标题: 请问历史上有管家篡权的吗？ [打印本页]
作者:
谭文山 时间: 2012-2-17 12:35 标题: 请问历史上有管家篡权的吗？
胡作非为，欺上压下，不干正事。
最后将主子逼作傀儡，自己发号施令反杀主子。
作者:
谭文山 时间: 2012-2-17 12:36
好像饿死赵主父的那位就是，谁记得叫什么名字吗？
作者:
KYOKO 时间: 2012-2-17 12:39
能逼死主子的也算枭雄吧
胡作非为、不干正事儿的定义是啥？
作者:
谭文山 时间: 2012-2-17 12:44
原帖由 KYOKO 于 2012-2-17 12:39 发表
能逼死主子的也算枭雄吧
胡作非为、不干正事儿的定义是啥？
指鹿为马，不作为，想对付谁就对付谁。
赵高，严嵩，邓通等人就是这样。
作者:
小贩 时间: 2012-2-17 13:06
多了……
作者:
outmoon 时间: 2012-2-17 13:07
邓通还好吧
作者:
1级魔法行会 时间: 2012-2-17 14:17
胡沙虎算一个吧
还有后面的术虎高琪
作者:
feiyue1206 时间: 2012-2-17 15:07
李园
作者:
吴元叹 时间: 2012-2-17 15:21
矮子丕平
作者:
轮回 时间: 2012-2-17 15:34
原帖由 谭文山 于 2012-2-17 12:35 发表
胡作非为，欺上压下，不干正事。
最后将主子逼作傀儡，自己发号施令反杀主子。
靳准
作者:
asky 时间: 2012-2-17 15:39
南唐李不就是杨行密的大管家么。
作者:
飞风划过 时间: 2012-2-17 15:43
何为“管家”？
如果是重要家臣，那在春秋战国就大把了，阳货、屠岸贾、田桓子......数不过来。
作者:
飞风划过 时间: 2012-2-17 15:44
此外纠正一点：篡权与干不干正事，两者并无必然联系
作者:
superzz_0 时间: 2012-2-17 15:53
严格来说，丞相都是皇帝的管家
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-17 15:55
原帖由 飞风划过 于 2012-2-17 15:43 发表
何为“管家”？
如果是重要家臣，那在春秋战国就大把了，阳货、屠岸贾、田桓子......数不过来。
1、阳虎是真的。
2、屠案贾是虚构的。
3、田桓子是卿，不是家臣。
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-17 15:56
原帖由 superzz_0 于 2012-2-17 15:53 发表
严格来说，丞相都是皇帝的管家
自此封建制度崩溃后，丞相还真就不是皇帝大管家了。
作者:
小贩 时间: 2012-2-17 17:19
封建制度啥时候开始崩溃的啊?
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-17 17:25
原帖由 小贩 于 2012-2-17 17:19 发表
封建制度啥时候开始崩溃的啊?
春秋二百多年，基本就是封建制度崩溃的二百多年。
作者:
关内侯 时间: 2012-2-19 11:17
三晋、田氏、三桓
作者:
zhwenh_0421 时间: 2012-2-19 11:26 标题: 风流千古
邓公算不算？
PS：
1988年，原苏联例行的16—17岁学生的结业历史考试被取消，因为历史教科书充满谎言，“信誉全无”。1989—1990年，开始启用新的教科书。戈尔巴乔夫说：“测验学生知道多少谎言是没有意义的。”
[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2012-2-19 11:28 编辑 ]
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-2-19 11:32
原帖由 关内侯 于 2012-2-19 11:17 发表
三晋、田氏、三桓
卿大夫和管家是两回事。
一个是贵族，一个是家臣。
作者:
海蛰 时间: 2012-2-19 11:46 标题: 回复 #21 三种不同的红色 的帖子
对于国君来说，国等于家，贵族不就相当于国君的家臣吗
作者:
素质低 时间: 2012-2-19 12:29
北条家不是篡夺了源氏的权力么
作者:
边城玫女 时间: 2012-2-19 16:01
管家？
如果只是管家的真正功能
那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们
墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里
宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。
只是管家势力太大了。
一代代传下来，结果管家把主子给杯具了
作者:
边城玫女 时间: 2012-2-19 17:42
管家？
如果只是管家的真正功能
那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们
墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里
宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。
只是管家势力太大了。
一代代传下来，结果管家把主子给杯具了
作者:
五袋石果 时间: 2012-2-19 20:32
原帖由 谭文山 于 2012-2-17 12:44 发表
指鹿为马，不作为，想对付谁就对付谁。
赵高，严嵩，邓通等人就是这样。
赵高还有那么点意思。严嵩全靠琢磨皇帝的心思办事，全心全意为皇帝服务，没有“欺上”的能力，皇帝拿下他不过是一句话的事情。至于邓通，不过是皇帝的小情人而已，丞相传他去相府，他就吓得尿裤子，皇帝拍胸脯保证马上就派人去相府救他，他才敢去。
按赵高这个思路，那个三家分晋，田氏代齐有点像。
不过真正是家臣而上位成功者，好像不好找。丰臣秀吉成功接收其主公织田信长的所有势力，如果本能寺之事是秀吉的谋划，那他就算一个，如果不是他谋划，那他就不算。
作者:
Jaguar 时间: 2012-2-20 22:51
楼主想得到的恐怕不是这类答案，讲一些只涉家事不论国政的例子吧
作者:
索虾王 时间: 2012-2-20 22:54
杨坚算不算？？？
作者:
素质低 时间: 2012-2-21 08:37
原帖由 边城玫女 于 2012-2-19 17:42 发表
管家？
如果只是管家的真正功能
那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们
墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里
宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。
只是管家势力太大了 ...
边城枚女团队又来轩辕了啊
作者:
彼何人斯 时间: 2012-2-22 10:10
杨坚是外戚。
寒促杀后羿，窃据权位四十年之久，可以算一个吧。
作者:
沙加1110 时间: 2012-2-24 14:51
原帖由 素质低 于 2012-2-19 12:29 发表
北条家不是篡夺了源氏的权力么
这个是外戚吧
作者:
shicanhui 时间: 2012-2-25 13:52
管家篡权的极少，除非主人懦弱到极点。上面有法律、政府
但国君的“管家”篡权的有，上面没有人能管他了
作者:
jianfudeai 时间: 2012-2-26 11:49
应该有不少这样的，不过管家这个范围有点宽
作者:
阿巽 时间: 2012-2-26 12:24
首席活太师
作者:
a741 时间: 2012-2-26 12:32
几乎每朝每代都有啊
作者:
yusuqing 时间: 2012-5-25 10:10 标题: 回复 #1 谭文山 的帖子
法国国王管家，矮子柸平
作者:
薛仁贵 时间: 2012-5-25 12:08
南唐烈祖李昇
作者:
yusuqing 时间: 2012-5-25 13:51
啊没注意前面有人说过呸平了。。
作者:
绝世天骄 时间: 2012-5-25 14:17
李固。
作者:
晕菜 时间: 2012-11-1 22:01
霍光 王莽 曹操 刘裕
作者:
晕菜 时间: 2012-11-1 22:02
权臣和管家之间的差别不太好衡量
作者:
HXYmichael 时间: 2012-11-7 20:57
阳货、屠岸贾、田桓子
作者:
孔方 时间: 2012-11-9 00:09
按照钱穆的说法，所谓宰相正名定义就是管家的意思，因此凡是以宰相身份上位的都算管家篡权，而历史上篡位的几乎有一半以上是宰相。
作者:
cczyxycq 时间: 2012-11-9 16:55
见，水浒-李固
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |