标题: 东周领土的问题 [打印本页]
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-1 22:33 标题: 东周领土的问题
东周是在秦昭襄王时期为秦所灭，这时已经是战国，但看这时期的战国地图，战国七雄已经把全国领土瓜分完毕了（可能还有个别小国，不过不影响本问题）。那周天子的领地呢，虽然这时已经很小很小，但为啥连标注都不标注，难道小到一般的大地图无法体现了，那也可以标注一下吧，毕竟周天子领地各诸侯国都管不到吧？有点奇怪
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-1-1 23:07
原帖由 KYOKO 于 2012-1-1 22:33 发表
东周是在秦昭襄王时期为秦所灭，这时已经是战国，但看这时期的战国地图，战国七雄已经把全国领土瓜分完毕了（可能还有个别小国，不过不影响本问题）。那周天子的领地呢，虽然这时已经很小很小，但为啥连标注都不 ...
周国的疆域，包括今天河南省孟津、洛阳、偃师、巩县、汝阳等地，过黄河有今温县的小部分地。国都为成周（即洛阳，今河南洛阳和偃师之间）。
后来，周分裂为东周、西周两个国，洛阳属于东周，东周公正是以“奉王”为名，而实施的独立。西周国都在河南（即今洛阳），东周国都初在巩县（今河南省巩义市），后来应当在洛阳（成周）
下面两幅地图，第一幅是谭其骧《中国历史地图集》，可见周所辖城邑。第二幅是台湾版《中国历史地图集》，可见当时周国大致疆域。
图片附件:
谭版历史地图集.jpg (2012-1-1 23:07, 314.43 K) / 该附件被下载次数 154
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=117120
图片附件:
台湾版中国历史地图集.jpg (2012-1-1 23:07, 236.86 K) / 该附件被下载次数 173
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=117121
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-2 09:46 标题: 回复 #2 三种不同的红色 的帖子
受教了，原来周的领地被韩魏包围了，连小的诸侯国的不如了，不严格的战国地图都不显示了。
另外还有个小问题，除了7雄以外，最后一个被灭的诸侯国是中山吗？
作者:
海蛰 时间: 2012-1-2 10:44 标题: 回复 #3 KYOKO 的帖子
是卫国吧，在秦灭六国之后才灭亡的。高中有篇课文就是讲这个的
作者:
海蛰 时间: 2012-1-2 10:45
魏国的领土真是JP，没连上不说，还同时被五国包围
魏国国君去另一片国土玩估计还要向韩国借道
[ 本帖最后由 海蛰 于 2012-1-2 10:49 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-2 11:15 标题: 回复 #4 海蛰 的帖子
卫国事实上早就被灭了吧，甚至有人说秦灭6国以后秦始皇都忘了再灭卫
作者:
suomingyaodao 时间: 2012-1-2 11:55
周分成东西两国之后，诸侯一般承认哪个为天子
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-2 12:08
恩 原来东周有段时间还分东东周和西东周，依三红的说法，后来东东周不管因为啥原因成为了唯一的正主
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-1-2 13:10
周考王时，把他弟弟揭分封在河南（即王城，今洛阳市）。这就是西周。他弟弟揭就是西周桓公。而原周国的东部，依旧是周天子王畿。
西周桓公死后，传位其子，是为西周威公。
西周威公死后，他的两个儿子公子朝和公子根争位，这次西周国的内乱，被韩国和赵国两个大国利用。公子朝是太子，因此最终得以继承西周公的宝座。于是韩、赵两国就支持小儿子公子根以“奉王”之名，在巩县独立。——事实上，就是把周天子王畿全部占领。公子根所建立的这个小国，就是东周。
至此，周国分裂为东周、西周两个小国，而周天子已经没有一寸实际控制的领土。
周国分裂后，周天子初始时居住在成周（洛阳），即今洛阳和偃师之间。
周赧王时，从成周迁回王城，即从东周迁到西周。
周赧王59年，秦灭西周。同年，赧王病死。从此，连名义上的周天子也没有了。周朝灭亡。
7年之后，秦又灭东周。
作者:
五袋石果 时间: 2012-1-2 22:55
这个，周朝是封建制度的吧，东周国和西周国不是“分裂”的是“分封”的。没有什么“西东周”和“东东周”的。一般说，“东周”是指的朝代，是一段历史时期，人家自己是不叫“东周”的。而“东周国”、“西周国”和其他各国一样是周朝的诸侯国。“东周的领土”，这个“东周”指“东周国”才比较合适。周朝的话，理论上各诸侯国仍然是周天子的领地，只不过不是直属领地。在分封西周国和东周国之后，周天子就没有直属领地了，在位时间超级长的赧王，是轮流在西周国和东周国租房子住的。
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-1-2 23:01
原帖由 五袋石果 于 2012-1-2 22:55 发表
这个，周朝是封建制度的吧，东周国和西周国不是“分裂”的是“分封”的。没有什么“西东周”和“东东周”的。一般说，“东周”是指的朝代，是一段历史时期，人家自己是不叫“东周”的。而“东周国”、“西周国” ...
周国的分裂，西周确实是分封出去的。东周则是分裂而非分封。——因为东周国建国之后，周天子就没有王畿了。再脑残的天子也不会如此分封的。
其实，自从徐州相王、五国相王后，天下诸侯已经不再承认周天子为天下共主了，他们也摆脱了周室诸侯的地位。甚至期间还有过几次称帝的策划（秦曾策划以秦为西帝，以齐为东帝。燕曾策划以燕为北帝，秦为西帝，赵为中帝），这表明当时的天下，哪怕是名义上，各诸侯国都不再是周天子的领地了。
这和春秋时期是完全不同的。
作者:
五袋石果 时间: 2012-1-2 23:02
直到赧王驾崩，整个周朝虽然有好多王，周王，齐王，秦王，赵王之类的，但是天子却只有一个，就是周天子。所以，赧王虽然没有一点直属领土（实际上就是没有领土），但他名义上仍然是各诸侯国的领导。华夏疆域，仍然是周朝的领土。
西周国和东周国，不过是两个很小的小诸侯国。
作者:
975543578 时间: 2012-1-3 14:05 标题: 回复 #5 海蛰 的帖子
其实韩国才最悲催，他的领土可分为南北两大块，中间只有一个城市连接。
也就是说只要攻下这个城，韩国大半的领土就得送人。
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-3 14:18 标题: 回复 #13 975543578 的帖子
那魏国岂不是类似那个城市被攻下以后的韩国，领土直接变成两块了
即使是在乱世，领土像韩赵魏肿木奇葩的太少
作者:
fengfly 时间: 2012-2-29 01:07
赵国好像也有类似的飞地的情况的！
赵国邯郸跟代中间就隔着中山国！
记忆中 是不是赵武灵王 改变那个飞地格局的啊？
作者:
a741 时间: 2012-3-23 08:16
多谢分享图片收藏了
作者:
风精之羽 时间: 2012-3-24 02:40
貌似后来三晋之间是换过地的。。一定程度上解决了飞地的问题。。不过好像连得也不是太爽
魏国西河地区丢得那么利索不知道是不是因为连接不畅的缘故。。
作者:
叶娴珊 时间: 2012-3-30 11:25
地图美，收藏了。
作者:
a741 时间: 2012-3-30 11:37
地图真的不错
作者:
魏府牙兵 时间: 2012-4-15 15:40 标题: 回复 #14 KYOKO 的帖子
在此之前你说的那个城市是魏国的，当时韩国被分成两段了
作者:
魏府牙兵 时间: 2012-4-15 15:42 标题: 回复 #17 风精之羽 的帖子
西河丢失是被商鞅阴了，而后来河东丢的快是魏惠王迁都大梁导致的
作者:
KYOKO 时间: 2012-4-15 15:47 标题: 回复 #20 魏府牙兵 的帖子
野王吧，百度下也找不出个所以然。得从三家分晋到战国末期的地图对比下才行
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |