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标题: 温瑞安作品中的历史背景问题是刻意还是无知？ [打印本页]

作者: 司徒潇潇 时间: 2010-8-1 16:57 标题: 温瑞安作品中的历史背景问题是刻意还是无知？

最近在看温瑞安的作品，我发现很多地方历史背景前后矛盾，比如：萧秋水救岳飞，说明萧秋水在南宋，但那时诸葛先生居然还年轻，而后面四大名捕系列，有蔡京，说明在北宋，而诸葛先生也已经老了，这不很奇怪吗？还有很多细节，诸如：四大名捕里有武当派的人，而张三丰是在元朝创的武当派;少年铁手里说陆小凤是前辈，但陆小凤是明朝的，还有很多细节我就不一一列举了，我只是不明白，身为一个作家，历史水平怎么会如此之差，而且也不亲自查查史书就写书？难道他这么写有什么深意？

作者: 南宫未明 时间: 2010-8-1 17:16

老温历史功底差是出了名的，看他的书就别纠结这个了，他中前期还是有很多不错的作品，至于后期，完全是走火入魔了。。。。。。

作者: 司徒潇潇 时间: 2010-8-1 17:51

混淆历史，实在是不可原谅，但他写的也是够吸引人的，让我不得不看啊

作者: 关毛 时间: 2010-8-1 17:57

刻意的，没必要计较……

尤其是武当的那个，武当没张三丰照样还是武当

作者: 司徒潇潇 时间: 2010-8-1 18:02

你是说武当不是张三丰创的？在宋朝也有武当派？还是说武当山上的门派就是武当派？

作者: 关毛 时间: 2010-8-1 18:08

QUOTE:

原帖由 司徒潇潇 于 2010-8-1 18:02 发表
你是说武当不是张三丰创的？在宋朝也有武当派？还是说武当山上的门派就是武当派？

东周尹喜
汉时马明生、阴长生
魏晋南北朝陶弘景、谢允
唐朝姚简、孙思邈、吕洞宾
五代时陈抟
宋时胡道玄
元时叶希真、刘道明、张守清、张三丰

除了金庸之外，其他人眼中的武当哪个朝代都有吧。

作者: 邓仲华 时间: 2010-8-1 18:11

话说苏有朋版的《倚天》，宋远桥教训宋青书时说：“给武当列祖列宗三叩首。” 我就纳闷这列祖列宗是哪来的？

作者: 司徒潇潇 时间: 2010-8-1 18:13

那这么说武当派是谁创的呢？

作者: 南宫未明 时间: 2010-8-1 18:16

老温的神州奇侠、四大名捕、说英雄还是很出彩的，只不过最近的真的很烂，有几乎没情节从头打到尾的，有一整页没有字最后就一个静的，还有比古龙更夸张的文字排列。。。。。。

作者: 关毛 时间: 2010-8-1 18:18

QUOTE:

原帖由 邓仲华 于 2010-8-1 18:11 发表
话说苏有朋版的《倚天》，宋远桥教训宋青书时说：“给武当列祖列宗三叩首。” 我就纳闷这列祖列宗是哪来的？

一条乌龟一条蛇吧

作者: 司徒潇潇 时间: 2010-8-1 18:23

那神州奇侠里的人那武功，比四大名捕时的高太多了，怎么差距那么大

作者: 邓仲华 时间: 2010-8-1 18:23

QUOTE:

原帖由关毛于 2010-8-1 18:18 发表

一条乌龟一条蛇吧

上面摆着十几个牌位的说

作者: 崔浩 时间: 2010-8-1 21:09

武当更应该是山吧，而张三丰开场的门派正式借着这个品牌发达的。其实如果武当山要是有注册的话，应该告张三丰侵权才对，毕竟张三丰的武当派是借着武当山的品牌而出名的。而在武当山上据说是很有多门派的，都是以兜售道家货色为主的。所以也有传言张三丰是搞联合经营的，把武当山上原有的门派整合，打武当的品牌，看似是在兜售道家的东西，实际上很多都是自己的私货，和道家没啥关系。

作者: yzp1981 时间: 2010-8-2 20:25

温瑞安的小说最受不了的就是一搞搞个合唱团规模的阵势
出场人物之多都快赶上电话号码本的容量了
然后i浓墨重彩铺陈上一大段
上来哼哼哈嘿一下
死了……

作者: 笑天下 时间: 2010-8-3 12:49

就别给老温找借口了，老温自己都承认是自己写的时候写太快了，没去考虑什么背景的事

作者: Heathcliff 时间: 2010-8-3 12:56

所以老温的书我只喜欢没什么历史背景的，如《七大寇》。

不过老温的书不可忍的地方除了历史外，还有人的名字，实在是太········

作者: 连枝步 时间: 2010-8-3 14:19

1、作家的作品往往不是按照作品中背景的时间顺序写的，照顾不到也是常有的事情。
2、现实中，武术的武当派创始人是张三丰。但是，武当派列祖列宗可以追溯到老子。
张三丰，传说为元末明初辽东人。收徒弟张松溪、邱元靖等，并指导了宋远桥等。宋远桥、俞莲舟、俞岱岩、张松溪、张翠山、殷利亨、莫谷声等共七人为友。
宋远桥的技术传到民国宋书铭。
张三丰的技术辗转传到陈长兴和陈清平手中，继传杨露禅和武禹襄。杨露禅传杨班侯，形成杨氏小架太极拳。传杨健侯继传到杨澄甫，形成杨氏大架太极拳。杨露禅传全佑，全佑传王茂斋，形成吴氏北派太极拳，传吴鉴泉，吴鉴泉并接受宋书铭的传授，形成吴氏南派太极拳。武禹襄的拳术现在称武氏太极拳。武禹襄传李经纶，形成李派太极拳。李经纶传至郝和，形成郝派太极拳。郝和传孙禄堂，形成孙氏太极拳。陈长兴传至曾孙陈发科，定型为陈氏太极拳。陈发科早年传授的技术，以陈照丕为代表，形成陈氏太极拳老架，晚年定型的技术，以陈照奎为代表，形成陈氏太极拳新架。陈发科学生洪均生根据自己经验创陈氏太极拳济南架，也叫洪式太极拳，学生冯志强根据自己经验创陈氏混元太极拳。杨露禅徒弟王兰亭传李瑞东，李创李派太极拳，也叫太极五星锤。陈清平传和兆元，形成和派太极拳，也称武当赵堡太极拳。传李景延，形成忽雷太极拳。
张松溪的武术再传八代至宋唯一，称武当剑。宋唯一传李景林。李景林著名弟子有李玉林、黄元秀、杨奎山等。李玉林传子李天骥。杨奎山传徒弟吴志泉等。
另外，张松溪的武术还传至四明，称四明内家拳；另有一支称松溪内家拳。
张松溪的武术曾传至明朝王征南，其学生黄百家曾写成内家拳的一篇介绍文章。这一支就是历史上所说的武当内家拳。
武当山上的武术，也有传承。百年前最著名者是徐本善。
甘凤池接受的也是张三丰武艺的传承。他传习的武艺被李瑞东学去，吸收到太极五星锤里面。
张三丰，也有说是北宋时期人的。
张三丰接受火龙真人的传授。
火龙真人接受陈抟的传授。
由此上溯，尚有李道子、许宣平、程灵洗、韩拱月等人，直到老子。
但其中具体传授过程不得而知。
以上是相关传说。
因此，武当派虽为张三丰创立，但事实上是有“列祖列宗”的。而且，因为有一个说法张三丰是北宋人，说是宋朝有武当派也是可以的。
作为武侠小说作家，当然可以借助这些传说。

当然，上述的是传说。按照现在的口径则是：张三丰不会武术，太极拳是陈王廷创造的，宋书铭是骗子，杨家和吴家传下来的关于张三丰的事迹是在骗人，武派传下来的张三丰的事迹没见文献，是不可以承认的；赵堡陈清平的弟子们是借助张三丰的名义在撒谎，把陈王廷的拳强加给张三丰；甘凤池的后代是不存在的，宋唯一是否存在尚不得而知，李景林的武当剑可能是他自己编的，松溪内家拳历史不可考，四明内家拳尚无人评论，徐本善的武艺不知从何处来的。

作者: wwwind 时间: 2010-8-4 07:00

四大名捕的武功很强的，从各自的拿手的功夫来看，都是前无古人后无来者的。神州奇侠系列夸张的武功最终只是来自于丹药，不足为凭。
战斗技巧还是说英雄系列比较高明，思路比较清楚。

作者: 夜阑 时间: 2010-8-5 11:28

温巨侠写书到后面基本是走火入魔了……

偶最吐槽的就是巨侠给人取名字的恶趣味……

作者: shicanhui 时间: 2010-8-6 09:04

温瑞安写的小说就像奇幻小说，不必深究
再说楼主举得例子也不是铁证
1.少年老年诸葛的事情只能说明温瑞安写作有BUG，是逻辑问题，不是历史无知
2.武当派很早就有了，起码宋朝就有了，只是明朝时才名声大振，不过谁也没有证据说明武当派的具体成派时间，都只是传说，小说写写更无伤大雅
3.陆小凤是古龙书中的虚构人物，如LZ所说的也不过是个逻辑问题，和历史知识无关。再说LZ怎知陆小凤是明代人？难不成是通过上面的武当掌门之争推断的？注意了，陆小凤幽灵山庄上有个情节”王十袋告知大家武当第十三代掌门石雁之死“，现任武当掌门是第十四代掌门姓肖道号清慧，说明陆小凤是近代人，哈哈。另外凤舞九天上有个情节“小老头点点头：现在扶桑园中是丰臣秀吉当政，此一代枭雄，野心极大，对我国和朝鲜都久有染指之意”照这么说就是明朝的事情了。小说家言，没意义去探寻这个，金庸还BUG连连呢

作者: shps940114 时间: 2010-8-22 21:25

顯然是沒注意

作者: 大将张辽 时间: 2010-10-2 21:25

应该是没有武当派，只有武当山，又不是少林寺有一个统一管理的机构，武当基本各自为政，哪有统一过。

作者: 金圭子 时间: 2010-10-4 20:03

陆小凤是谁，和古龙的那只有关系么？

作者: 绝世天骄 时间: 2010-10-4 21:42

温某人号称读过几遍《资治通鉴》的……或许因为司马温公没有写两宋？

作者: smile12247 时间: 2010-10-8 11:19

支持下楼主~~楼主辛苦了。

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