标题: 不能理解张飞的一吼。。。。 [打印本页]
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我本人间惆怅客 时间: 2011-1-8 14:33 标题: 不能理解张飞的一吼。。。。
张飞一吼吓退百万曹兵。。。。。。
演义里最不可理解的就是这了，关羽对曹操说张飞能在“百万军中取上将首级”，曹操就信了。怕得要命？在下很不能理解。
1 张飞啥实力，曹操早应该知道了，不说和刘备交过几次手了，作为大将的张飞一定出过战，曹操不可能不知道张老三有几两秤，何况虎牢关上，三英一战，曹操也在场，他张飞实力在强，能强过吕布？吕布有赤兔马尚不能如此，他张飞靠啥取首级？
2 刘备有段时期在曹操那里种菜，当时关张也在，相处了几个月，我不认为曹操没见过张飞。。。。。但是他却更欣赏关羽，张飞的实力，他也大概有所了解，但是更想收关羽，而不是那个武功不错，却“不堪大用”的张飞，毕竟他老曹也不缺勇士，许褚就很猛了。
因此。。。演义里曹操咋想的，估计只有他自己和罗贯中知道
作者:
intermlbai 时间: 2011-1-8 14:35
怕有伏兵.......
[ 本帖最后由 intermlbai 于 2011-1-8 14:36 编辑 ]
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我本人间惆怅客 时间: 2011-1-8 14:36
但小说却更刻画了曹操记得关羽说过的那段话。。。。。
作者:
马岱 时间: 2011-1-8 15:08
曹操见识过张飞的武力，曹营八将伏击张飞，被张飞杀出重围。
作者:
独处 时间: 2011-1-8 15:08
原帖由 我本人间惆怅客 于 2011-1-8 14:36 发表
但小说却更刻画了曹操记得关羽说过的那段话。。。。。
不用太过纠结于此
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我本人间惆怅客 时间: 2011-1-8 15:58 标题: 回复 #4 马岱 的帖子
但是张飞真有实力如此？？？曹操知道张飞的实力，那么就是张飞的问题了。。。他能不能做到他二哥说的那么牛？
作者:
天霜寒 时间: 2011-1-8 19:22
演义需要而已
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3_141592653589 时间: 2011-1-8 21:19
小说的夸张写法，剧情需要
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吃饭猛喷罗大傻 时间: 2011-1-8 21:46
其实小说是不该有关羽对曹操说的那段话的，因为后来诸葛亮写了封信，说马超和张飞是一个水平，哪比得上关羽绝伦超群，关羽居然十分高兴，但却因此把张飞比下去了，与当年张飞比关羽自己更强的理论相矛盾。
作者:
我本人间惆怅客 时间: 2011-1-9 18:45 标题: 回复 #9 吃饭猛喷罗大傻 的帖子
那句话正史里有，因此才被演义带进去的吧，但是也足见，正史里关公确实很强！
作者:
congwanshui 时间: 2011-1-9 19:41
原帖由
吃饭猛喷罗大傻 于 2011-1-8 21:46 发表
其实小说是不该有关羽对曹操说的那段话的，因为后来诸葛亮写了封信，说马超和张飞是一个水平，哪比得上关羽绝伦超群，关羽居然十分高兴，但却因此把张飞比下去了，与当年张飞比关羽自己更强的理论相矛盾。
主要讲的是关羽的文武双全和张飞他们的一勇武夫的对比吧？
作者:
jiyi1 时间: 2011-1-9 20:38
孙郎 喝死一将，夹死一将。
被喝死那个是怎么回事，估计只有三国演义的作者罗贯中知道是怎么回事了吧。
甭管曹操知道不知道，夏侯恩还是夏侯杰记不清了，他难道也是因为关二爷那句 五地翼德万马军中取人首级这句话而吓死的吗？
作者:
我本人间惆怅客 时间: 2011-1-9 21:15 标题: 回复 #12 jiyi1 的帖子
不理解。。。。。。。。。
作者:
shicanhui 时间: 2011-1-10 08:34 标题: 回复 #12 jiyi1 的帖子
夏侯杰在演义中确是张飞喝死的，但夏侯恩是赵云砍死的，和张飞无关。
你可能想以事实来向LZ说明张飞就是这么猛，但LZ质疑的就是这个演义中的事实，曹操（包括夏侯杰）不应该这么怕张飞。
作者:
马岱 时间: 2011-1-10 09:05
原帖由 我本人间惆怅客 于 2011-1-8 15:58 发表
但是张飞真有实力如此？？？曹操知道张飞的实力，那么就是张飞的问题了。。。他能不能做到他二哥说的那么牛？
言语固然有吹嘘的部分，但张飞只要比关羽强就足以引起曹操的忌惮，正常单挑关羽也斩不了颜良的。
作者:
tiger1970 时间: 2011-1-10 09:13
演义嘛。
现实中，我们太极拳派就有发声的训练。
杨公班侯喜欢发哼哈二声，哼哈之间，对方就被打起来。
我在比赛时，曾经大喝一声“着”（发音为zha和zhao之间，入声），对方一惊后退，被我一拳打起。事后他跟我说，和打了个雷似的，一惊，就给打起来啦。
作者:
碧空之歌 时间: 2011-1-10 09:40
本来确实应该如楼主所说的样子。
但是曹操有被吕布用画戟敲头盔的经历，
也亲眼目睹了关羽表演万军之中取颜良首级。
别看武评的时候说关羽斩颜良是什么偷袭啦侥幸啦，这种事情对现场参与的人员来说视觉冲击和心理震撼可是相当大滴。
然后再加上张飞的声音确实非常恐怖，如12楼所说旁边还吓死个夏侯杰。曹操怎能没有感触。而且现在的张飞背后可能有诸葛亮的智谋做支撑。
促成退兵是各种因素作用下的结果，而且也只是非常短暂的退兵。
作者:
我本人间惆怅客 时间: 2011-1-10 13:13 标题: 回复 #15 马岱 的帖子
关键是他没吕布强呀，曹操连吕布都搞定了，何惧张三？
作者:
我本人间惆怅客 时间: 2011-1-10 13:14 标题: 回复 #17 碧空之歌 的帖子
恩 有道理！
作者:
妖仙 时间: 2011-1-14 21:37
原帖由 我本人间惆怅客 于 2011-1-10 13:13 发表
关键是他没吕布强呀，曹操连吕布都搞定了，何惧张三？
早期杂剧的遗留效应，里面张飞比吕布更猛，还一个人就平定了黄巾。
作者:
luke19821001 时间: 2011-1-19 14:40
被孙策喝死那个，其实更有可能是吃了一惊从马上摔下来摔死的
作者:
佛山黄师傅 时间: 2011-1-20 16:17 标题: 回复 #1 我本人间惆怅客 的帖子
剧情需要，照应了关云长之前称赞张益德勇猛的一番话。同时张飞在长板桥的怒目力吼，三国志有简单相关记载。还能反映出曹公的多疑（不过看到张飞一个人在桥上，正常人都会认为不正常）
作者:
天才紫菜君 时间: 2011-1-27 09:04
小说家之言当然要夸张一些啦
作者:
liuchunman 时间: 2011-1-30 16:57
这个事就是因为罗老师想让三爷神奇一把 编出来的。。。。
作者:
伊祁子悠 时间: 2011-9-8 11:07
大家可以想象下，曹军本来就是长途追击过来的，轻骑兵一日一夜跑了300多里，在精疲力竭之际，好容易看到人了，居然是传说中“百万军中取上将首级如探囊取物”的张飞。就好像刚跑完5公里，然后看到博尔特在叫嚣：“和老子比比百米啊！！”心理上先退却了。
作者:
xkjo 时间: 2011-9-8 11:27
假如当时曹操没在第一线，或许张飞就逃不掉了。曹操在第一线，自然优先考虑自身安全，距离短的情况下，万一张飞突阵成功，那么曹操就有危险了。当时的情况打起来，和两军交战双方出将单挑是不同的，肯定是混战。而张飞的实力，曹操肯定也很了解，所以也才顾忌张飞冲阵。至于说曹操更喜欢关羽，喜欢并不代表就认同对方就比别人强，不然曹操还有收降吕布的机会呢。我倒是觉得，曹操爱关羽，一方面是因为关羽的能力，另一方面，是因为关羽有可能投靠曹操，而张飞不太可能。假设一下，如果土山被围困的是张飞，那么张飞会降吗？以演义中张飞的性格，应该是要么冲杀出去，要么战死吧。
作者:
伤云 时间: 2011-9-8 11:46
先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者，故遂得免。
——《三国志·关张马黄赵列传》
这个问题想不通不怪罗灌水，是因为张三爷历史上就这么猛，他不得不写的非常猛……
作者:
爱华 时间: 2011-9-8 12:27
夏侯杰心脏不好啊
被喊死的叫樊能？也同此情况
作者:
hhp19910906 时间: 2011-9-9 17:18
未必是罗贯中要夸大张飞的本事，而是关公故意想吓吓曹操
作者:
sysvg1 时间: 2011-9-14 21:22
演义的东西，不能细细的推敲的，本来就是假假真真的，老罗哪里有时间去细细琢磨呢？虽然他也算是大师了
作者:
sogland1984 时间: 2011-9-14 22:36
原帖由
吃饭猛喷罗大傻 于 2011-1-8 21:46 发表
其实小说是不该有关羽对曹操说的那段话的，因为后来诸葛亮写了封信，说马超和张飞是一个水平，哪比得上关羽绝伦超群，关羽居然十分高兴，但却因此把张飞比下去了，与当年张飞比关羽自己更强的理论相矛盾。
演义里，马超不也杀得曹操弃袍割须么。
关键张飞这段有史实作为依据，又不是罗贯中瞎编的。
作者:
张纯 时间: 2011-9-15 00:39
咱们这么说
曹操以前和张飞是打过交道的 所以至少知道张飞是猛将
具体多猛的极限这个曹操应该也不知道
当年关羽把他嘴里插标卖首的颜良给剁了 然后告诉曹操张飞比自己强 曹操肯定吓的够呛 关羽是极度高傲的人 能让他自称不如的绝对极强 所以当时曹操肯定就记下来了
长坂的时候曹军先让赵云这个无名小将（这时候赵云名声还不显呢）给杀了个落花流水 固然有老曹放水的原因（放水是爱惜赵云的勇猛 想收服 这点无异议吧） 好不容易到桥头了 看见一个张飞在桥头站着 老曹肯定心中突突 一个刘备军中的小将发起疯来都那么厉害 要个猛张飞发疯那还不把我剁了 然后张三将军以300分贝的嗓子嚎了一嗓子 吓傻一群人 老曹一看兵无战心 后面貌似还有埋伏 干脆溜吧
作者:
颖颖 时间: 2011-9-15 01:17 标题: 回复 #27 伤云 的帖子
正解
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