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标题: 【都是攻略惹的祸】 [打印本页]

作者: 懒猪D香烟    时间: 2009-6-26 00:26     标题: 【都是攻略惹的祸】

【都是攻略惹的祸】
  

  说起【游戏攻略】估计大家都不会陌生。玩游戏的人都知道,你在玩游戏时,曾几何时有没有感到有些地方打不下去了呢?攻略就是帮助你解决困难和疑问的"工具",说起游戏攻略的起源....最早,大陆的游戏很多是日文版本的,因为国内游戏环境所限制,很多游戏得不到翻译,使得大陆玩家在文字量大的游戏中因不知道应该去做什么而卡在游戏某处...这种情况估计玩家都有过的...因此攻略的出现即是指导玩家如何更好的去游戏,而不是把大把的时间花在研究毫无意义的蝌蚪文上... 攻略简单点来说就是教你从游戏一开头玩到完美结局为止,告诉你所有的物品所在地,每一关应该怎么过,地图应该怎么走的工具书,这就是游戏攻略....
     (啊,谁拍我啊.....囧),我知道我说的上面是一些废话,大家都知道。但是确不是我想要说的。我想说的是大家现在玩游戏想过一个问题吗?就是为什么现在玩游戏越来越觉得不顺心,感觉游戏现在越来越乏味了呢,是你太挑剔了还是游戏的制作者太失败了,其实这些都不是...归根结底我个人觉得都是攻略惹的祸.......
      随着游戏的发展,大家的需求也越来越高,游戏的制作者看来是最头疼的一个,首先要考虑新颖,然后就是剧情难度的考虑,大家难道都没有发觉么,有些制作者做到了,而且是真正的做到了,我个人觉得游戏是一个比一个做得更好...但是为什么大家玩起来就是不顺心呢,永远也不觉得满足呢!其实追究起来还是这句话...都是攻略惹的祸!
      如果现在让大家放弃玩游戏的时候看攻略,估计很多人会说NO。为什么?因为大家已近养成了习惯,这习惯已经很难改掉了,如果现在让你玩一个游戏不看攻略,估计身体会难受得要命.所以现在很多新游戏出来,很多人选择要做的就是等攻略出来,其实这么做没有什么不对,但是大家却忽略了一个重要的问题,一个非常非常本质的问题,就是你用心玩了么?你感情投入进去了么?攻略上的东西是你研究过的么?其实攻略就是作者脑袋里的东西,是他玩过的经历,是他的感情,而不是你自己的东西,你只是照这别人的想法,借用别人的脑袋玩了一下游戏,如果真是这样....很遗憾你将与经典的游戏无缘,估计很多游戏也不会成为你心中的经典,因为你没有放入真正的感情,就像走马观花一样,你只是娱乐了一下而已....
     拿一个玩过很经典的游戏说一下...CCZ(曹操传),他为什么能成为经典。其实用现在的MOD跟CCZ比起来,我觉得就像小巫见大巫,CCZ完全没有了比较的能力,它能成为经典我觉得用二点就能说明白。第一CCZ能成为经典是因为他是MOD发展的始祖!第二就是我们当年的亲身经历,这亲身经历是最重要的一点。说到亲身经历,大家也许永远不会忘记第一次玩CCZ得经历,但是确忽略了最重要的一个问题,就是你第一次玩CCZ得时候你有看过攻略么,答案很多也许是没有,是的,我也经历过,印象中玩了CCZ五年,..因为当年网络不流行,第一次玩起CCZ就一直没看过攻略,也不知道攻略是何物,所以一路上都是自己亲身艰苦奋斗得到的结果,从第一次得到全宝物时的兴奋,第一次意外发现有三个不同结局的惊讶,到三线全通时的满足....当时的心情估计用文字来述说是很难讲明白,而且说也说不完,不过无非就是一些感慨和心情之类的语语,只是想让大家明白一点,就是以前我们玩老游戏的时候,就从来没碰过攻略这种东西,因此大家投入了自己很多的感情在里面,所以出现了很多大家提到的经典游戏!其实随着游戏的发展,社会的进步,好游戏是越来越多,以前所谓的经典老游戏其实更多的是大家的感情留在了里面,而不再是游戏的本身。就拿现在玩过CCZ的新人来说,可能已经不觉得CCZ是一个经典的游戏了,因为他们玩得经历跟我们已经不一样了,他们玩的时候可以直接翻开攻略,估计没过几天就通了关。CCZ没能成为他们心中的经典,是因为他们对这个游戏没有感情,而我们有感情在里面,所以我们觉得它是一部经典的游戏....
    说一个真实的故事给大家听,我有个朋友家里有一部电脑,可惜没有网络每天很无聊不知道干什么,于是我拷贝了一部简单的MOD游戏给他,说到这部简单的MOD估计现在很多人都不认同他的经典之处,我也不觉得他非常好玩,但是二个月以后我这个朋友忽然找到我,说这游戏太好玩了....于是我就很奇怪的跟他聊了起来,结果得出了结论他在没有攻略的时候玩了这游戏二个月,由于是第一次玩很多东西都不熟悉,结果很多关卡他都是失败了,接着重新玩了几局,慢慢的熟悉游戏到通关,他的成就感非常大,于是我就问他XXX你喂果子了?他说果子是什么东西?最后我又跟他说起了吃果子理论,还有就是宝物系统接着是红蓝线结局,他听到后非常兴奋,原来这游戏还有这么多好玩的地方,于是他又奔了回去,继续他的游戏生涯。又过了二个月,我朋友得意洋洋的找到我又说起了这个游戏,这时候的他口气完全变了,完全像是个行家(其实还是个外行),说某某个人物最好用,什么什么关卡最难该怎么打,当时我才知道这二个月里他把心思又全部放在了这部MOD身上,把游戏全部通关也收集了所有宝物,看着他很“内行”跟我讨论的样子,我真知道该说些什么,但是这部MOD确确实实的成为了他心中的经典......
    所以我最终得出这个结论,不管什么游戏,只要你是第一次玩一部MOD,就应该放弃看攻略的想法,先亲身体验一下这游戏本身,其实就算你玩得不好,它也只不过是一部单机游戏,没人会说你什么,只有当你把自己的感情用到了游戏里面,你就会发现他的特别之处,只有真正的用到了感情玩一部游戏MOD,你心目中的经典也才会越来越多....

PS:向所有制作MOD的大大们致敬,你们做得都很成功,只是很多人没有把自己的感情放到里面,因此你们的游戏没有成为经典,这其实不是乃们的错,是挖们玩家的错....大家什么时候才能把这陋习改掉呢,放弃一切的所谓修改器,攻略之类的东西吧,把你们的感情放到游戏上去,让更多更多的游戏成为我们心目中的经典.......
     


作者: 破冰の炎    时间: 2009-6-26 00:37

说的太好了。很多人为了追求完美,而放弃了游戏本身的乐趣
不过还是要向写攻略的人致敬。
作者: 懒猪D香烟    时间: 2009-6-26 00:41



QUOTE:
原帖由 破冰の炎 于 2009-6-26 00:37 发表
说的太好了。很多人为了追求完美,而放弃了游戏本身的乐趣
不过还是要向写攻略的人致敬。

当然,就如我开头说的,攻略是一个很实用的“工具”,所以我不否认他是一个好东西。但是使用工具的同时切忌不要依赖工具。过分的依赖攻略只会导致失去更多的游戏乐趣。。。只有把握好这个度,游戏才会更加好玩,起码能使自己心里感到满足,这才是我们寻找的。
作者: szwd1997    时间: 2009-6-26 05:29

其实楼主与其说是游戏攻略的问题,其实隐约的映射到了中国的国情。
中国是一个特殊的国家,地大物博,人口众多,江山代有才人,这就无形的扩大了更风成性的氛围。
比如说去下馆子吃饭都喜欢去人多的,人们会无形的认为只有这家东西好吃,厨子手艺好,才会有那么多人,岂不知人少的更好。人少的馆子起码说明了他经营惨淡,就如一句话,穷人的孩子早当家,人少的饭馆和这句话描述得一样,它起点低,人气不旺,他更要用心,他才有机会力挽狂澜。他开饭馆,他也有不小的成本,做生意的都望回头客,他比生意好的饭馆更不会忽悠你,所以你不必担心“硬件”上他玩巧,此其一。其二,个人吃饭习惯和欧美民族一样的风格,人越少越好,安静,舒适,顺心,最好只有我一个人,还可以落下万里独行的“美名”。当然这是个人习惯,没让大家学,正如这是我个人的吃饭攻略,大家也不一定喜欢,走自己的路,才是最实在的。

那么回到正题,LZ的观点在下同意,大标题不同意。
攻略确实能束缚我们自己的思想和思考,为了达到某种单一的目的,太单调,而且某些攻略还明确指出这里要赌双击,暴击,这里要不停格挡,这就更单调了。
和谐是什么意思?和谐不是单纯的万众一心,也就是说不是一个游戏,一本攻略,而是我们所说的“君子和而不同”,“条条大路通罗马”。
这点CCZ原版做得非常漂亮,你可以直接过,裸奔,纯物理,迅速全员登顶,可谓百花齐放,有容人之量,八仙过海,更显神通。
其次LZ的另一个观点,在下也赞同。就是用心和尝试。
在CCZ开拓的年代,直接玩CCZ一般会倒在吕布脚下,徐州三鬼脚下,相反的那不是一种悲哀,而是一种快乐,开拓的快乐,尝试的快乐。长期碰钉子是一种痛苦,可第一次碰钉子绝对是一种欢乐,因为紧接着就是第一次解开困境,解开困境的欢乐是无以言表的。
——————————分割线——————————
下面说说不赞同的地方,攻略本身绝不会错,错的只是人的理解,和看攻略的人,以及看攻略人的心态。攻略其实最早是扫盲用的,并不存在什么高端技术这些。比如告诉玩家,哪里有伏兵,哪里有单挑,哪里有豆子,哪里有分支,简而言之就是说制作者把设计的全局告诉玩家,让玩家没有遗憾,而是不像现在这样给你一条唯一路,好像不这样玩一定不能过关似的。攻略的好处在于比如第五关,你杀了XX得蛇矛,放了XX得豆袋,好了,我告诉您了,你自己选择,别下面跟一句,一定要选蛇矛啊,豆袋是垃圾啊,豆袋要花豆子啊,那你这个攻略一定是失败的。
再次说明攻略不是一种高端,更多的是一种扫盲,比攻略更高的就是论文了,您不要按着论文的方法过不去,您就抱怨游戏太难。最搞笑的就是,明知山有虎,您还偏向虎山行,天天喊难,结果还选超级难度。
作为一个玩家,我玩三国后传,说岳,吕布传,以及一些老MOD,以及我自己的MOD都是自己从第一关玩过最后一关的,没感觉有多难,那逆天更是无从说起。我就不喜欢看攻略,按着攻略打觉得没意思,不会制作之时玩的后传和吕布,看看宝物,单挑,印绶的说明,会制作以后彻底不看,直接打开剧本看多方便。不是每个玩家都愿意看剧本,也不是每个玩家都懂怎么看剧本,所以攻略就起到这个作用。

为什么不同意LZ的标题呢, “都是攻略惹的祸”,您至少表达了一个观点,攻略在害我们,他束缚了我们的探索精神,做了攻略的精神奴仆。那么在下说几个句式您就明白为什么在下不同意这个标题。
1:不是我想强奸你,而是因为你长得太漂亮。
2:不是我想贩毒,而是毒品走私的利润很高。
3:不是我想杀你,而是刀就在旁边。
综上所述,诚如LZ所说,攻略不是“好东西”,攻略是“糟粕”,那大家为什么要看?这就是你自己的问题了,一个厨师手里的刀可以用来杀人,那么也就是说“都是菜刀惹的祸”,攻略看不看在你自己。
玩网游的朋友也一定会明白两个道理。
1:用外挂的一定不是最厉害的。(因为外挂没有会玩的人灵活)
2:没有垃圾职业,只有不会玩的玩家。

作为一个制作者,你制作的东西出来别人不想玩,那你只能在你自己身上找原因,完善自我。
一个优秀的导演总不能说,我已经拍出了很王道的贺岁片,你自己不看能怪谁。这就和孔夫子困在陈蔡之间,颜回的那个YY说法一样。

最后说一句,不看攻略是最好的,就好像张三丰传授张无忌太极剑的无招,看攻略就更正常了,因为上面提到中国更风的人多,为什么更风多,因为大家都迷茫。
作者: 墨叶    时间: 2009-6-26 07:01

前段时间在玩地雷战,想知道该培养哪些人、各兵种的能力,找了很久大多是如何通关的攻略。
文明、恺撒等游戏,有游戏说明。即使不能通关,也不看攻略。

新出的游戏开始菜单若无游戏说明,就不是好游戏。虽然我很少看或者看不懂英文。也同意游戏应该有隐藏元素。
作者: 墨叶    时间: 2009-6-26 07:05

或者说,我更希望看游戏心得,而不是攻略。
作者: 2156865    时间: 2009-6-26 07:11

现在的MOD不看功略谁过的去啊,至少我是过不去前期敌人比你等级要上个3-5级装备搞好上1档,看上去是无所谓的,可实际却要强很多,后期敌人那叫一个多啊,密密麻麻的一大堆,他们不动就够你杀的了,不看功略更本过不去,以前玩的时候(比如说岳飞传)我不看功略打的,果子乱吃也能打通啊,现在的就不行,什么防具要多挨几下啊,刀多砍他一下啊,什么最后一下留给级低的,甚至连没一步的走位都有莫大的讲究,我只能说一个字:靠  不是现在人喜欢看功略,而是不看功略压根就过不去,甚至是看了也过不去,没有市场就不会有产品,还有就是现在流行什么快餐游戏时代,没人会花一个月甚至几个月的时间去玩一个游戏,看功略比不看要快的多,厨师杀人是因为用人杀比用拳头打死来的快,更有把握,如果有枪的话就会用枪
作者: 李廣    时间: 2009-6-26 07:16

現在的遊戲一個比一個難
一個比一個刁鑽
如果不看攻略
很難通關的
作者: 白云苍狗    时间: 2009-6-26 08:46

不看攻略就过不了关的游戏我一个都没碰到过。
现在的游戏正在趋向复杂化是真的,有些MOD只追求难度不讲究科学也是真的,但要说正经厂家出产的游戏没攻略就过不了关那就只能说是因人而异了。
游戏制作者设计隐藏要素和分支的目的,是逼着你必须在同一周目里把所有要素都打出来吗?CCZ你试着一次通关把三条线都打出来让我看看?攻略的作用有两种,一是在玩家懒得思考过关方法时可以选择的一条捷径,二是玩家自认为已经成为某游戏达人时对照检查自身的参考标照。如果人人都很明白攻略对自己的意义,那么世界本来是很河蟹的。现在的问题是很多玩家明明浮躁而性急,没时间玩游戏或根本不愿把时间花在玩游戏上,却想仅靠读攻略就把自己培养成游戏达人。这样的话,别说写攻略的人不会帮你,老天爷都不会帮你的。


[ 本帖最后由 白云苍狗 于 2009-6-26 08:48 编辑 ]
作者: KT-7EX    时间: 2009-7-17 11:24

如果一个游戏需要看攻略才能玩下去,那这个游戏就没有玩的必要或者你不适合玩这游戏。看着攻略勉强玩游戏不过是在给游戏做测试罢了,这是自虐。

[ 本帖最后由 KT-7EX 于 2009-7-17 11:25 编辑 ]
作者: 212513    时间: 2009-7-17 14:51

不看攻略你能把杨家将打通关,我拜你为师!!天门阵怎么死的都不知道
作者: KYOKO    时间: 2009-7-17 14:57

思想意识

有的mod我确实没看攻略就玩了,但是。。。相当困难,我又是个没有耐心的人,最后还是看了攻略or修改器。。
作者: 飞龙在世    时间: 2009-7-17 15:42

我当初最常说的一句话是,你说没有攻略就过不去,那么写攻略的人是不是就是制作厂的了?
作者: a52521255    时间: 2009-7-17 20:19

有些游戏不看攻略不知道怎么去打,确实成习惯了
作者: Jaguar    时间: 2009-7-17 20:30

为什么mod游戏很多人追求攻略,我觉得也与迷设的合理性有关。

原版游戏,一个初中生,不看攻略的话,可以在一场战斗SL5次以内通关(要求很低了),可以打出3/4以上的隐藏剧情和宝物。这样就足够获得乐趣了。

而mod游戏,很多时候作者设的迷过于私人,打游戏的过程变成猜作者思路的过程,如果不照攻略打,水平中等以上的估计能打过,但也会错过很多宝物和剧情。整个过程因此变得相当枯燥,成了游戏玩人,而不是人玩游戏。
作者: 超级大水牛    时间: 2009-7-17 21:58

用心体验过的游戏都是好游戏。 用心做MOD的朋友都是我的好朋友。 谢谢你们。
作者: 7-4-wo    时间: 2009-7-18 06:39

其实我认为,攻略能说明宝物的拿法就可以了,没必要太过详细,而应该是介绍关卡。
作者: mayasue    时间: 2009-7-18 07:41

我觉得这的确是事实,可是有些游戏真的是宝物的介绍让人傻眼,或者根本没介绍,导致许许多多的宝物你一没拿到,那个可能是关键,你后面的关卡就整个卡死了,没救了,这点CCZ就做的很好,他的宝物几乎都是打死某个角色就会掉,就算你是白痴,也大概都拿的到,只要你打的死敌人的话,而且就算在糟糕,顶多死一个角色,绝对不会出现卡关这种状况,可是现在不少MOD的宝物的条件变苛了,已经不是打死敌人就拿的到,而是要达成许许多多条件,你不看攻略到后期一个重要的东西拿不到,轻则某些角色救不回来,重则整个卡关,就拿我第一次卡在岳飞传风波亭来说,大部分的攻略都有基本条件才可以过关,可他所说的基本条件所需的基本装备有些我没拿到,是不是代表我就只能到这??????同样你再玩好多次,同样的东西你同样拿不到,很显然的,飞线你后半段永远近不了,诸如此类的问题,无解阿
作者: oldcake    时间: 2009-7-18 11:15

没办法,现在的游戏不同以前,想以前96年时,还没有网络,自个儿把金融群侠传给通关,后来每个同学都跑来问我哪里哪里怎么过,多么有成就感

现在的mod有些作者设计的很不合理,例如东吴传,后期的很多关卡你如果没有前期的宝物,第一二个回合你就撑不过,有些关甚至你有全宝物你也过不去,而只能按照攻略一步步,每个站位,每个回合,每个人物要格挡x下,要双爆击,后来实在无法忍受,用修改器了,觉得很没意思,没玩完就删了
作者: 月照    时间: 2009-7-19 19:08

我觉得不能完全说是玩家的错,确实是现在的游戏大多不合理,常常要S/L才可以过得去,毕竟现在的人不可能花几个月乃至更大量的时间去研究作者的思路,且。这值得吗?像杨门的天门阵,自个儿摸的话有可能过得了吗?或许专研的话,一个半月左右的时间就可以过得了,不过这值得吗???
东吴志刚开始下来玩还兴趣很大,没有看功略,花了大量的S/L,打得第七八关时实在是玩不下去了。后来看了功略,但还是要大量的S/L。我就直接把这不能叫做游戏的软件给删除掉了!这显然是作者的问题吧?
作者: shihaomeidai    时间: 2009-7-20 08:22

难度版主出来发言
作者: 小策策    时间: 2009-7-20 09:53

不是我想看攻略啊,现在出的MOD如果不看攻略就是找虐啊!~~~
作者: yangyijunbibfor    时间: 2009-7-20 10:24     标题: 回复 #9 白云苍狗 的帖子

大白对待攻略的心态非常好,赞一个
作者: q15000    时间: 2009-7-20 11:58

晕,有攻略也不好哟,直接晕了

想起以前玩日文的游戏,过不了就是过不了,还是要等到有关的攻略来了才打过...

楼主你不要攻略,不能强求别人也不看攻略哟,

己所不欲,勿舍于人,难度你不明这个道理?

不看攻略是一种玩法,看攻略也是一种玩法,

他们喜欢如何玩就如何玩嘛,这没什么好说的!
作者: KYOKO    时间: 2009-7-20 12:05

问题是1周目可以打出50%的剧情,可制作者非得让你只能打出20%的剧情
作者: tnt3741026    时间: 2009-7-20 13:07

  楼主的帖子道出了我的心声啊, 看攻略,用修改器这两种方式本身就是对游戏乐趣的践踏,记着我第一次玩CCZ,赤壁突围那关,我整整打了一天,没有吃饭,当曹操最后说出的那句:“呼呼,终于逃出来了。”我是长出一口气,激动的差点哭出来。。。
作者: 37610716    时间: 2009-7-20 13:54

现在不但做MOD的是猪八戒照镜子,连写攻略的也是了,人心不古啊
作者: jin136    时间: 2009-7-20 20:13

有时还是要看的!
作者: lnwt888    时间: 2009-7-20 23:23

如果不看攻略,确实也挺折磨人啊……
作者: WESTLIFE0000    时间: 2009-7-22 12:20

非常同意楼主的说法,当年第一次打曹操传时,是没有攻略的,打了5遍,宝物都没有收集齐,最后的一个宝物是庞德死后的那个东东,当时激动的心情是看攻略的人无法体会到的
作者: KYOKO    时间: 2009-7-22 12:30

这就是你自己的问题了,为啥不能1个半月过一关呢,或者1个半月过一个回合呢
作者: storman    时间: 2009-7-22 17:09

都是有些编写的人走入歧途,非要搞点花样出来才显示水平。比如必须先杀A,再干掉B,还要和C来个对话,才能等到宝物,或者触发剧情。不看攻略哪年月能碰到?原版的好处就在于一切都有明示,全灭敌军就等到奖赏,可以发挥个人的才智想怎样过关都可以,所以有这么多玩法。现在很多MOD的做法限制了个人的发挥,必须按照编剧的套路走才行,郁闷啊
作者: a5501711    时间: 2009-7-23 01:58

。。。楼主  的话让我好惭愧啊  
我刚刚还去支持了修改派
其实我的党性还是很纯洁的
惭愧啊  
看了楼主的贴回想起以前的种种
我确实失去了很多啊
作者: arelos    时间: 2009-7-23 15:51

可以从游戏的对话中透露一些指示,像旧的英杰传做的很好,所以攻略自然不用啦,又比如说有武将要单挑谁的,例如过程中许褚要单挑马超,就在战前会议中安排许褚说:“那个马超挺厉害的,等我去会会他,主公”,这不就自然成了攻略了嘛?
作者: KYOKO    时间: 2009-7-23 15:56     标题: 回复 #34 arelos 的帖子

没攻略估计最多也就一半单挑,大多都是没提示的
作者: JFLS28mj    时间: 2009-7-25 12:27

转一段wesnoth官方wiki里面关于战役编辑的内容,大家看看吧:

章节与战役平衡
太难是多难?请记住,作为一个战役创作者,你的首要目标是给玩家带来快乐而不是挫折感。

所以,这里我们要提出一次通过原则*First-Time-Possible Rule (FTPR)* :这就是说一个关卡对于一个Wesnoth的熟练玩家来说,在不犯低级错误和 人品过差的情况下,应该能够在不需要重新开始或者不断的保存读取的情况下获胜。

由于老兵可以不断累积,即使后期将面对比早期更大的挑战,玩家不存档一次通关也并非决不可能,

我们的战役分为菜鸟,普通,专家三个级别,这将对玩家的熟练度进行检验,一个熟练的菜鸟应该可以操控一堆混编兵种并能将伤兵调出队列进行休整 。而熟练的专家则意味着该玩家能组织侧翼进攻,通过机动部队来钳制敌军移动【一格无法穿越】,操控一场战术撤退等等。普通就是在二者之间。


战役的难易程度如何把握呢?一般说来我们主要以普通水平进行游戏,通过广泛的普通级别测试,我们依靠调整初始金币 回合数 或者招募列表来实现 菜鸟级别为普通级别的75%难度,而专家为125%难度即可。

一个在我看来比较简单的调整方式是:不断测试了解玩家每个章节留下的最典型老兵,再根据这些老兵来调节电脑的初始金钱,使得在普通难度下这些 老兵正好能与之抗衡。

应躲开的陷阱
[编辑] 地雷
踩地雷大家都知道,随机或者不可预知的事件导致玩家即使聪明的游戏却仍无法获胜,这样的设计在战役编撰时需要极力避免。大量的自制战役之所以 未能与大家见面,地雷过多就是主要原因,毕竟谁都不想有太多遭遇地雷这样令人作呕的惊喜。

但这并非表示加入此类进入激活的陷阱到地图中是错误的。我们希望看到故事开始时的对话里已经给出地雷、陷阱的线索,这样如果玩家够聪明,那么 他应该可以在游戏中避免或者降低他们造成的伤害。记住你的目标是刺激和挑战玩家,而不是无情的打击玩家积极性。

[编辑] 大转折
另一个需要注意的是”大转折“,大转折的出现意味着你将完全变更目前的战略战术【甚至不论大转折激活前你如何进行游戏】,大转折将改变你接下 来和今后所有的策略制定。下面我来举个例子:假设你护送一个人穿越森林,该名人物却在你千辛万苦杀敌后大变身,这时任务目标变更,需要玩家伙 同之前的敌人将该变身男其击败。诸如此类

[编辑] 依靠电脑盟友
请谨慎给予你的战役玩家电脑盟友,因为你需要极大的努力才能使战役平衡,电脑盟友可能会在你需要他们战斗时跑去占领村庄或者莫名其妙的跑到不 知道什么地方,你不要指望他们能做除了堵住敌人道路或拖住敌人之外的任何事情。如果你确实想给玩家有用的盟军,我建议你给玩家可以直接操纵的 单位。那样情况就会大有不同。

[编辑] 与时间赛跑
当你需要调整战役难度时,有三大法宝:起始资金,招募名单,以及回合数。当你想提高难度时我建议你优先考率提升电脑的初始金币,最后再考虑调 整回合数。为什么?试想一下有什么比当你的勇士向仅剩最后一丝血的boss发起冲锋miss后回合耗尽的懊恼更能让人心烦?玩家们不喜欢这种感觉,所 以不要对我们可爱的玩家们这么做


较紧的时间控制偶尔也有其用处,比如说坚持防守某地n回合之类,在这类情况下通过时间的管控来气氛的营造是再好不过了。但一般战斗中以时间限 制作为难度管控是很错误的,时间管控在一般类战斗中的作用主要是限制玩家带入下场比赛的金币数量。

[编辑] 高级技巧
我们可以设计一个有趣的战役,整个战役围绕一个阴谋线性展开,而任务目标每个章节都一样。这样的战役一般主线安排8章,而整个战役为12章为妥。如果你还意犹未尽,下面我们还有几个方法可以增加战役的创造性,并给玩家带来更振奋人心的刺激。不过以下这些技术必须小心使用。

[编辑] 分支情节
其中之一就是增加分支情节,这在逻辑上很容易实现,最一般的情况是玩家胜利后将面临做出一个二选一或者N选一的决定。

在官方战役中,你将会面临在矮人和不死族之间进行选择,而这将导致截然不同的结局。这种类型的开放型分支相对简单。

更复杂一点就是3章可以有ABC三个结局,而这3个分别对应4ABc 而4A又有两个选择对应5ab,之类,一般说来逻辑上不混乱,就没什么难处。

至于闭合情节,就是4完了后在和5之间随着玩家的选择有个可选章节。无论玩家怎么选都会到第五章,因此合理安排好4+章节的金币管控就是我们需要注意的地方。当然你可以把所有这些混杂在一起。希望你不会头晕。

作为设计新人,我认为第一章就安排分支情节不太容易把握,通篇没有分支也未尝不可,但如果你一旦足够哦老练,分支的加入能极大的增加你战役的设计选择和玩家重复竞技的乐趣。

[编辑] 章节目标变更
这个设置远比分支对战役的影响来的猛烈,处理它我们要极度小心,因为如此大的变动使它很可能成为一个”大转折“。之前我们举的那个护送就是很好的例子。另外千万不要设定那些需要玩家事先留有一手才能达成的目标,举个很差的例子就是:当玩家大部队快要穿越地图杀完所以敌人时,任务目标改为主角必须在n回合内到达地图另一端的镇子,这时路上闪现出n个敌人。。诸如此类


如果你确实希望出现刚才我举出的那个情况,那么最好把时间限制也进行修改,给玩家调兵遣将的机会。总之,如果你确定需要改变章节目标,那么必须符合以下情况,要么不是太难达到【你可以给出某些方面的支援】,要么的确存在某些方法聪明的玩家可以发现这潜藏的通关之路。

[编辑] 要乐趣,不要失望
当你在战役设计犹豫时.请记住作为总设计师的目标:给广大玩家乐趣与成就感。把战役的目标设定为乐趣,而不是失望。
作者: ren654866967    时间: 2009-7-27 04:22

支持LZ!记的第一次玩CCZ的时候有些关卡都要打好几次才能过去!虽然打了好几次!不过有成就感,现在的MOD不看功略根本过不去...哎....悲剧!希望现在的作者能好好听下建议..........
作者: bubaizai    时间: 2009-7-29 20:29


官方原版曹操传 玩起来可以不看
曹操传MOD不看攻略怎么玩...很多隐藏的不看攻略根本不知道...
那就失去很多乐趣了.
作者: liuyoufu_88    时间: 2009-8-3 11:44     标题: 曹操传豪华版_赤壁突围战

这里先声明,我是蛮喜欢曹操传豪华版的,觉得做得不错,至少让我坚持玩通了,这里用他来说事只是驳一下楼主的观点。
赤壁突围战:相信玩过的人都知道如果要拿追云逐月的话不看攻略很难相信会有人得到,当然不拿此装备也可以通关继续game.
作者: mayasue    时间: 2009-8-5 23:39     标题: 回复 #39 liuyoufu_88 的帖子

虽然你所提的游戏我没玩过,所以我并不懂那宝物的功能,其实宝物会重要就是因为它的功能不可限量,搭配使用在某些地方会有很棒的功能,这代表着有些地方没有那些东西你要靠现有的东西过关根本不可能,因为搭配不出它的效果,就拿你要一回合打死一只小兵,如果有一个一次就可以清掉一只小兵的武器跟你要S/L好多次赌它会出现攻击两次的机率或者是打出致命攻击,你会选择哪一个,其实我也曾经跟你有同样的想法阿,多单纯阿,现在想想很真是蠢到不行,玩过太多mod发觉这想法太过一相情愿了,当你出了问题过不了,来这里发表,一堆人给你建议从打,因为就现有条件你不可能过关,多来几次你就知道是什么感觉了
作者: qiuxinkuang    时间: 2009-8-7 21:49

曹操传豪华版还是很好玩的,攻略也只是教你怎么拿宝物而已,关于如何过关也没有定死。不像什么岳飞传,我只玩了一关就不想玩了。豪华版的关键只是青冈剑而已,其他宝物都无所谓。当然,如果你非要说什么不用宝物你能不能通关之类那我也无话可说。
作者: 906055417    时间: 2009-8-8 08:54

赞一个
作者: rooty    时间: 2009-8-13 14:21

我的意见是,可以参考攻略,弥补宝物、事件的触发,
具体的战术战略不必照搬
作者: 865745218    时间: 2009-8-13 16:42

LZ说的很好、物品认真读完了、不错的我玩游戏就是一只要看攻略的、特别是曹操mod- -。
作者: pk3385660    时间: 2009-8-13 19:22

人生几何,醉酒当歌。
作者: tiangch    时间: 2009-8-14 13:37

攻略说一下关键就够了,不用太详细,像无双的简明要提一样
作者: 西门飘烟    时间: 2009-8-14 14:22

对于玩游戏,不同的人寻求游戏乐趣的方式是不同的
关键是人玩游戏,并得到自己的乐趣

喜欢看着攻略玩的或者喜欢使用修改器玩的或者什么都不用靠自己玩的
都是无可厚非的,别人也是没有权利去职责的

自虐与否,是心态问题,与其他无关

用自己的方式获得自己的乐趣,这才是游戏之道。
作者: xuleiairuirui    时间: 2009-8-14 20:21

说的太好了。很多人为了追求完美,而放弃了游戏本身的乐趣
不过还是要向写攻略的人致敬。
作者: g6981    时间: 2009-8-15 16:47

有同感,最早我玩游戏都是没攻略,一样通关.如今有攻略就完全依赖了.其实看攻略只要知道宝物如何获得就行了,其它自己去体会不是更好啊.
作者: zyz45119    时间: 2009-8-18 11:19     标题: 最可恶的是,人物能力成长必须看攻略才行的那种mod!

这种游戏里面,你的人物基本不能靠自己的毅力和聪明才智培养,不看攻略的话,一个个爱将那才叫一个废字了得,越往后越能了解什么叫做举步维艰。最可恶的是,这类作者还经常故弄玄虚的不给你任何提示,比如说某个关卡,某个人物必须出场,与敌方某几个人物对话单挑才能成长,而这几个关键人物,还一定会天南地北的胡乱陈设一起,你的这个需要培养的武将的出场位置也必定要看作者心情随机出场。总之,不看攻略,成长什么的是绝对谈不到的。二即使你看了攻略,也要做足“二十四孝”姿态,对几个钉子户做到打不还手骂不还口,几路前进的同时把pp给人jj十几二十回合,挂上一个或者几个后勤,这样做足姿态之后,还要努力做到保护随机出现的那位爷纵横沙场玩次孤胆英雄(这个过程,很大可能又要有一大批保镖挂掉)。
这种设置还算得上游戏本身的难度么?
本来已经够难的游戏,看攻略,徒增无穷憋屈,不看攻略,带着一帮废材冲关吧!
玩这种mod,已经不是娱己,而是愚己、自虐加娱乐作者。
作者: zyz45119    时间: 2009-8-18 11:23     标题: 说实话,本人并不喜欢压级练果玩游戏。

上述这类游戏里,不用练果本是一大亮点,但不按攻略培养,却绝对比其他游戏里面不压级练果地后果严重几倍甚至十几倍。
这种mod的作者,告诉了我们什么叫做bt恒久远。
作者: 63690479    时间: 2009-8-19 20:11

是啊.....这就是官方与非官方的区别 了.....
这里不否认新接触就像触发所有剧情打败所有人物...拿光能拿的所有物品的玩家.......
但是制作方也不应该设置成必须触发所有剧情打败所有人物...拿光能拿的所有物品才可以过关吧.....这里可能夸张了点..
但也差不远了.....
      问题是现在的MOD把那些官方用来让正常变成简单的触发弄成非要触发才算正常的难度
      实在是没有想法了...所谓的用心最多也该是体验剧情来讲....战斗方面说实在的....算古董了...很难有新颖的感觉了..但现在的多数MOD并没有让大众有熟悉的感觉....更多的是恶心或无奈.....
      

    最悲剧的就是玩到某一关上来求助...那些回复的仔细一听...都说你以前什么什么没做到了重新玩吧....

我就郁闷了....以前?...过关条件都满足了...能过关多少也表示该做的一般都做了吧.....这时候才来说以前不应该“那样”过关...要“这样”过关

我敢说这样的MOD不在少数....尤其是该死的必须要练果才过的去的...前期勉勉强强过的了...中期就悲剧了....后期?功略也没救了......
天哪....这叫不用心玩么?至少一半多关卡的过关条件都勉勉强强完成了
为了完成这些过关条件...多多少少也正常培养了吧....真无奈....

这里并不是说什么制作很累啊有本事你自己去做个啊...或者说什么作者自己玩过没啊..什么的

...只是说现在的作者多多少少都怕有玩家说简单...不怕说难...10说难很可能还没1个说简单的有说服力...真是悲剧

最后说句...越是简单越能让玩家安心看剧情(如果硬要把这“简单”结合我上面说的想象成法师也可以上前线普通攻击敌人的话..那我只能说..先入为主真可怕)....
越是中间不能存档的越不能让玩家安心看剧情或是接下来的剧情(虽然这样多多少少让玩家的精力放在战斗方面了)

好象越说越多了


凭心讲....这样的老古董...战斗在新颖也很那啥..至少对大众来讲..更重剧情是怎么样...

其实大众玩家一点都不挑剔...画面在其他游戏看过类似甚至是同样的...系统啊操作啊什么的...都不会阻止一颗热爱的心...
反倒是那种所谓“新颖”才是熄灭大众玩家心中那颗热爱的心的凶手.....

骨灰玩家无论多不满意都不会影响继续接触某个MOD...一个角度是他们有着比大众更狂热的心...换个角度也可以说是不能让另个熟悉自己的骨灰比下去..但大众就不一样了

并不是说要制作者对玩家负责....只是觉的明明这样制作更好更简单...为什么还要不“重要”的地方复杂化呢....

还是那句....为什么要怕有玩家说简单呢?为什么不考虑更多的玩家说难呢?....用心?...天知道怎么样才叫用心说>_<

[ 本帖最后由 63690479 于 2009-8-19 20:39 编辑 ]
作者: romadream    时间: 2009-8-19 20:40

这种精神我我已经放弃了许久了。记得我的第一个电脑游戏是推箱子,现在想想是非常幼稚的游戏,但是当时却非常兴奋。一直推到150关,那种锲而不舍的精神好似现在已经没有了,完全依靠攻略了....我错了...
作者: 风无量    时间: 2009-9-27 08:37

受益匪浅啊!不知不觉的就有这种想法和感觉了!
作者: wenwen19810904    时间: 2009-9-27 10:07

说都会说。做到不容易啊!
作者: wantitan    时间: 2009-9-27 10:24

如果一款游戏能够让玩家能够在无攻略的情况下顺利完成游戏全部内容,就很不错。向攻略的编写者致敬!
作者: 风过也    时间: 2009-9-28 06:34

很赞同楼主的看法,很多时候就是因为看攻略太多,失去了游戏的兴致。个人觉得在遇到难题的情况下适当的查查攻略就可以了。

真的没有攻略,那也不行。比如杨门英烈传的天门阵,轩辕岳飞传的拿虎符还有河图洛书什么的,更有甚者是YYP的培养,你不看攻略怎么行?换个难听的说法,现在的MOD不是CCZ,大部分是很失败的,或者说多少都有很大的瑕疵吧。

现在不喜欢看攻略了,不过对于辛苦写攻略的人还是很赞赏,至少我可以偶尔查查
作者: andytlz    时间: 2009-10-4 07:10

我不是100%赞同楼主您的看法....确实依赖攻略是不好...
但是的确MOD中有很多隐藏东西,如果你不看攻略的话,可能在一关上会用非常非常多的时间(排除那些很简单就能得到的)
像有一些宝物想拿到就是非常复杂的(不看剧本文件,可能一辈子你都得不到)
以上这点我觉得攻略还是必须的,你可以不看别人这关的打法,只需要知道这关的宝物如何获得,就可以了,对于我来说....
攻略就是为了知道得到宝物的前提条件,打法可以自己研究的
作者: lhp000    时间: 2009-10-4 11:02

我就说一句:因为有需要,所以有攻略。
现在这个时代,除了那些游戏测试员,或者整天无所事事的人,谁还有那么多时间来玩游戏啊,大家偶尔玩玩,都是为了放松或者打花一点空余时间,怎么可能去花大时间猜制作者的想法,然后再玩哦
作者: xiahouqing    时间: 2009-10-4 13:20

就拿CCZ原版来说吧,基本上单挑的都是根绝三国演义(请看好是基本上)来的,所以只要是三国迷就应该都会知道谁和谁去单挑,而且宝物也不是那么难拿,即使看了攻略也仍然要取舍,比如说庞德和典韦,要宝物没他们两个,要他们两个没宝物,而且无论从打法还是什么,都有很多方法,就拿建业来说,两路拖一路打也行(这个就是攻略的打法)不怕浪费时间,集中一路直接突进去也行(这个我试过……比较猥琐-o-)重点在于一个平衡,战棋类游戏是战略类游戏,不是解谜类游戏,就拿杨家将来说,那个八卦图恶心倒了多少人?不看攻略不看图的话,你得研究多久?摆脱,我们是玩游戏的,不是研究生,谁有那么多时间浪费在一个游戏的一个地方?不是攻略害人,而是有些地方,确实设计的欠考虑,成就感我们需要,但是我们更需要的是轻松,研究战略我愿意,不过和作者玩儿猜谜游戏,我不喜欢,要是喜欢猜谜干脆去玩儿探险游戏好了
作者: xiahouqing    时间: 2009-10-4 13:24     标题: 回复 #52 63690479 的帖子

再出也是剧情不一样,而这才是我们喜欢的地方,就像他说的,我们是热爱MOD而不是热爱猜谜,如果可以,我愿意每场打三倍以上的敌人,也不愿意面对那些BT的谜题
作者: xiahouqing    时间: 2009-10-4 13:28

还有,LZ可能这话说的……比较招人烦,游戏的热情……那个东西好像只存在于CCZ那个时代,因为那时候我们都很小,课业多,但是也能应付过去,还能为了电脑房儿和家里斗智斗勇,现在,呵呵,高中你胡玩儿,大学你就废,大学你胡玩儿,这辈子基本就废(当然,不排除有超人的),谁还能把当年对游戏的热情再拿出来?游戏只是一个消遣,不是一个职业,热情?有对游戏的热情,还是想想怎么使自己的未来更美好,使家人过得更好吧
作者: shanda1985    时间: 2010-7-6 14:28

好多字啊,玩游戏看攻略不算什么就和冰封王座开全图一样,但是外挂和修改器才是主要凶器
作者: wen571    时间: 2010-7-8 14:16

很多人的说法真的是讲出了我的心声……在下在这拜求一个难度合理,剧情丰富比较接近原版曹操传,可以不用看攻略的MOD……(兴冲冲的下孔明传,玩到蛮都彻底失去玩下去的兴趣了……)
作者: lionzgq    时间: 2010-7-8 16:44

现在买正版游戏不光包装精美,而且里面都附带攻略的
缺少攻略说明你玩的是盗版
作者: 缘分    时间: 2010-10-14 12:41

不一样的游戏 就用不一样方法啊   有的游戏不看攻略过不去  曹操传经典 因为他简单   敌人少   看看现在的游戏   敌人等级总是比我军高3—5级  装备等级也是比我军 高  1 —3级   敌人数量 更不用说 那叫一个多啊  不对是多的吓人 我怎么没见曹操传  有怎么多敌人呢  现在的游戏BT 不看攻略过不去 我也试着摆脱攻略  但实在不行  就拿现在的 新引擎的 休闲级的   敌人就怎么难打  装备  等级都差一截   困难  玩家级的  我都没敢想    唉  BT主义吓死人啊
作者: anyalee    时间: 2010-10-14 13:35



QUOTE:
原帖由 小策策 于 2009-7-20 09:53 发表
不是我想看攻略啊,现在出的MOD如果不看攻略就是找虐啊!~~~

------每个私人做的游戏都有过不去的关卡。
作者: milkboy22    时间: 2010-10-14 13:38

刚玩了下新出的姜维传 这部mod好像回归了 绕了一大圈回到了曹操传的老路 适合休闲娱乐 不用看攻略应该都能过的 剧情和战役设计的也还行 唯一的缺点是作者搞了个繁体版的出来 最近玩了很多推荐的mod 大多数就算看了攻略也要步步为营 s/l无数次才能过  像杨门忠烈传里面的有些rpg元素的章节 难度那是相当的大 不看攻略要从声音上“听”过关是很难很难 其实可以借鉴一下经典游戏FF7里面的小游戏 难度适中 休闲性质的就行 如果太难 玩家完全依赖攻略上的每一步来行动 自然失去了探索的乐趣 也违背了关卡设计者的初衷了   严国栋严老师好像是虐人关卡设计的翘楚 呵呵 大概5,6年前我玩的第一款曹操传mod就是严大师的 里面小兵都是神(身上有豆袋) 这类mod注定只能当做快餐式的玩玩 通关一次绝不会有再玩的冲动 原版的曹操传 加起来我倒玩了10几遍
作者: a8686965    时间: 2010-10-15 19:17

想让玩家放弃攻略  最少要做的游戏里的宝物在任何情况下都可以得到   现在的制作者在难度上先不说了  但是在宝物的获得上和人物加入要求上太高了   让玩家不得不用攻略    毕竟你没攻略基本没得到必要宝物....
作者: hhtlyh    时间: 2010-10-15 21:27

现在是不得不看攻略,以前曹操传的宝物容易拿没攻略也没影响,杀死对方或者全灭敌人就行(除凤凰羽衣和流星锤外),哪里象现在的MOD那样变态,不看攻略就拿不到宝物或者一些人物就不加入。
      拿到新MOD还是先找下攻略只留下单挑和宝物拿法,打发一律无视。
作者: long444400    时间: 2010-10-16 14:23

我就不用攻略玩了瓦岗MOD前21关,比起看攻略玩有意思多了
作者: KYOKO    时间: 2010-10-16 14:24

单挑、宝物、打法三不漏
作者: hfa6512531    时间: 2010-10-21 07:33

正所谓仁者见人,智者见智。当你自己玩的时候因为没功略有些宝物,有些重要奖励没拿到时就会感觉很遗憾,虽然可能那些宝物和重要东西可能对你部队整体战斗力没影响,但是我们玩游戏不就是想尽可能不漏掉任何剧情和对话甚至别的某些东西呢?楼主的建议是适合那些反复玩游戏和探索的那些人,而这些人正好是功略的先驱者,嘿嘿,可是我不想反复玩,又不想漏掉所有剧情,那么我就........
作者: zhouhuan    时间: 2010-10-21 11:29

时代不同了……思想不同了……
十年前,电脑游戏还是个新鲜货,是一种全新的娱乐方式,人们刚接触到这种有趣的方式,热情自然会很高涨。那时候的乐趣在于探索,而且人们也有精力有时间去探索,只有在万不得已的时候才去看攻略。
而现在,电脑已经不稀奇了,人们对于电脑游戏的新鲜感早已消失,热情也随之消失了。而且现在的生活压力越来越大,时间和精力都已经不如从前,人们的乐趣不再是探索,而是做到完美通关,所以攻略就成了必需品。
所以,现在这种情况跟游戏如何制作无关,而是跟人们的思想变化和时代特点有关。把现在的mod拿到以前,肯定不会有那么多人说什么拿不到宝物就会失去很多乐趣之类的话。如果让一个从来没玩过游戏的人来玩,也不会有这样情况。只能说,这是大势所趋,单机游戏的没落也说明了这点。
作者: gx1125    时间: 2010-10-21 13:23

楼主说得不错
但是在我看来是这样:
一,都是修改器惹的祸;
二,都是作者惹的祸;
三,都是攻略惹的祸。
作者: gn01330135    时间: 2010-10-28 11:21

LZ真是說的太好了,從以前小時後玩遊戲至今,至少也10來年了,發現一個問題就是現在的遊戲趨向複雜化
遊戲攻略存在目的,是在於幫忙一般玩家能夠發現所需要卻察覺不到的地方,舉例來說有些Mod必須在前面達成某些選項-->才能達成某些通關目的,但是一般玩家可能完了5~10遍都不會同時達成那麼多個條件,這個時候適時的參考攻略在綜合自己的想法下去玩,這才是遊戲的目的,遊戲是訓練思考與娛樂作用的,而並非只是單純的測試每一條路線
所以我個人認為玩遊戲第一次可以去體驗,而後面就可以將自己所做過或是心裡有想法的部分寫成一部份資料
再將蒐集來的攻略拿來參考,自己去思考而去享受遊戲本身才是有意義的
作者: CYL2002XP1    时间: 2010-10-29 14:13

作游戏的问题,不看功略隐藏宝物能找到吗
作者: tvev    时间: 2011-2-20 20:33

对,不能看攻略




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