标题: 问一下评书中的两件兵器 [打印本页]
作者:
我是声波 时间: 2011-8-9 09:39 标题: 问一下评书中的两件兵器
“偃月铜刘”和“铁方梁”究竟是什么类型的武器？求大家为之解惑！
作者:
ylh2004 时间: 2011-8-9 10:48
铁方槊吧？
作者:
白云苍狗 时间: 2011-8-9 11:00
刘是一种兵器，形如斧钺。
作者:
白云苍狗 时间: 2011-8-9 11:11
铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。
[ 本帖最后由 白云苍狗 于 2011-8-9 11:13 编辑 ]
作者:
hhp19910906 时间: 2011-8-9 11:39
百度上也没有，不是常见的是肯定的，估计一般玩兵器的也未必知道，建议LZ想办法问问这方面的大家
[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2011-8-9 11:42 编辑 ]
作者:
58642modemeng 时间: 2011-8-9 12:30 标题: 回复 #4 白云苍狗 的帖子
竹溪船桨？
学习了，大白果然专家啊
其实我严重怀疑中国之所以有这么多兵器称呼是因为方言问题
作者:
hrw_09 时间: 2011-8-9 12:43
大白果真专家
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-9 14:46
偃月铜刘说的不见得对，见图片中的第一个兵器
作者:
我是声波 时间: 2011-8-9 14:53
楼上的是月牙铲吧
作者:
我是声波 时间: 2011-8-9 14:54
从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器
作者:
我是声波 时间: 2011-8-9 14:57
原帖由
白云苍狗 于 2011-8-9 11:11 发表
铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。
这个明白了，感谢
作者:
我是声波 时间: 2011-8-9 15:04
记得小时候看“说岳”的连环画时，在“小商河”一战中，杨再兴枪挑的第一名金国大将雪里花东使得就是这种武器，不过当时书上把这种武器叫“铁门栓”。
作者:
KYOKO 时间: 2011-8-9 15:06
借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的
作者:
益德张 时间: 2011-8-9 15:27
记得张国良的评话里好象说沙漠王使的是“铁方亮”
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-9 15:33
原帖由 我是声波 于 2011-8-9 14:54 发表
从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器
不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘 ，重六十五斤。范成龙道：“这兵器最利步战，长枪、朴刀都攻不入。” 唐猛当时出了坐位，双手轮动，就在天井中舞了一回
“月牙铲”－－名称出自佛门兵器，其实我感觉铜刘更像是图片的上半截，符合前面提到的“一扇”的说法，或者说佛教弟子使用叫月牙铲，俗家使用叫铜刘??
[ 本帖最后由 赤松居士 于 2011-8-9 15:39 编辑 ]
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-9 15:36
原帖由
KYOKO 于 2011-8-9 15:06 发表
借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的
又名“跨虎拦”
作者:
KYOKO 时间: 2011-8-9 15:43 标题: 回复 #16 赤松居士 的帖子
受教了，这玩意，太冷，太难用了
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-9 17:02
原帖由 赤松居士 于 2011-8-9 15:33 发表
不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘 ，重六十五斤。范成龙道： ...
更正－－应该确实是短兵器
刘－－通”镏“，指称一种战斧，见《正字通·刀部》
《尚书·顾命》中郑玄注释中提到－－“刘，盖今鑱斧。”
鑱，古之圣品也，至尊至贵，人神咸崇。乃短兵之祖，近搏之器
上图片－－确实像月牙铲的上半截
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按荡寇志中描写张应雷使的应该是长兵器，至于唐猛是步将，但想象不出如何双手使短兵器，印象中只有北欧海盗是双手使短柄战斧，参见大型游戏《圆桌武士》中斧男帕卡瓦略
＝唐猛？？？
作者:
白云苍狗 时间: 2011-8-9 17:08
太重，一只手抡不动，所以两手握柄，很有道理。
作者:
中庸 时间: 2011-8-9 22:22
专家真多啊，不过非常怀疑这些武器的实用性。
作者:
张纯 时间: 2011-8-10 01:32
铁方梁是一种长柄双头锏 赶棒的金属加重型 中杆大多是粗的白蜡杆 求它的软硬适度 弹性过人 使用的时候有弯打的招数
铜刘有很多种 基本特征是不规则的短重兵 一般不低于50斤 招数特异 单双手使用都有可能
偃月铜刘是可以考虑看作大号菜刀 或者短柄的合扇板门刀
八宝铜刘是独脚铜人槊
文铜刘就是铁琵琶
滚把铜刘说的就是上面有两个牛角的短柄狼牙棒
作者:
我是声波 时间: 2011-8-10 09:43
本论坛的古典武器专家绝对是一流的，我在很多论坛问过这个问题，都没有人回答的清楚。直到这里才有了明确的答复，谢谢白云苍狗、赤松居士、还有张纯三位。
作者:
KYOKO 时间: 2011-8-10 15:03
居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊
作者:
我是声波 时间: 2011-8-10 15:45
我也顺便问一下，铛和镗还有镋都是代表同一件武器吧？
作者:
张纯 时间: 2011-8-10 16:01
完全不同两码事
武器里就没铛这东西
雷公挡感觉应该是防守类的东西估计和铁锅或者扁铁锤类的玩意
镗还有镋基本可以说是一类东西
至少我是这么认为的
都是由枪演变的形似多股叉的这么一类武器 长短柄都有
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-10 17:02
原帖由
KYOKO 于 2011-8-10 15:03 发表
居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊
金庸在小说中提到过雷公挡的形状，只不过换了个名字－－雷震挡
见《飞狐外传》第十二章 古怪的盗党
附一张闪电锥的图片
作者:
张纯 时间: 2011-8-11 02:33
楼上说的对
一套兵刃
两套名字
雷公挡 闪电锥
雷震挡 雷公轰
作者:
我是声波 时间: 2011-8-12 16:34
在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙
作者:
赤松居士 时间: 2011-8-13 09:15
原帖由 我是声波 于 2011-8-12 16:34 发表
在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙
镩－－指一种短矛 在北方多用来破河冰
镔铁狼牙镩是在尖的后面有类似狼牙棒的倒刺
作者:
陶心 时间: 2011-8-13 09:29
斧和刘（镏）的区别在于，斧是刃线和杆线相平行，刘是刃线和杆线相垂直。
作者:
hhp19910906 时间: 2011-8-13 09:45
原帖由 中庸 于 2011-8-9 22:22 发表
专家真多啊，不过非常怀疑这些武器的实用性。
实用性不用怀疑，就有拿着顺手的，可能还有不少只有自己会用的，他死了就没人会了，再绝一点的路边拔棵草都能杀人
作者:
我是声波 时间: 2011-8-13 17:29
每一种兵器都有它存在的合理性
作者:
我是声波 时间: 2011-8-13 17:30
原帖由
赤松居士 于 2011-8-13 09:15 发表
镩－－指一种短矛 在北方多用来破河冰
镔铁狼牙镩是在尖的后面有类似狼牙棒的倒刺
老兄对兵器真是了如指掌啊
作者:
我是声波 时间: 2011-8-15 08:49
“吴钩”是刀还是剑，单刃还是双刃？
作者:
tiger1970 时间: 2011-8-15 09:36
吴钩是剑类，弯曲，双刃。
用途：用弯曲的刃和尖绕过盾牌攻击敌人。
这个东西现在没有绝迹，经过变形，发展为现代的护手双钩。
作者:
我是声波 时间: 2011-8-15 16:18
这种武器似乎得和其他兵器配合使用吧
作者:
西歪 时间: 2011-8-15 16:24
都是高人啊，以后见着不认识的玩艺，就来这问
作者:
tiger1970 时间: 2011-8-16 08:33 标题: 回复 #36 我是声波 的帖子
吴钩一般是和盾牌配合。
这东西是短兵器。
作战中，短兵器一般用一对或者加盾牌。单纯使用单个的短兵器只有用来防身的腰刀或者短剑。
作者:
逝水长空 时间: 2011-8-16 13:43
我记得某些小说里还有人用“铁条”的，不知道这是不是一种武器
作者:
张纯 时间: 2011-8-16 13:51
木头棒子都是武器
别说铁条了
作者:
我是声波 时间: 2011-8-29 22:21
这几天看张版《西游记》，发现九头狮子用的武器竟然是铁方梁
作者:
我是声波 时间: 2011-9-30 14:46
近几天在一本关于冷兵器的书上看到一种叫“钹”的武器，并非是武侠小说中的那种圆形的，而是一个半圆形的，两个合在一块才是一个整圆的。这种武器是否就是“偃月铜刘”呢？
作者:
hswhsw2011 时间: 2011-10-6 17:56
都是千奇百怪的兵器
作者:
acheronf 时间: 2011-10-8 15:47
都是武器专家哈，受教了
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