标题: 为什么要选个三朝元老行苦肉计？ [打印本页]
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2011-7-6 12:16 标题: 为什么要选个三朝元老行苦肉计？
黄盖一把年纪，为什么还要他去行苦肉计？即使这个计策是他提出来，他要坚持自己出马，周瑜身为主帅，也是可以否决的。江东的年轻将领一大堆，难道就没有一个能胜任吗？有些初投江东不久的将领，比如甘宁，也是比较适合。黄盖是元老，曹操怀疑他的投降再正常不过，甚至可能在曹操眼中，周瑜还有希望会归顺（不然就不会差蒋干赴江东），而黄盖是绝无投降的可能。如果没有蔡中、蔡和被周瑜利用帮倒忙，曹操必然不会相信黄盖的“诚意”。
作者:
纸风车 时间: 2011-7-6 12:32
黄盖在威望不是甘宁或者其它年轻将领可以比拟的，说不定曹操这时候连甘宁是谁都不知道呢，另外，老资格的将军不服年轻的统领也是人之常情，合情合理得很。最后我觉得正因为黄盖是元老，曹操才在将信将疑之间选择了相信。
作者:
Shadowleech 时间: 2011-7-6 13:20
反过来不是元老周瑜放心么？
作者:
伤云 时间: 2011-7-6 13:47
因为历史上就是黄盖干的这事，为啥要写到别人身上？
作者:
郝伯道 时间: 2011-7-6 14:39
换个人受刑
找不到合适的人献诈降书
作者:
马腾 时间: 2011-7-6 15:06
原帖由 伤云 于 2011-7-6 13:47 发表
因为历史上就是黄盖干的这事，为啥要写到别人身上？
历史上斩华雄这事就是孙坚干的，为啥要写到关公身上？
作者:
邓仲华 时间: 2011-7-6 15:35
黄盖是管粮官，能把放火船盖上装成粮船，别的将官拿什么船装？
作者:
白云苍狗 时间: 2011-7-6 15:41
老同志被新同志欺负了，面子丢尽，觉得在这地方混不下去了，才会生起跳槽之心啊。
作者:
益德张 时间: 2011-7-6 17:21
张国良评话里总结了三个条件：
第一，名望大。这是针对曹操的特点。（名人收集狂）
第二，是江东的紧要人物。对战局能产生重大影响的。否则，曹操未必欢迎。（江东三世旧臣都投降了，别人还不投降？参考严颜投降给刘备取川带来的影响）
第三，此人一去，能使曹操立即有利可图，以进一步增强他的兴趣。（粮队官来投降可以带来粮食，黄盖带一石粮食过来，相当于曹操从后方运十石粮食，而且同时造成周瑜的粮食危机）
作者:
三国群英 时间: 2011-7-6 20:02
曹操换位思考了~自己元老被新人欺负当然没面子在江东混下去了啦~
作者:
edc34512 时间: 2011-7-6 20:04
黄盖投降的话有一些物资
作者:
三国群英 时间: 2011-7-6 20:08 标题: 回复 #11 edc34512 的帖子
曹操看重的是:连黄盖都投降了~平江东指日可待
作者:
edc34512 时间: 2011-7-6 20:09 标题: 回复 #12 三国群英 的帖子
你要是投降与我的话，我会将你的所有的东西扒的乙肝病毒
作者:
风云·狂龙 时间: 2011-7-6 20:13
除了黄盖，谁能带那么多船“投降”曹？换了别的人，船带少了没用，船太多了曹操不信
作者:
伤云 时间: 2011-7-7 08:00
原帖由
马腾 于 2011-7-6 15:06 发表
历史上斩华雄这事就是孙坚干的，为啥要写到关公身上？
非也非也，此“历史”指的是民间评话戏曲的“历史”也。罗贯中是在民间三国故事和各种三国戏曲评话的基础上创作的《三国演义》，对于一些已经形成的戏码，只是做了加工和取舍，自然没有硬改的必要。
作者:
颖颖 时间: 2011-7-7 08:24
记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。
作者:
wancj530 时间: 2011-7-7 09:10
原帖由 颖颖 于 2011-7-7 08:24 发表
记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。
下邳破吕布，起决定性作用的是荀攸放水淹城的策略，那时候大局已定，吕布部将的叛变只是锦上添花而已。
官渡之战张郃投诚的作用并不大，许攸可是跟老曹有私交的。
拿下荆州原本就兵不血刃，刘表的儿子太挫了。
曹操对黄盖的诈降其实并不信任，只是大意了，认为是真是假都无妨，那时候他已经被胜利冲昏了头脑，以为胜券在握了。
作者:
三国群英 时间: 2011-7-7 14:09 标题: 回复 #17 wancj530 的帖子
应该说是骄傲了~
作者:
hrw_09 时间: 2011-7-7 16:50
更有可信度
作者:
dddzz 时间: 2011-7-7 22:38
要是周瑜被蒋干一说后，微微一笑，口称愿降，即随蒋干扁舟渡江，曹操估计相信的比看见黄盖的信还快，但是周瑜和黄盖不同，黄盖是要带着火船去撞铁连环的，适合干这个的，我看除了黄盖就是程普了 。 。 。 。
作者:
墨叶 时间: 2011-7-7 22:42
原帖由 颖颖 于 2011-7-7 08:24 发表
记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。
根據古龍的理論，9句真話加1句假話最容易騙到人。
曹操果然被呂布、袁紹、劉表、孫權聯合忽悠了。
作者:
颖颖 时间: 2011-7-8 09:38 标题: 回复 #17 wancj530 的帖子
陳登，許攸，蔡瑁的地位哪一個比黃蓋低？
作者:
星义 时间: 2011-7-8 21:42
原帖由 益德张 于 2011-7-6 17:21 发表
张国良评话里总结了三个条件：
第一，名望大。这是针对曹操的特点。（名人收集狂）
第二，是江东的紧要人物。对战局能产生重大影响的。否则，曹操未必欢迎。（江东三世旧臣都投降了，别人还不投降？参考严 ...
看到这个题目我也立即想到了评话里说的这几点，还记得评话里面写的，周瑜问粮草的事，出来个小校，诸葛亮当时就皱眉头，心说怎么找这么个没用的人行苦肉计啊，等下把黄盖给引了出来，诸葛亮这才暗暗点头，心道这个人确实合适。
作者:
天霜寒 时间: 2011-7-10 07:22
本想看完就闪的……可是LS的图
作者:
墨叶 时间: 2011-7-10 23:13
原帖由 颖颖 于 2011-7-8 09:38 发表
陳登，許攸，蔡瑁的地位哪一個比黃蓋低？
許攸地位不高的吧。對袁紹內部比較瞭解。
作者:
羽扇纶巾 时间: 2011-7-11 12:24
许攸地位很高，不然，审配为什么要打击他？
作者:
诸葛瑾瑜 时间: 2011-7-21 02:47
觉得主要是名望。
作者:
伤云 时间: 2011-7-21 10:18
1、事实如此，黄盖又不是什么要浓墨重彩的角色，没有改写的必要。
2、民间故事流传甚久。
3、黄盖是粮官。不是统领粮船也没后文的火烧。如果是带兵投降曹操为了防止万一肯定不让入寨。
4、黄盖忠诚度最高。其他武将有这个忠诚度的只有程普和韩当，按当时情况当然是知道的人越少越好。换个其他的甘宁潘璋什么的，周瑜还担心他们真投降呢。
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