标题: 麴义应该是袁绍手下数得上的兵家高手了吧 [打印本页]
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Shadowleech 时间: 2010-5-13 11:09 标题: 麴义应该是袁绍手下数得上的兵家高手了吧
在那个时候能够以步兵加上弩兵大破公孙瓒的精锐白马义从，不管胆略还是军事能力都堪称出色。但是后世似乎都把颜良文丑和张颌高览作为袁绍手下的河北四大名将。
作者:
superzz_0 时间: 2010-5-13 12:50
河北四庭柱是说书的说法吧。
本来就不是历史。
麴义自己居功自傲，这样的武将很难混
作者:
冷自泉 时间: 2010-5-15 12:44
鞠义才是袁绍手下第一大将。
三国时期，准确的来说，应该是有四个具有决定性的战役。界桥之战、官渡之战、赤壁之战和夷陵之战。
界桥之战决定北方霸主，官渡之战决定天下第一诸侯，赤壁之战决定天下三分，夷陵之战决定三国鼎立。
官渡是曹操的，赤壁是周瑜的，夷陵是陆逊的，而界桥，则是鞠义的。
作者:
f19930803 时间: 2010-5-16 14:05
河北四庭柱是武力的高低吧，不然颜良怎么会在张颌前面？而鞠义的武力并不怎么样啊。
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2010-5-17 08:25 标题: 回复 #3 冷自泉 的帖子
赤壁之战并不是决定天下三分的，只是被夸大了，实际上赤壁双方的规模并不大，章陵七军也并未参与其中。最多只能是确认南北对立并存的态势，当时刘璋、张鲁辈尚存，他们也不是因为赤壁之战就减弱了力量，都是后来才被对手击败的，与赤壁关系没有关系。
其实界桥之战、官渡之战后，公孙瓒、袁绍能痛定思痛，也未必就会失败。
作者:
乌云背后 时间: 2010-5-20 13:43
鞠义被越抬越高了。
作者:
颖颖 时间: 2010-5-20 16:12
袁绍手下的首席上将，无论如何都是淳于琼。
作者:
intermlbai 时间: 2010-5-20 17:26
不知道是不是我的理解有问题，我总以为要对军事理论有贡献的才叫兵家，即使韩白这样兵书没有流传下来的，毕竟人家也有兵书啊
作者:
贾图 时间: 2010-5-20 19:46
原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2010-5-17 08:25 发表
赤壁之战并不是决定天下三分的，只是被夸大了，实际上赤壁双方的规模并不大，章陵七军也并未参与其中。最多只能是确认南北对立并存的态势，当时刘璋、张鲁辈尚存，他们也不是因为赤壁之战就减弱了力量，都是后来 ...
赤壁是22-24万对5万-7万，请不要受燕京晓林钻牛角尖的文章的影响。
中国的战役不是小日本那种合战，也不是欧洲那种在平地上的决战，计算兵力规模的时候不可只算实际接触战斗的兵力，这是老问题了。
赤壁之战曹军参战兵力周瑜已对孙权说的很清楚了，倒周的人为了达到目的现在喜欢将曹军兵力说得很少，实在是很可笑也很无聊，是在浪费大家看帖的时间。
作者:
霸气足 时间: 2010-5-22 18:23
麴义因为早死，所以老是被无视
作者:
第一勇士 时间: 2010-5-27 19:55
历史上武将靠前的应该是鞠义第一，淳于琼第二，河北四庭柱更像是评书的内容
作者:
方二 时间: 2010-5-27 21:56
界桥北军未损元气……公孙瓒的衰弱是在他弄死刘虞犯了众怒以后
麹义在界桥的战术并不算原创吧，他是把羌兵的战术活用了而已，但从麹义击破韩馥、匈奴、公孙瓒等战役来看，他的实力确实不错
作者:
morenchen 时间: 2010-6-4 20:41
历史的评价一向都是成王败寇，早死的人往往默默无名，熟读兵书数十载，一朝战场中一流失，根本没机会表现自己就倒下了。
作者:
无尘剑 时间: 2010-6-14 14:32
原帖由 第一勇士 于 2010-5-27 19:55 发表
历史上武将靠前的应该是鞠义第一，淳于琼第二，河北四庭柱更像是评书的内容
是的，因为他两个是最早跟袁绍出来混的，是袁绍最亲的亲信了
张合不用说，韩馥的旧将，凭袁绍这点气量，差远了。
颜良文丑……怎么说呢，表现机会也不多啊。个人认为i死的不明不白的……应该是当时投袁的备备干出来的事
作者:
shps940114 时间: 2010-8-22 21:21
居功自傲
沒有一個當主攻的會要這種手下
作者:
superzz_0 时间: 2010-8-23 18:19
鞠义不是嫡系，本来就是韩馥的叛将
作者:
夏侯称 时间: 2010-12-4 02:20 标题: 回复 #16 superzz_0 的帖子
鞠义是带的部队投袁绍的，像类似的降将都要客气点对待。
鞠义也不是很无敌的角色，与鲜于辅合兵击走公孙瓒后，攻不下易京反吃了亏。大概是他率领的部队是西凉兵，打野战更为骁勇就是了。
作者:
zpftmd748 时间: 2011-2-2 07:31
原帖由 无尘剑 于 2010-6-14 14:32 发表
是的，因为他两个是最早跟袁绍出来混的，是袁绍最亲的亲信了
张合不用说，韩馥的旧将，凭袁绍这点气量，差远了。
颜良文丑……怎么说呢，表现机会也不多啊。个人认为i死的不明不白的……应该是当时投袁的备 ...
阁下可以去看王粲的《英雄记》，颜良、文丑、沮授这些人本来都是韩馥手下的，袁绍手下最早只有许攸和逢纪。
作者:
幽梦影 时间: 2011-2-11 22:10
带兵行才是好武将！！砍人行的只是好武而已。
作者:
lydsyx 时间: 2011-2-13 20:46 标题: 回复 #13 morenchen 的帖子
所以说运气也是一种实力啊
作者:
zhuyelin119 时间: 2011-2-13 23:25
麹义其人其实应该是河北四亭柱的老大。他在其他3人中，兵法造诣最高。一看介桥便知，但是他死得早，后面的战役都未参与，当然没有出彩的表现，如何被人记住。毕竟后面几场战役才是决定曹氏天下的关键。
作者:
A2A2AM 时间: 2011-8-8 03:44
麴义练兵不错，练出了先登这样的强兵，很厉害！
作者:
岑平 时间: 2011-8-8 10:47
原帖由 颖颖 于 2010-5-20 16:12 发表
袁绍手下的首席上将，无论如何都是淳于琼。
軍中地位上，的確他是首席....
至於作戰能力.....
作者:
杭州 时间: 2011-8-11 15:47
鞠义是强，但是袁绍不能用之，就好像田丰。
作者:
romadream 时间: 2011-8-11 16:02
鞠义是被低估的良将之一
作者:
sunkaifeng00 时间: 2011-8-11 23:14
演艺冷门武将挖出来被吹得太高了而已
此人界桥之后率一堆少数民族联军以优势兵力在野战战胜了公孙瓒进围北平，结果打了一年打到兵粮耗尽也没打下来，才想起来撤退了，撤退的时候还被公孙瓒打得灰头土脸损失甚重
就看这表现实在没看出比诸葛恪之流强到哪里去……
另外袁绍为啥不用他又为啥砍了他？因为这家伙贪得无厌吃里扒外，看袁绍不在邺就勾结黑山贼来打劫，还总抱怨待遇不好，这种货色谁会随便重用啊
[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-11 23:22 编辑 ]
作者:
岑璧 时间: 2011-8-30 09:50
麹义最多算是良将罢了 “兵家”高手从何而来？
作者:
liguicheng 时间: 2011-9-11 18:04 标题: 回复 #4 f19930803 的帖子
你是不是玩三国志玩多了？
作者:
woailinger 时间: 2012-4-14 22:02 标题: 回复 #3 冷自泉 的帖子
额，界桥算什么大战役啊，汉中和和关羽打的樊城都没算进去，小小的界桥给算进去了哈
还有合肥，张文远带这几百人就打的孙权落花流水，差点捉了孙权也没算进去的哈
作者:
woailinger 时间: 2012-4-14 22:06 标题: 回复 #22 A2A2AM 的帖子
呵呵，那么虎豹骑呢？呵呵那么曹魏那边的人不是都是战神了哈
作者:
天霜寒 时间: 2012-4-14 22:13
就凭他一战将梦幻般的白马义从变成梦幻，鞠义绝对配得上良将这个称呼！
作者:
如月影二 时间: 2012-4-20 12:43
麹义 还是不错的 河北四庭柱 怎么只看见了 颜良 文丑 张合 高览
个人查过河北四庭柱 是指四庭一柱 四庭就是上面四人 一柱应该是韩猛吧 似乎也没人说起韩猛怎么样 应该是没啥战绩的原因吧
作者:
a741 时间: 2012-4-20 12:46 标题: 回复 #32 如月影二 的帖子
韩猛 貌似是韩什么 前任冀州牧的亲戚
作者:
天霜寒 时间: 2012-4-20 13:20
韩馥？
作者:
a741 时间: 2012-4-20 13:34 标题: 回复 #34 天霜寒 的帖子
对 好像就是韩馥的侄子来着
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