标题: 那啥。。关于荀彧跟曹操的某些事不解。 [打印本页]
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-4 15:25 标题: 那啥。。关于荀彧跟曹操的某些事不解。
荀彧跟曹操第一次见面促膝长谈以后，曹操直接就说 ：“吾之子房也”，这不分明把自己比作高祖吗。想当皇帝之心如此明显，为什么荀彧跟曹操到最后才决裂呢？
荀彧是魏国我最喜欢的谋臣，不过这几天重看 毛评版 三国演义，出现了这个问题。
既然曹操开始能把荀彧比作子房，这难道没有当皇帝之心吗？为什么身为汉臣的荀彧此时没发现端倪呢？抑或是我理解偏差了？
PS：现在普遍的观点貌似是 曹操开始的抱负也是匡扶设计，为国为民，只不过后来野心膨胀，两人分道扬镳了。。
作者:
atlanas 时间: 2010-6-4 15:28
太挑刺了吧，这句话就是赞扬罢了
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-4 15:30
原帖由
atlanas 于 2010-6-4 15:28 发表
太挑刺了吧，这句话就是赞扬罢了
以前也没注意到这个，这几天看书上评语说到这了。突然觉得说的挺在理的啊
作者:
苏武 时间: 2010-6-4 15:32
这个，仅凭：“吾之子房也”此句就推断曹操当皇帝的野心，似乎形而上。想太多了。
仅仅是打个比方，说明文弱的战略能力。就和我们现在用典故一样，如果一一对号入座，那就是文字狱了。
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-4 15:41
原帖由 苏武 于 2010-6-4 15:32 发表
这个，仅凭：“吾之子房也”此句就推断曹操当皇帝的野心，似乎形而上。想太多了。
仅仅是打个比方，说明文弱的战略能力。就和我们现在用典故一样，如果一一对号入座，那就是文字狱了。
LS说的严重了吧 ，阁下的这种回答我是早想到过的。不过总是觉得别扭。
吾之子房。。四个字怎么突然感觉 曹操的把自己的野心表露无疑呢。。尽管最后没称帝，只是称王。。
作者:
纸风车 时间: 2010-6-4 16:31
这种事情在各种各样的小说中倒是经常看到,不过..没必要挑刺.这不过是赞扬而已.
作者:
暂时发言马甲 时间: 2010-6-4 22:59
文字狱，典型的文字狱。
小霸王孙策那岂不是自称反逆？
称超有信布之勇，岂不是也是把马超比作反贼？
作者:
wctwct 时间: 2010-6-5 09:51
这只不过是表现某些人某些方面跟以前的人很像而已，LZ想太多了
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-5 10:49
原帖由 暂时发言马甲 于 2010-6-4 22:59 发表
文字狱，典型的文字狱。
小霸王孙策那岂不是自称反逆？
称超有信布之勇，岂不是也是把马超比作反贼？
看来我确实理解偏差了 多谢提醒
作者:
方二 时间: 2010-6-5 22:08
荀彧自己也不规矩啊：“昔高祖保关中，光武据河内，皆深根固本以制天下，进足以胜敌，退足以坚守，故虽有困败而终济大业……”
他本来也劝曹操学刘邦的
马超和孙策那两个本来也有贬义吧……那些毕竟不是自称
作者:
暂时发言马甲 时间: 2010-6-7 01:32
马超和孙策的称号有贬义……？这是从哪得知的？
信布之勇就不说了。本来就比勇，跟信布二人是什么玩意没什么太大关系。
小霸王也不过是拿孙策迅速平定扬州一事做比而已。根本不是“明目张胆的逆称”。
“子房”这一说，也不过是比荀文若有此本事足以与张子房有得一比。这个跟用他的人是不是就谋逆了完全没关系。
以这事说，诸葛孔明自比管乐，这两位都是王下之栋梁，那用他的人是不是就是有要称王组藩自立的野心了呢？
这种诛心论……
作者:
颖颖 时间: 2010-6-7 02:09 标题: 回复 #1 zhaohaidao 的帖子
这个。。。曹操把典韦比做恶来，按楼主推论曹操岂非自比纣王了？
作者:
dimeterio 时间: 2010-6-7 07:44
曹操自恋成狂，把自己比作花……
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-7 16:05
原帖由 暂时发言马甲 于 2010-6-7 01:32 发表
马超和孙策的称号有贬义……？这是从哪得知的？
信布之勇就不说了。本来就比勇，跟信布二人是什么玩意没什么太大关系。
小霸王也不过是拿孙策迅速平定扬州一事做比而已。根本不是“明目张胆的逆称”。
“ ...
是有点文字狱的意思哈。。
不过 诸葛亮那是 自比管仲乐毅，他即使不这样自比，刘备还不是会用？
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-7 16:06
原帖由 颖颖 于 2010-6-7 02:09 发表
这个。。。曹操把典韦比做恶来，按楼主推论曹操岂非自比纣王了？
我承认有点文字狱的意思。。。
[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2010-6-7 16:08 编辑 ]
作者:
zhaohaidao 时间: 2010-6-7 16:09
原帖由
dimeterio 于 2010-6-7 07:44 发表
曹操自恋成狂，把自己比作花……
这个太邪恶了 让我想歪了
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