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标题: 太上老君的芭蕉扇跟铁扇公主的是一样吗？ [打印本页]

作者: 三国赤壁周郎 时间: 2009-9-29 09:34 标题: 太上老君的芭蕉扇跟铁扇公主的是一样吗？

《西游记》中让人感到奇怪的是居然有两人拥有芭蕉扇，而且效果亦差不多。老君的扇用来扇风，铁扇公主同样如此（一扇将悟空扇到小须尼山），不知是不是同一把扇，还是昆仑山做就了两把，被二人各得一把。但《西游记》中所有宝贝基本只得一种，而芭蕉扇却有两把，就显得芭蕉扇没什么太特别。如果铁扇公主跟老君是同一把扇，无法解释老君缘何让她得到？铁扇那把芭蕉扇乃昆仑山之物，老君的没有交代，但银角大王（即老君的童子）交代了葫芦也是来自昆仑山的，估计老君的扇也是出自那里。依铁扇的道行修为，纵使有两把扇存在，她又是凭什么跟老君各得一把？

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-9-29 09:41 编辑 ]

作者: 风云天下 时间: 2009-9-29 10:04

不早就有人说了,铁扇是老君的小蜜,还生了个孩子红孩儿呢

作者: 三国赤壁周郎 时间: 2009-9-29 10:07 标题: 回复 #2 风云天下的帖子

在哪里说的？能否给个网址看看，这说法有点“惊人”

作者: dqjhsc 时间: 2009-9-29 10:19

目前传播的基本是两种说法。
芭蕉扇是在昆仑山后，从混沌开辟以来，天地间自然产生的灵宝，为太阳的精叶，所以能够灭火气。
一种说是芭蕉树共生了两片叶子，一阴一阳。
阳者为火，为太上老君所得，阴者为风，为罗刹女所得。
可能这也就是所谓的煽风点火了。（至于为什么罗刹女会得到，只能说在有缘的情况下，好宝贝被实力不高的人得到的事情，演义传说里多的是。。。）
另一种说法是只有一片叶子，孙猴子大闹天宫的时候踢倒了炼丹炉，火砖掉下凡间的时候，连扇子都一起掉下来，被罗刹女拾得的。（铁扇公主的称呼都是在得到扇子之后才有）

作者: 星义 时间: 2009-9-29 10:41

本版就有，是一部揭密西游的书，基本上西游记里不太合理的事情都被此书“完美”解决了。

作者: 我意天下 时间: 2009-9-29 11:13

QUOTE:

不早就有人说了,铁扇是老君的小蜜,还生了个孩子红孩儿呢

不错不错，天涯早有牛人给出了很多的证明

一  李老君的扇子就是罗刹女那把。
二  红孩儿长得比挪吒还帅，浑身上下看不出一丝牛的血统。
三  牛魔王跟罗刹女关系紧张，罗刹女默认了牛魔王跟玉面狐狸之间的关系
四  罗刹女在火焰山靠芭蕉扇为生
五  火焰山的山神是以前李老君的童子
六  红孩儿自幼在火焰山修行道家的三昧真火，火焰山么，其实是李老君当年的炼丹炉
七  红孩儿可以拿山神当奴仆
八  观音菩萨费尽心力抓住红孩儿，结果只是请他做自己的善财童子

按照阴谋论的说法，如果红孩儿是李老君的私生子那一切问题便迎刃而解了
一  李老君的扇子就是罗刹女那把。  ——————————————————————  关系，关系
二  红孩儿长得比挪吒还帅，浑身上下看不出一丝牛的血统。———————————优良血统
三  牛魔王跟罗刹女关系紧张，罗刹女默认了牛魔王跟玉面狐狸之间的关系——————有愧
四  罗刹女在火焰山靠芭蕉扇为生————————————————————————————虽然见不得人，总得让情人能生活下去吧
五  火焰山的山神是以前李老君的童子————————————————————————————派以前的老跟班就近照顾
六  红孩儿自幼在火焰山修行道家的三昧真火，火焰山么，其实是李老君当年的炼丹炉—————儿子当然要搞精英教育
七  红孩儿可以拿山神当奴仆                         ———————————————————————私生子也总得有点特权吧
八  观音菩萨费尽心力抓住红孩儿，结果只是请他做自己的善财童子——————————————卖老君个好

作者: KYOKO 时间: 2009-9-29 12:50

啊？一般人米在意老君那把。。

作者: 阿巽 时间: 2009-9-29 16:38

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2009-9-29 10:07 发表
在哪里说的？能否给个网址看看，这说法有点“惊人”

铁扇公主的身世之谜

牛魔王问孙悟空: 你怎么把我小儿牛圣婴害了? 悟空道: 他现今做了善财童子，比兄长还高呢。老牛道：嘿你个乖嘴的猴三！害子之情，被你说过。那你刚才为何欺打我爱妾? 悟空道: 不知她是二嫂嫂, 小弟一时粗卤。老牛道：“既如此说，我看故旧之情，饶你去罢。”

可见牛魔王既不会因红孩儿与孙悟空动手, 也不会因小老婆与孙悟空动手。

但为什么一提到铁扇公主, 牛魔王就勃然大怒呢? 牛魔王和孙悟空两次动手都是因铁扇公主而起的, 究竟是什么原因使得老牛如此激动、如此愤慨呢?

因此, 我们有必要研究一下铁扇公主罗刹女这个人。

罗刹女一出场就要杀孙悟空, 孙悟空叉手向前，伸着头，任她乒乒乓乓砍了十数下，全不认真。罗刹女就害怕逃走了。第二次交手, 只打了五七个回合，罗刹女便手软难轮。因此, 罗刹女的本事实在是低!

可是, 就这样一个本事极低的弱女子, 手里却拿着一件天地间的至宝芭蕉扇, 这就是一个疑点。她拿着这把扇子并没有去称雄称霸, 而仅仅只是倚赖这火焰山谋生活, 这就又是一个疑点。

罗刹女的芭蕉扇从哪儿来的呢? 灵吉菩萨告诉孙悟空:“她的芭蕉扇本是昆仑山后，自混沌开辟以来，天地产成的一个灵宝，乃太阴之精叶。”这样的宝贝怎么可能被她得到?! 无论是西游记还是其他神话中, 可以从混沌开辟时活下来的人, 仅仅只那么有数的几个个而已。因此可以肯定, 罗刹女不是芭蕉扇的第一主人。

芭蕉扇的第一主人究竟是谁呢? 就是太上老君! 金银童子一回中讲了老君的五件宝贝, 其中就有芭蕉扇! 老君的芭蕉扇是不是罗刹女的这把呢?《第三十五回》, 太上老君的银角童子说:“我这葫芦是混沌初分，天开地辟，有一位太上老祖，见昆仑山脚下，有一缕仙藤，上结着这个紫金红葫芦，却便是老君留下到如今者。”

宝葫芦与芭蕉扇同产于昆仑之地, 同生于开辟之时, 现场又只有老君一人, 难道老君只摘了葫芦, 把芭蕉扇留在那儿等别人摘了来对付他不成?! 因此, 可以肯定: 罗刹女的芭蕉扇就是太上老君的!

太上老君为什么要把如此贵重的芭蕉扇交给罗刹女? 这就只有唯一的解释: 罗刹女是太上老君的小情人!

罗刹女生下了红孩儿, 这红孩儿就是个十分有力的证据!

1) 如果红孩儿是牛魔王的儿子, 则应该有一半牛的基因, 可他没有, 被天罡刀穿了也没现原形, 说明他根本不是牛。他长得非常漂亮, 比哪吒还有富贵相!

2) 红孩儿只是个婴儿, 并不是大家想象中的儿童, 实际年龄却有三百岁, 这就只能说明他是从天上来的, 天上一天, 地上一年。

3) 牛魔王与铁扇公主都不会吐火, 三昧真火是道家不传之秘, 红孩儿决不可能自己会! 必定有个老道教他。

4) 知道孙悟空怕烟的人只有太上老君一个人, 红孩儿居然也知道了!

5) 红孩儿把天庭设在那里的六十个基层干部都当作佣人在使唤! 这也太嚣张了! 天庭居然不管。即使牛魔王本人也没有这个胆!

这些原因都表明了红孩儿就是太上老君的私生子!

罗刹女怀上了红孩儿, 在天上无处安置, 怎么办呢? 正好乘孙悟空蹬倒八卦炉之机(甚至是故意放猴子蹬的)丢两块砖下来化成火焰山。这火焰山，无春无秋，四季皆热, 有八百里火焰，周围寸草不生。罗刹女则在此地千里之外的幽静处享福, 持芭蕉扇依火焰山而坐收渔利。

火焰山的百姓因十分酷热, 无法种粮食, 便来求罗刹女, 罗刹女的芭蕉扇可以熄火, 她每次只扇三下, 一扇熄光, 二扇起风, 三扇下雨, 她就收扇了。农民们赶紧开始耕田种地, 一年只有一次收成, 火便又复发了, 第二年到了耕种的季节, 大家就再来拜请她去熄火。

罗刹女年年都要去火焰山熄火, 这当然是收费的, 每次每家奉上四猪四羊，花红表里，异香时果，鸡鹅美酒，她就出山。不过, 这个费用也不算很高, 因为大家都是合伙分摊的, 每家十年才轮得上一回, 所以呢, 当地人反而还都很尊敬她, 称她为“铁扇仙”、“圣贤”。

和罗刹女住一个地方的人说: 这里无个铁扇仙，只有个铁扇公主，又名罗刹女, 这圣贤有这件宝贝，善能熄火，保护那方人家，故此他们称为铁扇仙。我这里人家用不着她，只知她叫做罗刹女。

可见罗刹女的邻里关系还是可以的, 不说好, 至少不差! 她也没仗宝扇强迫人家怎样称呼她。

罗刹女的生活问题解决了, 可最大的问题是, 一个女人带个孩子是很不容易的, 所以得给孩子找个假爹! 找谁呢? 找的牛魔王。

牛魔王力气大, 江湖上又有名, 为人也不错, 但就是没有正当职业, 更没有正规编制, 混黑社会是很辛苦的。以前镇压孙悟空的时候, 他也是被上面挂了号的, 现在, 不追究他的责任了, 还送个老婆给他, 他能不接受么?

牛魔王和孙悟空做兄弟的时候还没有结婚, 孙悟空被镇压之后, 牛魔王才结了婚, 这个时间正是在有了火焰山之后。

牛魔王娶罗刹女, 是有好处的, 不仅衣食无忧, 富甲一方, 而且还可以享受到其他妖怪绝对享受不到的待遇----吃蟠桃添加五百岁寿命。私给两个蟠桃, 对太上老君来说简直就是吃剩下了的!

所以牛魔王才越混越牛, 各方妖怪都要来巴结他。

唯一不舒服的就是那个事儿, 罗刹女是他的正妻啊, 正妻是个死老头子的小蜜! 只要往那儿一想, 气就不打一处来。所以, 他就找二奶了, 罗刹女也不好反对, 她自己是有前科的, 怎么反对?!

她反不反对, 老牛都是会找二奶的, 所以, 她干脆就不反对了, 不仅不反对, 还和小老婆签了协议的: 小老婆派人给大老婆每年送多少柴，每月送多少米, 还要送多少珠翠金银，绫罗缎匹。而大老婆则保证不找小老婆要老牛。

因此, 这三个人还是比较和谐的, 过了两年也没发生矛盾。可孙悟空一来, 全部搅乱了套! 孙悟空缠着老牛的正妻下手, 正好戳到了老牛的痛处! 老牛看起来很风光, 其实是顶着绿帽子混过来的, 所以挺不容易的, 对这事儿特敏感, 特神经质, 特无法忍受!

现在, 孙悟空冒充老牛究竟和罗刹女发生了什么?!

所以, 老牛要和孙悟空拼命:“我妻许你共相将! 你哄人妻女真该死!”

孙悟空见到老牛的第一眼: 他那模样与五百年前又大不同，只见从头到脚, 一身名牌, 去赴宴时又换了一套。但是, 孙悟空从内心里是瞧不起他的, 你个不知好歹的老牛, 狗草一般的东西!

连猪八戒也骂他:“老剥皮! 你是个甚样的人物?”

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1372048845_2_1.html

作者: 阿巽 时间: 2009-9-29 16:40

在观音菩萨眼里, 红孩儿是最神通广大的一个妖魔。红孩儿不仅差点把孙猴子挂了, 而且就是观音他也不怕, 他竟敢变成观音菩萨去骗猪八戒, 即使观音菩萨亲自来了, 他还敢朝观音菩萨刺几枪, 如果不是如来给观音的金箍咒, 真不知道观音菩萨能不能降伏得了他。

红孩儿的武艺平平, 其实是打不过孙悟空的, 这一点连猪八戒都看出来了, 红孩儿也没有什么法宝, 但是他会吐三昧真火, 这就说明他是有法力的, 是比孙悟空要高一个层次的妖怪, 可无论怎么说, 他的法力绝对不会比观音大, 他的势力范围也绝对不会比观音大, 但他根本就不把观音菩萨放在眼里, 这就引出一个疑问: 红孩儿究竟是占的什么人的势力胆敢如此嚣张?

我们来看红孩儿的势力范围:

孙悟空唤当地的山神土地来见, 一下子就来了六十个! 三十名山神，三十名土地, 把猴子吓了一跳:“怎么就有许多山神土地？”

众神叩头道：此山唤做六百里钻头号山。我等是十里一山神，十里一土地，共该三十名山神，三十名土地。这山上只有一个妖精，弄得我们少香没纸，血食全无，一个个衣不充身，食不充口，那魔王神通广大，常常把我们山神土地拿了去，烧火顶门，黑夜与他提铃喝号。小妖儿又讨什么常例钱。正是没钱与他，只得捉几个山獐野鹿，早晚间打点群精；若是没物相送，就要来拆庙宇，剥衣裳，搅得我等不得安生！

可见, 红孩儿管辖的地盘是相当大的! 而且, 天庭设在这里的基层干部都被他当佣人在使唤!

我们再来看红孩儿的长相:

面如傅粉三分白，唇若涂朱一表才。鬓挽青云欺靛染，眉分新月似刀裁。

战裙巧绣盘龙凤，形比哪吒更富胎。双手绰枪威凛冽，祥光护体出门来。

红孩儿是牛魔王与铁扇公主的儿子, 按说, 应该有一部分小牛精的模样, 可是红孩儿身上找不到半点牛的基因, 是一非常漂亮的小男孩, 比哪吒还好看, 比哪吒还有富贵相!

牛魔王与铁扇公主都不善于使枪, 红孩儿的兵器却是一杆火尖枪, 牛魔王与铁扇公主都不会吐火, 红孩儿也决不可能自己修练出三昧真火来, 三昧真火是道家不传之秘, 若非道派名师指点, 红孩儿决不可能会! 而且, 他居然知道孙悟空怕烟! 按说知道孙悟空怕烟的人只有太上老君一个人, 红孩儿怎么可能知道?

真相就是: 红孩儿并不是牛魔王的儿子, 而是太上老君和铁扇公主的私生子!

正因为他是太上老君的私生子, 所以当孙悟空请来观音菩萨时, 红孩儿才敢说: 泼猴头，错认了我也！你把我圣婴当作什么人? 又去请个什么脓包菩萨来。

正因为他是太上老君的私生子, 所以才敢把天庭的基层干部都当佣人来使唤!

正因为他是太上老君的私生子, 所以孙悟空变成牛魔王, 就根本不知道牛魔王对待红孩儿的态度! 才会马上就被他识破了!

正因为他是太上老君的私生子, 所以他才不把观音菩萨放在眼里, 因为他见过比观音还大的法力!

红孩儿号称圣婴大王, 按原著只是个婴儿, 但他的实际年龄却是三百岁, 这是怎么一回事呢? 这就只能说明他是从天上来的! 天上一天, 地上一年, 天上三百天, 就是地上三百年。

当年孙悟空大闹天宫的时候, 只有太上老君一个人受到了巨大的损失。太上老君的八卦炉其实是一个制药厂和一个军工厂, 许多有名的武器都是从他那儿炼出来的, 神仙们平时吃的药也都要在他那儿购买。

有人可能会问, 神仙们都很健康, 怎么会吃药呢? 当然需要, 一般有三种情况:当神仙被别的神仙打的要死了, 当女神仙怕怀孕了, 当女神仙已经怀孕了, 就都需要吃老君的药!

孙悟空一家伙就给他吃了个精光! 直接就害了两个人, 一个是悟空, 一个是老君, 孙悟空本人虽然成了金刚之躯, 却从此丧失了性功能!(见第四十二回, 孙悟空说自秉沙门，一向不干那样事了), 老君却因为没有了避孕药、打胎药, 导致铁扇公主生下了红孩儿! 太上老君恨死这只猴子了!

观音菩萨收服了红孩儿, 升他做善财童子, 红孩儿从一个妖怪直接成为有编的正神, 解决了老君最头疼的问题, 所以, 从这件事之后, 老君系的妖怪基本上再没有怎么为难他们了。

在这件事上, 观音菩萨处理的极有水平, 既解决了老君的难言之隐, 又得到了一个人质在手, 从而占尽了上峰!

作者: 李廣 时间: 2009-9-29 17:21

可能是芭蕉扇的BUG

作者: 将军高览 时间: 2009-9-29 22:20

看样子铁扇身份的确可能是老子的小蜜。

作者: wzz1968 时间: 2009-10-1 09:25

应该是不一样的。
唐僧西天取经时，芭蕉扇出现了三次，一次是道祖的仆人偷出，一次是道祖收拾司机用，最后一次是铁扇公主。按照天上一日、地上一年的规矩，一芭扇是不能同时出现。
应该是三把，性质和功能不同，天生三芭，都为道祖所得，后赠于铁扇公主一芭。

作者: alance1981 时间: 2009-10-1 12:00

看到这个突然想起一个困惑偶很久的问题

乌鸡国的那只青狮和狮驮岭的那只青狮是什么关系？到底吴承恩老先生一时糊涂让这只狮子下了两次凡，还是文殊菩萨养了不只一只坐骑

作者: 吃饭猛喷罗大傻 时间: 2009-10-2 00:01 标题: 回复 #13 alance1981 的帖子

乌鸡国那只是阉狮子，狮驼岭那只如果是一样的，恐怕大鹏鸟面子上不好过

作者: 阿巽 时间: 2009-10-2 11:36

QUOTE:

原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2009-10-2 00:01 发表
乌鸡国那只是阉狮子，狮驼岭那只如果是一样的，恐怕大鹏鸟面子上不好过

都是文殊菩萨胯下那只

作者: Z_Artemis 时间: 2009-10-2 12:24

QUOTE:

原帖由 alance1981 于 2009-10-1 12:00 发表
看到这个突然想起一个困惑偶很久的问题

乌鸡国的那只青狮和狮驮岭的那只青狮是什么关系？到底吴承恩老先生一时糊涂让这只狮子下了两次凡，还是文殊菩萨养了不只一只坐骑

比如说如果你当了官，特别还是高官，就算公家会给你配部车，你自己还是会去买车

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