标题: 关于赵岐《孟子章句》一问 [打印本页]
作者:
临川介甫 时间: 2012-2-22 14:22 标题: 关于赵岐《孟子章句》一问
孟子曰：“非礼之礼，非义之义，大人弗为。”
赵岐注：“若礼而非礼，陈质娶妇而长拜之也。若义而非义，藉交报雠是也。此皆大人之所不为也。”
请问这里的“陈质娶妇而长拜之也”是什么意思？
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-22 14:54
纪昀《四库全书总目提要》云：至岐《注》好用古事为比，《疏》多不得其根据。如《注》谓非礼之礼，若陈质娶妻而长拜之；非义之义，若藉交报雠。此诚不得其出典。
这句话的典故出处，早n百年已经没有人知道了。
作者:
临川介甫 时间: 2012-2-22 14:59
原帖由 三种不同的红色 于 2012-2-22 14:54 发表
纪昀《四库全书总目提要》云：至岐《注》好用古事为比，《疏》多不得其根据。如《注》谓非礼之礼，若陈质娶妻而长拜之；非义之义，若藉交报雠。此诚不得其出典。
这句话的典故出处，早n百年已经没有人知道了。
王安石在《非礼之礼》中否定赵岐的这段注解，但由于搞不清赵岐原意以致我无法明白荆公的意思
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-22 15:02
四书注本，读朱熹的《集解》就行了。
赵歧注、孙奭疏，不读也罢。
作者:
临川介甫 时间: 2012-2-22 15:12
原帖由 三种不同的红色 于 2012-2-22 15:02 发表
四书注本，读朱熹的《集解》就行了。
赵歧注、孙奭疏，不读也罢。
我倒不是想读赵歧注，我是想搞懂王荆公《非礼之礼》一文的意思。
方笑一先生在《论“经术”与王安石古文之关系》中有这样的表述：
《非礼之礼》一文末尾云：“释者曰：‘非礼之礼，若娶妻而朝暮拜之者是也。非义之义，若借交以报仇是也。’夫娶妻而朝暮拜之，借交以报仇，中人之所不为者，岂待大人而后能不为乎？呜呼，盖亦失孟子之意矣。”这就质疑了东汉赵岐的《孟子》注文。
搞不清赵歧的意思，就搞不清荆公的意思啊
[ 本帖最后由 临川介甫 于 2012-2-22 15:15 编辑 ]
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-22 15:19
这话还是好理解的。
赵歧用“陈质娶妇而长拜之也”来解释“非礼之礼”，也就是说，有个叫陈质的人娶了个老婆，一天到晚对着老婆行大礼。这虽然看起来很有礼，但实际上却是非礼。——在赵歧看来，这就是典型的“非礼之礼”。
但王安石则认为，对着老婆行大礼，既是是一般人也不会这么干，（言下之意是这么干的人是脑子进水了）。孟子说“非礼之礼，非义之义，大人弗为”，也就是说只有君子才不做非礼之礼。赵歧举了个脑子进水的人的行为做例子，不妥啊不妥。——也就是说，王安石认为孟子所谓的非礼之礼，不是对着老婆磕头。
作者:
临川介甫 时间: 2012-2-22 16:36 标题: 回复 #6 三种不同的红色 的帖子
关于“借交以报仇”，李之亮先生译为“凭借着朋友的力量复仇”，我却觉得应该译为“凭着交情为别人报仇”，这是因为“借交报仇”出自《史记·游侠列传》：“慨不快意，身所杀甚众，以躯借交报仇”，说的是郭解舍身助人报仇。请教三红兄，哪一个翻译更准确？
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-22 16:58
“籍交报仇”一句，历来解释多为“凭籍交情而复仇”。如纪昀《四库全书总目提要》按语，称“藉交报雠以谓藉交游之力以报雠”。
但细细思考，还是应该解做“为别人复仇”较妥。
因为“籍交报仇”是对“非义之义”的解释，借他人之力为自己复仇，何义之有？只有自己为别人复仇，才算得上是义。——当然，郭家之流的这种义，在孟子看来自然是小义，是非义之义，不是大人之义。
作者:
临川介甫 时间: 2012-2-23 17:45 标题: 回复 #8 三种不同的红色 的帖子
谢谢三红兄！你的解答给了我莫大的鼓励啊！
作者:
东南海 时间: 2012-9-28 11:26
原帖由 三种不同的红色 于 2012-2-22 15:19 发表
这话还是好理解的。
赵歧用“陈质娶妇而长拜之也”来解释“非礼之礼”，也就是说，有个叫陈质的人娶了个老婆，一天到晚对着老婆行大礼。这虽然看起来很有礼，但实际上却是非礼。——在赵歧看来，这就是典型的 ...
愚以为，陈质并非指人。陈质娶妇对应藉交报仇。
质通贽，故陈质娶妇意为准备礼物娶妻。
藉通借，意为凭交而报仇也。
作者:
轮回 时间: 2012-9-28 12:51
我和三红理解不同，就从后文的“藉交报雠是也”来解。
以豫让为例子，在他漆身吞炭后被朋友识破，有这样的对话：（友）为之泣曰：“以子之才，臣事赵孟，必得近幸。子乃为所欲为，顾不易邪？何乃自苦如此？求以报仇，不亦难乎！”豫让曰：“既已委质为臣，而又求杀之，是二心也。凡吾所为者，极难耳。然所以为此者，将以愧天下后世之为人臣怀二心者也。”
这就是古人所重的信义，反对拿诚信底线做交易。豫让的可贵不止是舍身报仇，更可贵的是对忠义的诠释。士为知己者死的有选择的忠和孟子对君臣之间的几种关系是相通的，豫让反对的是那种开始就动机不良，结果必然背叛的事人。孟子所举的例子，就我理解应该是通过伪装友善骗取别人的信任而报仇，也就是开始动机不良，结果必然害友的事情是不义的。
所以，上文的质应该是同“贽”，也就是说靠厚重的礼物和过分的礼节去求婚是不符合礼的。一些高门第的人嫁女还要索要价格不菲的聘礼，豪门看不起穷女婿的，至今常有。加上史书上记载赵岐同志“娶扶风马融兄女。融外戚豪家，岐常鄙之，不与融相见”的经历，估计是在结合自身遭遇吐槽。
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