标题: 小李广花荣PK没羽箭张清那个更牛？ [打印本页]
作者:
盐水芥菜 时间: 2010-5-26 14:31 标题: 小李广花荣PK没羽箭张清那个更牛？
小李广的箭术百发百中，没羽箭的石子弹无虚发，两人马上功夫基本相当，PK起来谁的赢面会大一些？
作者:
tiger1970 时间: 2010-5-26 14:40
花荣。
弓箭射程远远超过石子。因此花荣有更多的机会射张清。
铁道游击队曾被日本人压着打----不是因为枪法不成，是因为日本人有长枪，而铁道游击队全是短枪，在短枪射程外干挨打没法还手。为此憋了一肚子气，大队长刘洪见到主力部队就要长枪。
作者:
李程公子 时间: 2010-5-26 18:21
花荣的单挑技术也要强过张清的
作者:
云飘扬 时间: 2010-5-26 19:15
1,花荣的箭并非百发百中,宣赞就闪了他两箭
2,张清也不是弹无虚发,有人闪过他的石子,也有人用兵器击落他的石子
张清拈取石子，望縻胜飞来。那縻胜眼明手快，将斧只一拨，一声响亮，正打在斧上，火光爆散，将石子拨下地去了。
3,两马上功夫,毫无疑问当然是花荣强.
竺敬见士奇不能取胜，拍马飞刀助战，那边没羽箭张清飞马接住。四骑马在阵前两对儿厮杀。张清与竺敬斗至二十余合，张清力怯，拍马便走。
朱仝、董澄抢到垓心，两马相交，两器并举。二将斗不过十余合，朱仝拨马望东便走，董澄赶来。东队里花荣挺枪接住厮杀，斗到三十余合，不分胜败。
作者:
popohernan 时间: 2010-5-27 11:32
没近身当然是花荣。如果近了身的话我觉得张清。丢石头属于阴人的东西。而且丢石头是单手，弓是双手。
作者:
KYOKO 时间: 2010-5-27 11:40
弓箭比石子的杀伤力还是要强的
作者:
沙加1110 时间: 2010-5-27 13:14
花荣的弓箭可以一箭射杀，张清的飞石只是打得人受伤，从一击消灭有生力量来看，花荣更高效
近身武艺花荣好过张清太多了
作者:
李程公子 时间: 2010-5-27 13:16
张清的石头也有一发打死人的，辽国上将阿里奇便是杯具
作者:
云飘扬 时间: 2010-5-27 13:30
原帖由 李程公子 于 2010-5-27 13:16 发表
张清的石头也有一发打死人的，辽国上将阿里奇便是杯具
也是仅此一例,可见石子打死人的效率不高
扔100次飞石,只有1次打死人,效率是1%
作者:
emony007 时间: 2010-5-27 16:23
当然是花荣，暗器杀伤力远的花强，近的张强。
单挑当然是花荣，要知道花荣和秦明打了个平手，而张清基本上是属于二流战将！
作者:
佛山黄师傅 时间: 2010-5-28 19:33 标题: 回复 #1 盐水芥菜 的帖子
近战的话应该是张清的赢面大，而远战，应该是花荣的赢面大。
作者:
大布鲁斯 时间: 2010-5-28 21:50
要考虑花荣的石防属性怎么样，张清的箭防属性怎么样。
单从书里看，箭防和石防不是完全的一回事。典型的是宣赞，让花荣三箭不中的人，对张清的时候夸口说你的石子怎打得我，马上就被打了嘴巴。虽然花荣最后一箭射护心镜有可能是放水，但前两箭没有道理是。
水浒中能防箭的高手还是很多的，比如杨志（校军场和周瑾对射）、孙立（辽国单挑寇先锋，假装中箭）、花荣自己（河北攻城口咬箭回射）、欧鹏（手绰庞万春的第一箭，虽然马上就被第二箭挂了······）而能防石头的人比较少，好一点的只有关胜、董平两人，呼延灼也中了，林冲也中了（琼英的），猜想即使卢俊义也没把握不中（此人更是被花荣箭射头巾）。
所以初看起来，貌似石子更有准头。
然而，考虑到花荣自己没有中过箭（更有咬箭的NB举动），张清却中过一弩箭差点挂了，可以得出的结论是：花荣秒掉张清的可能性比较大，而张清用石头也不一定能把花荣怎么样。因为弓箭的射程更广。如果两箭不中，张清的石头就该飞过来了，不过花荣应该有机会躲（只要他不试图用嘴去咬的话······汗）
作者:
马岱 时间: 2010-5-28 22:10
看来都看好花荣啊，不过必须承认在战场上张清的威慑力和作用大于花荣。
作者:
盐水芥菜 时间: 2010-5-28 22:50 标题: 回复 #12 大布鲁斯 的帖子
老兄高见，我也在想善射者必善防，虽张清中过一弩箭但事出突然事先并不知小番有此手段，但面对花荣知根知底是不敢托大的，同样小花也是一样，问题是弓箭目标明显，起码得挂枪摘弓在手吧，这不露了意图让人有所防患未然了？试问书中大白天两人面对面较量被花荣射杀的上将有几个？多为人家正在厮杀，他在阵后放冷箭杀的吧，例：曾大，邓国师。张清就不同了双手使枪，手中夹石面对面较量中冷不防一石飞来侥是李二，鲁达这等皮老骨硬的莽汉也头破血流，防不胜防，日败十五人多少上将呀？花荣做不到这点吧，远战花荣占不到便宜，近战更不讨好，马上功夫也不好说，所以我认为两人半斤八两只能仁者见仁，智者见智了。
作者:
大布鲁斯 时间: 2010-5-28 23:47 标题: 回复 #14 盐水芥菜 的帖子
花荣连斗了许多合，卖个破绽，拨回马，望山下小路便走。秦明大怒，赶将来。花荣把去了事环上带住，把马勒个定，左手拈起弓，右手拔箭；拽满弓，扭过身躯，望秦明盔顶上，只一箭，正中盔上，射落斗来大那颗红缨，却似报个信与他。
那统制官队里转出一员上将，唤做薛元辉，使两口双刀，骑一匹劣马，飞出垓心，来战花荣，两个在阵前斗了数合，花荣拨回马，望本营便走。薛元辉纵马舞刀，尽力来赶。花荣略带住了马，拈弓取箭，扭转身躯，只一箭，把薛元辉头重脚轻射下马去。
杨端望见花荣渐近城楼，便道：“前日被他一连伤了二将，今日与他报仇则个！”急拈起弓，搭上箭，望着花荣前心，飕的一箭射来。花荣听的弓弦响，把身望后一倒，那枝箭却好射到顺手，只一绰绰了那枝箭，咬在口里；起身把带在了事环上，左手拈弓，右手就取那枝箭，搭上弦，觑定杨端较亲，只一箭，正中杨端咽喉，扑通的望后便倒。花荣大叫：“鼠辈怎敢放冷箭，教你一个个都死！”
花荣急出，当住后队，便和王绩交战。斗无数合，花荣便走。王绩、晁中乘势赶来，被花荣手起，急放连珠二箭，射中二将，翻身落马。
我印象中花荣类似这种战绩还是多数吧。当然纯粹阴人的也不少。诈败回马射箭这招三国就有了，水浒里面人都知道，所以不存在招数新奇防不住的因素，这样还能中，只能说明射箭的人水平高。
至于张清中箭那个，固然不能说明他防箭能力就肯定低于常人，但是显然是个减分的事件，比接住来箭差（花荣、欧鹏），比躲过来箭差（杨志、宣赞），更比躲过要害伤及不要害的地方差（想不起来谁了，欢迎提醒），那么，我们只能得出结论，张清中花荣箭的可能比较大。
至于挂枪摘箭，张清在这一点上是一样的：
张清把左手虚提长枪，右手便向锦囊中摸出石子，扭回身，觑得徐宁面门较近，只石石子，眉心早中，翻身落马。
而论纯武力，即便都取最好表现，花荣四五十合平秦明，张清不数合败燕顺，感觉花荣还是强些。而张清枪法本慢是书里写的，花荣全书没有下风战例（不过有夹攻战例）。
作者:
tiger1970 时间: 2010-5-31 08:54
花荣不用防御。只要在张清石子射程之外射箭，总是能赢的。
不要告诉我花将军连拉开距离也不会......
作者:
煮酒正熟 时间: 2010-5-31 12:43
俺也凑个热闹：要比花荣和张清，需要根据不同情况来分析和推测。一共有四种情况：
1 两暗
就是纯遭遇战，双方谁都不知对手有绝活。
这种情况下花荣必然会吃亏，但接下来张清会凶多吉少。
在双方都不摸底的情况下，双方多半会以军器马战单挑为始，而这种状态下无疑是张清劣势，于是张清飞石，花荣中招儿... 除非花荣运气特别差让张清一石子直接打昏栽下马去 (比如象阿里奇那样被打到眼睛上，或者被打倒太阳穴上等等)，否则花荣会进入拨马败走的状态。此时由于张清不知花荣神箭，而花荣已知张清有此飞石绝技，花荣必会痛下杀手，拿出自己的绝招来致张清于死地。唯一能降低张清被射杀概率的因素就是花荣此时已然带伤，施射的水平发挥可能会受到影响...
但总体来说，花荣首先吃亏的概率几乎是100%，昏迷或死亡的概率5%；而张清被射中的概率也有90%以上(因为花荣95%的概率是逃走后回射，再假定花荣射中率不是100%，所以说张清被射中的概率有90%以上，不到95%)，但张清被射死的概率却不容低估。俺随便估一下：30~50%吧。
所以我觉得在两暗的情景下，花荣微微上风。
2 张清在暗花荣在明
也就是说张清知道花荣神箭绝技，而花荣不知张清有飞石损招。这种情况下张清也必然痛下杀手，务要击毙花荣；而且即使不能实现击杀花荣的目的，也必不敢枉追。
猜测结果：花荣受伤概率100%，死亡概率40-50%；张清受伤和死亡概率均为零。
3 花荣在暗张清在明
花荣肯定是一上来就痛下辣手，力图直接射杀张清。以花荣在水浒中表现出的高超欺诈麻痹技巧来说，直接射杀张清的概率应在70%以上。
猜测结果：张清受伤概率100%，死亡概率70%以上；花荣受伤和死亡概率均为零。
4 两明
这个基本上不会有结果，因为双方是麻杆儿打狼两头怕，首先是花荣会避免与张清有近距离接触，同时张清也会密切注意对面花荣的一举一动。以张清长年浸淫出的暗器功力，在有准备的情况下同时又有一定距离的情况下，花荣还真不容易射中他。但叫真儿起来，花荣还是有一定概率能射中张清。
猜测结果是张清受伤概率20%，死亡概率几乎是零；花荣受伤和死亡概率均为零。
综上，如果不考虑对第三者，仅考虑花荣与张清之间对决，整体上花荣赢面儿相当大，但花荣自己毫发无损的概率也比较低。
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总结一下花荣张清这两般暗器在使用上及效果上的不同：
花荣的弓箭，优点是两高：致死率高，令对方无法逃回的概率更高(就是打下马去)，两者都远高于张清的飞石；缺点是隐蔽性差，所以除非是设埋伏(如对邓元觉那样)，否则花荣的施射动作会令对方有机会做出闪躲动作，从而降低攻击有效性。另外也是因为隐蔽性差，所以花荣的箭术无法重复使用连番得手。
张清的飞石，优点是极具隐蔽性，因此命中率极高，而且可重复性使用、连连得手；缺点是致死率低，令对方无法逃回的概率也很低。
因此总体来说，张清的飞石绝技有点象吕布、马超的攻击武力，威摄性极大，但致命性不足；可以频繁使用、屡试不爽，会令本人十分得意，但对对方根基的损伤却有限。花荣的箭术有点象关羽的攻击武力，威胁性不很突出但致命性极高，特别是与阴谋相结合，取人性命几乎是百分之百。只是在同一阵战中多用则效力锐减。
所以张清只是个令人生畏的暗器高手，而花荣才是真正令人心胆俱裂的冷面杀手。
作者:
沙加1110 时间: 2010-5-31 21:42
封神里的邓婵玉也是飞石，也是连打周营上将哪吒、黄天化、龙须虎，然后杨戬出阵靠脸皮厚生抗，小邓就没辙了……
“杨戬随後赶来，婵玉又发一石，正中杨戬的脸上，火星迸出，往下愈赶得紧了。他不知杨戬有无限腾挪变化，婵玉见马势赶得甚急，忙发一石，又中杨戬脸上，只当不知。婵玉正是着忙，杨戬祭起哮天犬，把邓婵玉颈子上一口，连皮带肉，咬去了一块；婵玉负痛难忍，几乎落马，大败进营，叫喊不止。”
作者:
天|°很灰 时间: 2010-5-31 22:25
原帖由 沙加1110 于 2010-5-31 21:42 发表
封神里的邓婵玉也是飞石，也是连打周营上将哪吒、黄天化、龙须虎，然后杨戬出阵靠脸皮厚生抗，小邓就没辙了……
“杨戬随後赶来，婵玉又发一石，正中杨戬的脸上，火星迸出，往下愈赶得紧了。他不知杨戬有无限 ...
这个杨戬也太不怜香惜玉了吧
作者:
李程公子 时间: 2010-6-1 18:18
邓MM狂犬病了，生化危机自此开始
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