标题: 大家英雄大家说，我心中的三国24将 [打印本页]
作者:
439520582 时间: 2010-4-7 14:20 标题: 大家英雄大家说，我心中的三国24将
看了大家写了那么多关于三国文章，我手痒也随便写写，写的不好，请大家原谅，我这次先评论下三国24将，呵呵写的不好啊，仿隋唐英雄排名写的，大家如果喜欢给个掌，不喜欢的给个砖，希望多给点砖，我找辆车拉回家盖房子，废话不说大家看看！
第一：温侯吕布神戟无双，跨下赤兔追风马，手中一杆方天戟，真乃人中吕布，马中赤兔，活生生一战神，三国第一猛将，非其莫属啊！
第二：白银白甲白盔，跨下千里追风白龙马，手里一杆梨花追魂亮银枪，长坂坡杀的七进七出，当世无双，除温侯外，当世少有其对手，此人正是后来大蜀国顺平侯，常山赵子龙也！
第三：古之恶来典将军，曹操的左膀右臂，两只化戟使的神出鬼没啊，若不是其早死，赵子龙长坂坡，亦难过也，真乃子龙劲敌，惜哉，吾叹其不死疆场，却死于曹操风流之下啊！
第四：美髯公汉寿侯，忠义古今无二，斩华雄，诛颜良，杀文丑，过五关斩六将，让其屈居第4，真乃吾之过也
第5：西凉锦公子，威侯马少保！一把勾魂枪，耍的遍地梨花，渭水河，杀的曹操魂散心惊，可惜后来投了皇叔没有多大建树郁郁而死。吾惜之，惜其早死，吾恨其晚生，若早生数年，亦可与温侯大战数百回合啊！
第6，豹头环眼，恒侯张翼德，手中丈八蛇矛。真乃三国少有猛将，眼中除其大哥，二哥，谁也不怕，唯一一个与数猛将单挑而少败战的人，呵呵当阳一哄，可知曹营已无猛将矣！，张三哥，真乃后世猛将之楷模！
第7：自古皆言英雄出少年，然吾却说老来亦有英雄矣，黄忠黄汉升，有马援 ，廉颇之年，却胜2人多矣，手中雪饮刀，背上千里追命黄忠弓，一箭之下少有生还，真乃三国第一箭神！
第8：虎侯，许茽康，曹营少有猛将，渭水河脱衣死战马超，真乃威勇无常，没读到这，心甚向往！
第9：小霸王，孙策，江东之虎，犹如霸王再身，夹死一将，喝死一将，三国少有，吾惜其早死，若晚死数年，吾敢虽不敢断言，亦相信，三国二十四将，当重新排版矣！
第10，东莱有孝子，人称太史慈，子义可为吴之关公，忠信无双，东吴名将无数，我却读喜，霸王与子义，神亭之战，真是棋逢对手，将遇良材，不差三英战吕布，吾读三国至此，始知东吴亦有猛将也！
第11 夏侯惇，魏武爱将也，世人言其盲夏侯，吾却读爱之，魏营人才之多蜀吴难比，而吾却独喜元让，元让之为人尊师如此，忠魏如此，操有元让，其福也！
第12 夏侯妙才，乡人为吾说三国常言渊为将，赴急疾，常出敌之不意，真乃妙才妙才，妙计无双，曹营第一弓箭手，吾不服其武艺，吾服其行军作战！惜之定军山却死黄忠之手，亦其性，亦其不幸！
第13，雁门张文远，当时名将，先为吕布兵，后为曹操将，非其在温侯旁无名，而在曹营闪耀，在其君用于不用而，吾读晏子出楚国，所言桔生淮南为橘桔生淮北则为枳，其所言不是张文远么！
第14 河北四庭柱，名不虚传，三国演义丑化了他的武艺，让其遇将每战皆败少有胜迹，然史上亦是一时之猛将也，呜呼，武侯言其勇比张飞，其言不过，其言不过啊！哈哈！
第15 徐公明，手中开山破天斧，威力无比，其行军如亚夫，人言曹营多名将，真不虚传啊！
第16庞德，西凉出勇将啊，吾赞其抬棺战关公表其钟，却不屑于暗箭伤与，然战场兵不厌诈，虽关公大意，亦是庞德能巧啊！惜夫天不让此功与令明，却与吕蒙庶子，吾惜关公不死疆场，吾亦惜令名不成功也！
第17甘宁 ，人言锦帆贼，吾喜吴英杰！曹操有文远，孤有甘兴霸，此语不假，百人劫营，无损失者，唯甘公也！我服啦！
第18周泰，为保孙权身中数刀，孙权有此人，性命无忧亦
第19魏延：大蜀国第6猛将，后三国少有其对手！
第20张秀：枪圣童渊大弟子，一把枪，横扫北方，难有对手，北地有枪王，人言张太守，呵呵可惜降曹，却被曹丕庶子害死，呜呼哀哉！
第 21 ：颜良 河北四庭柱，袁绍曾言，若使吾颜良 文丑有1人在此，何惧华雄乎，此言真乎，此言假乎！
第22：文丑，这哥们死的有点冤啊！，还没回过神到阎王殿报名字啊，呵呵！
第23，邓艾，其实把邓艾排在这位置，感觉非常不适合，论智谋其可排这24将里前3，若论武力，我却觉的不如文路，和姜维
打末：大将军姜伯约，英雄也，三国名将之多，吾最喜者伯约也，人言女为悦己者容，士为知音者死，武侯唯一的弟子唯一的 希望！吾爱姜伯约，风流天下闻！
写完这24将，希望大家能好好看看，其他也没什么好说的，第一次发贴！紧张
作者:
沔阳刘俊 时间: 2010-4-7 15:06
先占座,等缓过来再说!
[ 本帖最后由 沔阳刘俊 于 2010-4-7 15:07 编辑 ]
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-7 15:12
先鼓励小兄发帖的勇气
其次，小兄应该注明你的依据是三国演义？还是三国评书？还是三国评话？还是三国历史。
从小兄帖子的内容来看，应该不是三国演义，也应该不是三国历史。二者都没有赵云七进七出的内容。
但如果是三国评话的话，为何没有曹彰呢？曹彰可是稳居前四名的。
总之，还是请小兄先注明依据。
作者:
yuciy 时间: 2010-4-7 15:51
大家英雄大家说没问题，不先学习别人的成果，自己就匆匆另起炉灶，这是浪费自己和看客的时间。
什么叫“站在巨人的肩膀上”，楼主多感受感受吧。
作者:
伤云 时间: 2010-4-7 16:05
这篇文字显然是根据《三国志评话》而来，说的倒也都很中肯。
作者:
439520582 时间: 2010-4-8 12:40 标题: 回复 #3 burrjiang 的帖子
兄弟，我是根据民间三国24将写的，呵呵应该算三国演义吧
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 13:47
原帖由 439520582 于 2010-4-8 12:40 发表
兄弟，我是根据民间三国24将写的，呵呵应该算三国演义吧
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中何处有赵子龙七进七处？嘉靖版？毛本？黄本？还是
作者:
大蜀铁骑 时间: 2010-4-8 13:59
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 13:47 发表
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中何处有赵子龙七进七处？嘉靖版？毛本？黄本？还是
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中写过赵子龙没有七进七出？嘉靖版？毛本？黄本？还是
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 14:45
原帖由
大蜀铁骑 于 2010-4-8 13:59 发表
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中写过赵子龙没有七进七出？嘉靖版？毛本？黄本？还是
立论者举证。
否则又陷入了阿斗武力高于吕布的说法。
甲：阿斗武力高于吕布
乙：请举例证明阿斗武力高于吕布
甲：你先举例证明阿斗武力不能高于吕布？
......
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 14:48 编辑 ]
作者:
大蜀铁骑 时间: 2010-4-8 14:58
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 14:45 发表
立论者举证。
否则又陷入了阿斗武力高于吕布的说法。
甲：阿斗武力高于吕布
乙：请举例证明阿斗武力高于吕布
甲：你先举例证明阿斗武力不能高于吕布？
......
按b兄的张合可能参加了汝南之战的理论，赵云在长坂当然也有可能七进七出
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 14:59
原帖由
大蜀铁骑 于 2010-4-8 14:58 发表
按b兄关于张合可能参加了汝南之战的理论，赵云在长坂当然也有可能七进七出
郝兄，现在的问题是，我现在都注明了张合“可能”参加了汝南之战，但是楼主没有注明赵云在长坂只是可能七进七出呀？
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 15:02 编辑 ]
作者:
大蜀铁骑 时间: 2010-4-8 16:24
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 14:59 发表
郝兄，现在的问题是，我现在都注明了张合“可能”参加了汝南之战，但是楼主没有注明赵云在长坂只是可能七进七出呀？
楼主也没有注明赵云在长坂是一定七进七出啊
作者:
伤云 时间: 2010-4-8 16:51
替楼主澄清一下，楼主大概是比较了解评书而不太了解罗贯中所著的《三国演义》。这篇文字的基础并不是《三国演义》，而是民间流传的三国评书，近代较为接近的整理本为张国良老师所整理的三国志评话。
最显著的特点是存在北地枪王张绣这样一个角色。赵云七进七出在评话里也是相当精彩的桥段。不过可惜了张辽许褚，关公斩颜良就是平欺许褚盖张辽，赵云闯长坂又是鑚打许褚血喷张辽。
楼主的帖子评的是很中肯的，因为他没有单纯考虑武力，而是综合了武将的素质做出这一评断。否则的话还会出现河北一正梁，刀祖宗蔡阳等人物登场。
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 17:29
原帖由
大蜀铁骑 于 2010-4-8 16:24 发表
楼主也没有注明赵云在长坂是一定七进七出啊
楼主有说可能吗？俺猜测的可是都加了“可能”二字的
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 17:31
原帖由 伤云 于 2010-4-8 16:51 发表
替楼主澄清一下，楼主大概是比较了解评书而不太了解罗贯中所著的《三国演义》。这篇文字的基础并不是《三国演义》，而是民间流传的三国评书，近代较为接近的整理本为张国良老师所整理的三国志评话。
最显著的 ...
难为伤云兄了，楼主自己都澄清了是三国演义，伤云兄还帮他解释是评书。
演义中颜良二十合战败徐晃，令曹营无人能敌，结果颜良被楼主排到了第21名，太强大了。
作者:
天宁刀客 时间: 2010-4-8 19:07
原帖由 burrjiang 于 2010-4-7 15:12 发表
先鼓励小兄发帖的勇气
其次，小兄应该注明你的依据是三国演义？还是三国评书？还是三国评话？还是三国历史。
从小兄帖子的内容来看，应该不是三国演义，也应该不是三国历史。二者都没有赵云七进七出的内容。
...
b兄虽然是三国演义武评大师级高手，不过也没必要如此吹毛求疵吧。网友写帖子，本就是为了娱乐，何必如此强求?
作者:
天宁刀客 时间: 2010-4-8 19:10
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 17:31 发表
难为伤云兄了，楼主自己都澄清了是三国演义，伤云兄还帮他解释是评书。
演义中颜良二十合战败徐晃，令曹营无人能敌，结果颜良被楼主排到了第21名，太强大了。
好笑，楼主说的的确是三国演义，难道三国演义就只能是三国演义小说？难道就不能是三国演义评书？
请b兄大师看仔细，楼主说的很清楚了：根据民间三国24将写的，呵呵应该算三国演义吧
作者:
天宁刀客 时间: 2010-4-8 19:18
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 17:29 发表
楼主有说可能吗？俺猜测的可是都加了“可能”二字的
楼主没说可能又怎么了？b兄当初猜测张郃高览袭击汝南时，加了“可能”二字了吗？
七进七出乃是民间传颂很广的，楼主评价民间版三国演义，引用下有何不妥？别老是抓住个赵云的内容不放，怎不见你抓马超的少保，不见你抓黄忠的雪饮刀，不见你抓河北四庭柱？如此这般吹毛求疵，实在有损b兄的大师风范。b兄自称简化版的煮酒，可据俺所知，煮酒大师提倡百家争鸣，俺们可从没见煮酒大师何时像b兄这般小家子气。
作者:
MOD锤 时间: 2010-4-8 19:21 标题: 回复 #16 天宁刀客 的帖子
兄弟说的不错。
三国武评人人都有自己的排名不一定谁写的多就算对，畅所欲言才是
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 19:37
原帖由 天宁刀客 于 2010-4-8 19:18 发表
楼主没说可能又怎么了？b兄当初猜测张郃高览袭击汝南时，加了“可能”二字了吗？
七进七出乃是民间传颂很广的，楼主评价民间版三国演义，引用下有何不妥？别老是抓住个赵云的内容不放，怎不见你抓马超的少 ...
呵呵，简化版的煮酒不是自称的，只是俺引用而已。自称和被称为是两码事哟，特向天宁兄澄清，还望此后键盘下留情，切勿再弄错，恳求恳求。
另外，俺也没有自称大师，天宁兄数次误解了。
另外，请教，有“三国演义评书”这一说法吗？请正面回答，谢谢
如果有这一正式说法，则在下道歉，如果没有的话，还望天宁兄收回“民间版三国演义”这一说法
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 19:49 编辑 ]
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 19:39
原帖由
MOD锤 于 2010-4-8 19:21 发表
兄弟说的不错。
三国武评人人都有自己的排名不一定谁写的多就算对，畅所欲言才是
俺一答复就说了，鼓励小兄发帖，只是希望分清是评书还是演义还是历史
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 19:41
原帖由 天宁刀客 于 2010-4-8 19:18 发表
楼主没说可能又怎么了？b兄当初猜测张郃高览袭击汝南时，加了“可能”二字了吗？
七进七出乃是民间传颂很广的，楼主评价民间版三国演义，引用下有何不妥？别老是抓住个赵云的内容不放，怎不见你抓马超的少 ...
呵呵，俺当初没有加“可能”，所以招致各方反对，如今小兄没有加可能，俺同样持反对意见，应该属于正常意见表达吧？又如何叫吹毛求疵？楼主已开始也说了，希望拍砖，难道天宁兄相违背楼主初衷？
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 19:43 编辑 ]
作者:
天宁刀客 时间: 2010-4-8 20:17
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 19:41 发表
呵呵，俺当初没有加“可能”，所以招致各方反对，如今小兄没有加可能，俺同样持反对意见，应该属于正常意见表达吧？又如何叫吹毛求疵？楼主已开始也说了，希望拍砖，难道天宁兄相违背楼主初衷？
b兄真是舌灿莲花啊。你以为当初众位网友反对的是你没有加“可能”二字吗？大伙儿反对的明明是你毫无根据地胡乱猜测。你以为你现在加上可能二字就没有人反对了？你看看很多网友和你讨论是是如何措辞的了吗？
再次请b兄大师看清楚，人家楼主写的是民间24将，民间没有赵云七进七出的故事？还说楼主搞笑，b兄此举才是搞笑呢。
[ 本帖最后由 天宁刀客 于 2010-4-8 20:35 编辑 ]
作者:
付昭霄 时间: 2010-4-8 20:32
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 13:47 发表
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中何处有赵子龙七进七处？嘉靖版？毛本？黄本？还是
他混淆了。
作者:
天宁刀客 时间: 2010-4-8 20:57
原帖由 burrjiang 于 2010-4-8 19:37 发表
呵呵，简化版的煮酒不是自称的，只是俺引用而已。自称和被称为是两码事哟，特向天宁兄澄清，还望此后键盘下留情，切勿再弄错，恳求恳求。
另外，俺也没有自称大师，天宁兄数次误解了。
.
哦，简化版的煮酒不是b兄自称，而是被称为？莫非这“简化版煮酒”是哪位或者哪些位网友在公开场合一次又一次给b兄大唱赞美歌么？莫非导致b兄“被称为”简化版煮酒的朋友，乃是对b兄钦佩无比赞赏有加，认为b兄确有煮酒大师之风范，因此情不自禁大发如此感慨吗？这简化版煮酒的来龙去脉，在下倒是也清楚是怎么一回事，b兄瞒得了别人，却瞒不了本刀客！
另，本刀客没有说b兄自称大师吧，本刀客只是因为b兄“被称为”大师，因此才情不自禁地也用大师称呼b兄呢。
另外，请教，有“三国演义评书”这一说法吗？请正面回答，谢谢
如果有这一正式说法，则在下道歉，如果没有的话，还望天宁兄收回“民间版三国演义”这一说法
好，本刀客就给b大师正面回答！b兄大师真是少见多怪了。也难怪，b兄大师一直醉心于嘉靖版三国演义，自然对其他三国演义少有关注了。袁阔成版三国演义评书、单田芳版三国演义评书、张悦楷版三国演义评书，等等，三国演义评书还少得了吗？或者，b兄大师小时候没有听过三国演义评书？
再多说一句，除了三国演义小说、三国演义评书外，还有三国演义扑克，三国演义连环画，三国演义火花，三国演义戏曲，三国演义电视连续剧，等等等等。所以，b大师以后千万别看到三国演义这四个字，就以为是指三国演义小说！恳求恳求！
作者:
佛山黄师傅 时间: 2010-4-8 21:10 标题: 回复 #1 439520582 的帖子
无论是小说、戏剧还是历史，总之三国的故事已经得深入人心矣，老幼妇孺皆能言之，由此可见三国故事的吸引力有多大了。
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 21:24
原帖由 天宁刀客 于 2010-4-8 20:57 发表
哦，简化版的煮酒不是b兄自称，而是被称为？莫非这“简化版煮酒”是哪位或者哪些位网友在公开场合一次又一次给b兄大唱赞美歌么？莫非导致b兄“被称为”简化版煮酒的朋友，乃是对b兄钦佩无比赞赏有加，认为b兄 ...
天宁兄好，三国演义评书原来就是指三国评书，在下孤陋寡闻，的确此前并不知道，既然天宁兄给予了指教，刚才在下在百度上查了资料，似乎有这个说法，这样的话，则的确是在下之错，在下先向楼主和天宁兄道歉，再向天宁兄道谢。
另，呼叫伤云兄，兄对评书很熟悉，请教三国评书是否有三国演义评书的正式说法？我此前记得三国演义专指老罗和毛氏父子或者黄本的三国演义。多谢。
另外，关于这次争论，俺想说几句
虽然此前咱俩打交道不多，但是至少我认为彼此都不是不讲理的人，这次既然争论了，则在下解释多一点解。
楼主小兄发帖，注明
大家如果喜欢给个掌，不喜欢的给个砖，希望多给点砖，我找辆车拉回家盖房子，废话不说大家看看！
楼主自然是希望论坛的网友多给鼓励和批评，作者既然明确谦虚地表示希望多给点砖，于是俺就拍转，俺总共给作者拍了两个砖（其他回帖都是和郝兄斗口舌，相信天宁兄不会认为俺是针对楼主吧）
先鼓励小兄发帖的勇气
其次，小兄应该注明你的依据是三国演义？还是三国评书？还是三国评话？还是三国历史。
从小兄帖子的内容来看，应该不是三国演义，也应该不是三国历史。二者都没有赵云七进七出的内容。
但如果是三国评话的话，为何没有曹彰呢？曹彰可是稳居前四名的。
总之，还是请小兄先注明依据。
那兄就太搞笑了，请告知那个版本的三国演义中何处有赵子龙七进七处？嘉靖版？毛本？黄本？还是
请天宁兄凭心说，这两个砖过分吗？真如天宁兄所言“这般小家子气”？
犯得着天宁兄杜撰一个b兄自称简化版的煮酒来消遣在下以便主持公道？
七进七出乃是民间传颂很广的，楼主评价民间版三国演义，引用下有何不妥？别老是抓住个赵云的内容不放，怎不见你抓马超的少保，不见你抓黄忠的雪饮刀，不见你抓河北四庭柱？如此这般吹毛求疵，实在有损b兄的大师风范。b兄自称简化版的煮酒，可据俺所知，煮酒大师提倡百家争鸣，俺们可从没见煮酒大师何时像b兄这般小家子气。
更不可思议的是在下澄清了简化版的煮酒不是在下自称后，天宁兄还这般答复
哦，简化版的煮酒不是b兄自称，而是被称为？莫非这“简化版煮酒”是哪位或者哪些位网友在公开场合一次又一次给b兄大唱赞美歌么？莫非导致b兄“被称为”简化版煮酒的朋友，乃是对b兄钦佩无比赞赏有加，认为b兄确有煮酒大师之风范，因此情不自禁大发如此感慨吗？这简化版煮酒的来龙去脉，在下倒是也清楚是怎么一回事，b兄瞒得了别人，却瞒不了本刀客！
如果天宁兄能够举证是在下自称，在下定当道歉，讨论中错误难免，对于俺来说，认错不丢人；如果在下举证是他人创造的，天宁兄是否也会道歉呢？
如措辞有令天宁兄不快之处，先道歉，等候您的答复。
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-9 12:31 编辑 ]
作者:
MOD锤 时间: 2010-4-8 22:13 标题: 回复 #27 burrjiang 的帖子
楼主自然是希望论坛的网友多给鼓励和批评,批评见到了，鼓励MS就一句。
再公道一句，总共回了26贴兄台找事的楼层都是你发的吧。
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 22:17
原帖由
MOD锤 于 2010-4-8 22:13 发表
楼主自然是希望论坛的网友多给鼓励和批评,批评见到了，鼓励MS就一句。
再公道一句，
总共回了26贴兄台找事的楼层都是你发的吧。
实在没看明白这句话，估计兄自己也看不懂。
作者:
MOD锤 时间: 2010-4-8 22:30
就是到目前为止只有你一个人在拍楼主的砖
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-8 22:37
原帖由
MOD锤 于 2010-4-8 22:30 发表
就是到目前为止只有你一个人在拍楼主的砖
既然楼主在主帖中说了
大家如果喜欢给个掌，不喜欢的给个砖，希望多给点砖
，则俺贸然拍个砖应该没有不妥吧，更何况，拍错了俺还能认错的。
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-8 22:41 编辑 ]
作者:
MOD锤 时间: 2010-4-8 22:42
额。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
好吧，我去潜水
作者:
伤云 时间: 2010-4-9 08:35
强调一下，三国演义的评书，近些年影响力较大的大约是袁阔成先生播讲的。他那套是纯播讲《三国演义》，而不是民间传统的三国故事。民间旧年流传的三国故事较之三国演义要夸张的多，但也要精彩得多。
burrjiang兄到网上搜一下“张国良评话”吧。这个是民间传统三国书的整理话本，故事主干虽然和三国演义类似，但细节上差异极大。
举几个例子：
河北袁绍手下有四庭柱一正梁的说法。
关二爷斩颜良是因为刘备事先嘱咐颜良招降二爷。（这似乎和嘉靖本一首赞诗的出处同源）。斩颜良一段，评价为平欺许褚盖张辽。
关二爷诛文丑是用的回马拖刀还是合盘刀来着，反正是吃了点亏。
五关六将之后杀的蔡阳人称“刀祖宗”。
赵子龙长坂坡七进七出，杀的五十四员将有名有姓，其中高览死于此战，张绣死于此战。赵云绝技蛇盘七探枪法。张绣人称北地枪王，这个说法也是广泛流传于三国评书（非演义本）之中。赵云在长坂坡鑚打许褚，许褚大口吐血喷了张辽一身惊走张辽。因为看到北地枪王这个说法了，所以某可以很明确的判断这是取材自评书而不是演义。
其余种种不一而足，总之和三国演义不是同一个作品，甚至应该说在很多地方更接近嘉靖本三国演义的取材本。
对于楼主的二十四将列表，虽然细节上有很大的商榷余地，但是大体不差。
另：三国文艺作品里影响最大的是《三国演义》不假，但同时还流传着旧三国评书，三国戏曲，各地的三国传说等等，这些多有和《三国演义》差别极大的。但是仔细研读嘉靖本《三国演义》就会发现，这些其他类别的故事桥段似乎更接近于罗氏所取的原材。按照材料——嘉靖本——毛本的顺序罗列这些的时候，就能在某种程度上发现三国演义的创作历程：民间取材——作者汇总。这也是为什么某一直强调单以文笔论，嘉靖本更像半部评书话本的原因。
[ 本帖最后由 伤云 于 2010-4-9 08:48 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2010-4-9 08:38
以前某下载过一个这个本子，缺了不少，现在一时间找不到了，贴上一小段来先。
第一回 曹操赠袍赐马 关羽思念兄长
刘皇叔兵败于徐州，关云长受围，困于土山，遂后土山约三事。如今，关将军在许昌皇城之中。曹操同刘备虽然对立，但是待关云长敬若上宾。因为感到云长是个将才，不但武艺超群，主要人格高尚。所以，待他三日一小宴，五日一大宴，上马相敬，下马相迎，目的要想买服云长之心。
今朝是建安九年的将近年终，期逢小宴之日。曹操命人到将军府，相请关将军。手下人到将军府，由门公直报到里面，关将军正好坐在大厅之上。
《三国》中，关将军算比较身材高大的。站立平地九尺五寸。当然，汉朝的尺比现在要短得多，当时一尺，大体上现在的七寸有余。摆到今朝来说，也可算高大的了。他天生一个红脸，但并不是象红纸头一样血喷大红。脸如重枣，两条蛾蚕眉，一双丹凤眼，正土鼻，四方口，两耳很大，腮下五缕长须，二尺多长，铺满胸膛，但是根根墨黑，乌油滴水，万岁称他为“美髯”，所以大家又称他为美髯公。面生七痣，眉心中间三粒，鼻子左右各两粒；七粒朱砂痣，红似点血，因此显得格外威风。头戴一顶青扎巾，中间一块白玉，上面红缨一颗，抖抖擞擞。身穿一件鹦鹉色绿缎子战袍。玉带围腰，腰悬三尺佩剑。脚上穿一双粉底战靴，一无弓，二无箭，一世喜欢明枪交战，从不暗箭伤人。正是：
龙刀在手显威风，酒尚温时斩华雄。
土山约法未降曹，日思汉室夜念兄。
“兄皇啊……”关将军想着阿哥刘备，泪如雨下。
华吉：“主人不必悲伤。”
云长公回头一望，原来是马夫华吉。因为这时候周仓尚未出山，关将军马前步将就是这个姓华名吉。华吉他立在云长左手边，双手捧着一口八十三斤大刀，看见自己主人流泪，所以要紧在旁劝说。现在关将军见到这口刀，眼泪马上用袍袖一拭，一声吩咐：“华吉！”
华吉：“在！”
“龙刀侍候！”
华吉感到奇怪，现在又不打仗，为啥要我送上大刀？但是主人之命，他从不违抗，马上答应一声：“是！”
华吉跨上二步，走到云长面前，背对主人，身体蹲下，双手将大刀高高呈上：“主人，龙刀在！”
云长只见华吉刀蹲在自己的面前，他立即站起身来。所说，这口刀的两面刀背上，都是刻着一条青龙，一般称它谓“青龙刀”，其实刀的名字叫“冷艳锯”。刀柄象茶杯口一样粗，刀盘斗口围圆，刀钻象葫芦大小。在刀柄上刻着“关寿”、“关长胜”的名字，这是云长过去的名字，后来桃园结拜改为“关羽”、“关寿长”，直到温酒斩华雄之后，再次改名为“关羽”、“关云长”。目前，关将军见到这口龙刀，吊起心中烦恼，左手撩着长须，右手指着龙刀，怒容满面，暗暗说道：“青龙大刀，第一斩黄巾程远志；虎牢关前温酒斩华雄；战北海，刀劈管亥；徐州城下枭车胄之首；战小沛用合盘刀斩去王忠、刘岱。共斩将六员……”
关将军到现在，龙刀上只杀过六个人。但是他一世刀上只杀十七个，用宝剑刺去两个，生平一共只杀十九个人。下马将从来不杀，龙刀上一生不斩一兵一卒。今朝想着弟兄失散，我为了二位嫂嫂的安全，暂且留在皇城。感到这口龙刀，虽然威震一时，但自从兵败徐州至今，不能用这口龙刀来达到弟兄相会，所以云长他心如烈火，对着龙刀一声长叹：“啊！青龙大刀，有了你刘、关、张弟兄失散，有了你至今未能兴汉，要你何用？”说罢。起手将华吉手中龙刀，抓到手中，往后一抛。
所说华吉心灵手巧，身轻如燕，晓得主人心绪不宁。龙刀还未落地，华吉“刷”的纵身一跃，跳了过去，将龙刀稳稳地接到手中。他面带笑容，劝说主人：“请主人切莫烦恼，有了龙刀，总有一朝施发威力！”
云长想，我确实一时之火，撩去龙刀，要没有华吉接得快，不巧要闯出祸来，所以赞成一声华吉：“好！”
正在此时，门公禀报：“曹丞相有请将军赴宴。”
云长明白，今朝是小宴的日期。曹操确实待我不错，但他的目的要想使我归顺于他。云长心想，凭你如何宽待，要我忘记阿哥刘备，此乃永远办不到的。吃酒终究是小事，所以命华吉到外面带马准备，出将军府上马来到相府。
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-9 12:37
伤云兄，俺在网上查了半天，总算明白了评书和评话：
袁阔成版本的是评书三国，也叫评书三国演义，所以天宁兄的说法没错，是有这个说法，俺此前理解错了，这个版本网上只有mp3版本，没有txt版本，所以我没看过，不知道伤云兄是否有txt版本？
张国良的版本是评话三国，不能称为评话三国演义。这个版本我此前看过，因为网上有txt版本，也就是兄转帖的版本，从千里走单骑开始到水淹七军结束。
最后再回头看楼主的帖子：
楼主的帖子不是三国历史，也不是嘉靖版、毛本、黄本三国演义、也不是张国良版评话三国，只有可能是伤云兄所说的评书三国（演义），而偏偏就是这个版本，网上没有txt版本，正好我也没有看过。
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-9 12:50 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2010-4-9 13:52
老的三国评话应该是口口相传流传于民间评书艺人，具体到每家每户大约都有不同，并没有一个固定的本子可以参考。可惜随着现在民间评书的式微很可能快要失传了。事实上张国良先生整理本也只整理到水淹七军，后面还有六章到五丈原的已经失传。
袁阔成先生的评书个人听过，但是电子版还真没有。印象里袁阔成先生播讲的就是《三国演义》。但他也对三国演义进行了重新加工，让故事情节更紧凑更上口。比如曹操的出场，就是在王允的府内孟德献刀情节，而省去了原书的出场；还有就是赵云对祝融一段，说赵云已经是银髯飘摆，祝融在家里做姑娘的时候就知道赵云的威名，最后赵云接了她三口飞刀将之生擒。不过总体来说还是按照三国演义的路子走的。某听这段书可谓是年代久远了，具体内容还得回头重听才知道。
楼主的帖子从有“河北四庭柱”“北地枪王”“马少保”等词语上看，应该是基于评话系列的，但是不是张国良评话的确有疑问。个人意见即使不是，也应该是同一系统的，即源自民间评书的。
[ 本帖最后由 伤云 于 2010-4-9 13:57 编辑 ]
作者:
burrjiang 时间: 2010-4-9 13:58
原帖由 伤云 于 2010-4-9 13:52 发表
张国良评话只是一个整理本，而且里面有张国良先生的再加工。这个老的三国评话应该是口口相传流传于民间评书艺人哪里，随着现在民间评书的式微很可能快要失传了。事实上张国良先生整理本也只整理到水淹七军，后面 ...
我和伤云兄的讨论重点不同，首先，我认为楼主的不是张国良评话三国，评话三国里面，曹彰即使不是第一，至少也是前三位吧，但是楼主的排名前24名都没有曹彰。
虽然评话三国我看过不到两遍，但是武力前几名还是知道的。
作者:
伤云 时间: 2010-4-9 14:20
五虎战曹彰的确让曹彰大出风头。
楼主不是系统的研究者，所以他的结论来源未必是某个独立的系统，个人觉得可能是基于其对评书的了解（大概是第一印象），结合三国演义（可能是小说、也可能是评书、电视剧），以及其他一些耳濡目染的三国故事得出的（比如那个排名前六位，不正好是一吕二赵三典韦，四关五马六张飞么~）。毕竟这里面刀祖宗蔡阳，河北正梁韩琼，西蜀枪王张任等都没提。
[ 本帖最后由 伤云 于 2010-4-9 14:23 编辑 ]
作者:
oldflytoto1025 时间: 2010-4-9 16:00
心中的24将么，孟达，杨仪，黄皓，刘禅，岑昏，孙亮，蔡瑁，张允，蔡中，蔡和，夏侯楙，杨松，杨柏，王朗，陈蒋，许攸，宋宪，魏续，侯成，黄祖，吕旷，吕翔，裴元绍，孙峻
作者:
dwdw6790 时间: 2010-4-12 12:44
赞同3楼的意见,怎么曹彰公子榜上无名...
作者:
maxpie 时间: 2010-7-8 01:40
吕姜兄，我来劝一句，呵呵。
您已经是三国武评大家了，遇到楼主这类新人出贴，实在没必要去拍砖，呵呵。
本着鼓励新人的态度吧。
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