轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 为什么英杰传前几关现在流行使用焦热书了 [打印本页]

作者: xigua 时间: 2009-4-18 11:11 标题: 为什么英杰传前几关现在流行使用焦热书了

使用道具不是没有经验吗?

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-4-18 11:30

使用焦热书有经验。

作者: 乔三槐 时间: 2009-7-31 21:48

当等级差别较大时用焦热书所得经验相当多，并且焦热书杀伤敌人少，可以多用几次，因此可以获得较多经验。

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-7-31 22:06

楼上此言差矣。使用焦热书是为了减少攻击伤害获得更多的攻击次数。这往往是在我军比敌军高很多的时候使用的。

作者: KYOKO 时间: 2009-8-1 00:06 标题: 回复 #4 阿尔法孝直的帖子

3楼的区别就是我军比敌军低较多的时候可以用焦热书吗？

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-8-1 00:14

嗯，是的。但是实际上到了第一章我军策略还不够充分，且此时往往我军等级比敌军高很多，直接攻击伤害很大，就用焦热书弥补策略不足的经验损失。4点也是经验啊。

作者: zx88429824 时间: 2009-8-1 00:18

何况某些人奇低的智力造成焦热书的伤害以及成功概率都非常低

作者: KYOKO 时间: 2009-8-1 00:24

QUOTE:

原帖由 zx88429824 于 2009-8-1 00:18 发表
何况某些人奇低的智力造成焦热书的伤害以及成功概率都非常低

现在都是策略成功与否自选补丁了，基本智力高低无所谓了

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-8-1 01:41

QUOTE:

原帖由 zx88429824 于 2009-8-1 00:18 发表
何况某些人奇低的智力造成焦热书的伤害以及成功概率都非常低

焦热书伤害与我军等级智力无关，只与敌军有关。另外焦热书是使用必中的，不存在命中率问题。

作者: 郝伯道 时间: 2009-8-3 10:50

怎么变成讨论焦热书的命中率和伤害效果了

98年之前我玩的英杰传也是使用焦热书没有经验的
可惜现在找不着那个版本了

作者: 2006shnxy 时间: 2009-8-29 09:15

是啊，我记得以前的版本使用焦热书是没有经验值得，怎么现在的版本都有经验值了，感觉有点怪怪滴啊。

作者: KYOKO 时间: 2009-8-29 11:40

虽然也很早玩了，可根本没发觉这问题。既然现在有经验，就只能当他有经验了。不然又要有天翻地覆的变化了

作者: muzhi 时间: 2009-8-29 16:56

为什么这么多人都"觉得原来的版本没经验"
却谁都没给出根据呢

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-8-29 16:59 编辑 ]

作者: lwx3664 时间: 2009-8-30 16:16

以前在PS上玩的用道具没有经验

作者: 郝伯道 时间: 2009-9-1 09:00

QUOTE:

原帖由 muzhi 于 2009-8-29 16:56 发表
为什么这么多人都"觉得原来的版本没经验"
却谁都没给出根据呢

那时候没有网络，游戏都是用软盘copy的
win98流行之后，有了win版英杰传，dos版的就不玩了
再后来，换电脑了，找不着老版游戏那很正常

如果仅我一个人玩此游戏，那么我记错了焦热书有没有经验，是有可能的
但94、95年的时候我们十来个同学、好友研究这个游戏，相互攀比谁的级别高
用焦热书有没有经验，几乎每个人都反复试过的
那么多人都看错了？每个人每次用焦热书都看错了？怎么可能！
虽然总体水平没现在的网络时代高，但前几关的经验值也研究的差不多了
如果一个人发现了焦热书有经验，那还不遥遥领先于其他人
后来大家都把焦热书、火龙书、浊流书之类的全卖了

没找到根据就不能说了？
那100年再往前的历史都不能算历史了，谁都拿不出根据

作者: muzhi 时间: 2009-9-1 13:15 标题: 回复 #15 郝伯道的帖子

前辈说的好,没有根据当然能说!
如果只能说证据确凿的事情,就不需要聚会到论坛这个场所讨论问题了!
而前辈这个帖子,就清楚地说明了前辈的根据

不过可能也有的坛友没认真想过就随声附和,有的坛友言之凿凿地拿可疑的事实做更深的推论
这不仅没有提供新的信息让大家更接近真相,反倒是三人成虎
当然,坛友的态度只是我妄加揣测;不过现在也只有前辈这一帖提供了论证而不只是论点
而如果我不挑衅,前辈或许也不会出来说这几句话吧

总之我现在对问题的了解是:
我从01年开始玩英杰传,安装过但是从来没玩过win版,到现在保持玩的同一个版本
03年时发现本版,照着前辈们的攻略使用焦热书能获得经验
如果前辈的记忆确切,那么是否可以推论DOS下有过至少两个不同版本?

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-9-1 13:17 编辑 ]

作者: 天下本无事 时间: 2009-9-1 13:28

95还是96年开始玩英杰传的时候，使用焦热书确实不加经验，都是拿去卖钱的。

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-9-1 14:20

我个人觉得，DOS版得英杰传确实至少出过两个版本，因为现在我们玩的版本，一进去一开始是一个输入密码得提示。但是只要按回车就可以进去，那么可以推出我们玩的是破解版。原版是什么样的？不输密码直接按回车是否能进去？那一版焦热书有没有经验？悬赏重金求证。最好有下载地址。

作者: 土狼 时间: 2009-9-1 15:58

俺电脑里的就是95年以来一直保存的版本，也是有输入密码提示但不用理的，有经验的

至于孝直说的可能需要密码的原版，正版游戏可是不便宜，玩的人是小众吧

作者: 0033 时间: 2009-9-1 16:18

我记得95年玩的时候是没经验的吧, 因为当年跟同学攀比等级的时候,我们曾经提出过用焦热书来练级的说法,不过由于不加经验,最后还付之一笑了.....

另外95年玩的都盗版的吧, 后面97还是98年英杰传才被最终引进国内, 正版大概255元吧... 会不会这里改了?

作者: 郝伯道 时间: 2009-9-1 19:01

QUOTE:

原帖由 muzhi 于 2009-9-1 13:15 发表
前辈说的好,没有根据当然能说!
如果只能说证据确凿的事情,就不需要聚会到论坛这个场所讨论问题了!
而前辈这个帖子,就清楚地说明了前辈的根据

不过可能也有的坛友没认真想过就随声附和,有的坛友言之凿凿地拿 ...

前辈不敢当
很赞赏你讨论问题的态度，即使我们观点不同，但能平心静气来讨论问题，这点难能可贵

目前我也没有证据来证明是否存在过两个以上的dos版
但很多网友都记得这么个版本，估计不会是大家都记错了
据此推测，应该是有不同的版本

本人曾玩过的应该是盗版的，开头要输入密码“金木水火土”之中的三个字（可重复）
但不输入，或胡乱输入几个字符，依旧可以进入游戏

如果哪个网友还能从旧电脑中翻出这么个版本来，俺一定会感动得热泪盈眶的
一者可平息争论，二者也可以让俺们这些曾经玩过这个版本的人怀旧一下

作者: 一鸣惊人 时间: 2009-9-1 22:50

记得那时候的英杰传需要3张软盘才能拷贝得下，进入的时候可以不理会“金木水火土”的提示，直接回车搞定！

作者: KYOKO 时间: 2009-9-1 23:37 标题: 回复 #22 一鸣惊人的帖子

正解。

所以说，几乎就没人玩过必须输入密码的版本

作者: 土狼 时间: 2009-9-2 07:45

现在的版本就是这样啊

图片附件: shuru.jpg (2009-9-2 07:45, 8.32 K) / 该附件被下载次数 165
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=80629

作者: 超大哥 时间: 2009-9-7 17:01

我印象中我以前玩的时候用道具没有经验

作者: donghe 时间: 2009-9-20 05:23

我在99年左右玩的也是5行密码版本的，可惜98电脑给别人了，但是可以肯定的是那个版本绝对是盗版的，因为我买的那碟是英杰系列合集才4块钱（价钱肯定没错的）
但是我在同学家里玩的时候好像出过没密码进不去的时候，但是当时没注意这些！
不过我敢肯定我玩的那个版本应该是焦热书没经验值的！（绝对的！）大概是后面改了吧
（因为当时玩虎牢关的时候，我姐就说游戏垃圾，所以当时用焦热书没经验的记忆特清晰）

[ 本帖最后由 donghe 于 2009-9-20 05:25 编辑 ]

作者: compass 时间: 2009-9-22 21:50

需要密码的版本与不需要密码的版本，只有main.exe差了9个字节，其他文件完全一样，焦热书有经验的情况也是一样的。我个人认为并不存在DOS的2个不同的繁体中文版。

下面这个是比较结果：

查找差异

1. D:\Temp\MAIN.EXE: 246,517 字节（这个是需要密码的版本）
2. D:\Temp\REKO3\MAIN.EXE: 246,517 字节（这个不要密码）
Offsets: 16 进制

FB35:       2B       89
FB37:       03       90
FB38:       D0       90
FB3A:       2B       89
FB3D:       03       90
FB3E:       D0       90
FB40:       2A       88
FB43:       02       90
FB44:       D0       90

9 差异找到。

下面是密码图的一部分（第一个字是金的都在这儿了，有兴趣的可以试下）：

[ 本帖最后由 compass 于 2009-9-22 21:57 编辑 ]

图片附件: 英杰传密码表1.jpg (2009-9-22 21:50, 116.13 K) / 该附件被下载次数 183
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=81580

作者: 土狼 时间: 2009-9-23 09:18

楼上好强大，能不能把main.exe也发上来，供我等瞻仰

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-9-23 13:14

按27楼的改了一下，发现是：输错一次密码会自动换一组字符，连续输错3次密码才退出。

使用焦热书仍然有经验。

改好的需要密码的版本见附件。

附件: MAIN.rar (2009-9-23 13:14, 98.4 K) / 该附件被下载次数 190
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=81596

作者: 315 时间: 2009-10-2 23:48

以前卖焦热是因为觉得焦热没用，

输出攻击太小，不如换钱。

现在买焦热就是因为输出攻击小，用来换主角经验，用上4，5个，多出20来点经验刚好冲一级，下一关又多出几点策略。

总之很微妙啦。

作者: snkic 时间: 2009-10-22 12:35

9*年我们在游戏室玩的老版本是真的用焦热没经验的.我记得很清楚.我也和楼上很多朋友一样记得清清楚楚.但几时有经验了我还真是没注意.我找找硬盘看看,

作者: 墨眉如龙 时间: 2009-11-4 10:58

我99年才上的大学，那时候在大学玩的时候焦热书也是没有经验的，我清楚记得那时候的英杰传是拿三个软盘拷贝的。

作者: 幽魂2000 时间: 2009-11-7 10:56

我记得最早玩的时候也是没有经验的

作者: muzhi 时间: 2009-11-17 17:02

关于英杰传的版本，查了下日本网站上的信息。
官网早撤摊了，只搜集到一些零星的民间信息。
PC上一共发售过五次：
PC-9801版オリジナル
IBM互換機(DOS/V)版
Windows3.1対応版
光栄25周年記念パックVol4収録版
光栄定番シリーズ

后两个是windows版，是同一个版本的不同发售
前三个是PC98/DOS版，我们玩的DOS版很可能是第二个的汉化
没有搜索到说明这三个版本内容是否有差异的评论内容
游戏本体也几乎不可能买到了（只在yahoo上看到近年曾有过中古DOS版本体的交易）

如果确实有过一个焦热书没经验的版本
我猜想或者是第一个PC9801版有这样的特性，或者是早期的汉化团体造成的

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-11-17 17:56

光荣25周年纪念光盘我以前下载过，不过现在没了。网上肯定还有下载。

作者: muzhi 时间: 2009-11-17 18:02 标题: 回复 #35 阿尔法孝直的帖子

光栄定番シリーズ的windows版现在还能买到二手，可能1k左右。
DOS版几乎买不到了。

作者: muzhi 时间: 2009-11-27 22:44 标题: 今天入手了光栄定番シリーズ的英杰传

1480，比预想的贵

盒上写着“ゲームファンが熱狂したPC-9801版をWindowsで完全再現”
翻译过来就是“在Windows下对游戏爱好者们推崇的PC-9801版的完全再现”

无需安装，执行光盘里的exe直接开始游戏
几张图片发在下面
有趣的是，这里存档读档时都需要在菜单的ドライブ１(drive1)里切换到セイブディスク(save disk)存取后在切换回原来的disk

看起来光荣没有出过对应于我们玩的中文光盘版的对应日文版本
中文版的版本序列和日文版的是不同的

回到原来的议题
这个版本的英杰传里使用焦热书是有经验的
从现有的信息推断，光荣原本的设定应该是有经验的
当然，无法排除有前辈玩过焦热书无经验的中文版的可能性

图片附件: 光盘内容.jpg (2009-11-27 22:44, 88.71 K) / 该附件被下载次数 151
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84422

图片附件: 开始画面.jpg (2009-11-27 22:44, 70.99 K) / 该附件被下载次数 169
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84423

图片附件: 读档需要换盘.jpg (2009-11-27 22:44, 98.79 K) / 该附件被下载次数 158
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84424

图片附件: 使用焦热书.jpg (2009-11-27 22:44, 393.19 K) / 该附件被下载次数 154
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84425

图片附件: 焦热效果.jpg (2009-11-27 22:44, 396.99 K) / 该附件被下载次数 163
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84426

图片附件: 焦热经验.jpg (2009-11-27 22:44, 396.65 K) / 该附件被下载次数 163
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=84427

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-11-28 00:41 标题: 疑问：为什么没经验的版本会失传，有经验的版本没有失传？

线索1：玩没有经验的最迟的是32楼的99年，说明最早到99年无经验的版本还没失传。

线索2：我2000年开始玩的，那时别人借我一张D版游戏集合盘，里面有DOS版的英杰传，使用焦热书是有经验的。说明2000年就存在有经验的版本了。

那么，假设有经验的版本恰好是在2000年出来的，那么在仅仅一年时间，没经验的版本全部都变成有经验的？

如果假设不成立，有经验的版本在99年之前就已经出来，如果由于机器的原因，那么为什么有经验的版本没有失传，而无经验的全部失传？

作者: 飞龙啸天 时间: 2009-12-4 21:33

我是95 96年玩的这个游戏，当时反复玩的就是三国志4和这个游戏，班里人称马三国。我可以肯定，我玩的版本是道具无经验的，其实我第一遍玩的时候最喜欢的道具是炸弹，觉得它唯一的缺点就是没经验。后来玩的时候道具都是卖店的。

作者: muzhi 时间: 2009-12-5 11:08 标题: 回复 #39 飞龙啸天的帖子

炸弹的话我们玩到的版本也没有经验，但是焦热书等与策略对应的攻击道具有经验

作者: congwanshui 时间: 2009-12-5 12:28

我玩这个也很早，炸弹是没有经验的，焦热书就不记得很清楚了，可能是有的！

作者: soar 时间: 2009-12-7 23:15

96还是97年在电脑房玩的DOS版本是肯定没经验的，我很肯定，因为SRPG我都会去练极限等级，焦热书就是因为没有经验被我全部丢到商店了

就因为这个我还搞出个笑话，大学的时候看到同学玩也是练级，用的焦热，我还和他说了半天焦热没经验，结果他下次用正好升级

作者: steelzooo 时间: 2014-6-15 19:50 标题: 回复 #38 阿尔法孝直的帖子

我在98年购买的一张包含三国志英杰传的盗版光碟，盘虽然被我扔了，但里面的文件全被我复制进了硬盘，这么多年一直保留了下来，刚试了一下这个盗版光碟里带的版本，使用焦热书确实是有经验的
里面所有文件中，修改日期离今天最近的是play.bat，为95年9月2日14：06

作者: 神雕小侠 时间: 2014-6-16 00:37

我用的就是95年使用至今的PC版英杰传，用焦热书肯定是有经验的，虽然电脑换过多次，但原始文件一直保存下来了

至于大家说的用焦热书没有经验估计有两种可能：

一、确实存在一种用焦热书无经验的版本，但恐怕现在难以找到有力的证据了；
二、大家把焦热书和浓雾书的使用搞混了，因为使用浓雾书肯定是没有经验的，这个可能性比较小，但也不排除这种可能。

作者: wildforce 时间: 2014-6-23 04:10

我倒是觉得大家把炸弹的效果记成焦热书的效果可能性更大，当时都是为了过关，就算是练级也是主要靠攻击或者一些恢复性牵制的非伤害策略，谁会去用焦热书这种伤害可以忽略的玩意，都拿去换金币买豆了

作者: 天神动怒 时间: 2014-6-25 20:10

98年我开始玩英杰传，那个时候用焦热是没经验的。我记得很清楚，我教一个朋友玩，看到焦热就要他卖了，还会说一句：把焦热书卖了，烧人又少，还没经验。

作者: steelzooo 时间: 2014-6-26 02:22

找到了最老的PC-98版本，用了焦热书后明显有经验

图片附件: 英杰传使用焦热书01.JPG (2014-6-26 02:22, 236.49 K) / 该附件被下载次数 95
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=133705

图片附件: 英杰传使用焦热书02.JPG (2014-6-26 02:22, 233.43 K) / 该附件被下载次数 83
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=133706

作者: grape 时间: 2014-6-30 08:59

QUOTE:

原帖由 神雕小侠 于 2014-6-16 00:37 发表
我用的就是95年使用至今的PC版英杰传，用焦热书肯定是有经验的，虽然电脑换过多次，但原始文件一直保存下来了

至于大家说的用焦热书没有经验估计有两种可能：

一、确实存在一种用焦热书无经验的版本，但恐 ...

比较同意

我的d版盘也是9X年用到现在，一直都是焦热书有经验，所以怀疑说没经验的人是记错其他书或者炸弹

作者: 贝莉卡 时间: 2015-10-24 16:13

像这种事情，很多人一起记错也没什么奇怪的啊。
我开始玩英杰传的时间很晚了，在一开始那段时间，我也非常确定的记得用焦热书是没经验的。后来看了一篇攻略提到用焦热书，我还奇怪，回去一试，怎么用焦热书变得有经验了？
而且我的游戏一直没删过，就是那个版本，难道就因为看了一篇攻略，游戏版本就自己变了？

作者: 怒风烈焰 时间: 2015-12-9 20:57

楼主什么版本的我玩的一直有经验哦

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/)