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标题: 金庸作品中常被低估的几个人物! [打印本页]

作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-12 23:00     标题: 金庸作品中常被低估的几个人物!

1、一代宗师慈恩
   裘帮主本是位武学宗师级的人物,但先是射雕后期被老顽童逼得万里长征,后又在神雕后期被金轮法王活活打死!其武功实在叫人不敢恭维!裘帮主果真如此不济?

见原文:
    一灯大师口诵佛号,合十躬身,说道:“慈恩,慈恩,你我名虽师徒,实乃良友,相交二十年,功过切磋,无日或离,今日你往生极乐,老衲既喜且悲。”当下与杨过、郭襄一齐动手,将慈恩就地埋葬了。

点评:如果真如一灯所言两人二十年来互相切磋武技,无日或离。那么慈恩早就应该学会了一灯的一阳指、先天神功(印象中一灯也修习过九阴真经)。那么最终站在金轮法王面前的慈恩是一个身兼铁掌功+一阳指+先天神功+九阴神功的摩天高手,再配上自身的绝世轻功。神雕后期的慈恩决不在五绝甚至老顽童之下!(此时再想想能打死他的金轮)




2、铁血硬汉史火龙
   
  金书中丐帮是个英雄库,多少响当当的人物都出自丐帮,但或许是参照物太高的原因,《倚天》中的丐帮帮主史火龙就显得碌碌平庸,给人一种窝囊的感觉,事实真是如此么?

见原文:
    史夫人言道:史帮主(即史火龙)和一名老者(成昆)连对一十二掌,那老者呕血而走。史帮主也为那老者掌力所伤。史帮主自知伤重不治,料想那老者三日之后,必定元气恢复,重来寻衅,当即向夫人嘱咐后事,说出仇人姓名,乃是混元霹雳手成昆。史帮主双臂瘫痪之症,其时已愈了九成,他曾得降龙十八掌中的十二掌真传,武功已是江湖上一流高手,但竭尽全力,十二掌使完,仍是难逃敌人毒手。

点评:史火龙练功走火入魔,以至半身不遂。即便如此竟能跟成昆拼了个两败俱伤(成昆何等厉害)!这样的人物恐怕身为侠之大者的乔峰郭靖见到也要赞一声:好汉子!



3、与世无争绿竹翁
   首先言明这个不是我考证的,是刘国重大大的发现,在此借用他山之石勿怪。

  见刘先生原文:书中写道:“那老翁便如是个鼓足了气的大皮囊一般,王氏兄弟撞将上去,立即弹了出来。他自己却浑若无事,仍是颤巍巍的一步步从跳板走到岸上。”“王仲强站着不动,而绿竹翁缓缓走近,却陡然间将他震飞,即连岳不群、王元霸这等高手,也瞧不出这老翁使了甚么手法,竟这般将人震得飞出数丈之外。”“手不动,足不抬,便将王家父子三人震得离身数丈”,这份武功,堪称神奇,未见得比向问天更低。

点评:这绿竹翁实乃笑傲江湖中第一神秘人物,高深莫测的武功、扑朔迷离的身份、大家风范的举止。遐想绿竹翁与任盈盈这一男一女、一老一少、一绿一红貌似祖孙实为主仆,这幅笑傲江湖的画面比之令狐冲与任盈盈更让人有种说不出的写意温馨.



4、狮王争霸谢逊
   
    书中金毛狮王刚露面的时候让人惊为天神!半兽人般的形象、出神入化的身手。王盘山岛上一人面对众多高手时的霸道表现甚至超越了独闯聚贤庄的乔大侠!但后来四王、逍遥二仙、玄冥二老、少林三渡等高手越出越多,给人的感觉似乎狮王的武艺不过范范,紫白金青各有所长但综合实力不相伯仲,较之逍遥二仙恐怕还有所不及。
   
    这里谈谈我自己的见解:金毛狮王谢逊的武功不但高于其它三王甚至更胜逍遥二仙!原因在于:他曾是阳顶天钦定的教主人选!这里相信很多人不以为然!请问大家江湖门派里掌门人选拔接班者的首要条件是什么?人品?计谋?亦或是出身背景?都不是!在武侠的世界里谁武功高谁就是老大!(风清扬、无名老僧这样自甘隐匿的不论)年轻一辈中武功佼佼者即是未来的一派之主!否则想明教数万教众,论计谋之深如范遥、潇洒脱俗如杨逍、来头之响亮如黛绮丝、雄才大略如朱元璋、人才真是多如牛毛。。。。。为何阳顶天独独看中乖张暴戾的谢逊呢?凭什么?原因无他,谢逊的武功在当时明教中是脱颖而出的~




5、百兽齐鸣史家山

   个人一直认为万兽山庄的史家五兄弟是金庸笔下最令人称奇的存在。若论单打独斗那些“乔峰们”也许靠拳头硬点打一两只老虎来逞一逞匹夫之勇,但群殴起来成群的毒蛇猛兽绝对是任何高手们的噩梦,什么天罡北斗阵、真武七截阵、丐帮打狗阵在熊虎鹰豹的眼中就是“点心”。更何况有史家兄弟这种通兽语的人类做指挥。团结一致,较之朝廷正规军队犹有胜之,金书中失败全因杨过的主角光环太过耀眼,晃了我们的眼可不能晃了我们的心。
PS:不相信兽群的威力的话请参见温巨侠的血河车系列~

本来还有一些感觉被低估的人物如:金轮法王、成昆、方证等等,但不知为何忽然不想写了~~~

作者: feiyue1206    时间: 2011-1-12 23:14

倚天里武功体系不够清晰,或许出场人物过多的缘故吧。
谢逊最后武力表现确实高于2使,但是lz的论证让我很囧
作者: 墨叶    时间: 2011-1-12 23:22

读者低估的一个原因是作者高估。
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-12 23:33



QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-1-12 23:14 发表
倚天里武功体系不够清晰,或许出场人物过多的缘故吧。
谢逊最后武力表现确实高于2使,但是lz的论证让我很囧

呵呵,杨逍们也很囧~~~
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 00:25

想想张无忌凭什么当上的教主。。。
作者: 白河    时间: 2011-1-13 01:06

为什么因为“相交二十年,功过切磋,无日或离”,慈恩就一定学成一阳指+先天功+九阴呢?
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 01:28     标题: 回楼上

为什么张无忌四五年就能自学修成九阳神功呢?为什么令狐冲一夜间就能领悟独孤九剑呢~~
作者: shicanhui    时间: 2011-1-13 08:11

慈恩是在和金轮法王大战三天三夜后被打死
在我的感觉中慈恩能撑三百回合就不错了
三天三夜几乎就没有差别了
作者: intermlbai    时间: 2011-1-13 08:36     标题: 回复 #7 只爱河边草 的帖子

和主角光环比有什么意义呀?
为什么周伯通没学会先天功?为什么全真七子没学会先天功?为什么郭靖没学会打狗棒法?为什么宁中则没学会紫霞神功?为什么欧阳克没有学会蛤蟆功?为什么和一灯切磋二十年很有可能是以佛法悔过为主题的慈恩就一定要学会先天功+一阳指+九阴?
再说绿竹翁,神秘有矣,低估未必。刘国重说低估是对此人的身份地位,专指武侠政治而言,单说武功的话,王家父子本来就是草包,王家父子看不出来被他用什么手段震飞了,未必方正任我行就看不出来,未必冲虚道长向问天左冷禅就做不到

[ 本帖最后由 intermlbai 于 2011-1-13 08:42 编辑 ]
作者: 墨叶    时间: 2011-1-13 09:11



QUOTE:
原帖由 只爱河边草 于 2011-1-13 00:25 发表
想想张无忌凭什么当上的教主。。。

张无忌当上的教主的根本原因是张教主对明教有功劳。
对杨逍、韦一笑、五散人、五行旗的一支也有救命之恩,还发现阳顶天暴毙的原因。
即使如此,金庸还让阳顶天给谢逊做教主增加张教主的合法性。
作者: ldshb    时间: 2011-1-13 09:15

汗,真正低估的应该是金蛇郎君,本来出场天下无敌,却被如此宵小暗算。还有丁典,身有绝世武功,出场却在牢狱之中。。。侠客岛的人威风八面,也未必比贝海石强多过少,老贝隐藏很深。太玄也看透一角。。。此人前期也确有低估。。射雕中的梅超风和陈玄风,刚出场时技惊四座,全真七子也难与争峰,马钰更是和江南七怪设计偷袭其夫妇才凭主角光环杀了陈玄风,射瞎了梅超风,若论五绝传人,除了学习洪七公的降龙而且身披主角光环的郭靖,其它人难以与其两人比及。至少应该在射雕中排一流。(五绝算绝顶)....倚天中过分低估了少林派,至少数千年的古寺,都差点让赵敏灭门?无名老僧升往极乐都会哭吧,玄慈情愿再死一次也不想看到吧,被谢逊打的冤死的空见真的死不瞑目。。少林派千古都为武林泰山北斗,居然等不到张无忌到来已经灭了?这真把能英雄辈出的少林给侮辱了。。。少林成就的英雄(无名老僧,萧远山,慕容博,乔峰,张三丰,空见,方证,令狐冲等)哪个不是主角就是绝顶高手,倚天中被金老大给压到地上了,悲衰中。。。。
作者: 郝伯道    时间: 2011-1-13 09:29

相交二十年,功过切磋,无日或离
联系前后文看,当主要指以佛法感化裘帮助的戾气,而非指武功
出家之后,一灯大师估计不会再专意练武,但随着修养的提升,武功的境界很可能会升入更高层次
慈恩很可能也向这个方向靠拢,武力未必增长很多,但境界提高不少

身兼铁掌功+一阳指+先天神功+九阴神功,未必比专意练好铁掌功高出许多
枯荣大师就曾说过,属意少林72绝技,不如专心把一阳指练至更高境界
作者: shicanhui    时间: 2011-1-13 10:02

回11#:金蛇郎君和丁典从来没有被人低估,大家的观点和你一样,都认为他们是顶尖高手。
至于贝海石你看的是梁朝伟主演的《侠客行》吧,不然哪来的老贝隐藏很深。太玄也看透一角。。。书中明明贝海石比白万剑略高一筹,还明显不及谢烟客,哪里能和侠客岛人一争长短。纵观全书也没有哪一个中原武林人物是张三李四的对手。甚至还有一句评语“难怪三十年来,来到侠客岛的英雄好汉个个有来无回。且不说旁人,单只须赏善罚恶二使出手,我们这些中原武林的成名人物,又有哪几个能在他们手底走得到二十招以上?”不知道包括不包括谢烟客和白自在。
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 18:58

诸位可懂得人最珍贵的不是知识而是想象,若只管读书而毫无想象要脑袋何用?

我每篇帖子都说明是个人观点,对与不对,君自取之~

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2011-1-13 18:59 编辑 ]
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 19:00     标题: 回12楼

身兼铁掌功+一阳指+先天神功+九阴神功,未必比专意练好铁掌功高出许多

阁下这句话我倒是蛮同意的~~~
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 19:13     标题: 回11楼

仁兄所说的好像是被金庸低估的!

而我说的是一般容易被读者低估的!
作者: intermlbai    时间: 2011-1-13 19:15



QUOTE:
原帖由 只爱河边草 于 2011-1-13 18:58 发表
诸位可懂得人最珍贵的不是知识而是想象,若只管读书而毫无想象要脑袋何用?

若是只想像而毫不重视书中的证据要书何用?
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 19:28     标题: 回楼上

照你说,王家父子是草包,看不出绿竹翁的武功不算什么。那么岳不群也是草包??
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 19:35     标题: 回9楼

先天功是不传人的。是借王重阳手杀欧阳锋才开始外传。

郭靖从来就不是丐帮中人,凭什么会打狗棒法?

宁中则会不会紫霞神功不知道,只知道中国很多武术是传男不传女的,但是我可有说过宁中则一定不会?

射雕中欧阳锋明确对欧阳克说过,以后将一身神功尽传与你,欧阳克闻之大喜。由此可以确定以前欧阳锋并没有传授过欧阳克蛤蟆功这种高深的武功!


PS:阁下在9楼的一通乱七八糟,本来我是懒得一一辩驳,但谁让你跟帖最来劲呢~~
作者: intermlbai    时间: 2011-1-13 21:48     标题: 回复 #19 只爱河边草 的帖子

既然这些人都有各种各样的理由没有学会这么多武功,为什么一灯大师就要把段家绝学一阳指,专门用来克制欧阳锋的先天功,不传之秘九阴真经传给慈恩呢?既然能够想象那么多慈恩学会数门上乘武学的可能性,为啥不能想象一下慈恩根本没有学那么多武功的理由呢?或者这么说吧,如果他真的学会了这些武功,为啥打伤一灯大师以后又被杨过制住了呢?而且这段前后文都有关于慈恩和一灯所谓的切磋是参悟佛法的暗示,我和12L都已经说过了。就算忽略这些暗示最多只能算是可能是可能不是吧?可能是也可能不是就算是被低估?
阁下既然做出了“君自采之”的高姿态,还怕别人指出逻辑上的漏洞么?
再多嘴一句,因为他被老顽童逼得万里长征,被金轮法王打死就觉得裘帮主如此不济的恐怕没几个人吧?裘千仞的武功只比旧五绝稍逊一筹是射雕里就有定论的,被老顽童追杀无非是棋高一筹缚手缚脚罢了。到了神雕之中被金轮打死也是经过了苦战.......裘帮主的威风着实在反派配角里算是比较突出的了,非要用一些臆想来翻一个不存在的案也实在是......

[ 本帖最后由 intermlbai 于 2011-1-13 22:22 编辑 ]
作者: kingofworl    时间: 2011-1-13 22:19

同意楼上的 楼主的想象已经超离原著了 有点像金庸电视剧的编剧 比如楼上有一位提到的梁版侠客行
作者: 只爱河边草    时间: 2011-1-13 22:43     标题: 回20楼

兄台所言极是,小弟理亏词穷,至此认输!
作者: 郭文    时间: 2011-1-13 23:03

《神雕侠侣》有个BUG的地方,杨过未满周岁时,一灯已经在华山收了慈恩,到杨过四十左右时,慈恩才丧生于练习了十重龙象般若功的金轮国师之手,一灯的感叹令我有点摸不着头脑。慈恩输给金轮这点不丢人,金轮另外练就了神功,慈恩不清楚。而且,慈恩被金轮重创之后一直支撑到老顽童原谅他才死,也足见内力过人了。没有被低估。

[ 本帖最后由 郭文 于 2011-1-13 23:05 编辑 ]
作者: ldshb    时间: 2011-1-15 08:48

反正倚天确实把少林低估成行了,头先出了个空见,金钢不坏之身,在谢逊的话中出场惊艳,但是却被谢逊打死了。成昆混迹少林,少林被赵敏一网打尽,最后又怕太扁低了少林,弄出了个少林三老,还搞了个什么金钢伏魔阵来平衡,最后靠九阴九阳的张教主和周MM一起破了阵,象这种金刚伏魔阵在少林来说,根本应该比不了十八罗汉阵有名,但居然在倚天中能跟九阴九阳搞平衡?前边太低估少林了,后来想想九阳也是出自少林,最后闹了这阵法来搞平衡,象什么洗髓易筋金刚不坏难道空见一死当即就失传?居然一个抗毒类的内功都没留下?我记得游坦之当年中了天蚕之毒,不知比什么十香软筋散牛B多少倍的巨毒,练了易筋经后就没事了,而且以后对丁老怪也没任何影响,那少林在明教时期居然早已把此等神功失传了?那么以后令狐冲怎么学的易筋经?倚天的少林掌门可以说是这么多部小说中最差的一位..最后,倚天中过分强化九阳神功,那么被后世称为至尊武林宝典的少林最高深武功易筋经和洗髓经被丢哪去了?其实金掌门从射雕开始就把这两种神功给灭杀了。。。希望各位大侠给小弟解解疑问。。。。找找这两种神功的踪迹。。。。
作者: ylh2004    时间: 2011-1-15 09:06



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-13 09:15 发表
汗,真正低估的应该是金蛇郎君,本来出场天下无敌,却被如此宵小暗算。还有丁典,身有绝世武功,出场却在牢狱之中。。。侠客岛的人威风八面,也未必比贝海石强多过少,老贝隐藏很深。太玄也看透一角。。。此人前 ...

金蛇郎君从来没天下无敌过,不就偷学了云南五毒教的微末伎俩,尚不能完全破掉石梁五老联手的五行阵,属于狠辣有余却少识人之能之辈,并非多了不起的人物,其真正实力最多略胜何铁手,未必打得过黄真,比较穆人青、木桑、玉真子与归辛树这些猛人更是大大不如。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2011-1-15 09:08 编辑 ]
作者: Z_Artemis    时间: 2011-1-15 10:04



QUOTE:
这里谈谈我自己的见解:金毛狮王谢逊的武功不但高于其它三王甚至更胜逍遥二仙!

这只不过是你的臆断罢了,紫白金青四大法王除了紫衫龙王是其他三个让她的,其余三个是完全按实力排位。四大法王的实力顺序应为白金青紫。
作者: 佛山黄师傅    时间: 2011-1-16 13:46     标题: 回复 #1 只爱河边草 的帖子

嗯,这些人的确很厉害。或许再仔细看看,分析分析,又能发现一些不可小觑的人物呢。
作者: 张洋    时间: 2011-1-17 12:06     标题: 回复 #26 Z_Artemis 的帖子

不错,我从来没认为狮王最后的武功高于逍遥二仙,双使四王我的排名是:白眉、杨逍、范遥、谢逊、紫衫、青翼
作者: 张洋    时间: 2011-1-17 12:08     标题: 回复 #25 ylh2004 的帖子

夏雪宜还是没有如此不堪的,毕竟把金蛇剑插进石壁这一手是神功初成的袁承志玩不了的。感觉夏的武功应该略高于黄真,跟木桑、归心树相当或稍逊。
作者: shicanhui    时间: 2011-1-18 09:21

袁承志和归辛树徒手搏斗一个档次稍微略处下风(还是刚闯荡江湖不久),加上剑显然比归辛树高,但高多少很难说。依照袁承志用剑和空手对敌还是战斗力提高不少的。金蛇郎君只是突然遇到五行阵暂时无破阵之方,但后来悟出了,论武学见识显然比袁承志高的多。即使实战看袁承志破阵摧枯拉朽那是建立在知道破阵之方的基础上的,不然也极大可能困于阵中。(按黄真不知破阵之方的想法要五大高手才能破阵)所以从书中看不出金蛇郎君不如袁承志的地方。
作者: 妖仙    时间: 2011-1-18 13:55



QUOTE:
原帖由 张洋 于 2011-1-17 12:08 发表
夏雪宜还是没有如此不堪的,毕竟把金蛇剑插进石壁这一手是神功初成的袁承志玩不了的。感觉夏的武功应该略高于黄真,跟木桑、归心树相当或稍逊。

把金蛇剑插进石壁这个似乎是BUG,当时他武功已废,金蛇剑也是何红药救他时偷出来的,不可能事先放置。此外温家兄弟落单的话实力其实不怎么样,李拙道人和清明禅师也并未表现出远胜他们的能力,至少轻功上没啥优势,且没有阵法配合,但加上一个温方悟就能和夏雪宜打成那样,夏雪宜不太可能高于黄真。
作者: 金圭子    时间: 2011-1-18 15:11



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-13 09:15 发表
侠客岛的人威风八面,也未必比贝海石强多过少,老贝隐藏很深。太玄也看透一角。。。此人前期也确有低估。。

??
是电视剧还是新修版??

QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-13 09:15 发表
倚天中过分低估了少林派,至少数千年的古寺,都差点让赵敏灭门?无名老僧升往极乐都会哭吧,玄慈情愿再死一次也不想看到吧,被谢逊打的冤死的空见真的死不瞑目。。少林派千古都为武林泰山北斗,居然等不到张无忌到来已经灭了?这真把能英雄辈出的少林给侮辱了。。。少林成就的英雄(无名老僧,萧远山,慕容博,乔峰,张三丰,空见,方证,令狐冲等)哪个不是主角就是绝顶高手,倚天中被金老大给压到地上了,悲衰中。。。。

别忘了笑傲中少林还又被蹂躏了一次,被一帮三流的小喽啰在大殿拉屎撒尿……
武林中的泰山北斗就是用来烘托主角的,如果是一个人,一般就是传功给主角然后说:拯救世界的重任就交给你了;如果这个泰山北斗是个组织,基本上就是被主角来践踏来体现主角大能的,你还没看透么……

[ 本帖最后由 金圭子 于 2011-1-18 15:14 编辑 ]
作者: 金圭子    时间: 2011-1-18 15:28



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-15 08:48 发表
象什么洗髓易筋金刚不坏难道空见一死当即就失传?居然一个抗毒类的内功都没留下?我记得游坦之当年中了天蚕之毒,不知比什么十香软筋散牛B多少倍的巨毒,练了易筋经后就没事了,而且以后对丁老怪也没任何影响,那少林在明教时期居然早已把此等神功失传了?

不是没留下,是留下了但是未必有人去练。
其他小门派是人多武功少,一门二流武功就能让很多人眼红不已了。比如昆仑派何足道练个剑法,被人偷窥到了就一路追杀到中原,差不多是从青海新疆那里追到安徽(朱元璋老家),那要多远啊……但是何足道自己都被少林三老吧唧一下就捏死了……

但是少林是反的,少林是武功太多,人太少高手更少,反而是武功多了没人练,而且七十二门绝技什么的,一个人不能练太多(天龙、倚天、鹿鼎记等多本书中提到过这个,比如某个十三绝神僧就练死了),而且武功练起来太慢,看鹿鼎记中韦小宝的抱怨就知道了,少林的高级武功都要一堆科技树、过路技能什么的做铺垫,所以往往一门高级武功可能就一两个高手在练练,比如天龙中的燃木刀法就只有萧峰的师父玄苦才会,原文:『鸠摩智有心炫耀,多罗指使罢,立时变招,单臂削出,虽是空手,所使的却是“燃木刀法”。这路刀法练成之后,在一根干木旁快劈九九八十一刀,刀刃不能损伤木材丝毫,刀上发出的热力,却要将木材点燃生火,当年萧峰的师父玄苦大师即擅此技,自他圆寂之后,寺中已无人能会。』所以就空见会也是很正常的。
其实如果你看过第一版也就是最初的版本的倚天屠龙记,就会发现空见还要了不得,他还是倚天开篇时候无色传下来的唯一学会“少林九阳功”的少林弟子,然后他死以后就只有他的徒弟也就是成昆(圆真)才会了,不过第二版(三联版)出的时候把这段给删掉了……
作者: feiyue1206    时间: 2011-1-18 15:37



QUOTE:
比如昆仑派何足道练个剑法,被人偷窥到了就一路追杀到中原,差不多是从青海新疆那里追到安徽(朱元璋老家),那要多远啊……但是何足道自己都被少林三老吧唧一下就捏死了……

这是出自哪里
何足道完虐少林(除了张三丰和觉远)

查了下,追杀的事情是何太冲派弟子追杀苏习之,何太冲地位可不低,拜寿一章,明显将何与少林三僧、张三丰一个待遇,何的武功嘛,说强不强,说若也绝对不弱,倚天中武功体系感觉很乱。。。

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2011-1-18 15:50 编辑 ]
作者: drof00007111    时间: 2011-1-18 16:44

是何太冲和班淑娴被三渡捏死才对
作者: ldshb    时间: 2011-1-20 14:03

至少我见无名老僧都没被人捏过。。。。天龙中他太牛B了。。。。。是所有金书中少林一派最牛B的领军人物。。而游坦之绝对是易筋经的变异种,没人指点在中毒的情况下随便一练就成了。。。。现在金书中有大约有三人练成易筋神功,无名僧就不用说了,游坦之算一个,令狐冲算一个,不过除了上述三人以外,其它少林人练易筋经好象没什么进步。。不知道为什么?难道是少林收的徒弟不看资质。。没一个聪明绝顶之辈。。记得易筋经应该是无上宝典,但是适应的人群应该广才对,比如游坦之不会武功,连阿紫都打不赢,也能练成?令独冲会别派的武学内功也能学?但偏偏是少林门人学不会吗?百思不得其解。。。为什么上述三人学了这些都能成为惊世之才,武功内力突飞猛进,而少林掌门有时也不会,比如玄慈的伏魔功,倚天那个空闻就是个废物,还没见他打赢过谁。这样的资质都能混上掌门,真可悲。。。
作者: intermlbai    时间: 2011-1-20 17:14     标题: 回复 #33 金圭子 的帖子

追杀也是何太冲的时候的事情了,詹春追杀那个谁谁谁,然后碰上了张无忌。一下子还是蛮难想起来的
作者: 马腾    时间: 2011-1-20 18:11



QUOTE:
原帖由 shicanhui 于 2011-1-13 10:02 发表
至于贝海石你看的是梁朝伟主演的《侠客行》吧,不然哪来的老贝隐藏很深。太玄也看透一角。。。书中明明贝海石比白万剑略高一筹,还明显不及谢烟客,哪里能和侠客岛人一争长短。纵观全书也没有哪一个中原武林人物是张三李四的对手。甚至还有一句评语“难怪三十年来,来到侠客岛的英雄好汉个个有来无回。且不说旁人,单只须赏善罚恶二使出手,我们这些中原武林的成名人物,又有哪几个能在他们手底走得到二十招以上?” 不知道包括不包括谢烟客和白自在。 ...

张三李四如果是一对一未必能胜谢烟客吧?白自在明显低于谢烟客
作者: 如棋人生    时间: 2011-1-20 18:37



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-20 14:03 发表
至少我见无名老僧都没被人捏过。。。。天龙中他太牛B了。。。。。是所有金书中少林一派最牛B的领军人物。。而游坦之绝对是易筋经的变异种,没人指点在中毒的情况下随便一练就成了。。。。现在金书中有大约有三人 ...

据我看:练成易筋经的人都有牛逼之处,扫地人本来就牛逼,游坦之中的毒很牛逼,令狐冲到后期内力最牛逼!
而且,游坦之和令狐冲都是不练易筋经必挂的人,扫地的不知道,练易筋经的门槛难道是必死之人才能练
作者: shicanhui    时间: 2011-1-21 09:11     标题: 回复 #38 马腾 的帖子

谢烟客当年只是和长乐帮三个堂主武功相若,后来即使武功进步也不会天壤之别吧。
张三李四到长乐帮送牌时长乐帮贝海石加K个堂主N个帮众加众多高手(石氏夫妇、白万剑等)云集也没敢反抗。当然你可以说没敢反抗也不代表反抗就反不了。
再看看谢烟客打上凌霄城,对战雪山派三个高手当然占上方,但达不到速胜的程度,更不用说秒杀了。而张三李四夺雪山派所有人的剑那可是叮叮当当极短的时间,当然你也可以说他们不是和张三李四对持,不然张三李四不一定能迅速夺下他们的兵器。但种种描述看来谢烟客还远达不到张三李四的水平。
至于白自在的武功谢烟客也是比较忌惮的,当然没交过手说不定谢烟客二十招打败白自在他白忌惮了。不过金庸这么写应该是他们同一水平的。我觉得白自在和谢烟客应该一同代表中原武林的最高水平。
作者: ylh2004    时间: 2011-1-21 13:04



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-20 14:03 发表
至少我见无名老僧都没被人捏过。。。。天龙中他太牛B了。。。。。是所有金书中少林一派最牛B的领军人物。。而游坦之绝对是易筋经的变异种,没人指点在中毒的情况下随便一练就成了。。。。现在金书中有大约有三人 ...

另还有一个神秘的疯和尚也练成过的,练这套功夫的关键是要无所住,无杂念,无所求。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2011-1-21 13:05 编辑 ]
作者: inspring1717    时间: 2011-1-21 13:52

呵呵,都有道理。
作者: 马腾    时间: 2011-1-21 17:08     标题: 回复 #40 shicanhui 的帖子

既然谢烟客敢于去诛灭雪山派,自然说明他明显比白自在强,否则他会答应自己一个人把雪山派全灭了吗?
作者: 索虾王    时间: 2011-1-26 01:45

一灯大师和慈恩明显是在佛道上的师徒,并没有论及武功
LZ请看《神雕侠侣》杨过和小龙女在雪地小屋遇到一灯和慈恩那段,慈恩打了一灯14掌才把一灯打得吐血,和杨过比武也输了,明显是20年来跟随一灯大师学习佛理,于武功一道却是放下了
作者: 索虾王    时间: 2011-1-26 02:02

对于史火龙的问题,LZ还是请想想《倚天屠龙记》里各人的武功水平吧,我们假设张三丰大约和郭靖的水平相当,那么玄冥二老大约潇湘子到公孙止之间的水平的估计LZ不会有什么意见吧,玄冥二老两人齐上很强,但单打独斗就未必比杨逍范遥强,书里也有写他们落单后范遥并不忌惮他们。那么为什么明教等人的武功在射雕和神雕里都没有出现呢?如果说明教只是行动隐秘的话那是说不过去的,就算中原的人不知道,欧阳锋这个西域胡人就不可能不知道,以他对武学的痴迷程度(连岳家散手都有兴趣),不可能没有对明教感兴趣过,那就说明明教的武功对于欧阳锋来说根本不值一哂,至少没有练到乾坤大挪移5级以上的对欧阳锋来说根本只是浮云。那么可以推算明教众人的武功不会强过彭连虎之类。那么再推理杨逍比谢逊稍强,那么杨逍应该和成昆差不多。
那杨逍是什么水平呢?
杨逍应该是桃花岛的后人,这点很明显,因为他会弹指神通,书里明确有写,但他明显不知道自己的师门出处,不然不可能和峨嵋派过不去,而且他只能是程英一路传下来的后来,因为黄蓉没有传人,也不可能傻姑,剩下的就只有程英一路了。那么程英到底学到了黄药师多少武功呢?估计不会很高,因为神雕到最后程英也始终没有达到一流高水的水平,而黄药师的性子和飘忽不定的行踪估计也没教程英多少高深的武功,所以就算杨逍天赋很高,武功放在射雕和神雕里,也大概就是潇湘子的水平了。
史火龙只会12掌降龙18掌,那就更差了,能把成昆打吐血估计是得益于降龙18掌刚猛的掌力而已。
作者: 索虾王    时间: 2011-1-26 02:10

谢逊的武功并不是当时明教中最强的,书里有写张无忌见到谢逊的武功后说“义父的武功在蝠王之上,和外公相当”,也就是说其他四王和两使者的武功相差不远,为什么要传位给谢逊,因为谢逊在全家被成昆杀死之前为人谦逊,和教中上下都合得来,而且和阳顶天一样支持黛依丝的婚礼,这样的话可以推敲阳顶天和谢逊在性格上应该是比较合得来的,而其他人都有性格缺点,相比之前谢逊文武全才,而且能团结教众才选择他的
作者: 索虾王    时间: 2011-1-26 02:16     标题: 回复 #11 ldshb 的帖子

倚天里有说,经历了百余年前火工头陀和苦慧禅师出走西域之后,少林寺元气大伤,按时间推断那就刚好是五绝华山论剑的时期,这就可以解释为什么五绝中没有少林派的人。
赵敏攻打少林寺那很明显嘛,因为大部分高手都去了光明顶,又中了十香软筋散,全都被捉了。
作者: 邓仲华    时间: 2011-1-26 10:32



QUOTE:
原帖由 如棋人生 于 2011-1-20 18:37 发表

据我看:练成易筋经的人都有牛逼之处,扫地人本来就牛逼,游坦之中的毒很牛逼,令狐冲到后期内力最牛逼!
而且,游坦之和令狐冲都是不练易筋经必挂的人,扫地的不知道,练易筋经的门槛难道是必死之人 ...

方证不是必死之人吧
作者: 宇文铭    时间: 2011-1-26 10:42

史火龙一看就是资质平庸,18掌都练不全
作者: 阿巽    时间: 2011-1-26 13:38



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原帖由 宇文铭 于 2011-1-26 10:42 发表
史火龙一看就是资质平庸,18掌都练不全

这个真不怪史帮主,郭靖教女婿就没教全
作者: 郭文    时间: 2011-1-26 13:43



QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2011-1-26 13:38 发表

这个真不怪史帮主,郭靖教女婿就没教全

新修版里郭靖已经全部传给了耶律齐,但是随着后代的失传,到史火龙时只剩下十二掌。而且,《倚天》里“打狗棒法”竟然没有出现,这才是BUG呢。
作者: shicanhui    时间: 2011-1-28 09:12     标题: 回复 #45 索虾王 的帖子

杨逍范遥可不是玄冥二老那个档次的。请看“太极初传柔克刚”最后一段和“举火燎天何煌煌”第一段。

杨逍和韦一笑齐声怒喝,扑上前去。那两个老者又是挥出一掌,砰砰两声,杨逍和韦一笑腾腾退出数步,只感胸口气血翻涌,寒冷彻骨。两个老者身子都晃了一晃,右边那人冷笑道:“明教好大的名头,却也不过如此!”转过身子,护着赵敏走了。

玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时,已先受到张无忌九阳神功的冲击,掌力中阴毒已不到平时二成,但杨韦二人兀自打坐运气,过了半天才驱尽阴毒。

玄冥二老掌力中的阴毒剩不到二成和杨逍、韦一笑对一掌就把他们弄那个样子,要是十成的呢?人家玄冥二老可没事。当然你可以说人家回去大吐血,但这只是臆测了。二老潇洒的讽刺一句:“明教好大的名头,却也不过如此!”飘然而去。而杨逍韦一笑话都不能说急忙打坐。
作者: 阿巽    时间: 2011-1-28 12:42

还是范右使略施小计,玄冥二老便惶惶如丧家之犬了
作者: 索虾王    时间: 2011-1-28 16:10     标题: 回复 #52 shicanhui 的帖子

玄冥神掌当然很强,中了的话没练九阳神功肯定受不了得,关键是中不中的问题,兄台所说的两次都是玄冥二老在对手没留意他们的时候出手和对方对掌,真正的比武中杨范二人怎能随便就和他对掌呢?又怎么会这么容易就被击中呢?
我说的杨逍范遥不比玄冥二老差多少是有根据的
请看26回俊俏玉面甘毁伤,范遥用计救6大高手的时候,有写道“两大高手中去了一个,单打独斗,他便不惧鹿杖客一人。。。。”就是因为他知道玄冥神掌厉害,所以根本不会那么容易就中掌的原因
作者: shicanhui    时间: 2011-2-11 10:08     标题: 回复 #54 索虾王 的帖子

文无第一、武无第二,练武的不是天壤之别谁服气别人呢。
再说了,武评中公认的个人内心想法是最次要的参考
作者: lll111    时间: 2011-2-11 10:15

被低估的还有白眉鹰王殷天正
作者: 伤云    时间: 2011-2-11 12:48



QUOTE:
原帖由 索虾王 于 2011-1-26 02:02 发表
对于史火龙的问题,LZ还是请想想《倚天屠龙记》里各人的武功水平吧,我们假设张三丰大约和郭靖的水平相当,那么玄冥二老大约潇湘子到公孙止之间的水平的估计LZ不会有什么意见吧,玄冥二老两人齐上很强,但单打独 ...

明教在射雕神雕时期没有提及,一来是因为他们那时候还没达到元末时期的规模;二来明教方教主谋反失败正处于被打压时期;三来黄裳早年也杀了他们不少高手,估计元气未复;四则金庸写射雕那会儿心中还没有明教这个江湖教派的影子……

[ 本帖最后由 伤云 于 2011-2-11 12:50 编辑 ]
作者: 火狐天下    时间: 2011-2-11 23:08



QUOTE:
原帖由 索虾王 于 2011-1-26 02:02 发表
杨逍应该是桃花岛的后人,这点很明显,因为他会弹指神通,书里明确有写,但他明显不知道自己的师门出处,不然不可能和峨嵋派过不去,而且他只能是程英一路传下来的后来,因为黄蓉没有传人,也不可能傻姑,剩下的就只有程英一路了。那么程英到底学到了黄药师多少武功呢?估计不会很高,因为神雕到最后程英也始终没有达到一流高水的水平,而黄药师的性子和飘忽不定的行踪估计也没教程英多少高深的武功,所以就算杨逍天赋很高,武功放在射雕和神雕里,也大概就是潇湘子的水平了。
...

不是有人考证杨逍是杨过和程英的后人嘛
作者: 碧空之歌    时间: 2011-2-11 23:31



QUOTE:
原帖由 ldshb 于 2011-1-20 14:03 发表
至少我见无名老僧都没被人捏过。。。。天龙中他太牛B了。。。。。是所有金书中少林一派最牛B的领军人物。。而游坦之绝对是易筋经的变异种,没人指点在中毒的情况下随便一练就成了。。。。现在金书中有大约有三人 ...

遊坦之練的是"瑜伽秘術"吧,只不過寫在易筋經上後來金庸偷懶就直接寫易筋經了.當然也可能是二版的bug所以新版改了.

原文如下

他自不知书中图形,用天知竺一种药草浸水绘面,湿时方显,干即隐没,是以阿朱与萧峰都没见到。其图中姿式现致运功线路,其旁均有梵字解明,少林上代高僧识得梵文虽不知图形秘奥,仍能依文字指点而练面易筋经神功。游坦之奇痒难当之时,涕泪横流,恰好落在书页之上,显出了图形。那是练功时化解外来魔头的一门妙法,乃天竺国古代高人所创的瑜伽秘术
作者: 伤云    时间: 2011-2-12 09:37     标题: 回复 #59 碧空之歌 的帖子

《天龙八部》下一章就明说这本书是易筋经了。
作者: 南北独傲顾傲行    时间: 2015-8-21 21:18

绿竹翁不过是任我行的徒弟。。




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