标题: 大家讨论下刘邦和项羽 [打印本页]
作者:
358202469 时间: 2011-7-7 21:47 标题: 大家讨论下刘邦和项羽
1，项羽不可能举起鼎的，古代人武功再高也难以一当百，要相信科学！
2，刘邦是个勤政爱民的好皇帝，占了咸阳有“约法三章”，对百姓秋毫无犯
3，项羽是一个凶狠残暴而又心地狭窄的人。他在攻城略地时，常常烧杀，如“阬襄城”，“屠城阳”，“屠咸阳”，“烧夷齐城郭室屋”，把齐都临淄至北海一个广大地区的生灵、房屋烧杀殆尽。又屡屡阬杀降卒，如“阬秦卒二十余万新安城南”，“皆阬田荣降卒”。司马迁也认为“项氏之所坑杀人，以千万数”9曾派人杀害了义帝。这样的残暴行为必然引起人民的反抗，如当时“齐人相聚而叛之”，秦人则“痛入骨髓”。所以当时韩信评论项羽必败时说：“项王所过，无不残灭者，天下多怨，百姓不亲附，特慑于威强耳。名虽为霸，实失天下心
望大家相信这些，司马迁正史《史记》记载，其他野史说项羽是大英雄的没任何意义。评价一个人是否是大英雄是主要看他对老百姓怎么样，古代的人武功在高也难以一挡百，刘邦胜项羽，成者为王败者为寇，刘邦仁项羽残。就算刘邦以前是个无赖，相比他当上皇帝实施仁政完全可以忽略不计，比项羽这个杀人恶魔强多吧[fly]，[dshadow]几十万人一个一个村庄被他弄没了，大家可以看书或者上网查查他的资料，[/dshadow][fly]飞行文字[/fly][fly]飞行文字[/fly][/fly]古人都是我们的祖先呀，我们有爸爸妈妈2个双亲，再往上又有爷爷奶奶姥姥爷4个祖先，越往上我们的祖先越多，可以说古人有后代的都可以认为是是我们的祖先，也可能我们的8个16个32个64乃至1024个祖先年龄有差距，但相差距也超不过几百年，古人不分男女都是我们的祖先，谁救活的人多谁得的人心多谁就是英雄，谁杀的人多谁就是我们的仇人。项羽就是个杀人恶魔！刘邦开创的汉朝是我国封建社会上的顶峰时期，我们“汉族”“汉语”的名字就是因为匈奴人经常叫我们祖先叫“汉子”得来的。
[ 本帖最后由 358202469 于 2011-7-7 21:49 编辑 ]
作者:
关内侯 时间: 2011-7-7 22:20
好人和坏人，现在很难分得清楚，刘邦是好人吗？应该不算，项羽是好人吗？也不算
作者:
naniwa 时间: 2011-7-7 22:50
个人人品而言，刘邦比较阴险狡诈，项羽则粗鲁豪爽，更多人对项羽有好感
但是，如果站在国家和社会的高度上，用一个政治家和军事家的标准去衡量，明显刘邦才是真正的仁者和英雄。
一个优秀的政治家军事家的标准是什么，不是看他有几个二奶，也不是看他人品是高尚还是无耻，而是看他是否推动了社会发展，是否有为天下百姓谋福利。
比起项羽的坑杀降兵，纵兵劫掠，刘邦则是与民约法三章 秋毫无犯 一直到 汉王朝建立后 轻徭薄赋 休养生息，为国家统一和人民安定作出的贡献，自然远非项羽能比
[ 本帖最后由 naniwa 于 2011-7-7 23:11 编辑 ]
作者:
侍天 时间: 2011-7-7 23:21
項羽以煮劉邦之父要脅劉邦
劉邦可以無恥到回信說要一起吃
在逃走中,快被追兵追上時
可以把兒子推下馬車
還不只一次
在一次逃跑中
不斷的推兒子下車
多無恥的一個人
作者:
郭靖かくじゅん 时间: 2011-7-8 15:30
刘邦气度磅礴，自是一代帝王。而项羽则是另一种力拔山兮气盖世的悲壮雄才。可以说一个是柔，一个是刚。
项羽在残暴，也大不过秦始皇。推翻了秦朝项羽是有功的。杀伐过重就是过了。
作者:
無當飛軍 时间: 2011-7-21 22:16
就和劉備 曹操一樣 英雄 梟雄弄不清
作者:
KYOKO 时间: 2011-7-21 22:21
嘴里说不以成败论英雄，心里想的是成王败寇
作者:
feiyingsike 时间: 2011-7-28 13:35
说到底只是因为刘邦精通厚黑之术，而对于古代那些受正统教育影响的文人墨客来说，刘邦的存在是对他们信仰的否定，而项羽的失败更能引起情感上的同情。所以古代很多文人都称项羽是英雄，而批评贬低刘邦的言语到处可见。
但是刘邦的历史贡献是项羽所不能比的，个人才能上综合起来也远胜项羽。
可以说项羽是感性上的英雄，而刘邦则就属理性上的英雄了。
作者:
feiyingsike 时间: 2011-7-28 13:37
我个人是很推崇刘邦的，原因嘛。因为他是我本家
[ 本帖最后由 feiyingsike 于 2011-7-28 13:40 编辑 ]
作者:
小轲 时间: 2011-7-29 10:22
这样的残暴行为必然引起人民的反抗
看到这句，忽然就想笑……
作者:
可爱小马驹 时间: 2011-8-3 03:52
项羽残暴吝啬贪婪愚蠢虚荣这些坏毛病全占了，最后落得众叛亲离再正常不过。
作者:
superzz_0 时间: 2011-8-3 14:56
人品都不怎么样，两者相比，甚至还是刘邦稍稍强些
作者:
shicanhui 时间: 2011-8-3 16:41
有一个打着科学的旗号行专制之事的
为什么项羽就不能举鼎了？
因为现在奥运冠军也举不这么重么？
为什么不能以一当百？
以一当百不是以一杀百，不是1VS100的擂台，实际军事作战中以一当千也正常
最后打仗不好说，没有有关实验，你我都是猜测。但若徒手搏斗，一个打跑几十个很正常。
作者:
闳骏 时间: 2011-8-5 21:16
原帖由 可爱小马驹 于 2011-8-3 03:52 发表
项羽残暴吝啬贪婪愚蠢虚荣这些坏毛病全占了，最后落得众叛亲离再正常不过。
你这种人说话就是根本没脑子，没分析···
跟着项羽的人，很少被杀害的···
即使所谓的范增，也只是不被用而郁闷而终···
反观跟刘邦立下汗马功劳的，几乎没有善终的···
英布早年为项羽手下被封王···
可关键时刻捅了项羽一刀，最后跟着刘邦又如何···
韩信又如何，张良识相，跑的早，不然结果又如何？萧何作践自己才不被猜忌···
好像这些事情没有发生在项羽身上吧···
作者:
可爱小马驹 时间: 2011-8-6 00:59
项羽屠杀降卒二十万，自然是残暴
项羽将咸阳洗劫一空，自然是贪婪
项羽不肯杀向自己卑躬屈膝的刘邦却杀了自己一家拥立的义帝，送敌人活路还送敌人来攻击自己的借口，自然是愚蠢
项羽赏赐部下小气，自然是吝啬
项羽一失败就没有面子东山再起，自然是虚荣
作者:
小兵1234 时间: 2011-8-6 14:49
原帖由 可爱小马驹 于 2011-8-6 00:59 发表
项羽屠杀降卒二十万，自然是残暴
项羽将咸阳洗劫一空，自然是贪婪
项羽不肯杀向自己卑躬屈膝的刘邦却杀了自己一家拥立的义帝，送敌人活路还送敌人来攻击自己的借口，自然是愚蠢
项羽赏赐部下小气，自然 ...
殺一個劉邦，就不會再有人想反抗項羽了嗎?
對項羽來說，劉邦只是其中一個威脅。
作者:
小兵1234 时间: 2011-8-6 14:57 标题: 回复 #14 闳骏 的帖子
我相信只要是人都殘暴，是人都貪婪。
對敵人、潛在威脅與反抗者有暴虐心，正常。
對權力、享受貪婪，正常。
但是唯獨愚蠢，卻絕對不可原諒。
項羽錯在對待義帝，殺太早。
項羽錯在不懂得借刀殺人，以秦兵制秦兵。
作者:
小陆伯言 时间: 2011-9-5 09:17
楼主的历史观里竟然还有好人坏人？寒。
好人不做坏事？坏人不做好事？
作者:
孔方 时间: 2011-9-5 17:21
刘邦是流氓，无耻到极点所以漂白了；项羽是恶棍，强横到极点所以进去了。
作者:
yanghan1974 时间: 2011-9-7 15:49
刘邦才是真正的英雄。刘邦会用人，从善如流，会打天下，会治天下。本来开国帝王在所有的帝王中是最优秀的，而刘邦在开国帝王中是很优秀的，可以排在唐太宗之后。
作者:
平原相 时间: 2011-9-8 12:54
刘邦一样屠城……
作者:
Garnett2012 时间: 2011-9-11 09:57
楼主要想讨论这个问题，先要把好人和坏人的标准写出来，不然怎么讨论
作者:
伤云 时间: 2011-9-14 08:43
反正极端民族主义不是神马好东西。
作者:
lostwsg 时间: 2011-9-14 08:48
历史人物怎么能用简单的好坏来定性呢。。。
作者:
ouyangnitian 时间: 2011-9-14 09:16
历史向来以成败论英雄，若论人品，实在没几个好鸟！
作者:
58642modemeng 时间: 2011-9-14 09:32
……
看完第一点就不用往下再看了
举鼎不科学，开百石强弓也不科学呗
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