标题: 仔细探讨小昭是怎么被造出来的，以及银叶先生之死 [打印本页]
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 09:34 标题: 仔细探讨小昭是怎么被造出来的，以及银叶先生之死
在天涯有幸受指点，发现小昭极有可能是范遥搞出来的。拜读了新博士的剑桥史发现新博士更早就提出这样的观点。不过新博士似乎认为是下毒在先，威逼黛绮丝就范在后。这里想仔细分析下。
为什么小昭的父亲是范遥，最直接的证据就是黛绮丝作为一个母亲，从小将她送给别人家收养，几年后才去看一次。又让她去光明顶当人奴婢偷窃秘籍。如果这些还勉强可用“成大事者不拘小节”来解释。那么在自己是一个易容高手，却让女儿这么个大美女用扭曲面目这种受累不讨好，正常人都能简单察觉的方式去卧底就是完全解释不通的，因为这无异于送女儿自杀。虽然新修版说杨逍是故意留她在身边，但是依然无法解释黛绮丝当初的想法啊。
而什么情况下，母亲会对女儿这么不好，让其去进行自杀式的任务呢？
最有可能的就是女儿并非丈夫的，而是受他人之迫而生。不是人人都是纪晓芙，被强奸了还爽的。
那么有能力，有动机，最可能做这种事情的，自然就是袭击夫妇俩的那个“哑巴头陀”，光明右使范遥同志。
案件发生是张无忌在蝴蝶谷时再倒推7年左右的时候，和小昭的年纪也可以对上。
那么再探讨剩下的3个疑问。
一，范遥是如何知道金花银叶就是黛绮丝夫妇的？
这个不难，这个名字来自于谢逊在二人婚礼上送的礼物。范遥不难从狮王那里得知，以他的智力太容易就此猜出金花银叶即是二人易容了。再暗中跟随俩人一段时间，观察下他们的武功路数就可以确认。
二，范遥武功高强，为何要采取下毒？
范遥武功确实很高，全力相拼一对二问题也不大。但是必须注意到这一战中
1他不想杀死黛绮丝，要生擒，这加大了难度，很容易让身法诡异的她跑掉。
2更重要的是他既然留活口，就不能暴露身份，必然要隐藏自己的武功路数，进一步影响武功发挥。
这种情况下用毒就成了很好的解决办法。而他也没有什么必要类似剑桥史里去抓了人再去逼黛绮丝就范换解药。以他的武功加上毒药，抓了她想怎么玩怎么玩，还用征求她意见？
三，由二延伸出的，他为什么让黛绮丝夫妇跑了？
的确，他武功高强又有毒药，但是杨逍抓纪晓芙都让她逃走，何况武功高的多的黛绮丝？而且他当时还为王府效力，要留黛绮丝在身边是比较麻烦的甚至可能引火烧身。所以只能忍痛放人。
还有一点是我看某18X文分析过的，范遥类似杨逍是个十分高傲的人，龙王却面对教主夫人的建议死也不嫁他，后来力排众议嫁了不如他的韩千叶。这在他看来是自尊心的严重受挫，所以那次袭击，倒未必是要弄龙王到手，更多是一种报复。大致为“韩千叶你不是羞辱于我？我就在你面前上了你老婆让你抬不起头做人！”这种报复过后必然是一脑子的快感，未必会有多么周详的布置，估计也就是因为这个被黛绮丝钻空子跑了。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 09:57
lz论证算详细。
偶找些硬伤的茬。
1.没有证据说龙王自己是易容高手。
2.阳顶天时代二使四王武力不明，但是从地位上看，范遥1v2能取胜的可能性不大
作者:
中庸 时间: 2011-8-10 10:01
晕，这应该是金庸写书的时候的BUG吧，毕竟情节那么多，而且涉及人物关系又复杂的时候，难免会出现一些不能自圆其说的逻辑硬伤，这个很正常。楼主的这篇文，YY的成分太多，毕竟书里面没有任何明确的信息，而且你的分析也都是从书里面的人物性格的角度出发的。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 10:07
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-10 09:57 发表
lz论证算详细。
偶找些硬伤的茬。
1.没有证据说龙王自己是易容高手。
2.阳顶天时代二使四王武力不明，但是从地位上看，范遥1v2能取胜的可能性不大
她行走江湖二十多年没有人看出来，就是范遥多数也是通过谢逊的礼物辨识的这还不是高手？
范遥可以和玄冥斗至少100多招，在王府地位也在三家奴之上。比龙王高是肯定的，剩下韩千叶又没有双使四王的水平。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 10:07
间接的证据其实有几点，龙王对小昭不是很好，小昭冒险上光明顶，韩千叶被头陀害死，范遥见小昭时非常吃惊。然后加些推测，就是s得出的这个结论
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 10:10
原帖由 中庸 于 2011-8-10 10:01 发表
晕，这应该是金庸写书的时候的BUG吧，毕竟情节那么多，而且涉及人物关系又复杂的时候，难免会出现一些不能自圆其说的逻辑硬伤，这个很正常。楼主的这篇文，YY的成分太多，毕竟书里面没有任何明确的信息，而且你 ...
原著明确说明很多线索啊，比如范遥下毒的事情和小昭用弱智方式上光明顶。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 10:14
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-10 10:07 发表
她行走江湖二十多年没有人看出来，就是范遥多数也是通过谢逊的礼物辨识的这还不是高手？
范遥可以和玄冥斗至少100多招，在王府地位也在三家奴之上。比龙王高是肯定的，剩下韩千叶又没有双使四王的水平。
龙王是用的人皮面具，有证据说是自己弄的不？行走江湖，龙王很特立独行的好吧，张五死殷离不知道，龙王多半也不知道
武评吗，小张时代都还很难达成共识，别说倒推30年前了。
偶认为，30年前，二使四王武力差距不大，所以一群年轻人才能身居高位，范高于龙王，也有可能，但是韩千叶也不会废的一塌糊涂，1v2偶坚决不看好范
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 10:25
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-10 10:14 发表
龙王是用的人皮面具，有证据说是自己弄的不？行走江湖，龙王很特立独行的好吧，张五死殷离不知道，龙王多半也不知道
武评吗，小张时代都还很难达成共识，别说倒推30年前了。
偶认为，30年前，二使四王武力 ...
“我年幼之时，便见妈妈日夜不安，心惊胆战，遮掩住她好好的容貌，化装成一个好丑样的老太婆。”
光明左右使，本身的地位就比四王来的高。
蝠王和龙王综合武功逊色一些基本共识吧，狮王原文有说是有了冰火岛的特殊锻炼内力才高了起来，就这样也是和鹰王持平。鹰王靠工龄可以抗衡左右使。那么很简单，二十年前左右，没有冰火岛内力锻炼情况下左右使应该比鹰王之外的三王都强。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 10:40
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-10 10:25 发表
“我年幼之时，便见妈妈日夜不安，心惊胆战，遮掩住她好好的容貌，化装成一个好丑样的老太婆。”
光明左右使，本身的地位就比四王来的高。
蝠王和龙王综合武功逊色一些基本共识吧，狮王原文有说是有了冰 ...
用人皮面具化妆也是化妆啊
武评的这些，即使我都认同，但范遥1v2获胜，s你还需要继续论证啊
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 10:48
武功不需要细论，反正他是下毒。就算他能他也到顾虑到这些，如果他不能，他用毒是更加理所应当的。可以肯定的就是至少他比夫妇俩任何一个人都要强。
[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-8-10 10:51 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 11:03
恩恩，这个无伤大局。
不过s你的结论基于这样的链条：小昭被寄养+小昭简单易容上光明顶----》龙王对小昭不是正常母亲的态度
范遥见小昭时过于惊讶+范遥有作案的能力----》范遥作案
这种推论并不是充分条件，比如说，小昭上光明顶，可能是小昭没有人皮面具这样易容的高级货，退而求其次，小昭被寄养，更可能是龙王对波斯明教的恐惧，而你直接得出了龙王对小昭态度不正常，想让她送死的结论。简单来说，如果先认定这个结论，小昭光明顶这些事情完全可以这样推论，但是仅从这些证据，推出结论，不充分啊。a是b的必要条件，但a不是b的充分条件啊
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 11:26
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-10 11:03 发表
恩恩，这个无伤大局。
不过s你的结论基于这样的链条：小昭被寄养+小昭简单易容上光明顶----》龙王对小昭不是正常母亲的态度
范遥见小昭时过于惊讶+范遥有作案的能力----》范遥作案
这种推论并不是充分条 ...
从她出生前龙王夫妇就开始化装了，怎么可能没有？
如果没有，那可以用蜂蜜胶水什么的化装。
就算退10000步说，什么都没有，那肯定也应该是暂时找到此类工具再说又不耽误什么。而不是直接让亲生女儿来做自杀式卧底。
作者:
63690479 时间: 2011-8-10 13:20
其实还有几点
对于龙王来说卧底的选择除了小昭有哪些...千蛛离？当鹰王不在啊
那么龙王有没有非要卧底得到什么情报不可的？
最后...到底是信的过卧底才放上去卧底的....还是信不过卧底...放上去死了也不要紧的
作者:
rapeman 时间: 2011-8-10 14:03
我来举点反例吧
第一时间点的问题：
从你上面的推断来看，范遥是在龙王跟银叶好了之后才设计把他们抓住，然后搞了龙王才有了小昭。饿，我说点常识，正常夫妻生活如果没有安全措施，1-3个月就可怀孕，你怎么能确认，龙王跟银叶没有xo或者没有达到怀孕的时间点，再或者你怎么能举证银叶没有生育能力？
第二关于范遥跟银叶的性能力问题：
如你所说，范遥一炮而中，你又怎么能确认，龙王那时候大姨妈没来？你又怎么能证实银叶跟龙王xo了这么久就没有结果子？
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-10 14:19
原帖由 rapeman 于 2011-8-10 14:03 发表
我来举点反例吧
第一时间点的问题：
从你上面的推断来看，范遥是在龙王跟银叶好了之后才设计把他们抓住，然后搞了龙王才有了小昭。饿，我说点常识，正常夫妻生活如果没有安全措施，1-3个月就可怀孕，你怎 ...
以前是作者让有就有，现在是读者让有就有，比如张君宝是小龙女生的
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-10 23:54
原帖由 rapeman 于 2011-8-10 14:03 发表
我来举点反例吧
第一时间点的问题：
从你上面的推断来看，范遥是在龙王跟银叶好了之后才设计把他们抓住，然后搞了龙王才有了小昭。饿，我说点常识，正常夫妻生活如果没有安全措施，1-3个月就可怀孕，你怎 ...
韩千叶和龙王结婚记得是阳顶天死之前的事情，到他们中毒过去了好多年了。然当时还是没有小昭。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2011-8-16 12:04
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-10 11:03 发表
恩恩，这个无伤大局。
不过s你的结论基于这样的链条：小昭被寄养+小昭简单易容上光明顶----》龙王对小昭不是正常母亲的态度
范遥见小昭时过于惊讶+范遥有作案的能力----》范遥作案
这种推论并不是充分条 ...
关键是龙王身边根本没有很多足够信任的人帮他去执行计划，不派亲生女儿去，那至少需要花10+年收养一个孤儿心腹去了。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-16 12:11
原帖由 phoenixdaizy 于 2011-8-16 12:04 发表
关键是龙王身边根本没有很多足够信任的人帮他去执行计划，不派亲生女儿去，那至少需要花10+年收养一个孤儿心腹去了。
殷离。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2011-8-16 12:14
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-16 12:11 发表
殷离。
对于殷离他好像是处处设防的，而且还是鹰王的孙女。
另外殷离不是从小跟他的。
打个不恰当的比喻，就像养狗养藏敖不是从小带大的。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-16 12:20
原帖由 phoenixdaizy 于 2011-8-16 12:14 发表
对于殷离他好像是处处设防的，而且还是鹰王的孙女。
另外殷离不是从小跟他的。
打个不恰当的比喻，就像养狗养藏敖不是从小带大的。
但这也不是让女儿不易容直接送死的理由啊。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-16 12:57
你认为简易化妆上山就是直接送死，问题到最后小昭也没死，杨逍虽然提防小昭，但也没杀他。按杨逍这些宁错杀不错放的魔头，这种表现完全说明问题，杨逍只要看出小昭身份，龙王这层关系存在，小昭就没问题。
别拿杨不悔要杀小昭说事。
作者:
sunkaifeng00 时间: 2011-8-18 14:13
原帖由
feiyue1206 于 2011-8-10 10:07 发表
间接的证据其实有几点，龙王对小昭不是很好，小昭冒险上光明顶，韩千叶被头陀害死，范遥见小昭时非常吃惊。然后加些推测，就是s得出的这个结论
龙王对小昭不是很好：死了丈夫感情过期之后看到小昭难免想到自己失身这叫人上火的事
小昭冒险上光明顶：杨逍和龙王无仇，龙王破教时他和其他人都没出手阻拦，发现了觉得不好最多会赶走
范遥见小昭时非常吃惊：看到和以前追过又多年未见的女人长得有些像的女孩子当然会吃惊
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-18 14:20
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-18 14:13 发表
龙王对小昭不是很好：死了丈夫感情过期之后看到小昭难免想到自己失身这叫人上火的事
小昭冒险上光明顶：杨逍和龙王无仇，龙王破教时他和其他人都没出手阻拦，发现了觉得不好最多会赶走
范遥见小昭时非常吃惊 ...
恩。
其实龙王对小昭如何没有明写，不带在身边可以说龙王对小昭不好，也可以说龙王是为了保护小昭，龙王一直在躲避波斯明教的复仇啊
作者:
phoenixdaizy 时间: 2011-8-18 15:09
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-18 14:20 发表
恩。
其实龙王对小昭如何没有明写，不带在身边可以说龙王对小昭不好，也可以说龙王是为了保护小昭，龙王一直在躲避波斯明教的复仇啊
差不多吧。杨逍虽然色魔，但也不至于对佣人下手吧。
另外，不悔要杀小昭可不是老爸的意思，另外就凭他的身手，不暗算杀得了么？？
爱自己的独生女就要放在身边宠着？？又及自我意识强的女人可不在乎子女，很多连自己孩子都弄死的。
古代有武则天（存疑），现在有杀女母（中外都有）。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 01:33
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-18 14:13 发表
龙王对小昭不是很好：死了丈夫感情过期之后看到小昭难免想到自己失身这叫人上火的事
小昭冒险上光明顶：杨逍和龙王无仇，龙王破教时他和其他人都没出手阻拦，发现了觉得不好最多会赶走
范遥见小昭时非常吃惊 ...
不是“不是很好”，而是让她去自杀。
赶走？你在开玩笑？光明顶的路线机关都让她清楚了，赶走了不是引火烧身？
你我有孩子会让他们去干卧底工作，赌敌人没有大仇（但是相当反感）不杀小孩？
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 01:34
原帖由 phoenixdaizy 于 2011-8-18 15:09 发表
差不多吧。杨逍虽然色魔，但也不至于对佣人下手吧。
另外，不悔要杀小昭可不是老爸的意思，另外就凭他的身手，不暗算杀得了么？？
爱自己的独生女就要放在身边宠着？？又及自我意识强的女人可不在乎子女 ...
武则天杀女也是为了陷害他人，小昭这么死了对黛绮丝有什么好处？
作者:
文烈 时间: 2011-8-19 02:55
让子女去做危险事情也不算多么古怪的行为吧，那些卖儿卖女的，难道都确定找的好人家。一句话，迫不得已。以龙王的情况，既然不能自己去，也实在没有别的选择
郑庄公寤生，他母亲就不喜欢他。所以爱这种东西，原本也很难说，或者谈不上恨，但只不喜欢，不喜欢，就不怎么在乎
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 02:59
原帖由 文烈 于 2011-8-19 02:55 发表
让子女去做危险事情也不算多么古怪的行为吧，那些卖儿卖女的，难道都确定找的好人家。一句话，迫不得已。以龙王的情况，既然不能自己去，也实在没有别的选择
郑庄公寤生，他母亲就不喜欢他。所以爱这种东西，原 ...
卖儿卖女也是有利益的。自己是易容高手让小昭靠面部肌肉忽悠杨逍是怎么回事？
作者:
文烈 时间: 2011-8-19 04:08
利益本身就属于自以为是，她让女儿去卧底既然有目的，当然就有可能得到的利益，至于能不能得到是另一回事。不能因为你觉得她蠢，她就不可能做，更不可能因为她做了，所以她一定有什么特别复杂的动机。
至于易容，除非学范遥毁容，否则天天相处的人，什么易容都是扯淡，何况对着杨逍这样的高手。相对来说，我倒觉得扮丑比在脸上涂涂抹抹还稍微自然些
范遥这档子事，恶搞聊聊而已，当真就没意思了。老金想写这样一个人？杀了我也不信。。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 06:43
原帖由 文烈 于 2011-8-19 04:08 发表
利益本身就属于自以为是，她让女儿去卧底既然有目的，当然就有可能得到的利益，至于能不能得到是另一回事。不能因为你觉得她蠢，她就不可能做，更不可能因为她做了，所以她一定有什么特别复杂的动机。
至于易容 ...
我不是说，去卧底的利益，而是不易容去卧底这种自杀式行动的利益。她不是白痴吧。这就好比一个人空手去全副武装的运钞车抢劫。
是易容容易被发现，还是扭曲面部肌肉容易被发现？不说别的，一睡觉你能保持？黛绮丝江湖上混了那么久，也就那么几个人知道她底细而且是靠的之前和她相识。
作者:
wwwind 时间: 2011-8-19 08:23
LZ的逻辑建立在范遥是无耻之徒、穷凶极恶、无所不为的道德水准上。把一个自视甚高的光明右使贬低地像豺狼一样，可笑之极。逻辑之间多为牵强附会。
金庸明显要把范瑶塑造成无间道型的酷男，把被楼主一笔抹杀，居然还用劫色之举。真是欲加之罪。
在金庸的武侠游戏规则中，打家劫舍为武林的常事，但强奸却是禁忌。不知道LZ是怎样思考的。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 08:39
原帖由 wwwind 于 2011-8-19 08:23 发表
LZ的逻辑建立在范遥是无耻之徒、穷凶极恶、无所不为的道德水准上。把一个自视甚高的光明右使贬低地像豺狼一样，可笑之极。逻辑之间多为牵强附会。
金庸明显要把范瑶塑造成无间道型的酷男，把被楼主一笔抹杀，居 ...
正是因为他自视甚高，他才难以容忍黛绮丝宁死不肯嫁给自己，却力排众议嫁各方面在他看来不如自己的韩千叶。其中还有他袒护黛绮丝后悔的事情。
至于强奸，杨逍也是强奸，照样坐的好好的左使。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 08:51
关于小昭是不是自杀，易容等，我前面都有说过，但是s就当看不见，那就没办法了
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 08:56
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-19 08:51 发表
关于小昭是不是自杀，易容等，我前面都有说过，但是s就当看不见，那就没办法了
杨逍看出来了，黛绮丝的计划就基本泡汤了因为对方有了明显的防备。
而且有小张的回护在里面，原文也写了。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 09:01
不是小张的回护，小昭早就被杨不悔杀了。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 09:09
果真拿不悔杀小昭说事
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 09:12
原帖由
feiyue1206 于 2011-8-19 09:09 发表
果真拿不悔杀小昭说事
我说想想吧，杨逍如果忌惮黛绮丝而自己都不杀小昭，他会不告诉女儿不能动她？很明显他授意过杨不悔，情况紧急就杀掉她以免后患。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 09:24
黛绮丝让女儿扭曲面部为什么？不就是为了掩人耳目？这个事实证明极其失败，还被早早猜出卧底。这本身就让卧底彻底失败了。
而杀，这种情况下就是看杨逍等的心思，事实也证明杨逍不亲手杀不等于能保证别人不杀，相反很象是授意过不悔。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 09:27
龙王神算，连六大派围攻都被龙王早早算准，然后提前安排小昭进去送死
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 09:31
原帖由
feiyue1206 于 2011-8-19 09:27 发表
龙王神算，连六大派围攻都被龙王早早算准，然后提前安排小昭进去送死
不是围攻，是有情况。杨逍那可是隔三差五的出事情，好比纪晓芙就是这么跑的。
而且不悔的事情也证明了，被发现了别人就非常的忌惮她，很容易对她下杀手更别说偷盗秘籍了。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 09:46
六大派围攻前，有神马情况？小昭有生命危险没
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 09:54
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-19 09:46 发表
六大派围攻前，有神马情况？小昭有生命危险没
仇家来找人等事情确实发生过啊， 最多她运气好这半年时间还平和点。
你说算，黛绮丝又凭什么算出卧底被发现后所有人都不杀她？如果你拿结果反推，不是小张她早就死了。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 10:01
六大派围攻属于特殊情况，龙王肯定不会考虑这种情况的。排除这种情况，小昭一直没有生命危险
作者:
wwwind 时间: 2011-8-19 10:03 标题: 回复 #32 Shadowleech 的帖子
偏激了吧。不要认为每个人都像你说的。
自视甚高就一定。。。这个逻辑不仅有误，而且非常害人，非常地不男人。宁死不嫁范遥时，她还是波斯总坛的圣处女。再说范遥在别人眼里是宝，未必上她的眼。感情之无奈，一直是金庸小说的魅力。却被说龌龊无比，和温瑞安一样。
与此相反的做法，还有一种境界，就是男方发奋向上，做天下人绝大多人所不能做的事情，来证明自己能力。书中所言范遥的作为更趋向于后者发奋吧，而不是无耻。紫杉龙王就那么好欺负，跟纪晓芙有的一比？紫杉龙王当时破教而出，是无人能制约她的行为，可见她的才智非常。
纪晓芙是被诱而失身。并非是男方一定用强。莫非你能意会所有细节？
[ 本帖最后由 wwwind 于 2011-8-19 10:05 编辑 ]
作者:
莫愁 时间: 2011-8-19 10:05
书中说，她自己深知波斯总教对叛教者的惩罚有多残酷（其实各个朝代禁止明教是有道理的，明教的教义与集拜方式与中原文化有很大差异，也没有被上层阶级吸收融化，反倒是被底层阶级和野心家利用对抗ZF，而且明教原本就是一个有着随远必诛信仰的暗杀团体），所以叫自己女儿去伺机偷去乾坤大挪移心法（她那个年代，波斯总教的乾坤大挪移心法已经不全，她就是背负这个使命来的中原），以便总教抓她的时候好将功折罪。而且，我早就怀疑她想把自己女儿推举成圣女，不同文化背景下的人难以捉摸！
[ 本帖最后由 莫愁 于 2011-8-19 10:13 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:18
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-19 10:01 发表
六大派围攻属于特殊情况，龙王肯定不会考虑这种情况的。排除这种情况，小昭一直没有生命危险
特殊情况？光明顶并不是安生之地，仇家又不是只有6大派。
原文杨逍怎么说“暂不杀她，是要查她底细”莫非黛绮丝算准了杨逍会猜不准她是自己女儿而且因此暂时留她下性命，以及严禁其他人不许动手？
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:21
原帖由 wwwind 于 2011-8-19 10:03 发表
偏激了吧。不要认为每个人都像你说的。
自视甚高就一定。。。这个逻辑不仅有误，而且非常害人，非常地不男人。宁死不嫁范遥时，她还是波斯总坛的圣处女。再说范遥在别人眼里是宝，未必上她的眼。感情之无奈，一 ...
在范遥的角度看来就不是如此了啊。 下毒的是个西域哑巴头陀，这个是原文写明的。
怎么才智超群了？她武功盖世还是什么别的让别人不能动？
纪晓芙怎么说的？“力不能拒，失身于他”杨逍怎么说？“我虽强逼于你”
这不是强奸虾米是强奸？
作者:
sunkaifeng00 时间: 2011-8-19 10:34
杨不悔杀小昭有无杨逍授意小说完全没有表现
但是杨不悔是能自作主张嫁给老妈昔日情人+老爸的死对头的，而且小说里明确表示杨不悔被杨逍惯坏了，所以即使杨逍不让她杀小昭她照样敢杀的，这件事除了杨不悔不喜欢小昭以外什么都证明不了
LZ的论证方式完全是画个靶子然后打，主题先行然后通过用主题解释小说中一些无必然关系也无明显证据和反证的细节达成自己主题正确的假象，实际上最后结果就是莫须有
[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 10:38 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:37
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 10:34 发表
杨不悔杀小昭有无杨逍授意小说完全没有表现
但是杨不悔是能自作主张嫁给老妈昔日情人+老爸的死对头的，而且小说里明确表示杨不悔被杨逍惯坏了，所以即使杨逍不让她杀小昭她照样敢杀的，这件事除了杨不悔不喜欢 ...
杨逍本身就有杀她的意思，只是要调查清楚来历。而这也不是黛绮丝所能预料准确的。
如果杨逍不能节制所有人，那不更说明黛绮丝让小昭去是送死么？
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:41
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 10:34 发表
杨不悔杀小昭有无杨逍授意小说完全没有表现
但是杨不悔是能自作主张嫁给老妈昔日情人+老爸的死对头的，而且小说里明确表示杨不悔被杨逍惯坏了，所以即使杨逍不让她杀小昭她照样敢杀的，这件事除了杨不悔不喜欢 ...
杨逍本身就有杀她的意思，只是要调查清楚来历。而这也不是黛绮丝所能预料准确的。
如果杨逍不能节制所有人，那不更说明黛绮丝让小昭去是送死么？
作者:
sunkaifeng00 时间: 2011-8-19 10:43
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-19 10:37 发表
杨逍本身就有杀她的意思，只是要调查清楚来历。而这也不是黛绮丝所能预料准确的。
如果杨逍不能节制所有人，那不更说明黛绮丝让小昭去是送死么？
照你这说法所有的卧底都是上司派去送死的，因为上司不能预料准确会不会有人识破卧底。果然是画个靶子打
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 10:45
危险有大有小，小昭上山怎么可能一点危险不存在，不过没有生命危险，所冒的险相比能拿到乾坤的诱惑还是值得的。
至于要完全算准才在上去，小昭这辈子也不用上山了
作者:
phoenixdaizy 时间: 2011-8-19 10:49
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-19 01:34 发表
武则天杀女也是为了陷害他人，小昭这么死了对黛绮丝有什么好处？
杀女中外都有，那杀自己女儿又有什么好处？？
卖儿卖女自古就有，哪个不是自己亲生的。
丢马桶溺死都有很多。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:52
原帖由
sunkaifeng00 于 2011-8-19 10:43 发表
照你这说法所有的卧底都是上司派去送死的，因为上司不能预料准确会不会有人识破卧底。果然是画个靶子打
所以说又回到原点了。
这样的卧底，都要化妆取信于人吧。锻炼面部肌肉，是极容易被发现的行为。而黛绮丝又是易容高手，她有什么理由不让女儿易容而用容易被拆穿的多的扭曲面部上山？
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:54
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-19 10:45 发表
危险有大有小，小昭上山怎么可能一点危险不存在，不过没有生命危险，所冒的险相比能拿到乾坤的诱惑还是值得的。
至于要完全算准才在上去，小昭这辈子也不用上山了
没有生命危险？黛绮丝怎么算的？她知道杨逍一定猜不透小昭来头并且因此暂时不杀她？
卧底最重要的是什么？不被发现！谁卧底不是建立在尽力伪装不被发现而是建立在别人不会杀人的基础上的？
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 10:56
原帖由 phoenixdaizy 于 2011-8-19 10:49 发表
杀女中外都有，那杀自己女儿又有什么好处？？
卖儿卖女自古就有，哪个不是自己亲生的。
丢马桶溺死都有很多。
武则天是为了陷害他人。
你也知道是卖了换钱啊，溺死多数是为了不影响自己声誉。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2011-8-19 10:57
原帖由
feiyue1206 于 2011-8-19 09:27 发表
龙王神算，连六大派围攻都被龙王早早算准，然后提前安排小昭进去送死
他要知道有光明顶就不会派小昭了，自己等双方火并再去搜索岂不更好。外人又不知道密道。
作者:
sunkaifeng00 时间: 2011-8-19 11:03
原帖由 Shadowleech 于 2011-8-19 10:52 发表
所以说又回到原点了。
这样的卧底，都要化妆取信于人吧。锻炼面部肌肉，是极容易被发现的行为。而黛绮丝又是易容高手，她有什么理由不让女儿易容而用容易被拆穿的多的扭曲面部上山？
人皮面具准备时间长手段复杂，一个小丫头在杨逍身边玩儿这个被发现的可能远比装丑被发现的可能大
装丑特点就是似是而非让人看出来也有所疑虑，而事实证明这招起效了，杨逍看出来有问题也没下手
龙王没乾坤的话闺女也是一起死（小昭仗着乾坤+处女才做了教主），还不如派她上光明顶赌一赌。算自己这段时间被抓住烧了好歹波斯人不知道自己还有个闺女。顺便龙王不是很希望小昭去做处女教主
[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 11:08 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-19 11:10
彻底沦为口水贴。。。几件事来来回回说很没意思。
要是s你构建倚天同人，这么设定，也能将原著的一些事情解释的通，算是不错的设定。但是要从原著推出你这个结论，证据不足。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-19 11:33
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 11:03 发表
人皮面具准备时间长手段复杂，一个小丫头在杨逍身边玩儿这个被发现的可能远比装丑被发现的可能大
装丑特点就是似是而非让人看出来也有所疑虑，而事实证明这招起效了，杨逍看出来有问题也没下手
龙王没乾坤 ...
黛绮丝都准备这么多年，易容时间不行？没有面具也可以拿其他材料化妆。
易容比面部肌肉容易被发现？你在开玩笑么？打个喷嚏，笑一笑，睡觉时候根本没法装。黛绮丝自己干吗易容？
杨逍不杀人是要调查她底细，和她易容还是装丑无关。
而且还有一点，她没有被杀是因为还没有明显行动，已经被铐上了一被发现有行动还有命在？
作者:
KYOKO 时间: 2011-8-19 23:13
总之人皮面具太玄乎，一个人带上张人皮就变成别人了
作者:
文烈 时间: 2011-8-20 03:05
总之lz的逻辑就是他觉得不正确的行为方式就不可能存在，我说易容效果更好，你敢装丑就是错，即使龙王自认蠢蛋也不行，伊肯定包藏祸心，要把女儿整死
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-20 03:57
原帖由
文烈 于 2011-8-20 03:05 发表
总之lz的逻辑就是他觉得不正确的行为方式就不可能存在，我说易容效果更好，你敢装丑就是错，即使龙王自认蠢蛋也不行，伊肯定包藏祸心，要把女儿整死
黛绮丝自己是装丑还是易容？金书里这种事情能易容谁装丑？
作者:
wwwind 时间: 2011-8-20 08:59 标题: 回复 #47 Shadowleech 的帖子
纪晓芙对杨逍爱确实在失身后，但是对杨逍还是喜欢的。看纪晓芙自己说的话，看杨不悔的名字就明白了。
对银叶先生的死，为西域头陀下毒。紫杉后来求青牛救银叶，青牛不同意救明教以外的人，后引来杀身之祸。这也是紫杉叛教的后果。但奇怪了，楼主何以此认为小昭不是银叶之后呢？逻辑中间有问题。看银叶在光明顶的作风就知道，宁死不屈的，而紫杉龙王岂是普通女子，打败头陀不行，自保还是可能的。一定为范遥所辱，就牵强附会了。范遥以自残后苦头陀的面目害银叶，就是不愿意以真面目对待紫杉，其中意味你可明白？谢逊说过，范遥之所以变成苦头陀，与紫杉有关的。
明教四大法王都是智勇双全的人物，紫杉龙王战斗力稍低并不妨碍她的替阳顶天出战的武艺和智慧，或者说是狡诈，认阳顶天做义父，替阳顶天出战，不辱阳顶天威名，而后谋得巨大的好处，位居四大法王之首。在片刻之间能做出如此决断的人，怎么会不是才智超群呢？在被发现违背教规，决意离教，防止被教规处罚时，那种决绝也不是普通人能做出的。她的优势很明显，阳顶天义女，四大法王之首。
而纪晓芙为名门正派，被杨逍这个明教邪徒所辱。黑白两道都认为可以接受，顶多是白道欲杀之而后快。而杨逍看上纪晓芙也是受紫杉决绝的刺激。
如果范遥染指紫杉，一旦事发，黑道都难相容。
[ 本帖最后由 wwwind 于 2011-8-20 09:13 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-20 09:08
原帖由 wwwind 于 2011-8-20 08:59 发表
纪晓芙对杨逍爱确实在失身后，但是对杨逍还是喜欢的。
对银叶先生的死，为西域头陀下毒。紫杉后来求青牛救银叶，青牛不同意救明教以外的人，后引来杀身之祸。这也是紫杉叛教的后果。但奇怪了，楼主何以此认为小 ...
她被抓，被强暴，被囚禁这段可没见什么爱，不然也不会跑了。
而范遥武功本来就比黛绮丝高（被小张认为可以和玄冥一斗，自己也说玄冥不是1，200招可以打败他），再加上下毒暗害，要得手再简单不过了。推测她不是银叶的孩子是根据后来黛绮丝对待小昭的态度来的。
阳顶天已经失踪了，她的靠山都倒了所以才全力寻找乾坤大挪移。而且还被怀疑和教主夫妇失踪有关，论势力是孤家寡人，论地位四大法王都居于左右使之下，论武功不如杨殷范也胜不过谢逊和蝙蝠。群雄都已经给她定罪了，这种情况下，没有实力派人物所保怎么跑路？别忘记是她犯了可以自刎或者断手臂的大罪。
作者:
wwwind 时间: 2011-8-20 09:34 标题: 回复 #65 Shadowleech 的帖子
紫杉对待小昭的态度？你自己去看书上，小昭怎么说自己小时候与母亲相处的。
因为紫杉自己上光明顶的风险太大，好几次被范遥和谢逊所止。杨逍岂有不知。不要认为紫杉没考虑到杨逍的反应的，她明白杨逍肯定会知道小昭上光明顶的目的，但不会残害小昭。
乾坤大挪移本是黛绮丝的行程目的，她趁乱（阳顶天夫妇失踪，光明顶群龙无首）进入禁地时被发现，否则是没人能惹她的。
靠山倒了？紫杉龙王是凭实力被封为四大护教法王之首的。护教法王的名衔，是众人一致同意的。以她与众人的关系不谐，但有谢逊诸人护着，不至有危险。
你认为以黛绮丝的绝世美貌会自断一臂？再说黛绮丝也没自杀啊，即使群雄在场，她还不是轻巧地离去，虽然背负叛教罪名。黛绮丝还有另一身份，只为明教高层所知，波斯总坛来的圣处女。黛绮丝进入禁地，无所辩解，但阳顶天夫妇的失踪，确实没有联系。众人的怀疑，虽然也是可以用来定罪的，但没有证据啊。黛绮丝也否认与阳顶天夫妇的失踪有关。给紫杉定的罪名中，没有犯上杀人之罪。
[ 本帖最后由 wwwind 于 2011-8-20 09:39 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-20 10:22
原帖由 wwwind 于 2011-8-20 09:34 发表
紫杉对待小昭的态度？你自己去看书上，小昭怎么说自己小时候与母亲相处的。
因为紫杉自己上光明顶的风险太大，好几次被范遥和谢逊所止。杨逍岂有不知。不要认为紫杉没考虑到杨逍的反应的，她明白杨逍肯定会知道 ...
从小给别人养、让她扭曲面部扮丑去卧底，最后让她牺牲当教主。
她的风险大，她女儿风险就不大了？杨逍那么提防她，暂时不杀一是要查清楚她的身份，二是她还没有真正行动，即便如此也很大限制了她的活动。有行动你以为杨逍会手软？即便如此，黛绮丝如何确认杨逍一定会因为这些原因不杀，其他人也不杀？事实也是不是小张她就死了。
她只是会水，真实武功未必高过蝙蝠。
黛绮丝是不会啊，已经缓刑成10年监禁了还是拒绝服刑，没有足够武功没有人脉没有超然地位又是犯下大罪，还出尔反尔，没有别人罩着她能跑路？圣女的事情可只有谢逊知道，连阳顶天都不知道不然不会给她说媒。
作者:
wwwind 时间: 2011-8-21 22:31
紫杉与灭绝的对决时，功夫还是不错的，不是只会水。波斯总教的圣处女没有特殊的能力，不会孤身赴险中国寻找乾坤大挪移心法。蝠王的轻功天下无出其右，内功和手上功夫也不错。紫杉在四大法王的中，武功差不多垫底，但是吸血蝙蝠的武功弱点是高手尽知，内力一催，吸不到血，只有自己死。
小昭既然受母亲指示，潜入光明顶，怎么不会明白其中风险，但是杨不悔真要杀她，却未必如意。杨逍怎么会不知道小昭的身份，只是限制她罢了，其本身对紫杉还是情愫的。四大法王，情同兄妹，这个情绝对是当事人心中的隐痛。逍遥二仙岂有不知之理。虽然因为内讧，难免拔刀相向，但是明教的人一遇外敌，同仇敌忾，令人感动不已。所以要明教之人杀一位护教法王是很难的。
当被波斯总教的人抓住并揭露真面目后，黛绮丝不是也说了么，她自己将受火刑而死。如果小昭不当教主，是否能逃脱波斯明教的处罚，确实没有叙述。但是如果小昭不同意，当时情况就是全船的人都死光光，某种意义上说小昭是为了张无忌而当教主的。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-8-21 22:47
龙王和灭绝过招的回合数太少，不能凭此衡量二人武功。说个不恰当的类比，小张在绿柳山庄和赵敏过招也比二人的回合数多吧
龙王的武功，直接定位还是谢逊的反应，屠龙刀抵过一对招子，谢逊自己看来，健康谢逊无刀和龙王也就半斤八两
作者:
Shadowleech 时间: 2011-8-22 01:05
她的武功当然不差，但是不及左右使。范遥可以和玄冥一老硬碰硬至少200招，在小张看来武功不弱于玄冥。
当时不是要杀她，是要关她禁闭。
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |