标题: 古代比丞相这级别还大的官职是啥？ [打印本页]
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 10:32 标题: 古代比丞相这级别还大的官职是啥？
孩子们问（不包括皇帝、太子、监国；爵位不算）。
我立即能说出的：
楚吴广的“假王”；
西汉王莽的“假皇帝“；
吴陆逊的“上大将军”；
梁侯景的“宇宙大将军”；
唐李世民的“天策上将”；
清多尔衮的“皇父摄政王”。
是不是就这6个？
----------------------------------------------
嗯，还有尔朱荣的“天柱大将军”
载沣的“摄政王”。
李适、赵臻的“天下兵马大元帅”是否也算这个系列？
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-9 13:26 编辑 ]
作者:
时间轴空转 时间: 2009-11-9 10:42
西汉初承秦制。从武帝时起，丞相、御史大夫和太尉被称为三公。汉武帝削弱了丞相的权力，大司马权越丞相之上。汉成帝时将御史大夫改为大司空，确立起大司马、大司空和丞相鼎足而立的三公制。
西汉末虽是三公鼎立，但仍以大司马权力最大。新莽时，沿袭了西汉三公制。
东汉初仍设三公官，改大司马为太尉，改大司徒、大司空为司徒、司空。三公各自开府置官属。三公中仍以太尉居首位。汉光武帝虽仍设名位显贵的三公官，但实权渐归尚书台。和帝、安帝开始，外戚、宦官更迭专权。外戚窦宪、梁冀等，都拜为大将军，位在三公上。
东汉末年，董卓自任太师、相国，居三公之上。建安十三年( 208)，曹操罢去三公而又置丞相、御史大夫、太尉，且自为丞相，两汉时实行了200年之久的三公制 ，至此遂告终止。曹魏建国，重新恢复三公之制。
作者:
alance1981 时间: 2009-11-9 10:56
尔朱荣的天柱大将军
作者:
不灭日寇誓不还 时间: 2009-11-9 11:59
王比丞相大吧 王见了皇帝 也是说微臣的
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 13:25
原帖由 不灭日寇誓不还 于 2009-11-9 11:59 发表
王比丞相大吧 王见了皇帝 也是说微臣的
不说爵位嘛。
作者:
KYOKO 时间: 2009-11-9 13:25
清多尔衮的“皇父摄政王”。
是不是爵位呢？
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 13:27
原帖由 KYOKO 于 2009-11-9 13:25 发表
清多尔衮的“皇父摄政王”。
是不是爵位呢？
应该不是。
他的爵位是睿亲王。
还有个“议政叔王”多铎算不算呢？
总觉得“皇父”“叔王”这个东西类似尊号，不是个官职。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-9 13:28 编辑 ]
作者:
江城子 时间: 2009-11-9 13:40
一般而言，太师这种三孤头衔名誉地位应该比丞相高。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 14:12
原帖由 江城子 于 2009-11-9 13:40 发表
一般而言，太师这种三孤头衔名誉地位应该比丞相高。
这头衔就免啦罢......
作者:
三种不同的红色 时间: 2009-11-9 14:23
倘若明朝以内阁大学士为宰相，则随便一个官级别比他大。
作者:
时间轴空转 时间: 2009-11-9 14:49
对了，九千岁是什么来？
作者:
XM8 时间: 2009-11-9 14:55
随着皇权和相权的不断斗争，相的等级是越来越低的，也就是说比相大的官是越来越多的。
在唐代，如魏征，以秘书监参政，从三品，就算后来升到了侍中，也不过正三品。
到了明代，以张居正为例，文渊阁大学士，不过是正五品而已。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 14:55
原帖由
三种不同的红色 于 2009-11-9 14:23 发表
倘若明朝以内阁大学士为宰相，则随便一个官级别比他大。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 14:57
原帖由 时间轴空转 于 2009-11-9 14:49 发表
对了，九千岁是什么来？
魏公公是啥？司礼监秉笔太监吗？记不清啦......
东王九千岁是左辅正军师......
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 14:58
原帖由 XM8 于 2009-11-9 14:55 发表
随着皇权和相权的不断斗争，相的等级是越来越低的，也就是说比相大的官是越来越多的。
在唐代，如魏征，以秘书监参政，从三品，就算后来升到了侍中，也不过正三品。
到了明代，以张居正为例，文渊阁大学士，不 ...
别价别价，先不说这大学士......明朝就往三孤上靠吧......
作者:
时间轴空转 时间: 2009-11-9 15:01 标题: 回复 #14 tiger1970 的帖子
真想起来了，明朝是太监官最大，魏忠贤为首。可惜丞相给朱元璋费了
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-9 15:10 标题: 回复 #1 tiger1970 的帖子
相国啊，还有后来的录尚书事，即所谓录公，所在多有，比比皆是。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 15:40
原帖由 齐东野人 于 2009-11-9 15:10 发表
相国啊，还有后来的录尚书事，即所谓录公，所在多有，比比皆是。
这些都不算啦......
作者:
大多数人 时间: 2009-11-9 15:53
丞相是个实质官位，老虎想说的是宰相吧？
宰相还要看名义还是实权。
比如后汉以三公为名义宰相，比三公高的就只有太傅。
但实际的相权是在录尚书事手中，实权高于录尚书事的官职就没有。
一般情况来说，地位高于宰相的官职可能不少，但实权高于宰相的，基本就属于特例，不属于常制。
而特例这玩意，历史上从来就不缺。
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-9 16:09 标题: 回复 #18 tiger1970 的帖子
怎么不算，这些都是编制内大于丞相的官员，而且多数是权臣。
你那里面有相国，随便列几个你没说过的：韩信、司马昭、王导、桓温、刘裕、萧道成、萧鸾、萧衍、陈霸先、陈顼……
另外录公再加上都督中外诸军事基本上就非人臣所为了
[ 本帖最后由 齐东野人 于 2009-11-9 16:17 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-9 16:23
原帖由 齐东野人 于 2009-11-9 16:09 发表
怎么不算，这些都是编制内大于丞相的官员，而且多数是权臣。
你那里面有相国，随便列几个你没说过的：韩信、司马昭、王导、桓温、刘裕、萧道成、萧鸾、萧衍、陈霸先、陈顼……
另外录公再加上都督中外诸军事基 ...
别价别价，你看我列出那几个人，就知道我想说的是啥啦......
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-9 16:50 标题: 回复 #21 tiger1970 的帖子
不知道，只知道你要的是比丞相大的官职而不是官位。
前汉丞相即宰相，后汉三公是宰相，魏晋六朝尚书令中书监是宰相，后来尚书加侍中就算宰相……
作者:
hahaku719 时间: 2009-11-9 16:56
原帖由 XM8 于 2009-11-9 14:55 发表
随着皇权和相权的不断斗争，相的等级是越来越低的，也就是说比相大的官是越来越多的。
在唐代，如魏征，以秘书监参政，从三品，就算后来升到了侍中，也不过正三品。
到了明代，以张居正为例，文渊阁大学士，不 ...
明朝朱棣刚设内阁的时候，只不过是个秘书处，5品。还没有把这个时候的内阁称作宰相的。朱棣的儿子朱高炽在提名内阁的时候，先把他们任命为六部三司的堂官，这样就成了2、3品的大员，已经具有宰相之实。以后的皇帝，又把一些内阁成员加上太师、少保等一品、从一品的头衔，真正的宰相就这样诞生了。
张居正真正全部的官职是：加柱国、太子太傅。加少傅、吏部尚书、建极殿大学士。太子太师，加少师。
作者:
XM8 时间: 2009-11-9 17:16
原帖由 hahaku719 于 2009-11-9 16:56 发表
明朝朱棣刚设内阁的时候，只不过是个秘书处，5品。还没有把这个时候的内阁称作宰相的。朱棣的儿子朱高炽在提名内阁的时候，先把他们任命为六部三司的堂官，这样就成了2、3品的大员，已经具有宰相之实。以后 ...
张之所以能被称为宰相，是因为内阁大学士，而不是其他。这贴讨论的是宰相官职，至于某人还有其他官职我觉得不在讨论的范围之内。
作者:
hahaku719 时间: 2009-11-9 17:23
原帖由 XM8 于 2009-11-9 17:16 发表
张之所以能被称为宰相，是因为内阁大学士，而不是其他。这贴讨论的是宰相官职，至于某人还有其他官职我觉得不在讨论的范围之内。
我已经说过了，没有把朱棣时期仅据参谋资格的内阁称作宰相的。光内阁有什么权力？不加尚书、太师、柱国这些头衔，你认为他能成为一人之下，万人之上的宰相吗？
作者:
崔浩 时间: 2009-11-9 17:32
石勒始终没有称帝，他不是叫赵天王吗？
作者:
三种不同的红色 时间: 2009-11-9 17:47
原帖由 hahaku719 于 2009-11-9 17:23 发表
我已经说过了，没有把朱棣时期仅据参谋资格的内阁称作宰相的。光内阁有什么权力？不加尚书、太师、柱国这些头衔，你认为他能成为一人之下，万人之上的宰相吗？
前面“大多数人”已经说得很明白了。宰相和丞相是两个概念，丞相是具体的官职，譬如曹操是曹丞相，诸葛亮是诸葛丞相。但宰相是个泛称，历史上把外朝首领都叫宰相。
明朝自从胡惟庸之后，不再设立丞相一职，所以明朝根本无所谓丞相。
但内阁大学士在政治的逐渐变化中，渐渐成为外朝之首，所以明朝中后期，内阁大学士便被成为宰相。譬如李贽称张居正为“古今宰相之杰”。
你非要说朱棣时期的内阁如何，那自然朱棣时期的内阁仅仅是皇帝的秘书班子。
但你怎么不看看嘉靖、万历时期的内阁如何？
至于内阁大学士加尚书衔，那是因为大学士位卑而权重，因此不得不加尚书衔以尊荣之，而非因加尚书衔而权重之。这期间的因果关系要搞正确。
也就是说，如果大学士不加尚书衔，则一个堂堂外朝之首，就只能位列朝班之末，就只能是六品官，为了让他们尊荣，才给他们加的尚书衔。
作者:
张建昭 时间: 2009-11-9 19:02
这个“大”意义太笼统了，到底是职权大还是地位高？
作者:
五袋石果 时间: 2009-11-9 20:11
首先要把“丞相”和“宰相”分清楚。
以“宰相”作为官职名称的，很少，据说只有一个，似乎是金国？不记得了。
而“丞相”，自秦朝设立以来，只要有“丞相”这个职务，它就是最高的职务。不论是秦朝的丞相，汉朝的丞相，还是明朝的丞相，都是最高的职务。
但是如果“官职”一起论的话，比丞相级别高的官还是有很多的。比如太师太傅太保，都比丞相级别高。
论权力，就很难说了。以汉朝为例，武帝之前，丞相位高权重，官职序列里丞相权力最大。武帝之后，丞相位高而无权。
作者:
张建昭 时间: 2009-11-9 20:25
原帖由 五袋石果 于 2009-11-9 20:11 发表
以“宰相”作为官职名称的，很少，据说只有一个，似乎是金国？不记得了。
辽有北府宰相、南府宰相，是宰相首次作为正式官名出现，之后应该也没有了。
[ 本帖最后由 张建昭 于 2009-11-9 20:29 编辑 ]
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-9 20:56 标题: 回复 #29 五袋石果 的帖子
谁说的，俺前面提到过，汉相国高于丞相，如韩信、萧何。汉承秦制，秦也有相邦、丞相、左右丞相，而且自吕不韦死后再无相邦，可以推断，秦相邦也高于丞相。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 09:08
原帖由 齐东野人 于 2009-11-9 20:56 发表
谁说的，俺前面提到过，汉相国高于丞相，如韩信、萧何。汉承秦制，秦也有相邦、丞相、左右丞相，而且自吕不韦死后再无相邦，可以推断，秦相邦也高于丞相。
晕啊，绝对跑题......
好吧，界定一下：
1、时间：秦始皇以后，宣统之前。
2、爵位不算。皇帝、皇储、监国、太后、皇后、三公不算。加衔不算。
3、官职为唯一非常设，不在正常官职系列之内。
4、权力为除天子、皇储、监国之外最高，而且高于当时事实的宰相权力。
5、职务本身被明确确定高于丞相（相国、相邦、宰相----还有楚制的那一堆官名......）或三公。
6、异国国君不算。
按照这规则，凡是有丞相（相国、相邦、宰相）名位的都没戏，如萧何。
凡是异国国君的都不算，如齐王韩信。
凡是爵位的都不算，如安汉公王莽、魏公曹操。
各类王爷、太师太傅太保等等都不算。
内阁大学士职务本身未被明确确定高于丞相或三公，不算。
“天王”虽不是皇帝，但是天子，不算。
明朝的监国鲁王有监国名号，不算。
耶律重元是皇太叔，也属于皇储，不算。还有啥“秦晋国王”耶律淳，再多的王也是王，不算。
太平东王杨秀清爵为东王，职为军师，权为摄政，但是这军师官职在正常官职系列之内（太平天国有4个大小军师），不算。这样，魏忠贤也不算。
都督中外诸军事、加侍中、加（上）柱国、录尚书事、参知政事等等这类都不算。
作者:
大多数人 时间: 2009-11-10 09:21
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 09:08 发表
晕啊，绝对跑题......
好吧，界定一下：
1、时间：秦始皇以后，宣统之前。
2、爵位不算。皇帝、皇储、监国、太后、皇后、三公不算。加衔不算。
3、官职为唯一非常设，不在正常官职系列之内。
4、权力为 ...
连丞相跟宰相概念都没弄清楚，也不分清宰相名实，在这个基础上自定义一套系统，基本只能归类于扯淡
其实这个问题说起来很简单，不就是班位和权力都高于宰相的职位么。
[ 本帖最后由 大多数人 于 2009-11-10 09:23 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 09:35
原帖由 大多数人 于 2009-11-10 09:21 发表
连丞相跟宰相概念都没弄清楚，也不分清宰相名实，在这个基础上自定义一套系统，基本只能归类于扯淡
其实这个问题说起来很简单，不就是班位和权力都高于宰相的职位么。
本来就是扯淡吗......不扯淡谁上论坛问啊，去查书不就成啦？......
“班位和权力都高于宰相的职位”人家前面列出一堆我不想要的呢......
其实，用孩子们的话最简单：“像侯景那样天大的官儿”。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-10 09:36 编辑 ]
作者:
大多数人 时间: 2009-11-10 09:53
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 09:35 发表
本来就是扯淡吗......不扯淡谁上论坛问啊，去查书不就成啦？......
“班位和权力都高于宰相的职位”人家前面列出一堆我不想要的呢......
其实，用孩子们的话最简单：“像侯景那样天大的官儿”。
只有天大的人，没有天大的官。
有权的护军中尉、司礼太监比没权的宇宙大将军之类要顶用的多。
ps.侯景是相国、汉王，加宇宙大将军，都督六合诸军事，别把前面那俩头衔忘了
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 10:11
原帖由
大多数人 于 2009-11-10 09:53 发表
只有天大的人，没有天大的官。
有权的护军中尉、司礼太监比没权的宇宙大将军之类要顶用的多。
ps.侯景是相国、汉王，加宇宙大将军，都督六合诸军事，别把前面那俩头衔忘了
孩子们不问人只问官吗......要是讲人，人家魏公公恐怕是最牛的......
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-10 10:36 标题: 回复 #34 tiger1970 的帖子
你这个概念前后矛盾，太混乱了，似乎是在说宰相，似乎又不是，另俺前面指出过，猴子是相国啊
另外相国可不是丞相，那是丞相的升级版，享受一些不臣的待遇的，韩信本来是汉相国，后来才是齐王。
另外你应该先把官职，官位的概念搞清楚，说实话感觉你这样会教坏宝宝的。
作者:
大多数人 时间: 2009-11-10 10:50
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 10:11 发表
孩子们不问人只问官吗......要是讲人，人家魏公公恐怕是最牛的......
问官，那就是不存在这种定义的官。拿主贴对比一下就知道，前后说法混乱的很。
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 09:08 发表
2、爵位不算。皇帝、皇储、监国、太后、皇后、三公不算。加衔不算。
若监国不算，那王莽“摄皇帝”怎么又算了？
若爵位不算，那吴广“假王”怎么又算了？
像多尔衮“皇父摄政王”，更是两者兼备，老虎又无视这个规则了、
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 09:08 发表
4、权力为除天子、皇储、监国之外最高，而且高于当时事实的宰相权力。
很明显，主贴中的上大将军陆逊还够不上这个级别，因为比丞相还低。
原帖由 tiger1970 于 2009-11-10 09:08 发表
按照这规则，凡是有丞相（相国、相邦、宰相）名位的都没戏，如萧何。
侯景是相国，李世民是尚书令，都是宰相，怎么这两位又有戏呢？
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 13:49
成成成，混乱就混乱。啥大不了的事情啊......
看来没人补充啦，就这样吧。
反正也不是我自己的孩子问。我儿子现在正忙着淘气呢。
作者:
KYOKO 时间: 2009-11-10 13:52
其实，用孩子们的话最简单：“像侯景那样天大的官儿”。
孩子们如果说出这句话怎么也得初三高中的样子了
作者:
江城子 时间: 2009-11-10 13:55 标题: 回复 #39 tiger1970 的帖子
老虎兄拐楼大法终于砸到自己身上了。
其实前面的帖子林林总总都说得差不多了。孩子们知道宇宙大将军就很不错了。
作者:
zidaneluo 时间: 2009-11-10 14:04
景又矫诏曰：“……相国可加宇宙大将军、都督六合诸军事，余悉如故。”以诏文呈太宗，太宗惊曰：“将军乃有宇宙之号乎！”
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宇宙大将军，口气虽大，但是总觉得有点滑稽，不如其它几个顺耳
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 14:08
原帖由
江城子 于 2009-11-10 13:55 发表
老虎兄拐楼大法终于砸到自己身上了。
亏啊......拐楼的报应......呵呵......
原帖由 江城子 于 2009-11-10 13:55 发表
其实前面的帖子林林总总都说得差不多了。孩子们知道宇宙大将军就很不错了。
讲故事给他们听......专门讲那些有趣的，陆伯言自带金玺啊、牛继马后啊、宇宙大将军啊、冯小怜再杀一围（玉体横陈就不讲啦，儿童不宜）啊、天元皇帝和五个皇后啊......
原帖由
KYOKO 于 2009-11-10 13:52 发表
其实，用孩子们的话最简单：“像侯景那样天大的官儿”。
孩子们如果说出这句话怎么也得初三高中的样子了
四五年级啊，朋友的孩子经常到我家玩......
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-10 14:14 编辑 ]
作者:
江城子 时间: 2009-11-10 14:18 标题: 回复 #43 tiger1970 的帖子
讲故事的话，南北朝好像不太合适，一方面是完全是人性的泯灭，再一个荒淫的故事似乎绕都绕不开，完全是整个时代集体淫乱啊。。。当年蔡东藩的南北朝演义看得人真是心火难忍，心猿意马不可收拾啊。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 14:43
原帖由
江城子 于 2009-11-10 14:18 发表
讲故事的话，南北朝好像不太合适，一方面是完全是人性的泯灭，再一个荒淫的故事似乎绕都绕不开，完全是整个时代集体淫乱啊。。。当年蔡东藩的南北朝演义看得人真是心火难忍，心猿意马不可收拾啊。
你也太容易上火啦......罚看比基尼画片1个月......
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-10 14:43 标题: 回复 #43 tiger1970 的帖子
小孩子讲这种故事
讲成语故事比较有教育意义。
作者:
tiger1970 时间: 2009-11-10 14:47
原帖由
齐东野人 于 2009-11-10 14:43 发表
小孩子讲这种故事
讲成语故事比较有教育意义。
讲。结果讲闻鸡起舞，孩子们开始讨论当时的鸡是啥品种，为啥说“恶声”；讲“坏汝万里长城”，他们就开始辩论到底秦长城长度为多少，汉晋有无修建，讲中流击水，开始讨论为啥一定要中流......整个一群歪楼大王......
作者:
齐东野人 时间: 2009-11-10 14:50 标题: 回复 #47 tiger1970 的帖子
这个实在是汗
作者:
武三郎 时间: 2009-11-10 18:01
宇宙大将军，汗。。。
这个“宇宙”的意思和现在一样吗？
作者:
zidaneluo 时间: 2009-11-10 18:23
原帖由 武三郎 于 2009-11-10 18:01 发表
宇宙大将军，汗。。。
这个“宇宙”的意思和现在一样吗？
这个嘛，转一篇帖子好了
中国古代的几种宇宙学说
来源：中国科学院上海天文台 作者：卢仙文
在中国古代，关于宇宙的结构，主要有三派学说，即盖天说、浑天说和宣夜说，此外还有昕天论、穹天论、安天论等。
浑天说认为，天地具有蛋状结构，地在中心，天在周围。浑天说到底是何时由何人首次提出，现在已不得而知。但作为一种宇宙学说，它的产生和发展却与一种实用的测天仪器──浑仪有着密切的关系，史籍所载明确的浑天说直到东汉张衡造浑天仪并作《浑天仪注》时才提出来。张衡的宇宙学说被后世天学家多次引用和发展，并成为中国古代绝大多数天学家公认和遵用的宇宙学说。中国古代天学家就是以《浑天仪注》中所描述宇宙模型，进行天文观测和历法推算的。以后历代历法推算方法上常有改进，但基本模型仍是少有变化。
盖天说是比浑天说出现更早的一种宇宙说，可将其起源、发展的过程分成两个阶段。第一个阶段为原始的形象化比喻的"天圆地方说"，没有进一步关于天地结构的定量描述；第二阶段以《周比算经》为基本纲领性文献，提出了自成体系的定量化天地结构，基本假定是天地平行，其间相距八万里。盖天说家以此解释天地结构和天体运行，并进行定量描述和计算。
宣夜说认为天是无限而空虚的，星辰就悬浮在空虚之中，自由自在地运行着。史籍中关于宣夜说的记载现在只找到两条，其中一条还是斥责它"绝无师法"的。这种说法与现代宇宙论颇有形似之处，所以往往被作适当发挥之后，成为中国古代最先进的宇宙学说。然而，宣夜说认为日月星辰自由自在地运行，所以对它们的运行规律也就无从谈起。这种对天体自由运行的夸大，使得宣夜说无只字片言谈到对天地结构的定量化描述，所以严格地讲，宣夜说还不能称作为一种宇宙学说。
上述三家之外，还有三国时吴太常姚信所在"昕天论"，东晋虞耸的"穹天论"，晋虞喜的"安天论"，都不能称为严格的宇宙说，对后世也没有产生什么影响。只有浑天、盖天两说，是中国古代真正的宇宙学说，而且两说各有合理成分，都没有完全被抛弃。
在中国古代，盖天、浑天之说，圭表、浑仪等器，以及天文历法之操作规则，这些都是为着一个致用的目的──为王权服务。然而赋予这个致用目的以一种神秘、庄严、威严，以致人人相信它的有效性的，是古代深入人心的天学思想──天人合一。这里的"天"是被用来指整个自然界，它在古代中国人心目中，并非象近代科学的"客观性假定"中那样是无意志、无情感、可认识的客体，而是一个有意志、有感情、无法彻底认识、只能顺应其道、与之和睦共处的庞大而神秘的活物。它表现为两个不同的层次：天地相通和天地对应。
作者:
superzz_0 时间: 2009-11-10 18:32
看到标题就想到南北朝的宇宙大将军
作者:
zidaneluo 时间: 2009-11-10 18:59
再补充几段古文原文
四方上下曰宇，古往今来曰宙。 ——《尸子》
宙，弥异时也。宇，弥异所也。 ——《墨子·经上》
往古来今谓之宙，四方上下谓之宇。——《淮南子·齐俗训》
说白了，古人用“宇”代表四方上下，即所有的空间，“宙”代表古往今来，即所有的时间，“宇宙大将军”就是“八荒六合古往今来大将军”，好威风，好煞气，好滑稽
[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2009-11-10 19:03 编辑 ]
作者:
三种不同的红色 时间: 2009-11-10 19:08
原帖由
zidaneluo 于 2009-11-10 18:23 发表
这个嘛，转一篇帖子好了
中国古代的几种宇宙学说
来源：中国科学院上海天文台 作者：卢仙文
在中国古代，关于宇宙的结构，主要有三派学说，即盖天说、浑天说和宣夜说，此外还有昕天论、穹天 ...
这个转的不是很对题。人家问的是古代的“宇宙”和现在的“宇宙”两个词的词义是不是一样，而不是问古代的宇宙观和现代的宇宙观。
说起来呢，按照古书的解释，上下四方谓之宇，古往今来谓之宙（《淮南子·齐俗训》）。也就是说，宇是所有的空间，宙是所有的时间，宇宙就是所有的空间加上所有的时间。
所以，中国古代所谓的“宇宙”，和牛顿的传统宇宙观是不一样的，倒和现代的宇宙观一致。
作者:
zidaneluo 时间: 2009-11-10 20:02
原帖由 三种不同的红色 于 2009-11-10 19:08 发表
这个转的不是很对题。人家问的是古代的“宇宙”和现在的“宇宙”两个词的词义是不是一样，而不是问古代的宇宙观和现代的宇宙观。
说起来呢，按照古书的解释，上下四方谓之宇，古往今来谓之宙（《淮南子· ...
说的很对，我也意识到了，所以不又转了几段
作者:
关毛 时间: 2009-11-11 11:48
丞相这个官名只是一个概称，各朝各代有所不同的。名称不同，权力和地位和各不相同。对于那些什么宇宙大将军和天柱大将军之类的，那都是无法真正改变制度的特例
作者:
shicanhui 时间: 2009-11-15 07:54
宰相应该是最高的“官职”，LZ举的例子的那些称号好象只是某些个别人的，而不是一种常设官职。
作者:
阿巽 时间: 2009-11-15 14:50
宰相中的宰是不是指太宰？
作者:
温柔的一刀 时间: 2009-11-18 10:01
应该只有太尉和大将军比丞相大了~~~~~但这2个也不是常设官~~
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