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标题: 为啥仙剑2大家很少讨论? [打印本页]

作者: KYOKO    时间: 2012-2-14 15:00     标题: 为啥仙剑2大家很少讨论?

虽然只玩过2次,感觉还素不错的。当然,压力山大之下,做成介样已经可以鸟。个人观点,仙1 90分,2 70分,3 50分,外传木玩过,估计同3差不多,4 70分,5也木玩过,口碑不咋样,估计也就50分
ps:情淫节无聊灌水的路过,不喜勿喷
作者: lostwsg    时间: 2012-2-14 15:06

仙三分为什么这么低?

仙三很不错啊

仙二个人感觉一般吧,而且是相当的一般
作者: KYOKO    时间: 2012-2-14 15:09

3俺分两段打的,第二次差不多半年后,玩过以后根本不记得说的是啥了
作者: respectdna    时间: 2012-2-14 15:17

在前作几乎在那时候无法超越的情况下,仙剑2要有好口碑就难多了。而且不觉得李忆如养的小宠物厉害的话,千叶禅师最后都是浮云。
作者: 海蛰    时间: 2012-2-14 15:51

估计是因为仙一的影响太大,二没达到玩家所期望的高度,导致心理落差太大吧。现在回想一下,觉得剧情还是可以的。
对仙剑系列最大的怨念就是迷宫太坑爹了,整个流程下来,就觉得一个迷宫接着一个迷宫,剧情嵌在迷宫间隙里,相当的不爽。
从仙一玩到仙四,对仙五已经完全提不起兴趣了,看了下剧情简介了事。
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 16:04

仙剑2推出的太晚了,如果是98年推出结果就不同了。
作者: cup    时间: 2012-2-14 16:22     标题: 回复 #1 KYOKO 的帖子

作为一名老玩家兼仙剑迷,我的看法如下:
仙一:经典中的经典,一共玩过4次,情节超一流,画面在当时也是一流,游戏战斗系统中规中矩,非踩雷式触发战斗可让玩家更享受避怪的乐趣,桃源村隐藏情节及五灵最终绝技的学习算作带有支线情节,唯一会被说的就是迷宫部分,但其实玩过觉得还好啦,90分绝不为过。
仙二:普遍评价不高,其实是由于一代太过辉煌造成的,二代期望过高了,但整体其实不错。情节延续了一代,联系紧密,尽管有些老套,画面有所改进但没有亮点,结尾千叶禅师的变化有些过乎意料却又在情理之中,设计得不错,因为只是很久前玩过一次,印象只有这些了,评分70也可以了。
仙三:玩过一次,首次在仙剑中采用3D引擎是亮点,情节上虽然与前两代关联不大,但却独成一篇,景天集齐古董令玩家很有成就感,女主角好感度不同结局不同也属首次,魔剑可以养成,但效果很一般,里面一个龙葵的小游戏很有难度,很好玩,赞一个,50分太低了,我会评85。
仙三外:玩过一次,由于出品时间与仙三相差不远,仙三外为问情篇,但有被笑称为问路篇,可见迷宫的复杂程度,基本上没有攻略很难过的,这是较大的诟病,但对于喜欢挑战的玩家来说是好事。与三代是基本相同的引擎,故事情节感觉不如仙三感人,但是也会有渗透情爱在里面,五灵轮系统和称号是增加可玩性的,但是太有限了,毕竟迷宫复杂耗时耐玩性自然不强。基于此,我评75分。
仙四:我等到2008年才通关一次。情节很唯美,画面更细腻,终极Boss玄霄的宿命令人惋惜,这是第一次将终极Boss的感情带给玩家感受,迷宫不再复杂,人物性格刻划分明,柳梦璃从一开始就以谜一样的身份出现引人入胜。最后结局更可令人有不同的理解,令人回味无穷,整体评价85分。
仙五:没时间玩了
作者: 夜阑    时间: 2012-2-14 17:18

主要没神马好讨论的……剧情也不复杂,一条直线通过,打斗的话,后期基本可以靠宠物们轮番上阵,最后的BOSS弱爆了,偶当初还想把身上所有的武器当暗器扔了玩,还没几下,就发现没血了,都没来得及玩大招,被那个雷神小宠物一个霹雳就KO了……

问路篇的迷宫不是复杂是很繁复,一个迷宫接一个,玩家们是喜欢挑战但不是喜欢被当猴耍迷宫里走上走下,如果迷宫是做成幽城那种,还可以说是无攻略挑战
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 17:19     标题: 回复 #7 cup 的帖子

仙一的90分是和当时的其他国产游戏比较得出的吧
作者: 墨叶    时间: 2012-2-14 17:22

迷宫不可怕。地雷才崩溃。
作者: cup    时间: 2012-2-14 17:34



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-14 17:19 发表
仙一的90分是和当时的其他国产游戏比较得出的吧

评价当然要基于当时的年代和环境来定了,仙一要是放在现在估计就没什么人玩了
作者: cup    时间: 2012-2-14 17:34



QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2012-2-14 17:22 发表
迷宫不可怕。地雷才崩溃。

仙剑一直没有地雷的啊?怪物都是可见的,轩辕剑的才是地雷
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 17:42



QUOTE:
原帖由 cup 于 2012-2-14 17:34 发表


评价当然要基于当时的年代和环境来定了,仙一要是放在现在估计就没什么人玩了

即使放在当时,如果是和国外游戏比较,仙一能达到中等水平就不错了
作者: 墨叶    时间: 2012-2-14 17:47     标题: 回复 #13 马腾 的帖子

仙剑1的战斗模式也不错。
当时国外的RPG也不怎么样。
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 18:37     标题: 回复 #14 墨叶 的帖子

你玩过多少国外RPG?不说那些顶级RPG大作,幻想水浒传就远胜仙1了
作者: x-dvd    时间: 2012-2-14 19:48

仙剑1发售过SS版,日文的,销量嘛,就没听说过了
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 20:17     标题: 回复 #16 x-dvd 的帖子

估计高不了,日本游戏业发达,高质量的游戏很多,仙剑1吃不开的
作者: 姜维姜伯约    时间: 2012-2-14 20:18

2代就像1代的外传一样,而且主线很短,上市的时候末将玩了半天就通了
老实说末将玩游戏没什么记性,反正1、2、3、3外都通了,但是都只剩一些些的小印象了,1代记忆还多些,剩下的都没有很多能让人记住的
4代末将没有玩,因为当时的电脑不支持,迷宫里人物都是无贴图......5代玩了一点点,虽然都买了Z版,但是玩的却是网上下的虚拟系统虚出来的,主要是现在对这类的RPG兴致缺缺......
作者: hhp19910906    时间: 2012-2-14 20:35

2的悲催主要是玩家的希望太大,明显是官方压着不出售,仙一发售后一个98柔情版,一个新仙剑就是诚心吊玩家胃口,但结果却是剧情大同小异,各方面都没有新意,所以大宇完蛋在这上面,至于后来听说是因为仙三的音乐才有活了过来,当然只是小道消息,不是官方的。
至于出口方面,西方文化根本理解不了,为什么能在一开始把事都办了,后面却可以连手都不拉,日本方面没听说过,不清楚
作者: x-dvd    时间: 2012-2-14 20:39     标题: 回复 #17 马腾 的帖子

没有听说过的销量,你觉得会高么?
一切尽在不言中啊
作者: 马腾    时间: 2012-2-14 21:01     标题: 回复 #20 x-dvd 的帖子

这说明仙剑1质量并非那么高,只不过是在特定情况下才取得成功的
作者: 东祖长离    时间: 2012-2-14 22:19



QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2012-2-14 19:48 发表
仙剑1发售过SS版,日文的,销量嘛,就没听说过了

销量很烂,具体数据忘了。

不过记得在仙剑1SS版发售前港台媒体甚至部分内地游戏界媒体都是在显著位置报道并认为销量令人期待的,结果销量出来后集体沉默了。
作者: SkyGrasper    时间: 2012-2-14 22:32

遥想当年,打仙2的最大收获,就是那以后打其他rpg,再没有觉得跟NPC说话烦过
拿天使绘卷的过程太反人类了......

想起来那时也是年少无知,居然还浪费时间打二周目......
若是现在,大概三个小时就放弃了吧
作者: x-dvd    时间: 2012-2-14 22:41

我玩仙剑算是比较晚的了,没有老玩家的那种感动。
最早玩的RPG,一部是《英雄传说5海之槛歌》,一部是《格兰蒂亚2》。
所以,当我再接触仙剑1的时候……
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 12:01     标题: 回复 #23 SkyGrasper 的帖子

若是现在玩仙1,估计10分钟就放弃了
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 12:14



QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2012-2-14 22:41 发表
我玩仙剑算是比较晚的了,没有老玩家的那种感动。
最早玩的RPG,一部是《英雄传说5海之槛歌》,一部是《格兰蒂亚2》。
所以,当我再接触仙剑1的时候……

我是从新仙剑开始玩的,通关后再试玩仙剑1,根本没法玩

英雄传说5以前没玩过,近期刚试玩了一下,玩不下去,画面太悲剧了,虽然RPG画面不是最重要的,但一款画面已经脱离时代的游戏,的确让人没有激情玩下去。

我最早玩的RPG应该是FC上的吞食天地2诸葛孔明传(另一款更早的游戏是圣火列传,但由于电池槽有问题储存不了,只玩了一点),PC上玩的最早的RPG是轩辕剑4,轩辕剑3和外传,幻想水浒传2,新绝代双骄3
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 12:47     标题: 回复 #15 马腾 的帖子

……

当然,幻想水浒传本来就是顶级RPG

幻水的战斗系统到现在来说都是最完美的非即时RPG解决方案之一

96年以前的RPG拿到现在还能玩得下去的仙剑1算一号,这就够了

仙剑1的战斗系统是直接把国外的成熟系统搬过来用,而且前面已经经过很多家公司的实验作品做国产化改良了

说这么一个成熟的战斗系统在当时有多么差肯定是过于苛刻的

要知道在仙剑发行时,FF7、DQ6、幻水、格兰蒂亚、星之海洋、王国之心、Diablo等等一系列划时代的作品尚未

面世

仙剑1再跟“前辈们”的较量中也并没落后许多

至少个人认为比FF1~6,DQ1~4还是明显有优势的

在仙剑1之前,个人玩过的明显比仙剑1强的RPG5个手指数的出来

天地创造、超时空之钥、DQ5、沙迦2而已(口袋个人98年才接触到)

国内很多地方是把仙剑1捧得太高,马腾兄一下又给踩到地底下去了
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 12:53     标题: 回复 #26 马腾 的帖子

关于画面问题我觉得兄台太偏颇了

别的不说就本论坛人常接触的老英杰传还有皇帝这些游戏

画面这东西做得好添彩,做不好其实也无伤大雅
作者: 夜阑    时间: 2012-2-15 12:59

画质这种东东,如果游戏真正吸引人,是不会太过苛刻要求的……正如LS说的,英杰皇帝神魔,偶依然玩过无数次……
作者: KYOKO    时间: 2012-2-15 13:03

现在很少玩rpg的原因一个是剧情不吸引人,画面音乐啥的对俺来说就素浮云,另一个战斗木新意,不是加血就是dps没意思
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 13:04     标题: 回复 #29 夜阑 的帖子

神魔至尊传?

澜姐姐啊,虽说那分辨率确实是低

但是那画风一直俺最喜欢的画面之一

摸着良心说我没觉得其画面比空之轨迹之前的任何一部英雄传说差
作者: KYOKO    时间: 2012-2-15 13:07

神魔?话说2个月前下载了玩了6、7关基本放弃了
作者: x-dvd    时间: 2012-2-15 13:19

我觉得神魔最大的硬伤,是人设
作者: 夜阑    时间: 2012-2-15 13:27

神魔确实是分辨率有点坑爹,画风其实很漂亮……开场画面很赞……

汉堂的人设是见仁见智的问题,神魔幽城寰神的人设,很多人觉得很耐看,很多人也觉得很难看……
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 13:33     标题: 回复 #33 x-dvd 的帖子

话说我是以高中为分界线

高中以前是欣赏不了天地劫的画风的(现在想想貌似当时是更受不了那个价格)

高中开始迷恋的不行

尤其第一次穿版神魔后,我深深庆幸没有错过此等神作
作者: 夜阑    时间: 2012-2-15 13:36

仙二,那几个小宠物还是很漂亮的,当初偶最喜欢拿青僵虫把小BOSS顶住,任凭宠物们虐待……

仙一在偶机子里存了好久,仙二估计两周,仙三还有问路篇貌似木有超过3天,仙4和仙二差不多……

仙4打个游戏还得用外挂,偶实在不能适应游戏里那个扯淡的视角……
作者: KYOKO    时间: 2012-2-15 13:38     标题: 回复 #36 夜阑 的帖子

仙3和外传通关有木有?

仙4视角还可以啊,不稀饭3D的俺也能适应
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 13:38     标题: 回复 #36 夜阑 的帖子

仙5呢
作者: x-dvd    时间: 2012-2-15 13:40

CG里的那个冰璃和游戏里的那个冰璃真的是一个人么
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 13:58



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-15 12:47 发表
……

当然,幻想水浒传本来就是顶级RPG

幻水的战斗系统到现在来说都是最完美的非即时RPG解决方案之一

...

幻想水浒传在国外RPG游戏中应该算不上顶级,也就是中上水平

QUOTE:
96年以前的RPG拿到现在还能玩得下去的仙剑1算一号,这就够了

这的看怎么说了,如果是接触游戏早的人或许还能玩下去,如果是近几年刚接触游戏的人,估计很少有能玩下去的

QUOTE:
仙剑1的战斗系统是直接把国外的成熟系统搬过来用,而且前面已经经过很多家公司的实验作品做国产化改良了

说这么一个成熟的战斗系统在当时有多么差肯定是过于苛刻的

要知道在仙剑发行时,FF7、DQ6、幻水、格兰蒂亚、星之海洋、王国之心、Diablo等等一系列划时代的作品尚未

面世

不只是战斗系统的问题,其实仙剑的剧情也算不上优秀,自由度也比较低。幻水1只比仙剑晚出几个月,但明显强于仙剑

QUOTE:
仙剑1再跟“前辈们”的较量中也并没落后许多

至少个人认为比FF1~6,DQ1~4还是明显有优势的

在仙剑1之前,个人玩过的明显比仙剑1强的RPG5个手指数的出来

天地创造、超时空之钥、DQ5、沙迦2而已(口袋个人98年才接触到)

个人感觉是比较主观的,何况如果后出的游戏如果比老游戏还差(不包括先入为主的老玩家的感觉),那就没法混了

QUOTE:
国内很多地方是把仙剑1捧得太高,马腾兄一下又给踩到地底下去了

不是有句话叫“矫枉必须过正,不过正就不能矫枉”嘛何况我只是说仙剑和同期的国外RPG相比算不了什么,又没否定仙剑和同期国内RPG相比算得上是第一
作者: KYOKO    时间: 2012-2-15 14:08

自由度低的游戏比较适合俺,太高的需要太花脑子了。啥转职只能转一种就好,转几种还得查资料这个好啊还是那个好,烦
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 14:12     标题: 回复 #40 马腾 的帖子

幻水1跟2的综合水准个人认为是在最终幻想8和格兰蒂亚之上的

耐玩度强过划时代的RPG最终幻想7

剧情秒杀销量怪物口袋妖怪

画面稳压卡卡布三部曲

那几年(99年以前)整体水准真正全面超越幻水前两作的RPG也就是异度装甲和寄生前夜

就算是被坛子里众高手如绣娘、澜姐等高手推崇的空轨三部曲我也没觉得其全面超越了幻水前两部

尤其是在耐玩度上
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:13



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-15 12:53 发表
关于画面问题我觉得兄台太偏颇了

别的不说就本论坛人常接触的老英杰传还有皇帝这些游戏

画面这东西做得好添彩,做不好其实也无伤大雅

画面差得有个度,一款游戏的画面落后三五年还可以,落后十年八年也勉强(前提是此游戏的画面在当时是一流的,如果一款游戏的画面刚推出就落后数年,等过几年后肯定没法玩,比如05年出的天子传奇,画面比99年出的轩辕剑3都差很多,更不用说其他方面)

玩那些老游戏的人多数是怀旧的老玩家,新玩家很少有喜欢玩那些古董级的游戏的。

优秀的画面是一款好的游戏最基本的因素,如果连画面都做不好,又怎么能做好其他方面?可以这么说,一款经典游戏的画面在当时即使不是顶级水平也是一流水平,没见过哪个画面在当时就算烂的游戏会成为经典游戏的,仙剑1画面按现在的标准虽然很差,但和同期国产RPG相比算是优秀的了

[ 本帖最后由 马腾 于 2012-2-15 14:16 编辑 ]
作者: hhp19910906    时间: 2012-2-15 14:17



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-15 13:58 发表


这的看怎么说了,如果是接触游戏早的人或许还能玩下去,如果是近几年刚接触游戏的人,估计很少有能玩下去的


此话欠妥,我玩的仙1是05年前后,只有一个目的,看剧情,包括现在玩游戏不管什么游戏我基本上都当成小说看,其余的完全忽视,连魔兽都是以剧情为主,根本不练技术。即便是现在如果有一款和仙剑1一个档次的游戏给我我还是照样玩,一个是看剧情,一个是看看制作组的思想
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:23     标题: 回复 #42 58642modemeng 的帖子

寄生前夜的进入游戏后的画面比片头动画差远了游戏性就不说了,纯属是靠画面出名的

幻水游戏性虽高,但地位是比不上最终幻想等游戏的。可惜幻水2以后没有PC版了
作者: KYOKO    时间: 2012-2-15 14:26

游戏公司就是把大量精力放在了画面、音乐上,才使剧情、系统下降了档次,俺看来,画面基本跟上时代就行,音乐。。甚至没有都可以
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:26



QUOTE:
原帖由 hhp19910906 于 2012-2-15 14:17 发表

此话欠妥,我玩的仙1是05年前后,只有一个目的,看剧情,包括现在玩游戏不管什么游戏我基本上都当成小说看,其余的完全忽视,连魔兽都是以剧情为主,根本不练技术。即便是现在如果有一款和仙剑1一个档次的游戏 ...

我的原话是如果是近几年刚接触游戏的人,估计很少有能玩下去的,不是说刚接触游戏的人就一定玩不下去那些老游戏,只是说绝大多数刚接触游戏的人玩不下去。
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:28     标题: 回复 #46 KYOKO 的帖子

顶级大作很少没有音乐,比如樱花大战的音乐就很重要
作者: x-dvd    时间: 2012-2-15 14:33

个人感觉,仙剑1最出彩的剧情,就是月如之死,处理得干净利落,一点不拖泥带水,从而造成的那种剧情冲击力。
俺承认打到这一幕时,有点动容,其他嘛,实在没感觉。
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:39     标题: 回复 #49 x-dvd 的帖子

幻水2游戏刚开始不久兄弟二人在石头上刻下标记后跳崖也很有剧情冲击力
作者: x-dvd    时间: 2012-2-15 14:42     标题: 回复 #50 马腾 的帖子

幻水2一出场就高能,的确让人印象深刻
这种节奏的陡然转变,是RPG的一大杀器啊
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 14:43

其实国产RPG除了画面以外,在其他方面还真没有绝对超过幻水2的
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 15:11     标题: 回复 #45 马腾 的帖子



寄生前夜是靠画面出名的?没搞错吧
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 15:13     标题: 回复 #51 x-dvd 的帖子

朱红泪也是开始就动容

所有王子复仇记类型的都是这样的
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 15:24     标题: 回复 #53 58642modemeng 的帖子

你认为寄生前夜游戏性很高?
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 15:31     标题: 回复 #55 马腾 的帖子

是的

而且是非常高
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 15:43     标题: 回复 #56 58642modemeng 的帖子

通关几次?
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-15 15:52     标题: 回复 #57 马腾 的帖子

那倒不是很多……

也就4、5遍吧?但是游戏性不能单纯用通关次数衡量吧?

要不我通的最多肯定是口袋了

那个口袋玩家打四大天王不得上千次
作者: 马腾    时间: 2012-2-15 16:55     标题: 回复 #58 58642modemeng 的帖子

这个游戏问题很多,子弹数量的限制就够麻烦的,说可以靠躲避可以替代升级,实际上多数地方空间狭小,敌人攻击范围又大,躲避用处不大,而且游戏里的角色很少,我打这个游戏时在一个地方和前田分开后,到另一个地方再次遇到他时感觉不是他从原来的地方移动到新的地点,而是感觉有两个前田,一个在原来的地方等待,另一个在新地点等待
作者: pu135167    时间: 2012-2-16 02:58

仙2还是不错的...至少比仙五强.........
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 08:21     标题: 回复 #59 马腾 的帖子

这就是看研究程度了

实际上除了最终BOSS,其他绝大多数敌人都是可以通过摸清其行动规律进行提前预判进行躲避的

子弹限制更是增加了游戏进行中的策略性,

迫使玩家对不同的特殊敌人选择最适合的武器从而达到节省弹药的目的

同时也保证了游戏行进中的紧张、压迫感

这些都是极为出色的设定(生化和寄生前夜的恐怖感之所以系列续作无法企及个人认为最重要的就是弹药限制)

可惜后来在一些浮躁的打枪游戏氛围影响下逐渐迷失了

抛开这些不算,光是克莱斯勒大厦就足够诚意了

可以说在史克威尔的所有RPG里寄生前夜1和异度装甲才是真正永世不灭的丰碑(尽管前者当时被作为AVG推出)
作者: jjnxx    时间: 2012-2-16 08:57

仙2通关2遍,独立还看,是部不过不失的作品,剧情和人设都没有太大亮点,完败于同期的轩辕剑作品。

仙1各个版本通过不下10几20遍,剧情非常曲折,人设也漂亮,当时在94年看到这样素质的RPG游戏,让人叹为观止(放到今天当然是不出众了)。

要说画面,我玩到现在的RPG,应该说没有1个能超过最终幻想13,但是玩过它的人往往对它印象都不深,评价也不高,那是因为剧情很1般。
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 12:35



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 08:21 发表
这就是看研究程度了

实际上除了最终BOSS,其他绝大多数敌人都是可以通过摸清其行动规律进行提前预判进行躲避的

子弹限制更是增加了游戏进行中的策略性,

迫使玩家对不同的特殊敌人选择最适合的武器从而 ...

寄生前夜的RPG因素并不多,感觉更像动作射击游戏。

QUOTE:
子弹限制更是增加了游戏进行中的策略性

这种战斗模式的游戏限制子弹与其说是增加策略性,倒不如说是增加操作的难度。

寄生前夜和幻水完全是两种类型的游戏,没有可比性,无双游戏也有策略性,但无双游戏显然和三国志系列信长系列不是一个类型
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 12:36



QUOTE:
原帖由 jjnxx 于 2012-2-16 08:57 发表
仙2通关2遍,独立还看,是部不过不失的作品,剧情和人设都没有太大亮点,完败于同期的轩辕剑作品。

仙1各个版本通过不下10几20遍,剧情非常曲折,人设也漂亮,当时在94年看到这样素质的RPG游戏,让人叹为观止(放到今天当然是不出众了)。 ...

仙1不是95年出的吗?你怎么94年就看到了?排除老玩家的感情因素,不考虑国外游戏,仙1在90年代末就已经不出众了,99年的轩辕剑3就已经远超仙1了,要是和国外游戏比,仙1刚推出时就不出众

[ 本帖最后由 马腾 于 2012-2-16 12:40 编辑 ]
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 12:58



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-16 12:35 发表



寄生前夜的RPG因素并不多,感觉更像动作射击游戏。...

动作RPG如同塞尔达




这种战斗模式的游戏限制子弹与其说是增加策略性,倒不如说是增加操作的难度。

寄生前夜和幻水完全是两种类型的游戏,没有可比性,无双游戏 ... [/quote]


增加操作难度?没明白?难道经常按错放空枪?俺没感觉啊

和幻水也不是完全没法比,就好像我永远知道相比大波骡我更喜欢幻水一样

RPG和ARPG的比较我通常由三方面下手:

其一,系统,主要是比较各游戏组成框架系统的完善程度(如同RPG不同的装备系统、技能系统、道具系统,ARPG的技能树系统、合成系统等等)

其二,剧情的精彩程度

其三,剧情推进的节奏把握(比如RPG可以有很多支线任务以扩充游戏自由度,但不应该有很多强制完成的对主线毫无影响的支线剧情)

另外,幻水和寄生前夜这两款作品特殊的地方在于,这两款作品的战斗系统也是可以比较的
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 13:13     标题: 回复 #62 jjnxx 的帖子

仙剑是95年发行的

不过国内很多人在98柔情篇推出后都把DOS版称为仙剑94,柔情篇称为仙剑98,具体原因我到现在也不知道

另外,即使以国产游戏来说,个人认为仙剑奇侠传也远远没有同年推出的枫之舞精彩

仙剑毫无疑问是国产RPG一座里程碑式的作品

但它也并不具备与其在国内RPG界低位相匹配的实力(仙剑直到现在仍然是国产RPG的代名词)

而马腾兄突然把它贬到一个特低的位置也挺让人不适应的
作者: KYOKO    时间: 2012-2-16 13:14

看来和腾爷还是小同大异啊,轩辕剑俺只玩了3个吧,3、外传、5,玩下来感觉可以,称不上有多好,也就仙4的水准吧
ps:当然,估计又得挨拍鸟
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 14:07



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 13:13 发表
仙剑是95年发行的

不过国内很多人在98柔情篇推出后都把DOS版称为仙剑94,柔情篇称为仙剑98,具体原因我到现在也不知道

另外,即使以国产游戏来说,个人认为仙剑奇侠传也远远没有同年推出的枫之舞精彩

...

同期的侠客英雄传也不算差吧?

QUOTE:
而马腾兄突然把它贬到一个特低的位置也挺让人不适应的

哪里是特低的位置?明明是正常的位置,其实许多捧仙1的人也就是凑热闹,其中有不少是90后,仙1推出时他们刚多大年龄,何况那时候有电脑的家庭很少,按理说不太可能有那么多人觉得仙1多么的经典
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 14:11



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-2-16 13:14 发表
看来和腾爷还是小同大异啊,轩辕剑俺只玩了3个吧,3、外传、5,玩下来感觉可以,称不上有多好,也就仙4的水准吧
ps:当然,估计又得挨拍鸟

2D轩辕剑3和天之痕比较经典,3D轩辕剑4代难度应该是最高的,但质量也应该是最高的,苍之涛以后的就不说了,云之遥很差。
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 14:31     标题: 回复 #68 马腾 的帖子

轩辕的主力方家们那时都应该普及电脑了

侠客英雄传3?确实不错,但是比不上仙剑(那几年优秀作品其实很多,再如剑侠情缘)

侠客英雄传不看攻略过于痛苦,比如说闯魔教和上雪山(忘了叫什么名)那段,突然一下子没了提示

让人很难找到推进方向

其实国产RPG第一部真正具有突破性的RPG作品还是《金庸群侠传》
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 14:41



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 12:58 发表


动作RPG如同塞尔达

...

RPG的重点应该是剧情,而非难度高的战斗,寄生前夜明显是把画面和战斗作为重点了。

QUOTE:
增加操作难度?没明白?难道经常按错放空枪?俺没感觉啊

限制子弹就必然要使每颗子弹都发挥最大作用,否则子弹打光后就杯具了,使每颗子弹都发挥最大作用就需要降低自身安全,比如对一些巨型BOSS需要近身射击,这样会增加自身的危险。

QUOTE:
RPG和ARPG的比较我通常由三方面下手:

其一,系统,主要是比较各游戏组成框架系统的完善程度(如同RPG不同的装备系统、技能系统、道具系统,ARPG的技能树系统、合成系统等等)

其二,剧情的精彩程度

其三,剧情推进的节奏把握(比如RPG可以有很多支线任务以扩充游戏自由度,但不应该有很多强制完成的对主线毫无影响的支线剧情)

比较这三项,后两项寄生前夜没什么优势吧?第一项也不一定有优势。何况幻水2是2D游戏,寄生前夜是3D游戏。

QUOTE:
另外,幻水和寄生前夜这两款作品特殊的地方在于,这两款作品的战斗系统也是可以比较的

幻水是典型的RPG,寄生前夜显然不是,试想一下,如果把光荣三国志的战斗模式改成无双那样的战斗模式,靠个人操作的武将的勇猛就可以取胜,内政战略战术搞得再好都不如操作水平高有用,那样的三国志还能算SLG吗?
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 14:54     标题: 回复 #70 58642modemeng 的帖子

90年代普通人月收入刚多少,当时买一台电脑少说得数万吧,要是当时电脑就普及了,那些学习机就不会流行了


金庸群侠传画面实在太杯具了
作者: KYOKO    时间: 2012-2-16 15:00

轩辕的主力是25-30岁的话,2000年以前大多木有能力普及电脑的。不过,如果是在2000年左右玩金庸群侠传的话,那会看起来画面是相当可以的

RPG的话,外国的还是玩的不多,世界观太庞大,不够细腻,不如中国的古典风格亲切。现在来看,俺倒比较稀饭日式风格的,不需要大作,樱花大战啥的,简单点就行
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:05     标题: 回复 #73 KYOKO 的帖子

我也喜欢日式风格的RPG,对美式风格的RPG没兴趣。


刺客信条算RPG吗?
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:07

……

樱花大战是战棋+AVG……

毫无RPG要素撒

RPG通常有那么几种类型

最简单的按战斗系统分为回合制RPG、半即时制RPG、即时制RPG

不在这三类之内的就都是迷宫RPG了

PC上国产回合制RPG的巅峰个人认为是武林群侠传和天之痕分享的(幽城、第七封印等少数作品也在一个层次上,这是国内厂商最擅长的路数,作品数量最多,精品相对也多)

国产半即时制的巅峰是风雷的守护者之剑2(基本上这玩意属于TGL一家专利了,后期有少数作品效仿,但风雷这出自TGL的纯中国班底依然独攥其精髓)

国产即时制RPG比较少,新剑侠情缘可为翘楚(国内基本上没有做的了少数也为粗制滥造,唯一能相提并论的只有秦殇)
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:09     标题: 回复 #74 马腾 的帖子

不算

那是动作冒险类滴
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:10     标题: 回复 #73 KYOKO 的帖子

其实不只是年龄问题,而是收入问题,即使90年代已经参加工作的人也未必买得起电脑,不过上电脑房去消费倒是可能的
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:11     标题: 回复 #76 58642modemeng 的帖子

不是可以算动作RPG吗?
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:15     标题: 回复 #78 马腾 的帖子

不可以

刺客里面RPG要素太少了
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:17



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 16:07 发表
……

樱花大战是战棋+AVG……

...

樱花大战明显是SLG+恋爱养成

QUOTE:
国产即时制RPG比较少,新剑侠情缘可为翘楚(国内基本上没有做的了少数也为粗制滥造,唯一能相提并论的只有秦殇)

赵云传不算粗制滥造吧
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:18     标题: 回复 #79 58642modemeng 的帖子

刺客信条的RPG要素应该比寄生前夜多
作者: KYOKO    时间: 2012-2-16 16:25

赵云传整个剧情、系统也就一般,ARPG的话,剑侠情缘还算可以,但也仅仅是可以。秦殇木玩过,也不想玩鸟,《碧雪情天》竟然在国产ARPG排名里有一号,俺就只能一声叹息鸟
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:25     标题: 回复 #81 马腾 的帖子

?啊?

寄生前夜70%的时间其实都是在玩RPG

尤其那个战斗,是ARPG之外另一种即时制RPG的展现

最终幻想12跟13的战斗方式就是通过这个演绎出来的

别看自己和敌人一直都能移动,那攒气、换子弹的功夫其实都是掩藏其半即时的把戏而已

马腾兄仔细想想不难发现,其实寄生前夜的战斗是一种典型的半即时RPG战斗

所以没有人把寄生前夜当成动作类,也没有人会把刺客信条作为RPG的
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:39

两作赵云传就是典型的粗制滥造

敌人的骤然升级毫不合理,剧情也是胡编乱造

国内学Diablo学的最好的是秦殇,剧情最出色的是剑侠情缘1,《碧雪情天》的拿来主义也算不错了,但是本人没通过,游玩不深,所以刚才并没将其考虑在内

但是其剧情不如剑侠情缘、系统不如秦殇在前期就有迹可循的,比如其鸡肋的“友军AI”控制、楚天舒的存在(包括那个人神共愤的BUG)、悲剧的炼符系统(如果那也算一个系统的话)
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:48     标题: 回复 #83 58642modemeng 的帖子

跑路+跑路过程中遇敌战斗=RPG?

寄生前夜的问题不在于战斗模式,而在于RPG因素过于单薄,只有少数几个NPC,没有支线任务,简单的剧情,少量的道具。。
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 16:55     标题: 回复 #85 马腾 的帖子

NPC数量、支线剧情、道具数量的多寡都不是评价一款游戏是否为RPG的标准

寄生前夜剧情简单……一点没觉得
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 16:55



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 16:39 发表
两作赵云传就是典型的粗制滥造

敌人的骤然升级毫不合理,剧情也是胡编乱造

...

敌人何时骤然升级了?何谓胡编乱造?幻想三国志剧情算不算胡编乱造?国外多数游戏的剧情大都是原创的,也有在历史故事的基础上杜撰的,但游戏不是历史小说,实在找不出哪个RPG剧情不是胡编乱造的
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-16 17:01     标题: 回复 #87 马腾 的帖子

胡编乱造只是我对其蹩脚剧情的一种不恰当修辞

剧情要是有幻想三国志1/3用心我也不会给这种评价了

赵云传游戏刚开始敌人极为脆弱

可是开始没多久,马上就要进黑风洞时开始……悲剧发生了

此游戏想要上手……那可是需要相当的耐心了
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 17:04     标题: 回复 #86 58642modemeng 的帖子

感觉寄生前夜除了有两点像RPG以外,其他设置都不像RPG。一是跑路的场景(当然比不上RPG的迷宫),二是射击时自动瞄准。
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 17:11



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-16 17:01 发表
胡编乱造只是我对其蹩脚剧情的一种不恰当修辞

剧情要是有幻想三国志1/3用心我也不会给这种评价了

赵云传游戏刚开始敌人极为脆弱

可是开始没多久,马上就要进黑风洞时开始……悲剧发生了

此游戏想要 ...

这也没办法,毕竟主角是多数人熟悉的历史人物,不可能像幻想三国志那样可以比较自由的杜撰。

这个游戏虽然是即时制的,但升级换装备道具还是很重要的,只靠个人操作是很难对付强敌的,但这恰恰是RPG游戏的主要因素之一
作者: 夜阑    时间: 2012-2-16 18:22

赵云传剑侠都是模仿大波骡的干活……赵云就不说了,BUG多的要死,特别第一部,只要炼化几个装备,站着电脑也打不动,包括后面的黑火吕布都不能伤偶分毫,眼睛闭着都能通关。剑侠系列相对要优秀很多……新剑侠里完美结局听着满江红救岳飞杀秦桧,还是满有点感觉的……金山投其所好,国人都好这个

轩辕剑系列最好作品最开始偶觉得是云山和天之痕共享……后来越来越觉得对天之痕的剧情和人物设置无爱……至于到3D之后,无论仙剑还是轩辕剑大宇那渣一般的3D画面,已经消磨了偶很多游戏的兴趣……还有就是DOMO小组从苍之涛开始神经病一样的说教,使轩辕剑后几作都不会在偶硬盘里超过一周

马腾说黑龙舞是最好最难的……除了觉得张良很萌,砍头三人组很搞笑,就米有感觉了……包括最后的BOSS黑火,偶很诧异的才几招就搞定,打完还以为是小BOSS……倒是天书的迷宫里反复的大盘古蚩尤撒旦还有点难度……

侠客英雄传还不是很不错,记得当初最开始和朋友一起玩的时候,貌似就是雪山还有几个地方转悠了好久……

金庸系列大爱金庸和武林,两个都是前前后后不知道打了多少遍……可惜貌似后来工作室也是关门大吉

个人爱好,幽城绝对是国产这些RPG里面难度最高的,但剧情、音乐都是最好的,(画面人设见仁见智),迷宫设置之类也是最好的,不是像仙剑问路篇单纯为了走迷宫而迷宫,了解原理就容易,硬闯就关在里面……只是汉堂这些技术宅宣传力度差大宇几个档次,也决定了大宇这种商业公司能不断发行,而汉堂就只能关门大吉

[ 本帖最后由 夜阑 于 2012-2-16 18:23 编辑 ]
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 20:56     标题: 回复 #91 夜阑 的帖子

最初打赵云传在接了诸葛给的找宝物任务后卡死了,明明完成任务了,交任务时诸葛非说没完成,再去那个地方还能找到相同的宝物,但就是交不了任务,后来才明白完成那个任务需要一次性消灭敌人,打到一半时回城买食物加体力就会出现这个BUG


轩辕4的难度在于那个坑爹的战斗模式,遇到强敌被攻击打下去以后,还是轮到敌人进攻,可以说如果不小心只剩下一个人,基本上没有翻盘的机会。相比之下苍之涛就简单多了,敌人只不过比较皮厚,但攻击不强。

你调过了吧,轩辕4在某些地方随机遇到的非BOSS的对手都有可能把主角干掉

听说武林要出续集,不知真假金庸画面太差,实在玩不下去。

[ 本帖最后由 马腾 于 2012-2-16 20:58 编辑 ]
作者: 夜阑    时间: 2012-2-16 21:23

时间太长了,记不清楚,但印象里真没有被小兵干掉的……唯一是刚打开天书系统里的迷宫,等级还比较低就冲进去,倒是真被干掉过

在游戏里,等水镜拿到轩辕剑,蓄劲+生砍,张良法术护体(记不得那叫啥名字),如果有投币式铠甲了,还用得着修改咩

最后的黑火,在偶印象里是和仙2的老和尚一样,弱爆了最后大BOSS
作者: KYOKO    时间: 2012-2-16 22:04

阑阑也好剑侠里的一男抱N美咩
作者: 马腾    时间: 2012-2-16 23:48     标题: 回复 #93 夜阑 的帖子

如果遇到有群体属性攻击的敌人被对方抢先攻击就杯具了,还不上手,只能被对方干掉

听说这个游戏有高难补丁,我也不知道玩的是不是打过高难补丁的版本,不过被第一次被小兵干掉是在去轩辕剑的迷宫里,对手是一个龙王,虽然他很强大,但算不上BOSS,其他被小兵击败的战例也就是玄冥宫里遇到一群攻击力强的敌兵同时出现。在其他地方倒不至于被小兵击败
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-17 08:19     标题: 回复 #91 夜阑 的帖子

不知阑姐对霹雳系列有爱否?

其实幽城的系统借鉴了霹雳很大一部分

其实说起来的话,霹雳系列作品的难度,尤其第一部霹雳幽灵箭,那难度才是吐血啊
作者: 马腾    时间: 2012-2-17 11:42     标题: 回复 #96 58642modemeng 的帖子

霹雳幽灵箭画面还不如霹雳奇侠传
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 12:55

只玩过霹雳奇侠传,俺的打分是25分
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-17 13:15     标题: 回复 #98 KYOKO 的帖子

多少是满分?

霹雳幽灵箭是个人最喜欢的布袋戏本子之一

游戏也是直接拿已经大获好评的本子来用的

比霹雳奇侠传这种整合摘取、东拼西凑的本子好太多了

尤其剧情的光怪陆离、诡谲曲折是霹雳奇侠传所远远无法比较的
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 13:18

俺不玩花活的,满分100
俺介淫疙瘩,一般游戏入不了咱法眼,能玩一下的已经不错鸟,一般打分也偏低
作者: 马腾    时间: 2012-2-17 16:40     标题: 回复 #100 KYOKO 的帖子

你爱玩统计生?
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 16:43     标题: 回复 #101 马腾 的帖子

真不懂啥叫统计生
作者: zhwenh_0421    时间: 2012-2-17 16:54     标题: 路过酱油

  仙剑二还不错,是我喜欢的2D画面,最后全靠宠物……嗯,现在好像啥情节都不记得了……

PS:
  仙三玩了一半,如今还在我硬盘里睡觉……那个……同级生、臭作啥的也玩过……



[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2012-2-17 16:58 编辑 ]
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 17:08

哦,同级生,H game?俺玩的极少,前不久下载的xx之狼玩鸟一会也在俺硬盘里睡觉鸟
作者: zhwenh_0421    时间: 2012-2-17 17:12     标题: 回复 #104 KYOKO 的帖子

不堪回首

  某某之狼VR玩过……

PS:
  用了一个啥马赛克补丁,结果男主角成了太监,情趣全无。后悔来不及了,至今遗恨。


作者: 夜阑    时间: 2012-2-17 17:15

剑侠有个毛线的一男抱群美啊……结局都是只能选择一个……我是说最后完美结局能救岳飞,金山还是很能对玩家投其所好的……

霹雳真心木玩过,霹雳剧的那种系统,偶真心搞不懂……
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 17:23

阑阑玩的新版剑侠还素老dos版的,俺只玩过dos版的,97年左右玩的。传统rpg,非即时制

剑侠系列还素月影传说最好玩,那里就有一男抱N美啊,难道阑阑木玩过
作者: 马腾    时间: 2012-2-17 18:09     标题: 回复 #107 KYOKO 的帖子

我玩月影传说一会就晕,和玩CS那样的第一人称射击游戏一样,玩新剑侠没这感觉
作者: 周定乾坤    时间: 2012-2-17 21:41     标题: 回复 #44 hhp19910906 的帖子

我也是这样...
作者: KYOKO    时间: 2012-2-17 21:45

那就奇怪鸟,第三人称即时制还是可以的,俺比较不稀饭的是第一人称3D的,那个叫头晕
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 00:54     标题: 回复 #110 KYOKO 的帖子

据说有人玩CS玩吐了
作者: lostwsg    时间: 2012-2-18 01:03     标题: 回复 #111 马腾 的帖子

你在说我吗。。。我玩cs就有种要吐的感觉
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 01:21     标题: 回复 #112 lostwsg 的帖子

有那个感觉后你再坚持玩半小时试试会怎么样
作者: lostwsg    时间: 2012-2-18 01:22     标题: 回复 #113 马腾 的帖子

没,玩的觉得想吐我当然就不玩了。

cs这游戏我一共没玩过几次。
作者: 夜阑    时间: 2012-2-18 09:20

原来不是偶一个人这种感觉……剑侠系列就只有月影玩了点开头就没玩了……主要就是没打几分钟就会头晕想吐冒冷汗,但新剑侠剑侠2都没问题,但看画面应该差不多啊,不知道为神马
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:28     标题: 回复 #115 夜阑 的帖子

感觉还是游戏某些设置有问题,我玩第一人称游戏就是基本都是这样的感觉,需要躺下休息至少半小时才能缓过劲来有些第三人称游戏也会这样,RPG游戏遇到这种情况的很少,一般有点名气的RPG不会遇到这种情况,月影传说属于特例
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:33     标题: 回复 #114 lostwsg 的帖子

包括CS在内的一些游戏名气很大,结果一试玩发现没多久就支持不足了,所以我后来就基本不碰那种游戏
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:36

貌似玩月影传说头晕想吐的人不在少数
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-18 11:37

打枪无爱的不在少数啊

不过要是网吧联机确实CS这种快餐型游戏优势明显
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:37

和晕车一样的感觉
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:38     标题: 回复 #119 58642modemeng 的帖子

骑砍的某些版本也会晕
作者: 马腾    时间: 2012-2-18 11:42

莫非是帧数的问题
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-20 18:43

你不应该拿1代来说事,你应该看看当时的国产单机质量怎么样。。。
2003年的游戏,99年00年的轩辕剑能破不??幽城天河武林能破不?圣女绝代能破不??
不过凭着仙剑的名号,仙二无论人气还是销量还是完爆以上所谓的经典。。。。
其实仙二也不是没有优点的,就是给了仙三作了铺垫。。。
但说仙三挽救了仙剑就不对了,首发仙三依然是秒杀其他国产的销量。。。
抛开仙五跟古剑,国产单机销量能比肩仙剑的就只有大富翁4了
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-20 18:45

仙一SS版的销量是5000套。。。。。。
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-20 18:59



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-16 12:36 发表


仙1不是95年出的吗?你怎么94年就看到了?排除老玩家的感情因素,不考虑国外游戏,仙1在90年代末就已经不出众了,99年的轩辕剑3就已经远超仙1了,要是和国外游戏比,仙1刚推出时就不出众

云和山有没有超越仙一,你还得问一众仙剑玩家和一堆跟风的家伙。。。
跟仙一同期的枫之舞质量也不下于仙一,但结果仙剑玩家的答复是。。仙一给我的印象很深,枫之舞有什么特色??求科普,反正我玩了就删。。
金庸武林说的多了。。可现在除了修改版跟老玩家的,有多少人还玩金庸武林。。
仙一就不一样了,你不玩玩仙一你就给鄙视。。就算仙一多糟糕,依然会有很多人跟风玩,有没有通关都会跟风说句,果然神作,果然经典。。

枫之舞跟仙一DOS版的画面,按现在的电脑来玩是半斤八两,DOS仙一的分辨率要高点,但因为是窗口,所以分辨率高低不重要。。结果有人说仙一画面秒枫之舞。。末了探了下,艹,拿个98版的当95仙一
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-20 19:04     标题: 回复 #72 马腾 的帖子

电脑就说了,当年的正版碟是一百多元一张,盗版碟也要几十元。。
你想想即使是盗版,有多少人能承受的起??但当年的盗版系统很多都捆绑仙一,可以说仙一是启蒙游戏
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-20 19:11     标题: 回复 #72 马腾 的帖子

剑侠情缘作为即时制的RPG可谓烂的可以了。。。装备系统有没有??探索元素有没有??
赵云传的装备系统好歹还有点靠谱,跟秦殇一比更是没的比。。。

剑侠情缘之所以名气大,除了后来网游带起一堆跟风党,在当时的宣传是最大的,与仙一的软宣传不相上下。。
剑侠情缘在日本有发售。。。法老控代理,前年看是900多套,现在1000套有木有?
作者: 马腾    时间: 2012-2-20 23:13     标题: 回复 #125 天|°很灰 的帖子

好像那几年的某杂志游戏排名仙1一直是排第一
作者: 马腾    时间: 2012-2-20 23:16     标题: 回复 #127 天|°很灰 的帖子

据说血狮名气也非常大,不在仙剑之下
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-21 08:44

国内PC正版软件的权威销量是在哪?

当年的大众软件、软件与光盘、电脑游戏攻略三家给出的别说销量,连排名都是不一样的

再说了,销量也代表不了什么

剑侠情缘之所以评价远高于其后续作品,是因为其优秀的剧本

而其名气之所以大,因为其是纯大陆产

仙剑的经典地位毋庸怀疑,所以大众软件排名才会不动如山

但是看看软光和电功的这两本专业游戏杂志的排名,仙剑99年就下来了
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 11:51     标题: 回复 #130 58642modemeng 的帖子

是被强制拿下来的吧,如果不是强制拿下来,肯定还是第一,投票的人多数是惯性思维
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-21 11:55     标题: 回复 #131 马腾 的帖子

又不是经典排行榜

长期不变才奇怪啊

再说其实个人口味差别很大的

比如说很少有人喜欢的蜀山剑侠传我就很喜欢
作者: KYOKO    时间: 2012-2-21 12:03

对 记得仙剑1老第一某些人看着不爽,就想了个啥法子说咱以后不能芥末搞排名鸟,然后仙剑估计就无踪影鸟。介已经至少素10年前的事儿鸟
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-21 12:14     标题: 回复 #133 KYOKO 的帖子

关键没一个很好的公共机制或者评级机构通过透明方式去做

谁不服气都很正常

国内某些榜单连2CH谣传都不如啊

其实哪怕搞个萌战类的也行啊
作者: x-dvd    时间: 2012-2-21 12:15

仙剑1和现在火热的林书豪有异曲同工之妙啊
作者: KYOKO    时间: 2012-2-21 12:24     标题: 回复 #135 x-dvd 的帖子

仙1到现在17、8年鸟,芥末多年后乃觉得还有淫提林神咩
作者: x-dvd    时间: 2012-2-21 12:27     标题: 回复 #136 KYOKO 的帖子

绝对有,信不信
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 15:11     标题: 回复 #132 58642modemeng 的帖子

蜀山画面太过时了,前几天试了一下,玩不下去
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 15:15     标题: 回复 #137 x-dvd 的帖子

称赞仙剑1是经典的人里或许有00后也未可知
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-21 18:13     标题: 回复 #129 马腾 的帖子

血狮可不是仙一能比的
作者: zidaneluo    时间: 2012-2-21 18:13

总体来说,pc上的rpg跟次世代主机上的rpg根本就不在一个档次
后者很多经典之作可以堪称神作,极富想象力的剧本+全程语音+精致3d画面和音乐,加上大屏幕电视和震动外设,都会让玩家有一种看电影大片的感觉
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-21 18:21



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-20 23:13 发表
好像那几年的某杂志游戏排名仙1一直是排第一

不要说那几年,就是在仙四出来前,仙一在某杂志上都榜上有名。。。
再看看评分,仙一游戏系统在95年的时候作为JRPG中规中矩,但作为国产还算上乘。。可是之后呢,看上榜的暗黑二,魔兽争霸,那个游戏性不比仙一好,结果仙一的游戏性评分也有9.0(问题剧情还分开算的)。。
那几年你可以发表文章到杂志评判其他游戏的缺点。。但对于仙一的文章,只要说不足,就给编辑刷下了,根本就不会给你评判仙一。。

[ 本帖最后由 天|°很灰 于 2012-2-21 18:29 编辑 ]
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-21 18:27



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-21 15:15 发表
称赞仙剑1是经典的人里或许有00后也未可知

跑百度贴吧看看。。。仙一经典不容置疑。。。
仙一在当时可是超越世界的作品。。。你还能找到比仙一好的游戏吗?反正我找不到,求科普。。。
或者是,你说的游戏,我玩了下,很一般,几下就删了。。
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-21 18:36



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-21 11:51 发表
是被强制拿下来的吧,如果不是强制拿下来,肯定还是第一,投票的人多数是惯性思维

当然是强制拿下了。。。至于大软为啥一直不拿下,很简单,仙剑是大软的米饭班主,大宇可是给足宣传费的。。。
百度一下,那个游戏的软宣传最大。。。仙剑。。。
16年感动不是白说的。。CF在仙剑面前也不过是喳喳,13亿人的支持秒杀所有游戏
作者: KYOKO    时间: 2012-2-21 18:59     标题: 回复 #144 天|°很灰 的帖子

俺说的就是大软也被强制拿下的啊,编辑用了个啥理由记不清了
作者: x-dvd    时间: 2012-2-21 19:03

一部游戏以所谓“国产单机最后良心”、“XX的感动”的口号作卖点,等于是战略性放弃,不战而败了……
模仿安西教练的一句话:还没发售就放弃,游戏就提前结束了。

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2012-2-21 19:05 编辑 ]
作者: KYOKO    时间: 2012-2-21 19:05     标题: 回复 #146 x-dvd 的帖子

能赚就赚,能骗就骗,仙5不还保本多少还能赚点咩。俺哥德巴赫猜想一下,仙剑能出到10代
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-21 19:36



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-2-21 18:59 发表
俺说的就是大软也被强制拿下的啊,编辑用了个啥理由记不清了

仙一在大软上拿下来已经是2007年的事了。。。
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 19:39     标题: 回复 #141 zidaneluo 的帖子

不是pc上的rpg跟次世代主机上的rpg根本就不在一个档次,而是pc上的多数游戏都比不上同时代的游戏机的游戏,毕竟游戏机是专业的
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 19:39     标题: 回复 #140 天|°很灰 的帖子

不相上下
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 19:41     标题: 回复 #142 天|°很灰 的帖子

那会仙剑排名都很高,包括新仙剑也一样
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 19:43     标题: 回复 #143 天|°很灰 的帖子

没玩过的人也一样会说经典,和血狮一样
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 19:46     标题: 回复 #147 KYOKO 的帖子

有“支持仙剑就是支持国产游戏,支持国产游戏就是爱国”这种理论,出到20+代也是有可能的
作者: KYOKO    时间: 2012-2-21 20:52

那还是玩电脑游戏的多吧,俺都多少年没碰其它上面的游戏鸟,最多模拟器
作者: 马腾    时间: 2012-2-21 21:00     标题: 回复 #154 KYOKO 的帖子

国内当然是玩电脑游戏的多
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-22 08:24     标题: 回复 #141 zidaneluo 的帖子

齐丹兄举几个例子?

这次世代主机指的是PS2还是360、PS3?
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-22 09:23



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-21 19:39 发表
不相上下

其实我也这么认为的。。。不过是一个成功了,一个失败了。。
血狮最大的创意是将士兵个性化最大体现。。
而仙一是开创了国产RPG剧情不YY不能感动。。。

DOMO小组说过了,天之痕的剧情就是迎合玩家而制作出来的。。
而轩辕剑系列中最为体现DOMO幽默与诚意的轩辕剑4反而在系列评价中极低

[ 本帖最后由 天|°很灰 于 2012-2-22 09:39 编辑 ]
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-22 09:39



QUOTE:
原帖由 马腾 于 2012-2-21 19:41 发表
那会仙剑排名都很高,包括新仙剑也一样

仙一的排名一直都很高,即使是2005年得大软,仙剑一也有9.0.。
99年那会,对于98版得评价,当时已经有人说出仙一系统的不足,但全给唰下了。。
对于98版,给80+分数不过分,毕竟都多少年了。。。
用一老玩家的说法,99年到2003年之间国产单机百家齐放,但却有一个不和谐的存在,就是仙剑。。
说仙剑阻碍国产单机的发展是过分了。。。但各种软宣传与吹捧却不得不让制作商的担忧。。。
作者: 马腾    时间: 2012-2-22 14:54     标题: 回复 #156 58642modemeng 的帖子

应该是指同时期的吧
作者: 马腾    时间: 2012-2-22 14:57     标题: 回复 #157 天|°很灰 的帖子

反正仙剑和血狮都一样出名了


据说天之痕评价高就是因为剧情是按仙剑模式,而不是按轩辕剑的模式。
作者: 马腾    时间: 2012-2-22 15:00     标题: 回复 #158 天|°很灰 的帖子

宣传是不可少的,过度吹捧就不正常了
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-23 08:20     标题: 回复 #157 天|°很灰 的帖子

当然,幽默我就去玩《阿猫阿狗》了

不会选择合适的时机展示幽默

玩家就会在销量上幽厂家一默
作者: 夜阑    时间: 2012-2-23 08:57

扯淡的轩辕4,渣一样的3d模式,从4代开始domo开始了神经质的有病说教……正如楼上所说,domo剧情上幽默大家,玩家就用销量幽默大宇……
说天之痕是模仿仙剑……那云山何以能够成功呢……
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-23 09:08

仙剑奇侠传的剧情个人认为最精彩就是由苏州初识林月如开始一直到林月如之死

其剧情有一大硬伤,就是李逍遥在没有感情基础的情况下一见赵灵儿立刻就爱的死去活来

虽然后来用穿越来解释灵儿对逍遥的感情来源(其实游戏本身铺垫还不够,电视剧版使劲加料)

但是李逍遥对赵灵儿的感情实在是没来由啊没来由,特别是在经历了和林月如的风风雨雨之后

更显得李逍遥爱的莫名其妙,甚觉突兀(当时还觉得小李子喜旧厌新啊
作者: x-dvd    时间: 2012-2-23 09:18     标题: 回复 #164 58642modemeng 的帖子

+10086
仔细看的话,其实李赵二人待在一起的时间并不长,往往是刚待一小会,就离队了。
相反李林二人之间的互动很多,感情发展更自然。
尤其是林月如之死,那种毫无征兆的震撼力不知道比各种“遗言”高到哪里去了。
作者: 天|°很灰    时间: 2012-2-23 09:47

轩辕剑4算渣的话,那幽城牵强的剧情,渣一样的2D又算哪个渣渣??
云和山啥时候成功过了。伪轩辕剑玩家数天之痕。。。。单论销量。云和山在轩辕剑4面前还得靠边,如果轩辕剑4是借天之痕的名声,那没苍之涛借的又是啥?
至于阿猫阿狗。在仙剑面前根本就一垃圾。。

其实要踩一个游戏还真容易。。。当然仙剑是另外
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-23 10:10

冯巩说得好:这年头玩的就是个综合实力啊

咱能说点干货吗?

就拿天之痕和新仙剑做比吧

静待高论

至于阿猫阿狗看兄台的云淡风轻的一句,我也知道您是说不出什么来了
作者: 大将文钦    时间: 2012-2-23 10:18



QUOTE:
原帖由 58642modemeng 于 2012-2-23 10:10 发表
冯巩说得好:这年头玩的就是个综合实力啊

咱能说点干货吗?

就拿天之痕和新仙剑做比吧

静待高论

至于阿猫阿狗看兄台的云淡风轻的一句,我也知道您是说不出什么来了

天之痕支持鼠标操作,新仙剑不支持鼠标操作,所以天之痕比新仙剑强?
作者: 夜阑    时间: 2012-2-23 11:51

云山不算成功?我不知道结论哪儿来的……单论销售数?大陆下载党人数不用说了吧,云山的口碑就更不用说了……至少我知道的玩家里云山天之痕是最少平手的,轩辕这儿同样……我从来没听说过轩4和苍之涛是大宇最诚意之作说法……我所知道的,自从domo走火入魔后,很多玩家机子里,轩4之后几代存活时间基本没有云山天之痕长
作者: 马腾    时间: 2012-2-23 12:49     标题: 回复 #169 夜阑 的帖子

我这里有轩1轩2,要玩吗?
作者: 夜阑    时间: 2012-2-23 12:58

^_^偶在猪猪下了合集黄金版……
作者: 马腾    时间: 2012-2-23 13:02     标题: 回复 #171 夜阑 的帖子

能通关吗?
作者: x-dvd    时间: 2012-2-23 13:23     标题: 回复 #171 夜阑 的帖子

问下阑姐,这个黄金版里的苍之涛会跳出么?
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-23 13:23     标题: 回复 #170 马腾 的帖子

轩辕剑1说实话真没通过

但是当时老电脑系统瘫痪后被删了

之后虽然找回了,也一直没时间了

轩辕2和枫之舞都穿过

特别是枫之舞,我有信心只要有时间,我依然还会传一遍
作者: 马腾    时间: 2012-2-23 13:57     标题: 回复 #174 58642modemeng 的帖子

轩1难度似乎不小,刚开始游戏在地图中随机遇到2个大老鼠就有可能挂掉
作者: 58642modemeng    时间: 2012-2-23 14:30     标题: 回复 #175 马腾 的帖子

既然马腾兄玩了蜀山应该发现也一样

国产游戏很长时间没想明白的一件事就是大地图不能过早开放

否则要么是必须进行区域屏蔽流于刻意做作

要么就是区域敌人穿插中搞死玩家
作者: 马腾    时间: 2012-2-23 14:44     标题: 回复 #176 58642modemeng 的帖子

优秀的RPG游戏平衡性很重要,刚开始游戏就可能被随机出现的小兵干掉,这种设置是不成熟的表现
作者: 阿尔法孝直    时间: 2012-3-4 22:03

个人怀疑仙剑2的剧情抄袭《笑傲江湖》,尼玛几位重要人物的性格和经历都和笑傲江湖有不少雷同之处。
作者: KYOKO    时间: 2012-3-5 12:09     标题: 回复 #177 马腾 的帖子

RPG战斗模式早就该改改鸟,反正很久木感觉战斗的快感鸟
作者: 大将文钦    时间: 2018-9-11 11:46     标题: 回复 #164 58642modemeng 的帖子

那个叫一见钟情,不过一见钟情的对象基本都是颜值很高的,这个是很合理的,一个没和异性交往过的屌丝遇到一个顶级美女,不一见钟情才不合理
作者: aappmn    时间: 2019-7-3 20:02

借贵宝地贴下图

[ 本帖最后由 aappmn 于 2019-9-6 19:56 编辑 ]

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作者: hhp19910906    时间: 2019-7-25 21:47     标题: 回复 #180 大将文钦 的帖子

竟然才看见这坑,李混混可不是没和异性交往过,村里的香兰姐妹俩,如果无奇遇,李逍遥至少是这俩当中一个的女婿,也不排除俩都收了的可能
作者: 大将文钦    时间: 2019-7-26 09:03     标题: 回复 #182 hhp19910906 的帖子

咱说的和异性交往可不是指和仅仅异性说过话
作者: 西瓜啦啦    时间: 2020-7-16 14:46

竟然才看见这坑,上海快3李混混可不是没和异性交往过,村里的香兰姐妹俩,如果无奇遇,北京快3 李逍遥至少是这俩当中一个的女婿,也不排除俩都收了的可能




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