的挣扎纠结过程，描绘的并不次于天龙萧大王的忠义两难
悲剧的不过是偷听成功的次数太多罢了
黄易顶多也就是文字稍欠润色而已
至于留白方面确确实实是黄易跟三大家的差距了
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 14:20
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-28 13:04 发表
阑姐姐说的是
武功是为情节推进服务不错，可这么说其实也笼统了，个人认为武侠武侠，侠是核心，武是为了凸显展开侠服务的
区别在武侠小说刻画人物的重要性远远高于铺排情节
而刻画人物的重要工具“武功 ...
看大唐能看出侠之大者来，俺真是很无语了，
不想再说啦，咱们还是求同存异，求同存异。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-28 14:35
原帖由
ylh2004 于 2012-3-28 14:20 发表
看大唐能看出侠之大者来，俺真是很无语了，
不想再说啦，咱们还是求同存异，求同存异。
嗯，求同存异，继续诚信求教萧公推荐《道藏》
全部通读不太现实，求推荐里面比较有典型概括性的藏经
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 14:42
原帖由
58642modemeng 于 2012-3-28 14:35 发表
嗯，求同存异，继续诚信求教萧公推荐《道藏》
全部通读不太现实，求推荐里面比较有典型概括性的藏经
百度“道藏”二字即可，包你看得云里雾里，要玄虚有玄虚，要境界有境界
推荐先看云笈七签
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2012-3-28 14:45 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-28 14:44
还拿大唐来说，跟天龙比同样是描绘侠之大者
寇仲在面对进退之间的挣扎纠结过程，描绘的并不次于天龙萧大王的忠义两难
话说，双龙真是这个主题吗？反正俺看到最后也木明白到底是啥主题。。。
至于寇仲放弃争夺天下，明显是作者硬生生的要改变剧情，写的太差了
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 14:47
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-28 14:44 发表
话说，双龙真是这个主题吗？反正俺看到最后也木明白到底是啥主题。。。
至于寇仲放弃争夺天下，明显是作者硬生生的要改变剧情，写的太差了
天龙也没写侠之大者，萧峰是英雄，但距离大侠却有很大的差距，金书中男主可称大侠的不过两个半，郭靖与胡斐是两个，半个是杨过。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-28 15:01
原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 14:47 发表
天龙也没写侠之大者，萧峰是英雄，但距离大侠却有很大的差距，金书中男主可称大侠的不过两个半，郭靖与胡斐是两个，半个是杨过。
俺觉得不是这样的，胡斐属于“小侠”，能够见义勇为，威武不屈啥啥的。郭靖和萧峰则是“大侠”，侠义行为超越了见义勇为这种低等级，而是和民族、百姓这种大主题有关。
只不过在讨论具体的侠义表现，郭萧确认比不上胡斐，囧，不过俺认为这是金庸思路改变了，不再主要写低级的见义勇为了。。。。
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 15:16
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-28 15:01 发表
俺觉得不是这样的，胡斐属于“小侠”，能够见义勇为，威武不屈啥啥的。郭靖和萧峰则是“大侠”，侠义行为超越了见义勇为这种低等级，而是和民族、百姓这种大主题有关。
只不过在讨论具体的侠义表现，郭萧确 ...
萧大王与江南七怪一样，一辈子就威武了一两桩事，至于其大多数时候的作为，只能算是好人，距离侠字有差距。
胡斐这孩子不简单，他算是真正侠义到了“富贵不淫，贫贱不移，威武不屈”的境界。
作者:
夜阑 时间: 2012-3-28 16:23
“侠”这个东东到底该怎么理解，“武侠”又该怎么理解，确实是长久讨论的问题……粱老的书大部分是只见侠，武只是搭配……而之后的很多书，侠这东东只是武者顺带搞点滴光环……
胡斐这娃确实是做到了“富贵不淫，贫贱不移，威武不屈”……8过一遇到袁紫衣，就晕头转向了，英雄侠客都难过美人关啊……
话说袁紫衣MM性质太恶劣了，明明自己早就定下了结局，开始不断勾引胡斐童鞋，等胡童鞋都不知天南地北了，来一句“对不起，其实偶是一个尼姑……”@#……~这不是75摧残胡斐童鞋纯洁幼小的心灵咩……
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-28 16:51
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-28 14:44 发表
话说，双龙真是这个主题吗？反正俺看到最后也木明白到底是啥主题。。。
至于寇仲放弃争夺天下，明显是作者硬生生的要改变剧情，写的太差了
都头啊，历史明明在那里，黄易又怎会推翻历史呢？
金庸对侠的定义很明了通过郭靖说得明明白白——侠之大者，为国为民
而融入道家玄学的黄易，对这一问题的思考较金庸就深刻复杂得多
还拿大唐来说，最主要通过双龙分别由入世、出世两个方向展开对“道”的探索对比慈航静斋代表的正道（其实就是师妃暄一人），来不断引领读者思考，
究竟怎样才是真正的侠义道
黄易在大唐里的答案是通过对双龙人生总结的一句话——成功而不自居，创造却不占有
原帖由
ylh2004 于 2012-3-28 14:42 发表
百度“道藏”二字即可，包你看得云里雾里，要玄虚有玄虚，要境界有境界
推荐先看云笈七签
谢谢萧公
作者:
墨叶 时间: 2012-3-28 16:59
原帖由
夜阑 于 2012-3-28 16:23 发表
“侠”这个东东到底该怎么理解，“武侠”又该怎么理解，确实是长久讨论的问题……粱老的书大部分是只见侠，武只是搭配……而之后的很多书，侠这东东只是武者顺带搞点滴光环……
胡斐这娃确实 ...
金庸按侠的标准写胡斐。按英雄的标准写萧峰。
飞狐外传的爱情悲剧在于苗若兰。
黄易只看了寻秦记。不过估计他也不会写大侠小侠，写英雄就不知道读者是否认同。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2012-3-28 17:00 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-28 17:07
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-28 16:51 发表
都头啊，历史明明在那里，黄易又怎会推翻历史呢？
金庸对侠的定义很明了通过郭靖说得明明白白——侠之大者，为国为民
而融入道家玄学的黄易，对这一问题的思考较金庸就深刻复杂得多
还拿大唐来说 ...
双龙里，俺没感到俩主角哪里有“侠”气，当然两人肯定有些侠义行为的，但是整体没有侠的感觉，尤其寇仲，很不喜欢他
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-28 17:13
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-28 17:07 发表
双龙里，俺没感到俩主角哪里有“侠”气，当然两人肯定有些侠义行为的，但是整体没有侠的感觉，尤其寇仲，很不喜欢他
少帅的最大问题是不负责任，说到二逼加脑残，真是无人可及徐子陵。少帅的杯具是基友寻得差了些
作者:
夜阑 时间: 2012-3-28 17:19
寇仲这娃如果最后得天下的话，估计是大汉族原教旨主义……
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-28 17:27
原帖由 ylh2004 于 2012-3-28 17:13 发表
少帅的最大问题是不负责任，说到二逼加脑残，真是无人可及徐子陵。少帅的杯具是基友寻得差了些
在寇仲确定争天下后，徐子陵更多的是掣肘，尤其是亲情攻势，除了寇仲最后放弃的那次，前面也有很多次。本来，出世入世都是个人选择，无所谓对错，但是寇仲决定争天下后，书中的逻辑是寇仲理亏了，亏欠了徐，很是奇怪
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-28 17:30
原帖由
夜阑 于 2012-3-28 17:19 发表
寇仲这娃如果最后得天下的话，估计是大汉族原教旨主义……
会吗？寇仲也出过国，和跋锋寒、突利关系都不错
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-28 23:03
不知道这个帖子里完完整整看完大唐的有多少，完完整整看完两遍以上大唐的又有多少。。。
萧兄不喜欢大唐无可非议，毕竟太长了，不喜欢大唐的人很多。但是以萧兄这等境界，却是对大唐不公了。
若论侠，双龙从来不是什么侠客。人家虽是孤儿，可是却是草根。不像金书的孤儿，名门之后，国恨家仇。人家从小就是小混混，小偷。
若论侠之大者，寇帅老早和子陵有言，以后各干各的。寇帅最后放弃天下，难道老黄不知道历史吗？就你们知道历史吗？人家老黄老早就在准备各种伏笔了。诸公完整看两遍以上就有记忆了。寇帅固然是因为朋友，因为宋玉致，更是为了天下百姓，中原大势而放弃的。
关于师妃暄，我看覆雨翻云，看了一小部分，是在看不下去了，文笔等等比大唐差好多。应该是老黄先写的覆雨翻云，后有的大唐。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-28 23:18
萧兄的两个半大侠，金鹰钦点的侠之大者，郭靖，也不过是因为守襄阳而已。否则也就一武夫而已。寇帅哪里比郭靖差了。
寇帅为了不南北分裂，为了百姓能得太平，为了不使异族侵占北部江山，为了不使当时各种魔教如同俄国日本在中国东北打仗等等等等，而放弃宋阀全族的支持，放弃整个江南的支持，放弃已经到手的半壁江山，放弃皇帝的称号，甘为一山野之人，这个绝不比郭靖差。。
回一下
比如我反复提到过多情剑客无情剑中的天机老人，“总是不出手就不会出手”一下就破坏了全书武学体系。
将天机老人、孙小红、百晓生三人禁毁，这在黄易作品里是可以绝迹的。
这位仁兄，有几点。1，古龙为了灵感整天喝酒交朋友体验生活，古龙说的是对的。一天不练手生脚慢。2，这是以前评书里公认的。那些成名的剑客侠客，是不会随便打架的，在单田芳的评书里尤其多。赢了没啥好处荣誉，输了就全没了。在现代rpg武侠里，他们就是被小强们打败或超越的。他们的心理的确负担太重。
在寇仲确定争天下后，徐子陵更多的是掣肘，尤其是亲情攻势，除了寇仲最后放弃的那次，前面也有很多次。本来，出世入世都是个人选择，无所谓对错，但是寇仲决定争天下后，书中的逻辑是寇仲理亏了，亏欠了徐，很是奇怪。
这是老黄故意的。这个逻辑以前梳理过。一粘贴原文就能讲明白。现在记不得了。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-29 08:40 标题: 回复 #40 feiyue1206 的帖子
那是因为都头还在以金庸的“侠义”框架来评判黄易的侠
黄易的侠是明心见性的，正道也不止一途而已
黄易高明就高明在全书都在告诉我们慈航静斋是正道，寇仲对不起徐子陵
但是公道自在人心，在挣扎纠结中引发每一名读者对社会道德观的思考
作者:
墨叶 时间: 2012-3-29 08:51
郭靖守襄阳很好理解。
张无忌离开明教理由有：本身性格、赵敏、朱元璋陷害。还是觉得不够充分。
不知道寇仲如何对不起徐子陵，以致可以放弃皇位。
作者:
zzs1978 时间: 2012-3-29 17:25
寇仲哪有对不起徐子陵，感觉寇仲一直像大哥似的罩着徐子陵，但是少帅的问题在于放不下，不肯正视两人的成长带来的理念差异而必然需要分道扬镳的事实，不断的想法拖着徐子陵，不让其离去。如果在长安寻宝后，两人真正分手，相信结局会完全不一样，从书的发展看，塞外之行实在是太不符合逻辑了。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-29 18:34
原帖由 zzs1978 于 2012-3-29 17:25 发表
寇仲哪有对不起徐子陵，感觉寇仲一直像大哥似的罩着徐子陵，但是少帅的问题在于放不下，不肯正视两人的成长带来的理念差异而必然需要分道扬镳的事实，不断的想法拖着徐子陵，不让其离去。如果在长安寻宝后，两人 ...
始终不能忘了是大唐人物传记性质的，整部书的发展逻辑要紧紧跟着人物的心理变化而改变
魏宫一行，促成了双龙（尤其是寇仲）一次重要的精神飞跃
徐子陵离开、贞嫂长眠对寇仲的心境影响太大
如果没有魏宫一行，双龙直接分手，那么才会被前文的逻辑惯性所推动
我个人是非常喜欢这段安排的
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 08:42
寇仲哪有对不起徐子陵，感觉寇仲一直像大哥似的罩着徐子陵，但是少帅的问题在于放不下，不肯正视两人的成长带来的理念差异而必然需要分道扬镳的事实，不断的想法拖着徐子陵，不让其离去。如果在长安寻宝后，两人真正分手，相信结局会完全不一样，从书的发展看，塞外之行实在是太不符合逻辑了。
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感谢这个帖子，也让我想明白了这个问题。以前我也觉得塞外之行虽然精彩，虽然勾画了完整的当时画卷，但是有点画蛇添足。请49楼这位仁兄再看一下45、46楼。
我们都知道李唐得了天下，唐初的各类武侠评书没有不涉及李唐的。现在黄易弄了个大唐双龙，还要争天下，首先读者心里就有个存疑，寇仲到底怎样。如果只是一般般的话，那就别写了。如果把寇仲写厉害了，怎么收场是个问题。
现在黄易把寇仲给写厉害了，成了小强了，多次名言，双龙联手，李世民也不是对手。然后和真实的历史相冲突了。黄易在这里用慈航静斋师妃暄为首的所谓正道来解释个，其实就是黄易自己的说法。
原文说的很清楚，我在这里凭记忆说一下：寇仲一直埋怨师妃暄不公，为啥选李世民而不选他寇仲。其实书中也没说师妃暄真的就多么正义，直到后半部才抛出这个包袱：寇仲的势力来自江南宋阀，而以宋阀的实力是不够统一天下的，到时候必将南北分裂，另一个结果是李世民本人必然完蛋。江南宋阀代表了华夏正统汉族文化。
而北方势力最大的为太原李阀，李世民一倒，李阀就成为魔道势力。同时西域那个原子教，吐蕃各国，付骞王子，颉利，突利，等等早就准备多年，对中原虎视眈眈，而李阀各公子早就和这些势力相互勾结了。
还有，正统汉文化向来排外，宋阀若主天下势不能容其他文化，而李阀本身就是少数民族，受教汉文化已久，期待融入中原，可以容纳宋阀及中原大地，其后以陇西李氏自称老子李耳之后也证明这一点。
至于魔道之首石之轩，他的女儿也对此有影响。徐子陵退出，那么石青璇和徐子陵成亲，石之轩这一弱点能够继续发挥作用，他这个父亲退出斗争舞台，否则他全力培养绾绾，到时候天下更是打乱。
总之一句话，李阀得天下能得真太平，寇仲得天下，要乱几十年是必然的，乱个几百年更正常了。书中解释的很完美。如果对那个时代的门阀制度有了解就更能明白。
那么塞外之行，只是根据这个中心思想填坑而已。有了塞外这幅画卷，才能证明这一点。才能论证明白寇仲为啥让出天下。
作者:
风精之羽 时间: 2012-3-30 11:41
原帖由
夜阑 于 2012-3-28 16:23 发表
“侠”这个东东到底该怎么理解，“武侠”又该怎么理解，确实是长久讨论的问题……粱老的书大部分是只见侠，武只是搭配……而之后的很多书，侠这东东只是武者顺带搞点滴光环……
胡斐这娃确实 ...
话说，胡斐最nb的还是，虽然确实被袁紫衣迷住了。。。但还是能坚持追杀凤天南。。这点金书里其他应该没人做到了。。
郭靖也能容忍黄蓉戏弄欺辱乡下财主，萧峰也放纵阿紫胡作非为。。
作者:
风精之羽 时间: 2012-3-30 11:47
大唐里最不爽的是。。两小强都把师妃暄当女神一样供着。。。总感觉有点自甘下贱的样子。。。
我相信看完大唐的。。。讨厌慈航静斋的不在少数。。对于这样一个组织还奉若神明。。。两主角的光芒也就大打折扣了
作者:
墨叶 时间: 2012-3-30 11:51 标题: 回复 #51 jiyi1 的帖子
“而北方势力最大的为太原李阀，李世民一倒，李阀就成为魔道势力。同时西域那个原子教，吐蕃各国，付骞王子，颉利，突利，等等早就准备多年，对中原虎视眈眈，而李阀各公子早就和这些势力相互勾结了。
还有，正统汉文化向来排外，宋阀若主天下势不能容其他文化，而李阀本身就是少数民族，受教汉文化已久，期待融入中原，可以容纳宋阀及中原大地，其后以陇西李氏自称老子李耳之后也证明这一点。”
原来要天下太平需要勾结魔道。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-30 12:05 标题: 回复 #53 风精之羽 的帖子
少帅是被逼无奈啊
除了是陵少甘心鞍前马后之外，人家师傅还是他老丈人的挚爱啊
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 12:16 标题: 回复 #54 墨叶 的帖子
原来要天下太平需要勾结魔道。
呵呵，这些魔道，有的是正宗魔道，存在于中原大地，有的是异族，存在于东北蒙古西域等。李家诸公子，李建成和李元吉，好像是各自勾搭其中一支，这个是记不清了，但是差不多，同时李元吉一直期待和李建成联手灭了李世民，再灭掉李建成。这一点，很多唐初的书都这么写的，双龙也不例外。
至于李世民，勾结的则是以慈航静斋为首的几大集团，包括净念禅院，宁道奇等佛道顶级人物。
其实成王败寇，有哪一个夺权的是没有勾结别人呢。
如果处理不好这些魔道，又怎么可能有天下太平呢。
我也讨厌师妃暄。讨厌的不是因为把她当神一样供着，这一点没有任何问题，人家就是神，天子都是人家那一派选的（有本书叫一代军师，这一点直接模仿的双龙）。如果大唐真的成书在覆雨翻云之后，那么此时的慈航静斋倒着往前推，已久在黄易心中存在几百年之久了。这并不是双龙自甘下贱。
我讨厌的是，师妃暄和徐子陵所保持的距离，心理上的距离。徐子陵为师妃暄放弃了那么多，包括和寇仲的感情，师妃暄可曾为徐子陵。。。可曾为徐子陵。。。可曾为徐子陵。。。可曾为徐子陵。。。表示过什么没有！！！
只是利用徐子陵而已。很为子陵不值，子陵确实有点下贱。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 12:31
到了后期，师妃暄等人不再确定李世民是否一定会取得胜利，便没有太限制寇仲。而寇仲第一次和三大宗师之一的宁道奇交手，也如同5小强闯黄金十二宫。如果寇仲不能在宁道奇单手攻击下逃生，那他也别去争天下了。书中名言，此时的寇仲已久非同小可，已久到了要让宁道奇出手甚至不惜杀之的程度。
原因便是李阀已久被各种魔道势力所占领。那时的关键点便是玄武门之变，李世民到底能否做到逼父杀兄。此时师妃暄等人的态度已经是寇仲李世民二选一了，任由寇仲发展。
而寇仲最终让出天下也是：李小子能否做到杀李建成李元吉。如果做不到，那就滚犊子，让我寇仲来做。如果能下得了手，那我就弃权，全力支持李世民。
事实上李世民失了亲情，很多年之后都很怀念自己的哥哥弟弟，成为心中一痛，而寇仲兄弟夫妻朋友之情皆得以保全。
作者:
夜阑 时间: 2012-3-30 12:34 标题: 回复 #51 jiyi1 的帖子
所以偶说寇仲得天下必然是大汉族原教旨主义
而全书为神马最后这样大转折……虽然可以按这寇仲悲天悯人这说法来解释，但始终是不能让人完全信服的，这与黄易笔力有所欠缺是有关的，正如偶之前说的他对文字对情节的精炼不够，之前把双龙写的太过小强，为了依附历史又强行转弯，加上还有慈航静斋这种上帝超人一样的组织，那完全可以让人有印象就是，寇仲的结局其实就是慈航静斋在黑幕后操纵的傀儡戏……
TO风精之羽 :胡斐千里追杀的桥段，确实是“武侠”的一种诠释了，很好的表现了富贵不淫，贫贱不移，威武不屈，或许还能加上美色不惑……郭靖死守襄阳，其实“武”的作用已经淡化了，因为再强的绝世高手面对军队，结局都是必然的,但完美的体现了老金想表现得儒家思想的“侠之大者”的精神境界……
作者:
夜阑 时间: 2012-3-30 12:39
事实上李世民失了亲情，很多年之后都很怀念自己的哥哥弟弟，成为心中一痛
这从哪看出来的……是小说还是事实，事实上是太宗求仁得仁，后宫弟媳，剁侄儿侄女可木有任何怀念滴感觉……
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-30 13:17
寇仲的势力来自江南宋阀，而以宋阀的实力是不够统一天下的，到时候必将南北分裂，另一个结果是李世民本人必然完蛋。江南宋阀代表了华夏正统汉族文化。
寇仲顽抗，李阀也没有实力统一，而且李世民要是挂了，寇仲机会大增。李世民是那种典型的作为敌人是神作为队友是渣的角色。
还有，正统汉文化向来排外，宋阀若主天下势不能容其他文化，而李阀本身就是少数民族，受教汉文化已久，期待融入中原，可以容纳宋阀及中原大地，其后以陇西李氏自称老子李耳之后也证明这一点。
至于说宋阀代表华夏正统会排外，更是很扯，不说历史上岭南蛮荒之地，小说中岭南也有很多的少数名族。小说中下的这个论断，明显是为了寇仲放弃天下凑更多的借口。
还有，塞外之行，如果黄易按照原定的100卷（还是120卷）来写，会融合的更好，从现在看，很是无聊，浪费了大量的篇幅拉进来一批敌人，原子教、烈瑕啥啥的，结果几乎啥作用没起，死的都聊聊草草。说使北方的局势更乱，让寇仲放弃的更合理，其实，俺觉得，多渲染渲染魔教、劫利、西突厥啥的，效果也一样，多这一个也不多，少了原子教也没啥
作者:
zzs1978 时间: 2012-3-30 13:22 标题: 回复 #51 jiyi1 的帖子
有道理，但我的观点只是书写到这个地步，本来主角都已经有了自己的生命力，我认为好的作者只能根据角色的性格和情节的发展去合理安排结局。寇仲已经不是简单的一个江湖人物，而是由几万手下的领袖，以他前面的表现，很难想象在决定自己集团命运的关键时刻再去分身他顾，去杀宇文化及还算合理，为了区区八万张羊皮跑到塞外实在是有点晕菜的表现。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-30 13:24
还有一点，寇仲到底怎么一步步走到想要争夺天下的，而且到底为什么想夺天下？俺一直很疑惑，小时候，寇仲就表现的比徐更有“野心”，李秀宁的打击使寇仲立下豪情大志，但是，两个初出茅庐的小伙子到了长安，遇到师妃暄，我考，寇仲竟然对师妃暄选择李世民很愤慨！！我当时就困惑了，仲少，你愤慨啥呀，你当时有啥争夺天下的资本。。。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-30 13:26
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-30 13:24 发表
……遇到师妃暄，我考，寇仲竟然对师妃暄选择李世民很愤慨！！我当时就困惑了，仲少，你愤慨啥呀，你当时有啥争夺天下的资本。。。
王侯将相宁有种乎
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-30 13:30
原帖由
58642modemeng 于 2012-3-30 13:26 发表
王侯将相宁有种乎
我就是讨厌仲少的王八之气太早爆发
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-30 13:47
原帖由
feiyue1206 于 2012-3-30 13:30 发表
我就是讨厌仲少的王八之气太早爆发
嘿嘿，这就是个人爱好了强求不得
我这么维护大唐是因为此书是我最爱的武侠小说、寇仲是我最喜欢的武侠人物
如果黄易静心深造下多修订两遍《大唐双龙传》绝对有资格拼拼最佳武侠小说
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 13:54
放一起回复吧。
而全书为神马最后这样大转折……虽然可以按这寇仲悲天悯人这说法来解释，但始终是不能让人完全信服的，这与黄易笔力有所欠缺是有关的，正如偶之前说的他对文字对情节的精炼不够，之前把双龙写的太过小强，为了依附历史又强行转弯，加上还有慈航静斋这种上帝超人一样的组织，那完全可以让人有印象就是，寇仲的结局其实就是慈航静斋在黑幕后操纵的傀儡戏……
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这个嘛，就是这样。书中是明确说明的，寇仲的结局是慈航静斋幕后操纵的。
这从哪看出来的……是小说还是事实，事实上是太宗求仁得仁，后宫弟媳，剁侄儿侄女可木有任何怀念滴感觉……
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这个确实不是双龙里的，放过我吧
至于说宋阀代表华夏正统会排外，更是很扯，不说历史上岭南蛮荒之地，小说中岭南也有很多的少数名族。小说中下的这个论断，明显是为了寇仲放弃天下凑更多的借口。
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这个，俺没有去联系真实地图。俺理解的是游戏中的地图，嘿嘿，游戏中很靠南的地方都给画的靠近中间了。咱家按照小说的设定好了。中原文化排外这个可是公认的吧，东夷、西戎、南蛮、北狄神马的， 哪有好词儿了，有个rpg游戏叫苍之涛（轩辕剑系列）说的非常好。
还有，塞外之行，如果黄易按照原定的100卷（还是120卷）来写，会融合的更好，从现在看，很是无聊，浪费了大量的篇幅拉进来一批敌人，原子教、烈瑕啥啥的，结果几乎啥作用没起，死的都聊聊草草。说使北方的局势更乱，让寇仲放弃的更合理，其实，俺觉得，多渲染渲染魔教、劫利、西突厥啥的，效果也一样，多这一个也不多，少了原子教也没啥。
有道理，但我的观点只是书写到这个地步，本来主角都已经有了自己的生命力，我认为好的作者只能根据角色的性格和情节的发展去合理安排结局。寇仲已经不是简单的一个江湖人物，而是由几万手下的领袖，以他前面的表现，很难想象在决定自己集团命运的关键时刻再去分身他顾，去杀宇文化及还算合理，为了区区八万张羊皮跑到塞外实在是有点晕菜的表现。
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这两条放一起回复。塞外一篇的确让人看着太累了。
寇仲的晕菜表现，后文有明确的说明，还是天刀宋缺说的：寇仲有打天下的本事，没有坐天下的耐性。乱时尚才，治时尚德。打完天下就要治天下，这是寇仲的弱项，这个寇仲宋缺达成一致，双方都知道都相互没说出来。这也是翁婿二人让出天下的主要原因之一。
有了塞外，再加上之后种种，才让我们感觉寇仲不是慕容复，只是纠结于武林，才是真的在夺取天下。现在的人有知识，都知道慕容复不务正业是个二百五。
其实寇仲打天下一直让我觉得很空，空荡荡的，有点像苏秦，游荡于各势力之间。直到后来，寇仲有了各方面的铁哥们，宋缺也明确出兵支持，这才让我感觉有点夺天下的样子，不再是小孩子过家家。
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-30 14:33
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-30 13:24 发表
还有一点，寇仲到底怎么一步步走到想要争夺天下的，而且到底为什么想夺天下？俺一直很疑惑，小时候，寇仲就表现的比徐更有“野心”，李秀宁的打击使寇仲立下豪情大志，但是，两个初出茅庐的小伙子到了长安，遇到 ...
少帅还是颇有几分乱世英雄潜质的，他的最大问题是缺少责任感，争天下绝不是游戏，就如同象棋中的过河兵，讲究的是有进无退，一旦退了，就是身死族灭，满门抄斩。但凡坐天下的，又有哪个不知道“天下一家，卧榻之侧，岂可许他人鼾睡” ？徐小白让寇仲退出争天下，但这争天下却是能退的吗？寇徐二蠢能逃得？那宋家逃不逃得？少帅军中众将校又逃不逃得？
黄易没写续书，不知道二小强、宋家等人的结局，但在我看来结局只有一个:十方俱灭，血染岭南。
寇仲放弃天下可以说为了徐子陵，也可以说是为了师尼姑，但决不可以说是为了宋玉致，他这一让天下，宋家必定满门灭绝！
作者:
ylh2004 时间: 2012-3-30 14:43
原帖由
58642modemeng 于 2012-3-30 13:47 发表
嘿嘿，这就是个人爱好了强求不得
我这么维护大唐是因为此书是我最爱的武侠小说、寇仲是我最喜欢的武侠人物
如果黄易静心深造下多修订两遍《大唐双龙传》绝对有资格拼拼最佳武侠小说
所以必须见仁见智，求同存异，你看双龙，看出了英雄，但我看双龙，就只看到了脑残，定位不同，评价自然也截然不同。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 14:48 标题: 回复 #67 ylh2004 的帖子
少帅还是颇有几分乱世英雄潜质的，他的最大问题是缺少责任感，争天下绝不是游戏，就如同象棋中的过河兵，讲究的是有进无退，一旦退了，就是身死族灭，满门抄斩。但凡坐天下的，又有哪个不知道“天下一家，卧榻之侧，岂可许他人鼾睡” ？徐小白让寇仲退出争天下，但这争天下却是能退的吗？寇徐二蠢能逃得？那宋家逃不逃得？少帅军中众将校又逃不逃得？
黄易没写续书，不知道二小强、宋家等人的结局，但在我看来结局只有一个:十方俱灭，血染岭南。
寇仲放弃天下可以说为了徐子陵，也可以说是为了师尼姑，但决不可以说是为了宋玉致，他这一让天下，宋家必定满门灭绝！
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关于宋家和少帅军，寇仲是考虑过的，书中写了。
关于宋家结局，宋缺自己已经把宋家给拆了。从此不再有宋阀。宋家子弟全被遣散了。是为了解除皇室对宋家的戒心也好，为了给其他门阀做样子也好，或者为了避祸也好，总之已经没有宋阀了。
以宋缺之能，宋家嫡系家人断然无妨。倚天不出，谁与争锋。宋缺要追杀李世民，无人能挡。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 14:52
二小强的结局嘛，书中多次提到了：徐子陵成了日后中原武林唯一能和寇仲相比的绝代武学大宗师。。。这样的话。
而在书的最后，二小强距离这一步也还很远。和他们水平相当的还是很多。我估计那也是熬死宁道奇或者三大宗师封山归隐之后的事了。
欢迎萧兄继续提，看看我能不能解答的了。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 15:10
对了，萧兄的确厉害，寇仲还真不会为了宋玉致而放弃。书中多次明言，宋玉致渴望和平，因此而疏远寇仲。而书中也多次写到寇仲为此很痛苦，但是也只得接受痛苦。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-30 15:45
关于最后宋缺放弃夺天下，是寇仲把李世民推荐给宋缺，让宋缺当面考察亲自鉴定。能通过面试就支持李小子，如果通不过，那自然就杀了李世民。这个桥段我认为有点像赵匡胤借人头，纯粹就是与虎谋皮。
而实际上，宋缺有难言之引。即使李世民不完全了解宋家情况，慈航静斋是非常清楚的。宋家女儿爱好和平，儿子宋师道很多年之前就为了“双龙的娘”自暴自弃，之后也是个风流人。经商当官都可以，唯独缺少霸气。
宋缺对寇仲说你晚了一年，如果早一年有这等声势，那就不是今天这样子了。宋缺自己缺一个儿子，能打天下的儿子。
可以认为在那次会晤中，李世民和宋缺达成了某种一致。曹操能容张绣，李世民也能容没了威胁的宋家。当时天下虽归李唐，可是仍然面临大乱，不论历史还是双龙小说。
作者:
Garnett2012 时间: 2012-3-31 05:24
各位是不是跑题了？
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 09:48
原帖由
58642modemeng 于 2012-3-30 13:47 发表
嘿嘿，这就是个人爱好了强求不得
我这么维护大唐是因为此书是我最爱的武侠小说、寇仲是我最喜欢的武侠人物
如果黄易静心深造下多修订两遍《大唐双龙传》绝对有资格拼拼最佳武侠小说
想成经典，情节就不能雷同。。。黄易这点是硬伤。。。
个人感觉，双龙的修改方向是删节重复的剧情，不要总是偷听，我方辅助人员不要太牛，主角缺什么会造什么（陈老谋）。大的修改从双龙挖出宝藏出长安开始，塞外之行看之后的卷数，卷数少就全删掉，卷数够可以保留，但是原子教不能那么来去匆匆
诛仙的修改，也是要删，大约把兽神玲珑一段剧情全部删掉，道玄直接用一次诛仙剑就入魔，主要冲突还是魔教四分支和三大正派之间的武林争斗
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2012-3-31 10:03 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2012-3-31 10:09
老萧提金庸笔下两个半侠客个人倒是很赞同，不过那半个不是杨过，是张无忌。
郭靖和胡斐，可以说是对武侠小说里面的“侠”字的完美诠释。郭靖是那种“为国为民”的侠之“大”者，而胡斐则是市井之内江湖之中急人危难惩奸除恶的侠之“小”者的典型。
而张无忌则介于二者之间，他的性格决定他做大侠没那个魄力，做小侠没那个毅力，他不亏大节，立场坚定，但在处事上又达不到其他两者的高度。其实除去他那一身的武艺和艳遇以外，张无忌其实就是武侠读者自己的一个缩影。
至于杨过，率性而为四字个人以为更适合他，他有他自己的立场和原则，这种原则随着年龄增长从非主流变成了主流，而这个人的本心并不在这上面。如果杨过能遇到令狐冲的话，没准会是很好的朋友。
作者:
靓坤 时间: 2012-3-31 10:17
大唐不仅仅是部武侠小说，而是一部警世恒言。
他告诉世人解决民族矛盾唯一的方法是：以主体民族为正统，融合他们民族。
老黄用了将近1/4的篇幅来写塞外篇，就是为了说明这个道理。
看不懂的，说明你境界还没到。
[ 本帖最后由 靓坤 于 2012-3-31 10:22 编辑 ]
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 10:17 标题: 回复 #72 jiyi1 的帖子
没什么的
别说天刀，就是少帅想杀李世民随手的事
李世民当然不想容下宋家和少帅
但是别看表面上宋阀解散，其实以宋家在岭南的根深叶茂
再加上岭南独特的俚獠宗族势力，除了宋阀别人想插手进来还真没机会
当年天威无两、兵锋正盛的隋朝天子面对宋家山城都徒呼奈何，别说之后了
书里虽没说，但是宋家至少在寇仲仍在的岁月里是高枕无忧的
至于李世民想想自己的安全还比较靠谱，书中最后提到颉利身死
李世民招揽赵德言保命就不错了，敢要宋阀好看
一辈子不想睡觉了
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 10:23 标题: 回复 #75 伤云 的帖子
力挽狂澜襄阳城前击杀蒙古大汗的神雕大侠都算不上
凭什么大好形势下把江山拱手送给暴君的张无忌？
张无忌有侠义的行为，却没有大侠的风骨
骨子里面就是个老婆孩子热炕头的市井小民
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 10:32
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-31 10:23 发表
力挽狂澜襄阳城前击杀蒙古大汗的神雕大侠都算不上
凭什么大好形势下把江山拱手送给暴君的张无忌？
张无忌有侠义的行为，却没有大侠的风骨
骨子里面就是个老婆孩子热炕头的市井小民
用这种结果论的方法黑张，很不靠谱，还不如黑张在驱除鞑虏方面事实上打酱油
作者:
伤云 时间: 2012-3-31 10:35
再提《大唐双龙传》
大唐写的好不好？应该说是黄易小说里最好的一部。文笔上更老道，情节上更圆滑，玄理上更成熟，人物的塑造上也更有特点。
但我还是看不动大唐，我宁可去看《寻秦记》也不想看大唐。
我看大唐前还是个港漫武侠的忠实粉丝，黄易的小说，受港漫的影响不是一般二般的大。
首先篇幅实在太长了。
如果黄易舍得下手的话，大唐完全可以砍掉50%以上的情节。看大唐的时候跳个几章看有的时候完全不影响情节的发展（人物关系还是需要重新理一下的）。而很多所谓的情节反过来看完全就是为了让字数更丰满而插入的完全不影响主干的东西——这个问题存在于黄易的各部小说里，只是程度不同。
这是港漫连载拖戏——现在是网文拖戏——的传统套路……
其次人物关系或者说登场太乱了。
人物乱入这个问题最严重的是《覆雨翻云》，因为覆雨翻云没有大唐这么夸张的长度给各种龙套塞情节。每当看到书里莫名其妙的钻出几个高手，或者几个被称为XXXX的猛人，我就有一种看港漫的感觉。剧情不够人数凑，人数多了乱打斗……而大唐里一堆后期人物和前期基本没什么大关联，跳过的这段剧情后会发现其实完全就是一群帮着主角拖戏升级攒经验的龙套……
这也是港漫人物登场的传统套路……随手蹦个组织出来，然后里面几个人都是XXXX，擅长XXXX，武功招数XXXX……
人物的形象太……说脸谱化其实有点冤枉，但是看多了黄易的书真的有这个感觉。按大唐的篇幅，想要描绘人物的成长，情感的纠葛以及内心的转变都是非常富裕的。但真有人觉得开篇时候的双龙和快要结局时候的双龙有什么变化么？真有人觉得其他角色有什么改变么？不改变其实不是问题，但是这么巨幅的长度还是一副面孔从头到尾，总免不了到最后有味同嚼蜡的感觉。大唐，在我看来如果只有现在一半的篇幅的话应该更有整体感。
顺便一提，这种人物性格和心理没有转变——转变不明显——的弊端就是情节峰回路转的时候会让人觉得不合情理，最典型的就是结局。
这是……不仅仅是港漫了，漫画界传统之一，千人一面。
其他方面的槽点其实还有很多，不过上面那些是让我没法接受的根本原因，至于文字套路化，情节套路化，武打场面套路化，玄理扯淡化什么的我个人倒还是能忍受的……
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 10:46 标题: 回复 #79 feiyue1206 的帖子
说不上黑张，虽然此人确实是我最烦的金庸小说主角
都头接受不了我换个说法吧
在金庸小说侠客排行榜上，小张只可能在杨过之后，与袁承志并列
杨我就不说了
张无忌一生最大的侠义行为不外乎光明顶解六大派诛灭明教死结，万安寺救六大派于水火遂一统武林
袁承志所作所为哪里比小张差了
《倚天屠龙记》小张的发展轨迹其实跟袁承志一脉相承
作者:
伤云 时间: 2012-3-31 10:54
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-31 10:23 发表
力挽狂澜襄阳城前击杀蒙古大汗的神雕大侠都算不上
凭什么大好形势下把江山拱手送给暴君的张无忌？
张无忌有侠义的行为，却没有大侠的风骨
骨子里面就是个老婆孩子热炕头的市井小民
如果给杨过按个“大侠”的名目，我倒真觉得该为杨过一大哭。杨过应该是更自由的，更率性而为随心所欲的，他能干出惊天动地的事情，但他的本心是带着姑姑游山玩水或者觅地归隐，他应该是个黄药师一样的潇洒人物。让他干一件惊天动地的事儿不难，但如果让他坚持干，没戏。
张无忌本质里确实就是个普普通通的平凡人，但他也是一个侠义风骨很浓的平凡人。他带领下的明教不但扭转了过去的形象，在抗元战场上也坚持在第一线——这是他的大节。而他儿时陪常遇春受苦，千里送不悔等等早已经表现出他的义气。可以说这是一个大节小节都不亏的角色。
但他的问题在于他的平凡性，他本心还是想做个平凡人，否则也不会拱手将教主之位让给别人。
然而恰恰是这点平凡心，让我觉得他在做侠客上比杨过更胜一筹，杨过做事是“我想管”，而张无忌则是“我要管”。做不到的事情，杨过不会去想，而做不到的事情，张无忌未必不会去做。
至于让位给暴君？张无忌让给的是杨逍。而且朱元璋被称为“暴君”是他登基之后的事情了，用这个指责张无忌有点上帝视角了。
作者:
伤云 时间: 2012-3-31 11:05
袁承志和张无忌确实很像，问题是《碧血剑》和《倚天屠龙记》没法相提并论。
而且张无忌最难能可贵的是对待仇恨的态度，这是袁承志，甚至金庸所有小说主角比不上的。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 11:08
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-31 10:46 发表
说不上黑张，虽然此人确实是我最烦的金庸小说主角
都头接受不了我换个说法吧
在金庸小说侠客排行榜上，小张只可能在杨过之后，与袁承志并列
杨我就不说了
张无忌一生最大的侠义行为不外乎光明顶解六 ...
求同存异吧。。
俺最烦的是杨过（还有李文秀），尤其是杨过总是找个借口生气，还会觉得天下人都对不起他，让俺很是反感。
张无忌，没啥野心，本质上是个善良的好人，光明顶救明教，小张不是出于招降群雄的野心，是觉得明教众人无辜（或者罪不至死），一切都是陈昆的阴谋，万安寺救六大派，不是要一桶浆糊，也是本质的善良，外加缓和明教和正派的矛盾。父母被逼死，也没有想过复仇，力救谢逊，也不会对死者的亲友作对。最后觉得徐常对不起他，为了义军，也没有杀掉三人。总之，小张的种种行动，让俺觉得很温暖
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 11:15 标题: 回复 #83 伤云 的帖子
讨厌就讨厌在这个对待仇恨的态度
武侠小说里要是搞个圣人评选
至少金书里面没人能跟小张比的
但是圣人张跟侠客张不是一回事
张无忌身上没有一点江湖气，固然仿佛营造出一位浊世翩翩佳公子
实际上少了一份快意恩仇，张无忌不管做了多少侠义行为都让他永远跟大侠隔了层捅不开的窗户纸
金老在倚天中用谢逊的我行我素、爱憎分明很好地弥补了这一点
《倚天屠龙记》被有些人奉为金庸小说最高峰，但这观点一直得不到大多数人的认可
就因为这小说不是在写侠客而是在描绘圣人啊
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 11:18
原帖由 伤云 于 2012-3-31 10:54 发表
至于让位给暴君？张无忌让给的是杨逍。而且朱元璋被称为“暴君”是他登基之后的事情了，用这个指责张无忌有点上帝视角了。
马教主版倚天看多了，伤云大、都头原谅则个啊，不过俺自认为对张的评价还是比较客观的
有侠义行为，无侠义风骨可以定性了
如果金庸年轻20岁，倚天是在这个年代创作出来
小张那性格估计就开起后宫来了
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-31 11:23 标题: 回复 #77 58642modemeng 的帖子
别说天刀，就是少帅想杀李世民随手的事
李世民当然不想容下宋家和少帅
但是别看表面上宋阀解散，其实以宋家在岭南的根深叶茂
再加上岭南独特的俚獠宗族势力，除了宋阀别人想插手进来还真没机会
当年天威无两、兵锋正盛的隋朝天子面对宋家山城都徒呼奈何，别说之后了
书里虽没说，但是宋家至少在寇仲仍在的岁月里是高枕无忧的
至于李世民想想自己的安全还比较靠谱，书中最后提到颉利身死
李世民招揽赵德言保命就不错了，敢要宋阀好看
一辈子不想睡觉了
-----------------------------------------------------------------
由萧兄的帖子想到几个问题，本来要回复萧兄的，就当咱俩一块回吧。
从武侠上讲，咱俩完全一致的观点。
都提到了现实，我不由得想起宋太祖。当时乱了多少年，有枪便是草头王，赵匡胤自己做了皇帝一直担心别的人也跟着造反。这里就有柴荣的后代，按说，夺了人家的天下，你不怕人家报复啊，那还不赶尽杀绝啊。结果没有。这样到了杯酒释兵权的时候，别的将领才相信赵匡胤的。否则，那个时代乱都养成成习惯了，那些大将还不夺了宋的天下啊，赵匡胤活着，能镇得住，死了，就够呛了。所以存柴，赚大了。后来小梁王也冠以柴姓，虽然是借代明朱沐英的位置，说书的给杨六郎也安排了个柴郡主。用刘邦的话，当时手下都离心了，刘邦重赏自己最恨的那个，于是大家都安心了。
唐初也是外乱内忧，外乱大家都知道，连年打仗，李靖、薛仁贵一脉等等。内忧，山东士族。自门阀以来，士族豪强都是管不住的，尾大不掉。隋朝时期，文帝等以其强大军事力量在山东士族推行隋朝秩序，隋炀帝则实行非门阀政策，激化了矛盾。唐初李世民时期，则承认士族的地位，消弭唐政府与地方豪强的矛盾，
并采取了让权（分权）的政策，不再由唐本系势力独自掌权，而是将权力和各势力共享，最终获得了巨大的成功。这一点也是写在双龙里了。为啥师妃暄支持的仅仅李世民而不是支持李家，宋缺也选择了退出的一个主要原因，这也是我朝选拨最高领导人的一个重要方面：让各个或绝大多数利益集团都能接受。（西游记中的玉帝也可以这么理解）当然历史上是没有双龙的。
而士族最终推出历史舞台则是由武则天完成的。可见李世民做出了多大的忍让，包括接受李治为太子等等。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 11:24
小张的少年经历如此悲惨，竟然能形成这种温润如玉的性格，绝对是金庸开的金手指
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-31 11:35
李世民的政策找个类比，就是我朝xxx自治区，一国两制等。
张无忌的性格，也和双龙面临一样的问题，就是历史事实问题，元朝完了是朱元璋的天下，而朱元璋也是出自于明教。不知道金庸将张无忌幼年讨人可爱的性格给抹杀了是不是出于这个考虑。但是张无忌后期的性格和他爹的性格还真那么一致。
有位叫碧血照丹情还是什么的姑娘骂过张翠山：当时元末，老百姓水深火热，反元暴动如火如荼，明教组织正规军，中原大乱，你张翠山和魔教郡主就这么好上了，纵观张翠山，在冰火岛一待就是十几年，内心何其干净，何其纯洁，你说你一个大男人，武圣张三丰的弟子，武当七侠之一，你好意思吗。
张无忌后期性格传承了他爹。有帖子说赵敏美人计瓦解了张无忌的反元斗志，拖了整个明教的后腿，好像就在本版。你说你张无忌好意思吗。
虽然张无忌人品不错，我反对称之以侠。尤其不能和郭靖母子相比。首先，让张无忌够得上一个男人再说。
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-31 11:43
这样将张无忌和双龙放一块相比，张无忌前后完全就是两个人，完全就是为了服从历史的朝代过渡，明教权力的传承，除此没有任何解释。而双龙，我解释的已经很多了。总之，大唐双龙传完胜倚天屠龙记。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 11:44
张翠山时代，从小说来看，还真不是反元暴动如火如荼，从历史上说，好像也没有吧，历史俺不熟
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 11:49
张无忌前后完全就是两个人，完全就是为了服从历史的朝代过渡
咋个前后法，小张成年后，性格一直没变。如果是说成年后和小时候比，小张性格也变动不大，父母死时就说“不要复仇，只要父母活装”，也对谢逊滥杀反对。俺只是觉得由于小张小时候经历过于坎坷，性格没有变成偏激愤世嫉俗的奸雄式人物，是老金的金手指。。
作者:
x-dvd 时间: 2012-3-31 12:05
张无忌都TM快成佛了
收尾也突兀得很，之前怎么让位都不行，最后一让就让成了。
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2012-3-31 12:06 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 12:11
原帖由
x-dvd 于 2012-3-31 12:05 发表
张无忌都TM快成佛了
收尾也突兀得很，之前怎么让位都不行，最后一让就让成了。
陈默还是谁，说三部曲三个主角，分别是儒吓、道侠、佛侠
ps：让成，那是因为小张遁了，既成事实了
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 12:13
杨过是道家一派的风骨……入世避世都是从心所欲，狭义行为并不是一种责任体现，从为郭襄过生日献礼可以看出，守襄阳也同样是，所以最后杨过飘然遁世，郭靖死守襄阳，则是“知不可为而为之”儒家责任感，忠实的遵守了“侠之大者”的理念
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 12:28
原帖由 jiyi1 于 2012-3-31 11:43 发表
这样将张无忌和双龙放一块相比，张无忌前后完全就是两个人，完全就是为了服从历史的朝代过渡，明教权力的传承，除此没有任何解释。而双龙，我解释的已经很多了。总之，大唐双龙传完胜倚天屠龙记。
这个这个基本是爱屋及乌了……
偶在双龙同样木有看到任何在文中明确的说明……上面双龙的解释不过是读者自行揣测而已……
偶同样可以说,由于小张一直的性格都是比较被动的，包括接掌明教也是被动接受，而在明教成为抗元主力后，小张其实基本是游离于主力领导层之外的，和下层教众其实是比较疏离的，所以最后才会中老朱的离间计，再加上赵敏的原因，让位也是正常的
作者:
墨叶 时间: 2012-3-31 12:41
原帖由 feiyue1206 于 2012-3-31 11:49 发表
咋个前后法，小张成年后，性格一直没变。如果是说成年后和小时候比，小张性格也变动不大，父母死时就说“不要复仇，只要父母活装”，也对谢逊滥杀反对。俺只是觉得由于小张小时候经历过于坎坷，性格没有变成偏 ...
冰火岛不是白呆的。
作者:
墨叶 时间: 2012-3-31 12:42
原帖由 jiyi1 于 2012-3-31 11:35 发表
李世民的政策找个类比，就是我朝xxx自治区，一国两制等。
张无忌的性格，也和双龙面临一样的问题，就是历史事实问题，元朝完了是朱元璋的天下，而朱元璋也是出自于明教。不知道金庸将张无忌幼年讨人可爱的 ...
李世民可以搞，寇仲为什么不能搞一国两制。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 12:45
原帖由 jiyi1 于 2012-3-31 11:23 发表
而士族最终推出历史舞台则是由武则天完成的。可见李世民做出了多大的忍让，包括接受李治为太子等等。
与兄台所见不谋而合，看来是同道中人啊
话说一说武氏我就想起港漫大唐双龙的结局
明空就是未来武氏的设想非常符合黄易的风格啊
不知黄易本人在书中未予着墨
如果说师妃暄做的选择还算有理
慈航静斋在选择朱棣的时候我就真是莫名奇妙了
作者:
58642modemeng 时间: 2012-3-31 12:52 标题: 回复 #89 jiyi1 的帖子
说实话李世民可比286大气多了
我们一国两制的还是传统意义上的华夏领土，管理的还是炎黄子孙
李世民确实有普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣的气度
但是按大唐来说我觉得完全可以稍微改动下
因为不难看出寇仲实际上是由虬髯客变化演绎出来的，那么李靖在整本书里面的分量个人认为是太轻了
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 15:25
jiyi1的正史演义小说混在一起说的风格让偶很惆怅……
话说太宗不立李治还立谁……表说那个传说中的吴王……
作者:
墨叶 时间: 2012-3-31 16:14
原帖由 58642modemeng 于 2012-3-31 12:52 发表
说实话李世民可比286大气多了
我们一国两制的还是传统意义上的华夏领土，管理的还是炎黄子孙
李世民确实有普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣的气度
但是按大唐来说我觉得完全可以稍微改动下
因为 ...
未必。李世民也处理了好几个手下。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-3-31 16:35
原帖由
夜阑 于 2012-3-31 15:25 发表
jiyi1的正史演义小说混在一起说的风格让偶很惆怅……
话说太宗不立李治还立谁……表说那个传说中的吴王……
阑姐，支持李承乾的是啥水平？
看完《贞观之治》后对李承乾相当有好感
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 16:39
轮到考虑李治的时候，李承乾李泰这些货色不是已经被太宗剁了咩……支持个毛线啊……
李承乾这二货，自己搞丢了皇帝位，不然身为嫡长子，李治神马的必须酱油啊……
作者:
XM8 时间: 2012-3-31 16:52
你怎么能说人家是二货呢,人家那叫返祖啊
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 17:33
如果说双龙完胜诛仙……萧鼎不会敢发言……如果说双龙完胜倚天……估计黄易也不会发言……
黄易的长处是思想活跃，天马星空……短处就是天马脱缰……
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-31 18:26
轮到考虑李治的时候，李承乾李泰这些货色不是已经被太宗剁了咩……支持个毛线啊……
李承乾这二货，自己搞丢了皇帝位，不然身为嫡长子，李治神马的必须酱油啊……
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李承乾不是二货啊。关于这个有个结论，这类情况都是老皇帝活的时间太长了，小太子时间太长了。从汉武帝开始，好几个很好的接班人就这么报废了。这些太子都给搞疯了。还有康熙。知道的不多，阑兄列举一下，反正这里面没有例外的，小太子年轻时候表现都很好，老皇帝活的时间长的，没有不换过太子的吧。乾隆不知道。
李承乾公认的是她妈把他给逼疯了的吧。
58642兄握手。寇仲虬髯客一直都没有想到，学习了。
作者:
XM8 时间: 2012-3-31 20:28
李承乾18岁时他妈就死了,他谋反时也就当了17年太子,考虑到被立为太子时才8岁,老皇帝活太久这种情况怎么也不适合他的.
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 20:51
李承乾公认的是她妈把他给逼疯了的吧。
偶晕死……上面哪看来的野史啊……XM8说的正理， 李承乾8岁就已经是太子，而且开初一直名声不错，后来就是长孙皇后死的太早，缺少约束，加上带有腿疾导致的自卑心理，导致逐渐声色犬马，在宫内扮突厥玩搞基，派人暗杀劝谏自己的大臣，最后密谋造太宗的反，才被发配黔州…… 李承乾一辈子到死也才30多岁，何来太宗长命熬死太子的说法……
长孙皇后逼疯 李承乾……这又是哪本网文小说的公认……长孙皇后一代贤后，唯一缺点就是命短，她命能长点的话， 对李承乾能多点约束，李承乾李泰兄弟结局都会好得多，李治安稳当个好藩王……嗯，武后，中国历史上就没这号人物了……
作者:
夜阑 时间: 2012-3-31 20:53
嗯，偶们还是继续说诛仙、双龙吧……比较适合玄幻历史的氛围……
作者:
jiyi1 时间: 2012-3-31 23:08
是吗？
长孙皇后仅仅是一代贤后吗？就这么简单？那可是真正的佛！！！
李承乾开初仅仅是名声不错？那可是一代贤君的苗子！！！为啥这样的好苗子就这么给糟蹋了！
长孙皇后死了，亲儿子，国之储君李承乾连去拜奠（当面啥的，加上定语）的权利都没有！！！我看的的确是野史，不敢确定，请看正史的帮忙查一下，确认一下。如果真是这样，符合人伦吗？？？？
你知道长孙皇后是怎么个约束李承乾的吗？李承乾一年能够见着长孙皇后几次？屈指能够数的过来！！！试问一个小孩子，那些心中的疙瘩谁帮他解开！
这一些我都不能确定，到底是真是假。而双龙部分，我提到的书中明言之类，都可以给出原文。我不知道正史是怎么记载的，不过看的也不是野史。至于公认，依稀记得古代史学术期刊提到过的。
不过如果长孙皇后能活的长一点，李承乾绝不会是那个样子，这一点毫无怀疑。整个唐朝历史说不定都会改写。也许被武姓女子给克死了吧。
加上一句，皇后病危期间，李承乾多次要求探望伺候，被拒。不喜欢编辑，这次编辑一下，节省一楼。
[ 本帖最后由 jiyi1 于 2012-3-31 23:11 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 09:21
晕了。。。不要在谈历史了吧，尤其是自己都不确定的野史
正好三红在武侠版出没，@三红
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2012-4-1 09:44 编辑 ]
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 10:29
好吧，我回去翻一翻唐书吧。
请三红指点。
查了一下，新唐书旧唐书没有。
我退出。
[ 本帖最后由 jiyi1 于 2012-4-1 10:48 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2012-4-1 10:59
路过，历史是武侠小说的重要背景，谈一谈没有什么不可以的，尤其一些牵扯到历史事件的武侠小说更是不能回避历史——当然，前提是把文艺作品里的历史人物和事件与史书的记载区分开。
不过要是对某个话题特别感兴趣的话移步炎黄是个很好的选择，毕竟那边专攻的多。
——————————————————————————————————
其实很多武侠小说，包括很多名家的作品，如果作者能够有心在完本之后重新修订一下的话，效果都会比原作好很多。毕竟发布的时候作者都是靠“连载”吃饭的，和现在的网文其实就差一个传播媒体的形式而已，连载体很容易造成情节上的拖沓或者是脱节。
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 11:18
最后，说一下，我看的野史叫做《武则天》，作者：原百代。
关于李承乾与长孙皇后部分不知道有没有记错。
日本女作家原百代花了十一年的时间写成了《武则天》，书成时已七十高龄。为了写此书，她自学汉语，读懂弄通了《新唐书》、《旧唐书》、《资治通鉴》、《大唐西域记》以及全唐诗和演义小说。她因此书获得了日本"女性文化大奖"。本书极为翔实的记录了武则天从入宫到统治结束，乃至韦后之乱，太平公主自尽直至唐玄宗继位这一中国封建历史上女性政治活动的最高潮。本书的主要事件都按照史料记叙写作，戏说成分极少，不但有小说的意趣，作者原百代也在一些事件上面提出了自己的见解，因此也有很高的史学价值。
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 11:23
必须同意裳云的意见……
诛仙，偶记得偶03还是04年无意间看到时，还木有神马狂推爆炒，确实看了几章觉得很有味道，写的不错，结果后来炒得越来越火，一直爆炒到超越古金的狂躁，估计萧鼎一方面确实木有掌控超长篇的笔力，更重要是网文更新以及商业推广的鸭梨，不断赶工，感觉质量就不断下降了……小张童鞋入魔之后大部分就已经是胡宗扯淡了……但完全木有想到最后的超级烂尾……真心是烂尾中的奇葩了……
估计大部分作家修订之后都能更进一步，但不包括这几年的老金啊……偶坚持三联版，拒绝神马新修订版……
作者:
伤云 时间: 2012-4-1 11:41
楼上上那书没看过，不过看了介绍很感兴趣，得空找来看。
不过看介绍这应该是一部小说。虽然出于作者的严谨性让这部书和史实有着很好的契合度，但历史研究总规还是要回到对史籍的整理论证上。
牵扯到人物关系等内容的时候，小说由于其必须要有生动的情节来推展剧情，所涉的史实也就容易受到作者自身感官喜好的影响。尤其史书上对于这些记载并不详尽，其历史人物的关系如果没有史料佐证的话，只能说是小说家言了。
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 12:11
恩恩，继续谈玄幻
对诛仙和阑兄看法一致。
对金庸3版，有地方反对，有的支持。反对比如黄药师喜欢梅超风等等这样的，太埋汰人了，坚决不看。
支持的比较少，举例：
有一句话，袁紫衣说的：“胡大哥，如果你当时抱着我不松开，我便一生一世跟着你了”，字句有出入，当时是袁紫衣让胡斐松手，胡斐松开了。看的是实体书，网上查了一下，这个应该出自新版。这句话喜欢。
天龙王语嫣离开段誉陪着慕容复这个支持，太支持了。王对段本来就没有感情，以后也不会有，他们根本就没有共同语言啊。把王语嫣给写成恶女，这个嘛，不愿意接受，不过符合王语嫣一脉祖孙三代的本性。段誉，这样的铁骨铮铮的男子汉，偶真认为王语嫣配不上段誉，要冰雪儿这样的才好，嘿嘿。
作者:
墨叶 时间: 2012-4-1 12:38 标题: 回复 #118 jiyi1 的帖子
对3版只有耳闻。坚决反对。
段和王配对才和主题对应，与萧峰、虚竹对应。
有苗若兰，袁紫衣没戏。
还是谈大唐吧。篇幅太长决定是缺点。
诛仙烂尾更是打缺点。没有网络的吹捧可能会好点。
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 13:09
那还是谈诛仙吧。
推荐一个帖子：醉看诛仙 作者：蒙桠枫
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no124/1/4624.shtml
对这个帖子，只粘贴一些自己感兴趣的地方。
1、为什么本书的男主角是木讷蠢笨的张小凡，而非资质绝顶的林惊羽？
首先，请注意张小凡和林惊羽在进入《诛仙》这个奇幻江湖时，出场方式上的差别：当张小凡为了给普智和尚送饭而来到草庙的时候，林惊羽也被黑衣人带到了此处，随后便与小凡双双拜入青云门下，开始了各自的奇幻旅程。
可以说：张小凡是主动踏入江湖，林惊羽则完全是被动介入。
这一细节的设计颇具深意，可谓是总领全文。
普智：“小施主，这风大雨大，你一个小孩子家，为何来此偏僻之地？”
小凡：“我傍晚时看到你还站在庙中，后来看到天要下雨了，这里破烂的很，我想会很冷，就想给你送点吃的来。
这两段对话看似平平无奇，实则惊心动魄，杀机四伏，凶险程度更在张小凡后来闯荡江湖所遇到的任何一次危险之上。当然，牛吹的有点大了，估计没什么人相信，我们不妨先看几个假设：
情况一、如书中所说，张小凡给普智送饭了，则万事皆休，他与林惊羽同时拜入青云门。
情况二、假设当晚，张小凡因为感冒、肚子疼或者偷懒等等理由没有去给普智送饭，而送饭的又另有其人（毕竟见过普智的不止小凡一个人），那么等待小凡的就只有一个结果：出现在草庙村的死亡名册上。至于林惊羽，仍然会加入青云门，拜在苍松门下。
唯一的区别是：顶替张小凡的换成了另外一个孩子，于惊羽没有丝毫影响。
情况三、假设当晚，任何人都没有给普智送饭，则又会有两种情况：
1：普智选中林惊羽作为他的接班人，张小凡仍然难逃一死。虽然惊羽天赋惊人，但为了保证万无一失，杀人这块敲门砖还是必要的。
2：张小凡唯一活命的机会就是，普智竟然放弃长生的夙愿。请问：这可能吗？须知，为了长生，普智作为一个佛门高僧，连屠村灭门这种事都做得出，又有什么理由放弃？
至于惊羽，即使最不可能的情况发生了，普智悬崖勒马，回头是岸，竟然真的放弃了长生，也不用担心，别忘了还有一个苍松。毕竟，名师固然难求，但资质上乘的弟子同样难得，林惊羽天资过人，根骨奇佳，在青云门各脉首座眼中，几乎已经把他同当年那个惊才绝艳的青叶祖师划等号了。
放弃惊羽，除非苍松疯了。
也许一开始很多读者觉得苍松之所以选中惊羽作为伏击普智的诱饵，只是随机或者随意抽取，完全是一个意外。这是毫无道理的，在苍松眼中，草庙村几百块顽石中，居然隐藏着一块绝世美玉，灼灼其华，光芒四射，不管任何人，也不管出于何种目的，在这种情况下，第一反应都是取美玉而舍顽石，苍松又如何能够做到心如止水，不为所动？
与普智一战，苍松遁逃，如果普智放弃长生，苍松他日必将亲在前来草庙村收惊羽为徒。
结论：无论哪种情况下，林惊羽都将顺利的拜入青云门下；至于张小凡，若非主动给普智和尚送饭，则根本没有生还的余地。
一个是天之骄子，一个是平民小子——这，就是差距。
其次，再看几个推论，张小凡为普智送饭的几率有多大：
一、对小男孩而言，十一岁，正是天真烂漫、无忧无虑的年纪，说好听点叫做少年不识愁滋味，说那啥点就是没心没肺，除了嬉戏打闹，脑子里基本上是装不下其他什么东西的。
二、从时间上来说，张小凡到来之际，已是深夜时分，整个世界都沉浸在梦乡里，再加上狂风大作，黑云密布，这个时间前往草庙村，其难度之高可想而知！
三、从方位上而言，草庙地处村子东头，按照普智的说法就是：此处乃是偏僻之地。普通小孩避之唯恐不及，谁愿意在黑漆漆的夜里独自一个人来这种地方？
四、最难得的是，张小凡与普智只是傍晚时分见过一面，什么关系也不是，单就在心里想一想此人是否会冷，就已经非常了不起了。可是，张小凡居然把想法变成了事实：竟然真的来给这个仅见过一面的老和尚送饭了。
便是普智那样已经修到了心如古井、宠辱不惊的高僧，也忍不住微微动容，赞叹不已。可见张小凡此举之难，之可贵，之不可为。
综合以上四点，张小凡给普智和尚送饭的可能性约等于零。而他若是不给普智送饭，别说拜入青云山了，根本就一点生还的机会也没有。若非张小凡从小就是个有心人，他压根就难逃此劫，可以说是必死无疑。
作者:
58642modemeng 时间: 2012-4-1 13:12 标题: 回复 #119 墨叶 的帖子
对于篇幅长是缺点我是很不认同
大唐确实还未臻完美，欠缺精雕细琢
但是大唐的长跟后世网文的长是有明显区别的
如果大唐不是如此长篇，很多情节无法铺开，很多人物不能刻画的如此惟妙惟肖
不知大家注意没有，大唐在引用历史人物时除了一些情节真正需要、避不开的人物，其他都是选择了一些传统小说的边缘人物
比如说杜伏威、萧铣这样的人物在黄易笔下是那么的有血有肉
而一般隋唐小说都会不惜笔墨渲染的王伯当、单雄信、宇文成都在大唐里面都不值一提，甚至秦叔宝、卫国公都被无限弱化
在黄易刻意为之下，没有很长的篇幅，恐怕就没有时间和空间来给这些历史过客登台亮相的机会了吧？
另外，后期确实是有一些酱油人物出来给升级的主角涮经验
但也并不是说大唐有多么烂尾
奕剑一门接连不断的出现作用始终是在夯实双龙武学和情感的基础
宋缺与宁道奇的巅峰一战，前面其实也早就通过对前辈交往事迹埋下了伏笔
大唐确实后半部分不够精彩，但其实是因为部分读者对黄易的套路不够了解，在中期的大高潮后，对双龙掀翻历史、纵横乱世有了不切实际的期待，才会有高潮戛然而止的感觉
黄易的书诀——道，这包罗万象的一字在大唐中得到了淋漓尽致的体现
我是不明白，诛仙这种层次有什么资格跟大唐相提并论？？？
完全不在一个水准啊
读大唐的这种感觉多年以后我读了《官居一品》才又一次得意体味啊
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 13:13
为了争夺林惊羽这个旷世的奇才，为了甩开张小凡这堆没用的垃圾，老田、苍松等人纷纷卸下世外高人的伪面具，明争暗斗，夹枪带棒，无所不用其极。抢到林惊羽的苍松破天荒的笑了出来；被硬性摊派给了张小凡的田不易，恼羞成怒，完全不顾一代尊师的身份，竟然在弟子宋大仁面前失态了。
《入门》一章在萧写来，显得轻松诙谐，妙趣横生。殊不知，这恰恰是人世间最残酷的一幕。我想，写这一章的时候，萧的心情应该是愤怒的，准确的说是怒极而笑。七脉首座一个个丑态百出、滑稽荒诞，这些看似搞笑的文字，恰恰便是最恶毒的讽刺，最无情的挖苦。
如果小凡当时恰好目睹了上面那一幕，他会怎么想，他会不会心碎呢，会不会伤心流泪呢？可怜善良的小凡还总是处处维护他那个看都懒的看他一眼的师父，把田胖子对他的不屑一顾当作宽宏大量。小凡确实没有过人的资质，小凡就活该遭受他人的冷眼？小凡就应当做一块默默陪伴在鲜花脚下的土坷拉？小凡的存在只是为了衬托出惊羽无与伦比的优秀与骄傲？惊羽天赋很好，惊羽就应该顺理成章的成为万众瞩目的焦点，平步青云飞上枝头成为凤凰，接受拥护者狂热的追捧与赞美？
天下焉有是理，萧偏偏就不信这个邪，萧要改变这一切，改变小凡的命运，同时也改变自己的命运。借张小凡之口，他悲愤而无奈道出了一个平凡人的心声：
“哼！”他低低的苦笑，“就算是邪物，那也是威力绝伦的法宝，我又哪有那么好的命，配的上这些东西，和我在一起的，不就是根难看的烧火棍吗？”
冰凉的感觉，缓缓从烧火棍上泛起，在他身体里游荡着，仿佛在安慰着他
“法宝？法宝？”
张小凡咬紧了牙，我算什么东西，怎么会用法宝，说到后面，他的声音都带了几分哽咽，就连那股冰凉的感觉，也似乎被他这股悲伤惊动一般，一跳一跳的感觉，似乎活跃了起来。
进门难，拜师难，那得到法宝呢，毋庸说是难上加难了！
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
好一个“天和地对待万物都是一样公平的”！
果真是公平的吗？
六尾魔狐便不这么认为：“在你的眼中，所谓的世间，便是由你们人族当家作主的世间吧？天生万物，便是为了你们人任意索取；只要有任何反抗，便是为祸世间、害人不浅，便是万恶不赦、罪该万死，对吧？……可是，你可曾想过其他族类的感受，那些被你们人杀了、吃了的禽兽，又是什么感觉？”
老子说“天地不仁，以万物为刍狗”这句话的时候，恐怕没有想过禽兽的感受吧！那么“这个天地对待万物都是一样公平”里的“万物”二字又是如何体现出来的？
不光人与其他动物是不公平的，便是人与人之间，又何尝是公平的呢？
张小凡与林惊羽能比吗？
农民工的儿子和李嘉诚的儿子能相提并论吗？
萧最初写《诛仙》的时候，是怎样一个境况？各位想来都清楚，那时候的他只是布店的一个小伙计，朝不保夕，可以说前途一片惨淡，偏偏又心比天高。毋庸置疑，那时的萧就是一个标准的愤青。小凡在书中则处处表现出了愤世妒俗的一面，觉得全世界都对不起他……毫无疑问，小凡就是萧的影子，也是他精神上的寄托。
通过小凡，萧塑造了一个资质平庸、相貌不佳的普通孩子因为梦想，因为拒绝平庸而努力抗争，虽历经波折被折磨的遍体鳞伤但最终梦想成真的成人童话。《诛仙》从本质上就是在意淫了一个平凡人虚无缥缈的成功梦想。
虽然萧把张小凡每一次的奇遇都处理的合情合理，读来真实可信。但是这毕竟是在奇幻世界里，我们拥有想象的权利，如果换做现实世界，这样事会出现吗，有几个平民小子能通过一系列的巧合奇遇飞上枝头变成凤凰？青蛙变成王子或者灰姑娘最终穿上水晶鞋的故事永远都只能出现在童话里。但是惊羽则不同，无论奇幻与否，惊羽的成功都是实实在在看得见摸得着的！
《诛仙》非《道德经》，萧对这句话乃是反其意而用之，心情之复杂，感情之悲愤，又岂能是一句“天和地是公正无私的，对待万物是一视同仁的”就能敷衍过去的？
然而，我在论坛里看到的情况却是，绝大多数读者都坚持《诛仙》里引用“天地不仁……”这句话，完全是取自《道德经》里的意思，如此误解，错之极矣！
总结起来，《诛仙》的主题完全可以用四个字概括：
天道不公！
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 13:18
其实，时间是可以改变一切的，十年前的张小凡与十年后的张小凡在想法上当有天翻地覆的变化，03年的萧鼎与07年的萧鼎在境界上也应该有质的飞跃。
然而，这种思想上的变化，却未能在《诛仙》中反映出来， 03年的萧凭着一腔愤懑，写出了对“天地不仁，以万物为刍狗”的质疑，给林惊羽安排了极为悲惨的命运，四年后，他坚定不移的的执行了最初的安排，这正恰恰标志着本书彻底的失败。
《诛仙》讲述了一个愤青对人生从怀疑、反思，再到探索、直至最终彻悟的过程，张小凡对“正邪”的追求正是作者萧鼎对命运的思考。
张小凡本就是道家弟子，小凡“悟道”的过程，也就是萧鼎探索人生的过程。
萧鼎的探索最终失败了，小凡也就放弃了对“正邪”的追求，最后与鬼王一战，因为缺少铺垫，完全不符合小凡的思想变化。也就是说，小凡还远远没有成长到可以“诛仙”的精神高度，与鬼王一战，太过勉强，诸多细节都不尽合理，有硬拗之嫌。
与此同时，带来的负面影响就是《诛仙》的后三部彻底失去了原有的艺术感染力，情节处理之随意，人物刻画之粗糙，都到了前所未有的程度，尤以《大结局》最盛，完全无法与前五部相提并论，当以半部经典视之！
不再去粘贴原文了，写前半部的萧鼎和写后半部的萧鼎根本不是一个人，在物质上精神上相差太大了。如同阑兄所说，张小凡入魔之后过于胡扯八道了。此时的萧鼎已经不能和张小凡融合了。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 13:20
原帖由 58642modemeng 于 2012-4-1 13:12 发表
对于篇幅长是缺点我是很不认同
大唐确实还未臻完美，欠缺精雕细琢
但是大唐的长跟后世网文的长是有明显区别的
如果大唐不是如此长篇，很多情节无法铺开，很多人物不能刻画的如此惟妙惟肖
不知大家注 ...
起码在俺读来，读诛仙，尤其是前1/3,俺很收感动，萧鼎煽情很成功，读大唐，没有太多的情感投入，而且后期剧情让俺时刻希望大唐赶快读完吧。。
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 13:33
双龙窃听门敢不敢不要太多……官居一品敢不敢少几章贴些历史资料充字数的……
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 13:39
林惊羽这个人根本就是个骗局
刚出场，还以为这俩是主角，没过几章，林就彻底路人化了……
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-1 13:42 标题: 回复 #125 夜阑 的帖子
这个不得不说，说到点子上了。
双龙窃听的实在太多点了。
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 13:48
原帖由
x-dvd 于 2012-4-1 13:39 发表
林惊羽这个人根本就是个骗局
刚出场，还以为这俩是主角，没过几章，林就彻底路人化了……
俺看的时候，一直害怕小林子成为反派人物，还好还好，最终不过是路人而已，新一代的扫地僧，不对，是扫地道士
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 13:54 标题: 回复 #128 feiyue1206 的帖子
啥萧逸才啊、曾书书啊，乍看之下，都是有戏的角色，结果全都是路人。
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 13:55
不是扫地道士，是香火童子……
刚开篇偶以为萧鼎要走绝代双骄的路子……看了一点，啊，觉得貌似又改成笑傲江湖路线了……继续看……嗯，有点天龙无人不冤有情必孽的味道了……再继续看，咦，变封神演义了……还想再看看，哦，已经烂尾了……
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 13:57
按理来说，一上来刻画张小凡和林惊羽两个角色，并刻意表现一个天才、一个蠢材，十有八九就是要描写两条不同道路了，但最终的结果就是，那个天才路人化了……
到底是萧鼎不走寻常路，还是自己写着写着就忘了呢
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 13:58
还有更悲剧的田灵儿，一旦有所归属，再也没有戏份了。。
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:00
话说张小凡“鬼厉化”后，与曾书书再遇那一幕，还是挺让俺难过的
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 14:14
原帖由
x-dvd 于 2012-4-1 14:00 发表
话说张小凡“鬼厉化”后，与曾书书再遇那一幕，还是挺让俺难过的
曾书书又一次给黄书、猴子喝神水那段吧
从那段开始，到兽神灭亡，文笔不失水准（蛋疼的煽情开始多了。。。），新的悬念不断出现，就是整体上来说故事有些莫名其妙，从前面的武侠故事内核扩展到神怪故事，开始玄而又玄。。
兽神灭亡之后，文笔也很差，故事更加莫名其妙，烂尾的感觉越来越强烈
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:18
还有张小凡那副衰样，看久了，真心没意思，后期我是边读边默念——别中二了，要干死谁赶紧的
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 14:24
确实这样，前1/3剧情推进多快啊，后面，始终没啥主线剧情，生拉硬拽进来一段兽神剧情，而张小凡自己的故事却没有多大进展。后面的剧情就一句话，张小凡想要复活碧瑶，结果没成功。。。这么单薄的剧情，萧鼎只能无限灌水煽情了
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 14:27
焚香谷的冤情哪儿诉啊……开始看着觉得应该是类似笑傲里合纵连横的嵩山派……结果乃妹最后是无辜含冤的打酱油的路人啊……
还有算命那两父女，伏笔描写又有渊源了，偶还以为是扫地僧或是游戏风尘的绝世高人之类的……然后乃妹依然又路人了……
诛仙剧情……小张、路人、路人、路人……路人，到最后再写写小张也快要路人了，完了……
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:28 标题: 回复 #136 feiyue1206 的帖子
而且鬼厉毫无性格可言，因为后期他出场基本就是摆一副臭脸，像祥林嫂一样，反复说着天地虾仁不虾仁、土狗不土狗……
有句话说，配角是用来爱的，主角是用来推进剧情的，但到了鬼厉这，连推进剧情都免了，有他没他一个样。
鬼厉到底有J8用
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2012-4-1 14:29 编辑 ]
作者:
a741 时间: 2012-4-1 14:30 标题: 回复 #138 x-dvd 的帖子
那个 天地不仁 以万物为走狗 是天书的 每一册都出现的重要内容
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 14:35 标题: 回复 #138 x-dvd 的帖子
确实，鬼厉给人感觉，所有人都欠他的，都得讨好他。。。而且青云山的同辈、少林寺还真的对鬼厉很好，让俺蛋疼无比。。
还有两个巨恶心的剧情，小白、小环都对鬼厉示爱，你妹啊，尤其是小白，千年妖精，儿子出场时都比小凡要大N倍，想想就起鸡皮疙瘩
作者:
a741 时间: 2012-4-1 14:38 标题: 回复 #140 feiyue1206 的帖子
在修士眼中 年龄真心不是问题
要真算年龄的话 碧瑶 还有陆雪琪 都比小凡大
都该有一百多岁了
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:40 标题: 回复 #140 feiyue1206 的帖子
俺想起另一个人物——杨过。
但杨过最起码还能让我讨厌，他的一言一行我都鄙视。
而鬼厉……他TM连话都懒得说了，就只有一张臭脸，存在感低得我都忘了讨厌他
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:45
就如阑姐说的，到最后鬼厉自己都路人了。
路人者人恒路之
作者:
ylh2004 时间: 2012-4-1 14:48
原帖由 feiyue1206 于 2012-4-1 14:35 发表
确实，鬼厉给人感觉，所有人都欠他的，都得讨好他。。。而且青云山的同辈、少林寺还真的对鬼厉很好，让俺蛋疼无比。。
还有两个巨恶心的剧情，小白、小环都对鬼厉示爱，你妹啊，尤其是小白，千年妖精，儿子出 ...
对于修道人来说，岁数只是浮云，不需要予以计较，如白娘子要到一千岁才开始谈恋爱哪
作者:
a741 时间: 2012-4-1 14:50 标题: 回复 #143 x-dvd 的帖子
张小凡 是那种认死理的人 认定了很难改变
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:51
小白的妹妹是鬼厉的准丈母娘……鬼厉真吊丝啊
作者:
a741 时间: 2012-4-1 14:52 标题: 回复 #144 ylh2004 的帖子
此言大善 只有凡人才在乎岁数 对修士来说时间是浮云
作者:
a741 时间: 2012-4-1 14:53 标题: 回复 #146 x-dvd 的帖子
碧瑶 的母亲 是小白的女儿吧 不是妹妹吧
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 14:56 标题: 回复 #145 a741 的帖子
他认不认死理和作者有没有给他空间是两码事
作者:
feiyue1206 时间: 2012-4-1 14:56
原帖由
ylh2004 于 2012-4-1 14:48 发表
对于修道人来说，岁数只是浮云，不需要予以计较，如白娘子要到一千岁才开始谈恋爱哪
话是如此，但是感觉不一样，白蛇出场就是适龄美女，没人在意年龄，小白，又是儿子又是妹妹的，感觉就是大妈了，还像张小凡示爱，俺真心接受不了
ps：碧瑶没有那么大，也就十几二十
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 14:58
以万物为走狗，天地得多大的黑社会啊……
萧鼎最后没啥写的了，连死人都不放过，让万剑一出来和小张上演人鬼情未了……
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 15:01
俺觉得《诛仙》和《幽游白书》的问题一样，就是——作者自己都不知道该干嘛了
或者说，大多的连载作品都是如此。
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2012-4-1 15:03 编辑 ]
作者:
夜阑 时间: 2012-4-1 15:02
萧鼎想描写鬼厉化之后的人物内心冲突……结果可耻的失败了……成为一个典型装13的……这个只能说萧鼎的笔力和人物掌控能力和大师们的距离还不能计……
作者:
x-dvd 时间: 2012-4-1 15:04 标题: 回复 #153 夜阑 的帖子
其实俺很能理解萧鼎的意图，但从文字上，实在是体现不出他的意图
作者:
a741 时间: 2012-4-1 15:08 标题: 回复 #151 夜阑 的帖子
那是灵魂 好且修士木有那么容易死
作者:
58642modemeng 时间: 2012-4-2 08:47 标题: 回复 #152 x-dvd 的帖子
幽游白书其实最后的部分本应是最精彩的……
可惜……烂尾帝都干了什么啊
作者:
58642modemeng 时间: 2012-4-2 09:15 标题: 回复 #124 feiyue1206 的帖子
论感动《大唐双龙传》很差吗？
开篇不就傅君倬的身死就让人心痛
不过伤心地泪水始终不够
大唐激荡人心的是男女的情泪和兴奋到无法抑制的泪水
作者:
jiyi1 时间: 2012-4-2 16:19 标题: 回复 #157 58642modemeng 的帖子
说的好
作者:
a741 时间: 2012-4-2 16:28
楼上说的都好
作者:
吕布貂蝉 时间: 2012-4-25 14:43
我以为就我一个人认为诛仙烂尾~路人话呢~~好久没来这个版块~~路人了~
作者:
luke19821001 时间: 2012-5-7 14:04
大唐确实无法和金书比。
大唐的剧情都是凑的，大致就是先出来的所谓高手看上去都很NB，但是到了后面就是渣。
而两个主角虽然号称是通过战斗来提升武功，但是这只是黄易自欺欺人的借口，因为主角的武功成长依旧依靠的是顿悟和奇遇。从最初的长生诀，到和氏璧，都是这个路子。最后寇仲领悟井中月，谁能说清楚什么是井中月吗？总之就是作者说他强，没有理由就是强。
大唐有点像现在的网络小说，为了吸引眼球，不断出现各种高潮。于是强力程度不断放大，前面的高手放到后面就是渣。因为主角需要在不断的高潮中不断胜利和成长，所以主角光环及其严重，不断的死里逃生，不断的走狗屎运。最后，由于吹牛吹得太离谱了，将寇仲搞成了李世民第二，这玩笑就开大了。为了限制寇仲的发展，只好让徐子陵、师妃暄等人一起来拖后腿，所以徐子陵这个角色越到后面越让人觉得讨厌。而本来看上去很NB的东西，也不得不越来越变得平庸。比如天刀宋缺，看上去NB烘烘，吹起来天下无敌。结果呢，一直龟缩在穷乡僻壤，天下都翻天了还不敢擅动。最后好不容易动了一下，却被一个尼姑当猴子耍，耍玩就玩完了。武功也是吹得凶，结果唯一的出手好像只是点播了寇仲一下。
寇仲从中期就开始布局争天下，费了多少力，死了多少人，连女人都是政治联姻，好不容易出头了，结果被人家几句话就放弃了，前后对比落差极大。要说为了争夺天下而从死人堆里爬出来的人，怎么可能连最基本的道理都不懂？谁不知道打仗就要死人？谁不知道乱世人民受苦？既然打定主意成为军阀，那就应该有老子才是真命天子的气势，就应该理所当然的将其他军阀打成战犯，将自己当成救世主才对。怎么可能被几句口水话击败呢？要说什么魔教，什么外族。寇仲就应该说道：“凡是阻碍我统一的人都是敌人，档我者死！等我将所有敌人消灭，自然会给百姓带来太平盛世，这种事情怎么可能假手于人？”这样的话来才是真男人。
作者:
钱尘往事 时间: 2012-5-7 18:09
原帖由 luke19821001 于 2012/5/7 14:04 发表
大唐确实无法和金书比。
大唐的剧情都是凑的，大致就是先出来的所谓高手看上去都很NB，但是到了后面就是渣。
而两个主角虽然号称是通过战斗来提升武功，但是这只是黄易自欺欺人的借口，因为主角的武功成长 ...
+10086
黄易最后没法给寇仲退出找个合适理由了，只好扭曲徐子陵的性格让他去逼寇仲退出，同时还把少帅军的其他人都变得无比“睿智”，让寇仲都不用担心手下想不通
作者:
zhumeng 时间: 2012-5-22 17:19
黄易的书看来看去我只看出了男人对女人放水，女人对男人放水，女人遇到女人就死掐，男人尤其是情敌遇到了就互相拍砖
实力等级差距还无限大，一开始说得等级相近或者相同的人，最后都可能差上好多倍，有时候为了自圆其说就让配角跟着主角一起升级，但让人奇怪的是配角和主角不一样；又不是异军突起，为啥几年甚至几十年实力都没多大变化，评级都相当稳定了结果一遇到主角就开始坐火箭了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-12 19:20
又翻了一遍这贴，发现我的观点和几年前没有变化
作者:
夜阑 时间: 2015-6-16 12:06
跟53郎水一个，偶居然当年能写这么多字……这不科学
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-17 10:09
原帖由
夜阑 于 2015-6-16 12:06 发表
跟53郎水一个，偶居然当年能写这么多字……
这不科学
阑姐最近看了啥好的武侠文，安利一下
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