标题: 比较龙女和黄蓉的武功 [打印本页]
作者:
Shadowleech 时间: 2010-9-30 09:58 标题: 比较龙女和黄蓉的武功
不好偏题所以开个新贴讨论
不说重阳宫之战.单纯拿公孙止来比较,都是很容易就能得出结论
她自从跟周伯通习了分心合击之术后，武功陡增一倍，虽然脏腑潜毒，内力消减，但双手同使“玉女素心剑法”，其神妙处又岂是公孙止的金刀黑剑所能敌。
================
明显说了非公孙止可比。
他刀剑虽然变幻百端，其实刀仍是刀，剑仍是剑，只不过多了一件兵刃而已。霎时之间，小龙女手中双剑舞成两团白影，攻拒击刺，宛似两大高手联手进攻一般，公孙止越斗越是心惊，暗暗生悔：“早
知她忽然学会了这等厉害剑术，便不能跟她动手的了。”总算“玉女素心剑”招数虽然奇妙，伤人的威力不强，小龙女也无杀他之意，因此上公孙止还支撑得一时。
再斗片刻，黄蓉瞧出小龙女双剑所使的竟是分心合击之术，这门武功举世除周伯通和郭靖外无第三人会得，小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但好重伤之后加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。
龙女之所以没拿下公孙止,和无意杀他以及重伤中毒的关系很大.
而黄蓉什么水平?
黄蓉和李莫愁相视一笑，均想：“此人武功既强，人又狡猾，自己若是落单，只怕不是他的敌手。”
黄蓉见那汉子左手使柄金光闪闪的大刀，右手使柄又细又长的黑剑，招数奇幻，生平未
见.
和李莫愁联手,10招还有耶律齐帮忙,别说拿下公孙止了,连上风都占不到.
智计方面黄蓉是强，但是正面上来就砍的情况下，所谓的计谋还不如轻功或者毒器好用。小宝诡计在鹿鼎里没话说吧，正面关键时刻还是得靠几件宝贝。象黄蓉怀孕那会不是杨过帮忙早被轮子抓了。而且这里更多讨论纯武技较量吧，就象郭靖和中年杨过根本不可能出现死拼的情况，论武就是纯粹讨论武功。不需要要把过多武功之外的东西拿来说.
作者:
水镜门生 时间: 2010-9-30 10:09
黄蓉根本学不会双手互搏~~~~~
作者:
伤云 时间: 2010-9-30 10:20
武侠小说的武评，首先要定一个时点，否则由于人物起伏变化太大，很难把握前后差异。
其次考虑各种真实武功外的不确定因素，比如暗器、奇门兵器、特殊招式等可以扭转战局反败为胜的手段。
楼主所列第一段，是肯定公孙家的刀剑错乱之法不及玉女素心剑神妙，但并未比较两个使用者之间的差异，此处可确定特异招数上公孙止无法克制小龙女，只有结合后文才能断定不中毒受伤的小龙女用玉女素心剑应该胜过公孙止。
黄蓉和李莫愁一段，显然二人考虑的不完全是武功，而是结合公孙止狡猾个性之后的全盘分析。单以武功论，黄蓉的打狗棒法想必也不是公孙止所能敌。
作者:
连枝步 时间: 2010-9-30 10:26
黄蓉学了九阴真经。如果按郭芙18岁左右算，黄蓉练九阴真经已经20年，40岁左右。同时还有打狗棒法和东邪桃花岛武功。
小龙女应该比杨过年长不到10岁，当时也就二十五六岁的样子，练林朝英的武功也是20多年。至于其他的东西，其实练了没几年。
如果黄蓉和小龙女武功相当，则得出一个结论：
九阴真经真是不值一提，真难为五大高手去抢（而林朝英明显不是王重阳的对手）。----这也许是金老的一个BUG。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-9-30 10:41
原帖由 伤云 于 2010-9-30 10:20 发表
武侠小说的武评，首先要定一个时点，否则由于人物起伏变化太大，很难把握前后差异。
其次考虑各种真实武功外的不确定因素，比如暗器、奇门兵器、特殊招式等可以扭转战局反败为胜的手段。
楼主所列第一段， ...
可是"她自从""双手同使""公孙止的"都说明是人物比较。
难道黄蓉智力不如公孙?而且黄蓉的担心,是有实证证明的.两人联手,加上耶律齐帮忙，10招都对公孙占不到上风.打狗棒法真要稳胜阴阳倒乱剑法,不早就让公孙难以招架了?
后面郭芙也有提到母亲也不是公孙止的对手.
原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:26 发表
黄蓉学了九阴真经。如果按郭芙18岁左右算，黄蓉练九阴真经已经20年，40岁左右。同时还有打狗棒法和东邪桃花岛武功。
小龙女应该比杨过年长不到10岁，当时也就二十五六岁的样子，练林朝英的武功也是20多年。至 ...
龙女可有王林两大绝世高手武学合壁.
[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-9-30 10:44 编辑 ]
作者:
连枝步 时间: 2010-9-30 10:54
原帖由 Shadowleech 于 2010-9-30 10:41 发表
可龙女可有王林两大绝世高手武学合壁.
全真剑和九阴真经她都没学全吧？特别是九阴真经，她只学了一点啊......
作者:
Shadowleech 时间: 2010-9-30 11:01
原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:54 发表
全真剑和九阴真经她都没学全吧？特别是九阴真经，她只学了一点啊......
加上寒玉床的加成,单比内力是逊黄蓉些,但是招数和速度明显胜出.
作者:
张洋 时间: 2010-9-30 13:07
小龙女练成互博后武功绝非黄蓉可比。重阳宫一战先略有侥幸战胜蒙古三杰，后来又打伤废柴法王（有金轮以短攻长的因素）。黄蓉的武功，至多比潇湘子略高半筹，对付潇湘子、尼莫星两人基本必败，定然不如公孙止。公孙止虽然品行不端，武功绝非泛泛，出场时尤为惊艳，远在小龙女、杨过之上，两人联手若无素心剑加成也未必能抵挡，其阴阳倒乱刃功夫以招式而言不在法王之下（当然，招式是法王的短板），而其时小龙女已可独立战潇湘子、尹克西一时不败，而杨过此时的武功也让李莫愁深自忌惮（连载版此时武功已高于小龙女），感觉后来公孙止被弱化了很多，居然旁白道耶律齐、武三通加上四个菜鸟可与公孙一战。
作者:
KYOKO 时间: 2010-9-30 13:21
武功上来说两人都是跑龙套的
作者:
ylh2004 时间: 2010-10-1 08:01
贴金书几段原文,评价小龙女实力。
摘自小龙女初战金轮时候
这几下交手，金轮法王已知这小姑娘武功虽高，终究万万不及自己，若是正式比拚，十招之内定可将她打败。
摘自全真教小龙女斗金轮时
其实小龙女一人而使两般剑法，出招虽快，威力终究不如与杨过联手，别说真实武功仍与法王相差甚远，即令潇湘子等人也是强胜于她。
另外反驳一句"后面郭芙也有提到母亲也不是公孙止的对手"这一观点.
郭大小姐的脑子基本等于猪脑，她的预测也能信呀。
华山时候，杨过还觉得欧阳锋远不如洪七公呢？
夏虫尚不可语冰，这本身境界低劣之人如何预测得准高手水平呢？
当然小龙女的双手玉女剑法的威力绝对不可小视，只要龙女施展此武功，确实拥有实战越级战平五绝高手的能力。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-1 12:06 编辑 ]
作者:
Z_Artemis 时间: 2010-10-1 10:02
原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:26 发表
黄蓉学了九阴真经。如果按郭芙18岁左右算，黄蓉练九阴真经已经20年，40岁左右。同时还有打狗棒法和东邪桃花岛武功。
小龙女应该比杨过年长不到10岁，当时也就二十五六岁的样子，练林朝英的武功也是20多年。至于其他的东西，其实练了没几年。
如果黄蓉和小龙女武功相当，则得出一个结论：
九阴真经真是不值一提，真难为五大高手去抢（而林朝英明显不是王重阳的对手）。----这也许是金老的一个BUG。
别忘了黄蓉的性格。
按你的说法，黄蓉在射雕中已经练桃花岛武功18年，尚且菜到不行，只与郭靖相当。
这岂不说明桃花岛武功不值一提？黄蓉的性格注定了她不会好好练功，20岁40岁都是如此。
综合来说，小龙女没有左右互博小龙女必败。有了左右互博对阵黄蓉，或有胜算。
要注意神雕绝大多数时间黄蓉在妊娠或产后状态~肯定被弱化了。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-1 11:05
原帖由 ylh2004 于 2010-10-1 08:01 发表
贴金书几段原文,评价小龙女实力。
摘自小龙女初战金轮时候
这几下交手，金轮法王已知这小姑娘武功虽高，终究万万不及自己，若是正式比拚，十招之内定可将她打败。
摘自全真教小龙女斗金轮时
其实小龙女 ...
当时龙女被砸伤了脚.
轮子和箱子的比较.这和黄蓉有什么关系呢?
旁白还说过搞了冰蚕的小游武功不如丐帮弟子呢,打起来一招秒杀.
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-1 11:06
原帖由 Z_Artemis 于 2010-10-1 10:02 发表
别忘了黄蓉的性格。
按你的说法，黄蓉在射雕中已经练桃花岛武功18年，尚且菜到不行，只与郭靖相当。
这岂不说明桃花岛武功不值一提？黄蓉的性格注定了她不会好好练功，20岁40岁都是如此。
综合来说， ...
龙女打欧阳疯,都能过那么多招,杨过稍微一插手就有机会把欧阳锋点重伤.
作者:
ylh2004 时间: 2010-10-1 11:55
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-1 11:06 发表
龙女打欧阳疯,都能过那么多招,杨过稍微一插手就有机会把欧阳锋点重伤.
能过了几招呀
杨过急步抢去，月光下只见小龙女与一个身材魁梧的人盘旋来去，斗得正急。小龙女虽然身法轻盈，但那人武功高强之处，在他掌力笼罩之下，小龙女只是勉力支撑而已。
至于杨过偷袭得手一靠九阴绝学招式奇妙，二靠疯颠欧阳锋属于攻击强化而防守虚弱的状况。
PS：最后总结一下俺对小龙女武艺本事的个人理解：实力不强，实战不弱，遇强不弱，遇弱不强。
另外俺要顶膜礼拜林朝英女士，这位才是真正武道宗师。玉女素心剑法是比独孤九剑更加神奇的剑法！除了阿青与郭襄之外，其余金书中女性角色与之相比，都是泥与云的差距。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-1 12:08 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-1 12:18
黄蓉也只10招不落下风后来就不行了。龙女可是单打还一度对掌过.更不要说蒙古三绝和轮子,公孙止,哪个是黄蓉能对付的?就是五子合力,黄蓉都吃力.
遇弱不强哪来的?互搏龙女重伤+中毒之下对公孙止都是上风.
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-1 12:20
龙女实战对过的敌人
轮子
蒙古三绝合力
重伤之下对公孙
无一不是上风.
黄蓉有啥?最强战绩是和欧阳疯10招不落下风以及战胜李莫愁.
作者:
kingofworl 时间: 2010-10-1 19:47
我不明白这有什么好比的，从来也没人说黄蓉武功比小龙女高啊，龙在古墓心无旁骛属于技术专精型，虽然年纪小但技术水平高这有什么可奇怪的，技术员的年龄基本都比老总年纪小，技术水平都比老总高，但也只是技术员
作者:
shicanhui 时间: 2010-10-2 11:22
#17楼说的有道理。
我还有点想法：很多人比较两个人的武艺时不知道为什么不喜欢拿实战说话，要么拿书中人物的说法或比两人谁练的武艺玄，谁练的时间长。这有关系么？实战高于一切。顶多稍微考虑一下实战时有时候有特殊原因，但仍以实战为准。不然公说公理婆说婆理，永远得不出结论
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-2 22:23
原帖由 shicanhui 于 2010-10-2 11:22 发表
#17楼说的有道理。
我还有点想法：很多人比较两个人的武艺时不知道为什么不喜欢拿实战说话，要么拿书中人物的说法或比两人谁练的武艺玄，谁练的时间长。这有关系么？实战高于一切。顶多稍微考虑一下实战时有时 ...
黄蓉其实也是实战型选手，但是不是力战型选手，所以纵观黄蓉一身，都是极力避免公平单挑，喜欢主动制造不公平战局的。
黄蓉艺成是在神雕时期，前面楼上有人说了神雕黄蓉大部分处于妊娠期或者产后期。
上述两个原因导致黄蓉交不出什么符合武评标准的战例了。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-3 00:30
龙女也有重伤中毒啊，那可比产后影响大多了。
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-3 01:47
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-3 00:30 发表
龙女也有重伤中毒啊，那可比产后影响大多了。
黄蓉的武功相比小龙女来说强项是内力,而怀孕和产后对内力和招式都影响比较大(元气大伤+不能乱动),而黄蓉的武器是打狗棒属于轻型钝器,如果没有足够的内力使用的话最多只能耍人,要伤都很难别说制敌了.
而小龙女的优势是招式,虽然重伤和中毒但是从书中描写看似乎对行动的影响不大(有点类似重伤时的令狐冲),而且小龙女用的是剑,剑和竹棒比有一个巨大优势就是即使没有内力的人拿剑也能捅死人,竹棒是做不到的.
公孙止面对两个拿竹棒和拂尘内力和膂力都远不如自己的女子心理压力要比面对小龙女两把变幻莫测的长剑要小很多,而且李莫愁还和黄蓉暗中较劲并不是相互配合,最后"公孙止缓不出手来抵挡，向前纵跃丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏"这明显是占上风的吧。
还有一点很重要，公孙止少了一只眼睛，黄蓉和李莫愁要比谁先打掉他兵刃所以并没有攻击公孙止的弱点，反而是以己之短攻彼之长，一只眼防御力差的缺点没体现出来（可能是看对方独眼龙而轻敌了），但是耶律齐长剑一过来一只眼马上就要逃了。而玉女素心剑里面很多是攻击别人的弱点靠“围魏救赵”这种的打法来相互配合的，公孙止的一只眼碰到这种打法自然应付不过来，如果小龙女也去砸兵器的造就被公孙止秒杀了。
所以个人认为最佳状态小龙女最多只是略强于最佳状态黄蓉，绝对不是“小龙女完虐公孙止，公孙止完虐黄蓉”这种关系。如果不用兵器以拳脚功夫对战的话说不定黄蓉还占上风。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-3 02:12
书里明确说了:
小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但好重伤之后加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。
但她一直叫到“十”字，公孙止仍是有攻有守。那少年
长剑刷刷连刺三剑，指向公孙止后心。这三剑势狠力沉，公孙止锾不出手来抵挡，向前纵跃
丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏，向黄蓉与李莫愁横了一眼，暗道：“那里钻出
这两个厉害女将来了？偏又这般美貌！”
很清楚啊,公孙止直到耶律齐也进来帮助才落下风.三人合力才能逼走他,谁强谁弱不用说了.
最佳状态龙女可以独败蒙古三绝,对轮子越打越上风,1V4都能挺那么久.黄蓉能?黄蓉就是单打尼摩星和潇湘子都够呛了.
以公孙止作为参照物就是
1龙女重伤+中毒照样对公孙止占据上风.
2黄蓉自己承认多半单打不敌公孙止.
3黄蓉和李莫愁联手,10招都占不到公孙止的上风,直到耶律齐再参与攻击形成3V1,公孙止才选择脱身.
那么自然是重伤龙女>公孙止>产后黄蓉.而且从实战来看黄蓉和公孙止还不是略逊.
如果拿掉重伤和产后,最多就是
龙女远>公孙止略>或=黄蓉
[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-3 02:18 编辑 ]
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-3 08:16
"原来她与黄蓉暗中较上了劲，要瞧是谁先将这汉子的兵刃打落脱手。"
这就是她们十招里面想做的事情,她们并没有相互配合分进合击而是想去打落公孙止的兵器.产后黄蓉和李莫愁内力都不如公孙止,明显是她们两个轻敌了才做这事情.这是十招占不到上风的原因.
而小龙女对公孙止的武功本来就有了解,公孙止面对的确是全新的小龙女,小龙女又是拼命的状态,公孙止是和数人交手后的怯战逃跑的状态.况且就算小龙女内力没有大损也未必能速胜公孙止,之前已经说过:“玉女素心剑”招数虽然奇妙，伤人的威力不强,所以你引用的"双剑合璧，本来威力奇大"应是指防守时的威力奇大.之前龙杨双战法王的时候也有旁边说明了这个情况:"杨过本拟遵照黄蓉嘱咐乘机杀他，那知林朝英当年创制这路剑法本为自娱抒怀，实无伤人毙敌之意，其时心中又充满柔情，是以剑法虽然厉害，却无一招旨在致敌死命。"
最后你无视了在同样内力大损的情况下剑比竹棒有着巨大优势吗?
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-3 08:39
没有最好的配合,也是联手对敌,最多不是100%的配合加成,而没有相互干扰.黄蓉也是观了一会战上去打的.就这样还得等耶律齐齐攻才让公孙止感到不妙,即便如此他在三人夹攻里脱出也没什么难度.
龙女可没有杀公孙止之心,是前面引用过的,根本不是拼命状态.玉女素心,从重阳宫一战是攻守兼备,攻击力尤其可怕所以三绝甚至轮子都只守不攻,就是因为攻击力太强大,尼摩星一上去就差点一条手臂没了.
是有一定优势啊,但是龙女的损伤明显比产后黄蓉大,更不要说原文专门说了她因为内力大损无法取胜.
不说重阳宫一战龙女的战绩,就说公孙止这个参照物.
重伤龙女>公孙>产后黄蓉是不争的事实吧.而且实战表现黄蓉和公孙止差异还不小.那么正常状态下龙女远>公孙止略>最多=黄蓉,因为黄蓉只是有损耗而不是内力大损.
也就是龙女远>黄蓉是事实吧.
作者:
太一辰子 时间: 2010-10-4 15:48
左右互博很有问题，郭靖学了后，我基本没见他对法王西毒裘千仞一级的高手用过，不明白他干嘛不用
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-4 23:39
原帖由 太一辰子 于 2010-10-4 15:48 发表
左右互博很有问题，郭靖学了后，我基本没见他对法王西毒裘千仞一级的高手用过，不明白他干嘛不用
第一,是因为郭靖的强项是拳掌,拳掌的战斗力主要依靠内力,把十成的力量分到左右手各是五成,加起来还是十成.小龙女擅长的是剑法,剑本来就是利刃,只要剑招能够突破对方的防守,剑足够锋利的话哪怕只不运用内力也能杀人.
第二,是郭靖本身没有学过两种专门用来相互配合的上乘武功,而玉女素心剑本来就是两人相互配合的武功.
如果小龙女拿两把倚天剑的话估计五绝级别的高手不用远程攻击手段的话也很难打赢小龙女了
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-4 23:57
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-3 08:39 发表
没有最好的配合,也是联手对敌,最多不是100%的配合加成,而没有相互干扰.黄蓉也是观了一会战上去打的.就这样还得等耶律齐齐攻才让公孙止感到不妙,即便如此他在三人夹攻里脱出也没什么难度.
龙女可没有杀公孙止 ...
你认为产后只是内力有损耗而不是大损?那你可以找个生过孩子的了解一下感受
产后肯定是黄蓉内力已经是大损了,而独眼龙公孙止也是招式大损了(少了一只眼睛视觉感知能力下降不止50%).
产后黄蓉和李莫愁误以为公孙止是一般的江湖宵小,所以只是想短时间打落公孙止的兵器而已,并不是认真联手对付公孙止,所以公孙止招式的弱点没体现,但黄蓉内力的弱点体现了.
所以两人10招内没占上风.
小龙女是以招式压制独眼公孙止所以很快就占尽上风.
虽然小龙女和黄蓉都内力大损,但是再次强调黄蓉使用的是竹竿,竹竿比剑更依赖内力
所以我觉得用兵器的情况是 小龙女略＞完好公孙止≈正常黄蓉,
空手的话 正常黄蓉≈完好公孙止＞小龙女
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-5 11:14
难道你觉得生产后损耗会比被无防备下轮子+五子全力一击再加上被银针刺伤重？前面的事情普通女人至少一半能熬过去，后面就是五绝被当场拍死都是正常。
黄蓉和李把其当成宵小？前面都说看公孙武功高得出奇，奇幻程度生平未见。这叫一般江湖宵小？真要如此她们也不会联手了。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-5 11:33
黄蓉见那汉子左手使柄金光闪闪的大刀，右手使柄又细又长的黑剑，招数奇幻，生平未
见，自己若不出手，武氏兄弟便要遭逢奇险，向李莫愁道：“那两个少年是我徒儿。”李莫
愁洒然一笑，心想：“他们母亲是我杀的，我岂不知？”见那中年汉子武功高得出奇，江湖
上却从未听说有这号人物，心下暗自惊异，微微一笑，道：“下场罢！”拔出拂尘一拂，黄
蓉也已持竹棒在手。两人左右齐上，李莫愁拂尘攻那人黑剑，黄蓉的竹棒便缠向他金刀。
很明显黄蓉和李莫愁都没有轻视公孙止，相反都觉得他很强。
黄蓉和龙女的损耗
黄蓉是生俩孩子，龙女是无防备被轮子正面轮击+五子合力击中背后，完全有可能让五绝当场毙命的威力。后来还中了冰魄银针的剧毒深入脏腑。
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-5 12:04
黄蓉是先后生两孩子之后长距离奔波，普通生一个隔一段时间再生一个普通女人都很难熬过，然后长途奔波，普通妇女必死这个无需怀疑。
黄蓉就算没有低估对方的实力但是至少错误估计对方的武功，不然无法解释为什么她要选择击落公孙止兵器，而且他们10招没占上风，公孙止也没占上风。 错误的估计导致方法错误决定了战局会被拉长，这很正常啊，就好像左冷禅对岳灵珊也是10招内不占上风
如果只看对战回合不考虑其他细节的话，我是不是能说后来黄蓉一招就逼退公孙止了？要知道小龙女和公孙止在石梁上的战斗是黄蓉最先动手的，然后有包括裘千尺杨过两大高手在内的多人围追堵截。公孙止看到对方那么多人已经怕了，可以想象如果当时裘千尺没有暗算黄蓉的话，黄蓉必然也是追着公孙止打的，我能说黄蓉一招就对公孙止占上风吗？
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-5 12:10
无论如何,都比龙女的伤轻多了,龙女的伤,五绝吃不住都正常.
那可是2打1,耶律齐等也还在啊当然有余地考虑打落兵器,但这个前提是二人联手出战.单打独斗,两人都承认多半不是对手.
龙女和公孙可是实在的单打,也专门写了龙女是上风不是重伤直接赢了.高下立判.
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-5 12:32
你有没有考虑公孙的独眼因素对招式防御比对内力的防御差很多？
小龙女用的是剑黄蓉用的是竹竿，被没内力的竹竿捅到威胁也不大，但被剑捅到就可能死
作者:
ldshb 时间: 2010-10-6 13:06
只能说五行相生相克，龙女的双剑克公孙的刀剑，而刀剑对别的武功也有足够的优势，而不能说龙女双剑能赢公孙刀剑就认为龙女可以赢公孙胜过的人。这好比金克木，而木克土，但金并不克土一样道理。武功这种东西不能依人的推理，如果遇到五行相生相克的问题，那么推理就会变成错误。
作者:
金圭子 时间: 2010-10-6 18:03
原帖由 连枝步 于 2010-9-30 10:26 发表
九阴真经真是不值一提，真难为五大高手去抢（而林朝英明显不是王重阳的对手）。----这也许是金老的一个BUG。
这个不是金庸自己的bug，这个是所有有“战斗力”的小说的通用问题。
最常见的可以参考《七龙珠》等等，具体表现为：当某某角色作为主角的敌人时，会显得非常非常牛B，当此人变成主角的队友以后，会变得非常非常残疾……
说到底就是为了烘托主角，因为作为主角的敌人时，刻划其人牛B无比，战斗力堪有几个亿，最后主角屡败屡战终于把他打倒在地（当然也可以只是轻轻松松一刀就把他给切了，不过这种偶尔为之可以，写多了读者就没紧张感了），才能体现主角的“更牛B”么；
而此人最后被主角的人格魅力降伏，成为主角的队友以后，如果还如此牛B，不但抢走主角的威风，更容易让主角下次战胜另一个敌人的时候会让读者以为是靠了此队友，所以君不见要么就是贝杰塔、短笛之类成了主角队友就废柴无比，要么就是一辉之类牛B无比的队友就屡屡失踪（或者比如《足球小将》中无敌守门员若林源三就老是受伤——不然有无敌守门员了怎么创造主角的危机？），要么就是主角的某些超级能力时而灵光时而不灵光（比如段誉的六脉神剑，呃……）
所以当黄蓉还是射雕的主角的时候，其他人就是为了衬托她的，所以她显得强大无比，特别是要用九阴之类的“一学就无敌”的武功来辅佐她。
但是到了神雕，黄蓉就是个配角了，还是主角方面的配角，就只能靠黄蓉、李莫愁来衬托敌人公孙止的强大，然后再用杨龙打败公孙止来衬托主角的强大了。
不过在这种“衬托”流的写作手法上，金庸其实用的还是不多的，相对来说古龙、黄易、温瑞安都比金庸用的多的多；毕竟金庸的小说，敌人只是作为阻碍主角（方）前进的因素之一，甚至是很小的一个因素，金庸很多作品中都没有很强大的敌人，最大表现在我之前做金庸群侠传mod设定的时候发现，金庸书中主角方或者说正义方的势力很强大，不说少林武当丐帮这几个出现很多的门派，包括次一等的峨嵋华山青城等等门派都有着很明确的成员的体系和武功传承的体系，而作为敌方，则没有很强大，特别是有很强传承性的门派，让本来想做一批正邪门派让玩家可以自己选择一方加入的设定无法实现：比如大多数“敌方”都是千里迢迢单人或者说几人来到中原来对抗主角方的，比如鸠摩智、神雕金轮法王及其一伙、射雕完颜洪烈一伙，或者四大恶人这种没提到背后传承的；哪怕是血刀僧和欧阳锋背后应该有着不小的传承，但是其门下被提到的也寥寥无几（比如欧阳锋和欧阳克一死，在神雕中完全就没提及白驼山势力了，你说欧阳锋这样在中原疯了这么多年，都没个白驼山门人来看望一下他-_\\）。
而更多的，其实对主角伤害更大，作为主角前进途中更重要的阻碍的“敌人”，其实本身武功都一般般，比如简捷+薛公远，还有朱九真+朱长龄对张无忌的影响就很大，但是其实朱九真这种武功都很一般后来被殷离一下都给干掉了；对胡斐和胡一刀影响很大的阎基的武功连二流的商剑鸣家的三流的商老太都打不过；哪怕某些敌人武功很高但是主要还是用计谋来影响主角的，比如田归农、万震山、慕容博等等。当然出现这个的一大原因也是金庸小说中主角武功一般都很一般，主角武功大成的一天也是本书完本的一天（比如侠客行），所以作为主角直接对手出现的一般都只是一些小喽罗，敌人如果有大boss一开始也都是由我方的大boss在顶着的。当然也可以反过来说是主角的实力在逐步提高，所以一开始作为主角敌人的后来觉得都是小角色了（比如梁子翁之流），而毕竟金庸的主角是rpg逐渐升级流的，但是却不是和黄易那样仅仅靠不断战胜更高的敌人来升级的（呃，金庸是靠磕药升级的，忍不住吐槽一下）
这也体现了金庸的写作手法，前面提到了，毕竟金庸的小说，敌人只是作为阻碍主角（方）前进的因素之一，甚至是很小的一个因素；作为主角前进最大的阻碍，往往是“命运”或者是误会。另外金庸也注意刻划敌方角色，一则是利用“误会”让一些正义方的角色成为敌人（比如射雕中江南七怪和丘处机之战，比如苗人凤和胡斐，比如侠客行中让石破天和白万剑的屡次对抗还有龙木岛主和张三李四从反派变成中立派甚至正义）；二则是设定了很多非黑非白亦正亦邪的灰色角色，比如黄药师、明教（后来就变成正义了）、谢烟客等等，或者是让一开始的敌人“改邪归正”了，比如赵敏、裘千仞？等等；三则是让一些始终作为反派敌人出现的角色也绽放着一些独特的魅力，比如李莫愁、欧阳锋等等；甚至到了最后，可能出现全本书都没有一个明显的反派角色的作品。呃，比如说越女剑？比如说侠客行？就算是连城诀中看似反派的血刀僧其实带给主角的影响却是正面的，而给主角带来反面影响的却是他师父和师叔一伙；笑傲江湖也有点这种味道。
相对而言，黄易在主角升级方面选择了和金庸相似的逐渐升级，但是就是通过不断战胜更强大的敌人（也意味着不断推出更强大的敌人）来“升级”；而古龙主角不升级，但是敌人也在逐渐升级，而且也是不断推出新的敌人，再不断被干掉，所以新的敌人的“战斗力”也是通过不断摧毁之前提到的“高手”来实现的。而温瑞安更是把这一手法用到了极致：
附带说一句：衬托主角最强大的写法甚至可以写上7、8重，比如最初书开篇就是某个带着很弱智外号（比如什么“神刀”“快剑”之类的）的某角色B，和某个有点小帅（反正加了一些正面性质形容词）的C在单挑，先介绍一下这个B曾经干掉过某个组合A（一般都是什么“黄河四鬼”“泰山五老”之类的通用型外号），反正显得这个B有点厉害，大家觉得可能是这个B赢的时候，没想到这个B一下子就吧唧倒地上了，然后C甩出一句很酷的话，收刀走人，于是大家才知道原来主角是C，没想到C走出去几步就碰到一个很酷的角色D，C自命不凡了几句没想到被D直接秒杀，然后镜头跟着D（呃，读者会想难道这个很傻——没办法当时对酷流还不流行——的D才是主角），没想到出来一个一看就是“少侠”外表的E，直接和D进行了一番战斗，最后终于邪不胜正，E胜出，大家才终于知道原来主角是E，不过这时候也有人开始怀疑了，果然E同学和其伙伴F1、F2、F3、F4游山玩水了一番，在第一回快要结束的时候，终于还是碰到了一个大魔头G，F4众力战不敌大魔头G，被大魔头干掉，E同学眼见不敌，仰天长呼：快去请主角H！（想象不出的可以参考齐天大圣大闹天宫最后玉帝的那声“快去请如来佛祖！”），此时大家才恍然大悟，原来主角是至今才出名的H！，之前什么维生素ABCDEFG都是烘托主角光辉灿烂形象的龙套！
呃，这类作品的代表作可以参考温瑞安温巨侠的很多作品，比如《布衣神相》（又名《神相李布衣》），一开始先写“刀柄”会六大天柱中一代好手邱断刀、先写人家让点苍派从数百十年前一支小派，变成武林白道总监江南刀柄会支柱之一，还写人家武功在点苍派掌门钟错（此类小说的最大特点就是这样哪怕只是为了烘托一下配角的配角的，也会给他个名字，倒是现在某网络小说的习惯是龙套一律不给名字-_\\）之上，总觉得应该是个高手了，结果一会儿人家就莫名其妙嗝屁了。当然此人可能是倏忽了，然后写另外两派好手孟青楼、秦燕横，没想到也都没敌的过那个隐藏的敌人也死了，然后开始写黄山派之杰英萧杀，这次花了很多笔墨，先写他如何无视路上各种埋伏，再写他干掉某个无名的侨老三，又是完全不中计谋（这时候让人觉得他应该才能干掉那个隐藏的敌人，成为主角），最后他和一群“已经成名的”高手：铁成山丧门书生巢荣、天欲宫白虎堂坛主‘石火神雷’唐一、天欲宫朱雀堂坛主青雷子、天欲宫朱雀堂香主斩鬼婆婆等对切，然后如何把这些高手都切了，刚刚感觉有点肯定他是主角的时候，结果没想到还是翘了；然后又是出现了飞鱼四小：沈绛红、孟晚唐、宋晚灯与楚晚弓，还有某个看似默默无闻的傅晚灯，让人觉得按照越是默默无闻越可能是主角（刚刚发家起步）的原则，可能这些人中就有主角，特别是刻划其中宋晚灯，让之前那个很牛B的英萧杀都对他很敬佩，而且下面宋晚灯虽然也遭到了暗算，但是还是碰巧救回了一命，然后召唤弓箭，让敌人都很敬佩，结果读者刚刚企盼他发个大绝招的时候，结果又吧唧一下嗝屁了……（汗）……然后出现了和前面五位正道高手同级一起做“代表”的闻九公、仇五花、张莘手、匡雪君、欧阳蝙蝠（插个题外话，白道死了五个，后来黑道就借口换人太多布了个什么阵要让新选手去闯，但是黑道这五个人后来也死光了，怎么白道就没对黑道出这个要求？难道白道真的好说话也就是弱智到这种程度？），外加写了孟晚唐和楚晚弓两种卑劣行为，和傅晚灯的壮烈（呃）行为，一个人拦住了黑道几个高手，让人觉得傅晚灯应该才是主角！！没想到这时候才出现了求死和尚和某相士，通过求死和尚无比高的功夫，比黑道这三个人加起来还高的功夫，把武功的级别又抬上去了一层，不过这和尚太挫，不像个主角样，这时候黑道高手们又向相士出手，没想到相士武功更高，最后黑道某人说出了最后一句话：“阁……下……是……相……李……布……衣……”呃，原来这个李布衣才是主角-_\\
呃，后面还有通过终于出场的那个隐藏高手心魔来衬托李布衣；还有通过其他人衬托剑迷商丹青、剑痴颜未改，再通过他们衬托了剑狂楚城楼，再通过他又衬托出一个沈星南，再通过沈星南的惊讶来衬托李布衣。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-7 10:11
原帖由 ldshb 于 2010-10-6 13:06 发表
只能说五行相生相克，龙女的双剑克公孙的刀剑，而刀剑对别的武功也有足够的优势，而不能说龙女双剑能赢公孙刀剑就认为龙女可以赢公孙胜过的人。这好比金克木，而木克土，但金并不克土一样道理。武功这种东西不能 ...
原著从来没说克制,说明的是龙女的武功远非公孙止可抵挡.不要自己YY.
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-7 10:12
原帖由 碧空之歌 于 2010-10-5 12:32 发表
你有没有考虑公孙的独眼因素对招式防御比对内力的防御差很多？
小龙女用的是剑黄蓉用的是竹竿，被没内力的竹竿捅到威胁也不大，但被剑捅到就可能死
奇怪了,打狗棒法从来都是以技巧配合一定的运劲来取胜.再说是和李莫愁联手.
原帖由 金圭子 于 2010-10-6 18:03 发表
这个不是金庸自己的bug，这个是所有有“战斗力”的小说的通用问题。
最常见的可以参考《七龙珠》等等，具体表现为：当某某角色作为主角的敌人时，会显得非常非常牛B，当此人变成主角的队友以后，会变得非常非 ...
黄蓉做主角那会,和龙女的武功相差十万八千里呢.
[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-7 10:13 编辑 ]
作者:
崔浩 时间: 2010-10-7 13:59
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-7 10:12 发表
奇怪了,打狗棒法从来都是以技巧配合一定的运劲来取胜.再说是和李莫愁联手.
黄蓉做主角那会,和龙女的武功相差十万八千里呢.
小龙女的实力本来就强悍，不过黄蓉也不弱，黄蓉武功应该肯定赶不上小龙女。但在实战中黄蓉应该也不会落什么下风。在对上一个普通高手的时候，全状态的黄蓉制造出来的麻烦甚至要比小龙女还要大。
作者:
金圭子 时间: 2010-10-7 15:20
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-7 10:11 发表
原著从来没说克制,说明的是龙女的武功远非公孙止可抵挡.不要自己YY.
谁说原书没说过克制的：
『黄蓉又问：“那么‘南帝’是谁？”洪七公道：“南帝，自然是皇帝。”郭靖与黄蓉都感诧异。黄蓉道：“临安的大宋皇帝？”洪七公哈哈大笑，说道：“临安那皇帝小子的力气，刚够端起一只金饭碗吃饭，两只碗便端不起了。不是大宋皇帝！那位‘南帝’功夫之强，你爹爹和我都忌他三分，南火克西金，他更是老毒物欧阳锋的克星。”』
就这个问题我还专门写过一篇东西来分析：
http://www.txdx.net/thread-434674-1-1.html
原帖由 Shadowleech 于 2010-10-7 10:12 发表
黄蓉做主角那会,和龙女的武功相差十万八千里呢.
我的意思就是说，你做主角的时候，会把你的武功夸大，其实不厉害，但是能打很强的人。
但是你做配角了，就把你的武功压低，明明很强大，但是就是打不过需要被“夸大”的人（一般被压低的反而不是和主角打的大反派，反而是和大反派打的主角方的队友）
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-7 23:16
原帖由 金圭子 于 2010-10-7 15:20 发表
谁说原书没说过克制的：
『黄蓉又问：“那么‘南帝’是谁？”洪七公道：“南帝，自然是皇帝。”郭靖与黄蓉都感诧异。黄蓉道：“临安的大宋皇帝？”洪七公哈哈大笑，说道：“临安那皇帝小子的力气，刚够 ...
说的是龙女的克制，拿五绝干什么？
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-7 23:18
实战？黄蓉实战极限就是公孙和打欧阳疯10招，终南山那情况对上了早挂了。
作者:
金圭子 时间: 2010-10-8 00:08
如果你是说金庸武侠系统为偏现实的战斗系统，所以不存在所谓“克制”的情况，那我是用那个原文来说明的确有。
如果你是说金庸老人家没在原书中明确的说过某对某有克制，所以你不承认“克制”的说法，那我只能说如果啥都让原书中说了的才算，那还要我们来分析个啥，那还要那些三国武力排行的人来分析个啥……
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-8 10:02
没直接说不等于可以掰啊。原著里没有任何克制的迹象，相反原文明确说了龙女的剑法远胜公孙止。不是A打不过B B打不过C就是相克的。而且龙女有终南山一战等战绩证明实力。而黄蓉从自己想法到实战，不如公孙止都是事实。而且从实战看很可能还不是一点差距。
[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-10-8 10:04 编辑 ]
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-11 14:41
剑法远胜公孙止和武功远胜公孙止还是有出入的.
黄蓉和欧阳锋对掌十余招丝毫未落下风,按你的说法欧阳锋表现还不如公孙止一打二呢.
是不是小龙女远胜欧阳锋了.
所以只有把黄蓉对公孙止之战看做无效战例才能说通
作者:
爱华 时间: 2010-10-12 10:11
用黄蓉形容丘处机的话形容她自己一点都没错
年龄都活到狗身上了
强烈鄙视伤害无辜路人的黄蓉
作者:
ldshb 时间: 2010-10-12 10:15
第一次龙女和公孙打的经历。
公孙谷主也是暗暗纳罕：“柳妹与这小子武功都不及我，二人合力我本来丝毫不惧，怎
知双剑合壁，竟然如此厉害，看来那贼秃的话倒也不假。若是今日输在他二人手下……若是
今日输在他二人手下……”想到此处，猛地□左刀右攻，右剑左击，使出他平生绝学“阴阳
倒乱刃法”来。黑剑本来阴柔，此时突然硬砍猛斫，变成了阳刚的刀法，而笨重长大的锯齿
金刀却刺挑削洗，全走单剑的轻灵路子，刀成剑，剑变刀，当真是奇幻无方。数招一过，公孙谷主额头微微见汗，刀剑左支右绌，败象已呈。小龙女与杨过却越打越
是顺手。
说明公孙的刀剑不如玉女素心剑的双剑合壁的剑法。
第二次玉女剑法对公孙。
她自从跟周伯通习了分心合击之术后，武功陡增一倍，虽然脏腑潜毒，内力消减，但双
手同使“玉女素心剑法”，其神妙处又岂是公孙止的金刀黑剑所能敌。
两次对决都充分说明玉女剑法相克阴阳刀剑。
第三，小龙女重伤并未能胜公孙，只要被地利和黄蓉扰了心神。一个要拼命，一个又怕死，两军交战勇者胜。
再斗片刻，黄蓉瞧出小龙女双剑所使的竟是分心合击之术，这门武功举世除周伯通和郭
靖外无第三人会得，小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但好重伤之
后加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。
公孙止明知他是扰乱自己心神，但陡然间听他这么一声呼喝，禁不住打个冷战，回头斜
目一瞥。便在此时，小龙女长剑斜出，剑尖颤处，已刺中他左腕。公孙止把握不定，金刀直
飞起来，在初升朝阳的照耀之下，金刀闪烁，掉入了崖下山谷。
和李莫愁比。原书中第三十二回。
李莫愁眼瞧周遭情势，单是黄蓉、杨过、小龙女任谁一人。这点说明学会双剑小龙女和黄蓉现在在同一水平线上。但是，双剑和打狗究竟谁能胜，就用书中的原话：
作者:
ldshb 时间: 2010-10-12 10:42
杨过正色道：“中原武功，以打狗棒法与刺驴剑术为首，我们这套剑法，就是刺驴剑
术了。
然后，打狗棒法在书中的亮点。
岂知杨过新学了打狗棒法的精要，将那绊、劈、缠、戳、挑、引、
封、转八字诀使将出来，果然是变化精微，出神入化。法王大意抢攻，略见疏神，竟被他在
大腿上戳了一下，虽在危急中急闭穴道，未曾受伤，却也是疼痛良久。
这个是杨过被学打狗棒法，只有形而无心法的打狗对金轮。都能初中金轮。而玉女双剑也能敌金轮。说明打狗棒法和玉女双剑是同一层上的武功。
黄蓉的武功显现：
李莫愁功力深厚，拂尘上招数变化精微，但对方的打狗棒法实在奥妙无比，她勉力抵挡
得数十招，已可说是武林中罕有之事，眼见竹棒平平淡淡的一下打来，到得眼前，方向部位
斗然大异，自知再斗下去，终将落败。这竹棒看来似乎并非杀人利器，但周身三十六大穴只
要被棒端戳中一处，无一不致人死命。李莫愁奋力再招架了几棒，额头已然见汗，拂尘在身
前连挥数下，攻出两招，足下疾向后退，说道：“郭夫人的棒法果然精妙，小妹甘拜下风。
只是小妹有一事不解，却要请教。”黄蓉道：“不敢！”
李莫愁道：“这竹棒棒法乃九指神丐的绝技，桃花岛的武功倘然果真了得，郭夫人何以
不学令尊的家传本事，却反而求诸外人？”黄蓉心想：“这人口齿好不厉害，她胜不了我的
棒法，便想我舍长不用。”笑道：“你既知这棒法是九指神丐所传，那么也必知道棒法之名
了。
小龙女和杨过已于公孙交过一次手，知其刀剑的弱点，而黄蓉只交过一次手，而刀剑的弱点在于。
公孙谷主二十余年前又学到铁掌门的武功。传他武艺之人虽非了
不起的高手，却是见识广博，心思周密，助他补足了家传武功中的不少缺陷，于阴阳双刃的
招数改进尤多，曾对他言道：“这门刀剑合使的武功至此已灿然大备，对手就算绝顶聪明，
也终不能在五十招内识破其中机关。但你双刃既动，岂有五十招内还杀他不得之理？”
黄蓉自己认为不敌的是前五十招。如果二次打过，不一定谁赢。
所以双剑学会的小龙女内力武功和黄蓉，基本上是难分上下，如果十六年后，小龙女应该强过黄蓉，主要原因是黄蓉守城，难专心练功，而龙女心无旁误，绝对应该强过黄蓉。
作者:
落日剑 时间: 2010-10-12 22:37
其实小龙女是大家遗忘的高手
他的实力和五绝不相上下
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-13 11:42
原帖由 碧空之歌 于 2010-10-11 14:41 发表
剑法远胜公孙止和武功远胜公孙止还是有出入的.
黄蓉和欧阳锋对掌十余招丝毫未落下风,按你的说法欧阳锋表现还不如公孙止一打二呢.
是不是小龙女远胜欧阳锋了.
所以只有把黄蓉对公孙止之战看做无效战例才 ...
为什么无效？要说对欧阳疯，龙女武功未成都能过那么多招，洋过一分欧阳心就能把他点重伤。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-13 11:47
原帖由 ldshb 于 2010-10-12 10:15 发表
第一次龙女和公孙打的经历。
公孙谷主也是暗暗纳罕：“柳妹与这小子武功都不及我，二人合力我本来丝毫不惧，怎
知双剑合壁，竟然如此厉害，看来那贼秃的话倒也不假。若是今日输在他二人手下……若是
今日输在 ...
这里都说的是玉女比阴阳倒乱强而不是相克。不要偷换概念。书里很明显说龙女无杀公孙之心他才能挺，这啥叫拼命？
黄蓉之前就看了公孙和他人过很多招，不是光过10招。怎么又拿李莫愁了？李和公孙是一个水平？
打狗不过打中一下，龙女呢？1V4，之前大战三绝还把轮子打得不行，打中一下和明显上风是一个概念？
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-13 11:51
相克和强过完全是两个概念，相克指的是不明显强于其，但是专门压制这个。强过是真正的厉害过。
黄蓉的战绩，果然撑死就拿出个李莫愁。
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-13 12:10
有些东西也不好说……
欧阳锋和小龙女打了那么久才占了一点上风，连身边突然来了个杨过都不知道，差点就被废了；
小龙女初见金轮法王，只一个回合就极是害怕，再不敢正面交战。
看起来似乎欧阳锋比金轮法王差了不是一点半点吧。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-13 12:13
龙女那会脚被砸伤了，轮子还拿兵器呢。
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-14 01:47
这个……左脚脚趾被撞痛了是有的，砸伤了好像不至于吧。金轮和小龙女开打之前，杨过和霍都、达尔巴已经拼了两场（其中小龙女还用双足偷袭霍都一次）就算脚被砸过一下，这时候也不会有什么影响了吧？金轮虽然用上了兵器，小龙女可也不是空手。金轮攻出第一招，小龙女就挡无可挡，避无可避，靠着两败俱伤的打法躲过一劫；其后“极是害怕，说甚么也不敢再正面挡他第二招”，而金轮“已知这小姑娘武功虽高，终究万万不及自己，若是正式比拚，十招之内定可将她打败”
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-14 03:59
50斤重的铁桨片，两个大力士全力相拼撞出来的砸脚上看会比赛就好了？你可以试验下被这么重的东西砸下脚趾会如何。
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-14 04:02
猛然间震天价一声大响，
两人同声大喝，一齐跳开，原来渔隐右手铁桨和金杵硬拚一招，二人各使全力，铁桨桨柄较细，不及金杵坚牢，竟尔断为两截。桨片飞开，当的一声，跌在小龙女身前。
小龙女正与杨过说得出神，毫没留意，桨片撞在她左脚脚指上，她“哎哟”一声，跳了起来。她这一呼痛，杨过方才惊觉，忙问：“你受伤了么？”小龙女抚着脚指，脸现痛楚神色。
达尔巴和渔夫那么大的力气全力相拼飞出来的,本身就重达50斤的桨的桨片,那劲道绝对是没得说.就是五绝毫无防备的情况下被砸中也得受伤甚至骨折吧.
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-14 11:33
真当小龙女弱不禁风啊？人可是武林中屈指可数的好手。
1，渔隐和达巴尔全力相拼是不错，两人力大也是不错，可那砸中小龙女的半截铁浆（50斤？这个数字哪来的？）的劲道，可不是两个人的力量加起来的劲道吧？那是两人力道抵消之后，铁浆的惯性而已。五绝如果连这一下都挨不起，那还算什么五绝？连当达巴尔的弟子都不配了。
2，貌似全文中，小龙女受了这一下，除了痛一会之外，没有受到任何影响吧？偷袭霍都用的是脚，和金轮游斗（其实就是东躲西藏）也是靠的脚，未见有何阻滞。莫非不挨那一下子，小龙女就可以转得更快些？就可以把金轮转晕？
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-14 12:01
点苍渔隐膂力本就极大，在湘西侍奉一灯大师隐居之时，日日以铁桨划舟，逆溯激流而
上，双臂更是练得筋骨似铁。他是一灯的大弟子，在师门亲炙最久，一灯大师以他生性纯□
粗鲁，向□极为喜爱，只是他天资较差，内功不及朱子柳，但外门硬功却是厉害之极。此时
与藏僧达尔巴硬拚外功，正是用其所长，但见他双桨飞舞，直上直下的强攻。两柄铁桨每一
柄总有五十来斤重，他却举重若轻，与常人挥舞几斤重的刀剑一般灵便。
哪怕断了柄也有大半的重量。两股大力全力相撞飞出来的东西，劲道你可以去试验下。
再好手，也不可能全身是铁打的。五绝在没有防御的情况下象脚趾这样的部位。几十斤重的东西砸一下和普通人不会有太大区别。再说换普通人直接骨折都正常，五绝小伤已经算好了。
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-15 11:37
好吧，大家引一段：
“古墓派的轻功乃武林一绝，别派任何轻功均所不及。于平原旷野之间尚不易见其长处，此时在厅上使将出来，的是飘逸无伦，变化万方。她一生在墓室中练功，于丈许方圆之内当真趋退若神。金轮法王武功虽然远胜，但她一味腾挪奔跃，却也奈何不了”
哪里看出有骨折的迹象了？
作者:
Shadowleech 时间: 2010-10-15 11:40
谁说骨折了?说的是有伤
再说了
和欧阳单打时她也是明显落于下风,俩人空手起码还稍微能对下.和轮子是武器相斗,她的武器根本无法和五轮硬拼别说空手了.同样武器的攻击范围也不能比.
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-15 14:08 标题: 回复 #59 Shadowleech 的帖子
就算有伤吧。还是那段文字，请问你从其中哪里看出“有伤”来着？
其他的，不愿废话了
作者:
ldshb 时间: 2010-10-19 10:34
问下，玉女素心剑对玄铁剑法哪个强？一个是守招，一个是破招，哪个强啊？
作者:
和蔼可亲 时间: 2010-10-19 13:22 标题: 回复 #61 ldshb 的帖子
这个，要看是谁用吧。萧峰的太祖长拳可以搞定玄难的少林绝学，问题还在于使用者自身的武学修为。
如果是要比较两门武学的高下，窃以为或者玄铁剑法更上一层楼。原因有二：
1，杨过是先学了玉女剑，后来悟到“重剑无锋，大巧不工”的道理才练就了玄铁剑。换句话说，玄铁剑是武学造诣上更高一个层次的产物。
2，金轮法王在龙象功练到第十层之后，自信已经可以克制杨龙的双剑合璧了；而杨过在和金轮决战的时候，后悔自己没用玄铁剑是“托大”了。换句话说，杨过判断自己不用玄铁剑可能要差一点，但如果玄铁剑在手就是另外回事了。这两位都是当世最顶尖的高手，他们的判断不会是毫无根据的。如果以他们的判断为标准的话，那也算是从另外一个层面上对这两种剑法做一比较了。
作者:
shicanhui 时间: 2010-10-19 15:45 标题: 回复 #23 碧空之歌 的帖子
您在说什么？第一，两人夹攻只要不是心有灵犀的配合就没有加成了是不？你让一群没有配合过的人围殴你试试。
第二都是主观臆测
第三更是莫名其妙，武侠书还得讨论武器是利器还是钝器啊？那大家开始就都练藏刀吧。
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