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标题: 有哪位大大有吐蕃的详细资料?请指教 [打印本页]
作者: 天下奇才    时间: 2009-4-6 16:12     标题: 有哪位大大有吐蕃的详细资料?请指教

一直对这个高原古国很好奇,为什么唐宋都拿他没办法?记得小学时上地理课,大概1990吧,藏族人口不足200万,那么点人怎么能在唐宋时独霸一方?大家指教.
作者: grady0812    时间: 2009-4-6 20:25

哇~青藏高原啊！！现在上去都难！何况当时！！想想就知道！
作者: 天下奇才    时间: 2009-4-6 21:46

问题就在于打不上去也就罢了,但是似乎吐蕃还很牛,这就没道理了
作者: wkdgkhs    时间: 2009-6-2 05:02

他们牛啥   你把他们打下来了   要不要放守军    汉人到那几千米高的地方    估计战斗力要下降60%
好像也没听说匈奴什么的去打吐蕃     应该就是地理的原因吧

[ 本帖最后由 wkdgkhs 于 2009-6-2 05:08 编辑 ]
作者: zhangjf    时间: 2009-6-3 10:18

明清时期。
土默特蒙古、准格尔都打进过西藏
作者: 江城子    时间: 2009-6-3 11:50

很牛的是吐谷浑，土蕃给人的感觉实力一般
作者: 三种不同的红色    时间: 2009-6-3 12:01



QUOTE:
原帖由 江城子 于 2009-6-3 11:50 发表
很牛的是吐谷浑，土蕃给人的感觉实力一般

当年占领整个河西、陇右，在长安进进出出的，可是吐蕃，而不是吐谷浑。

终唐一代，土蕃始终是唐朝的心腹大患。
作者: zidaneluo    时间: 2009-6-3 12:55

可看范文澜的《中国通史》第4卷
作者: 江城子    时间: 2009-6-3 14:46     标题: 回复 #7 三种不同的红色 的帖子

俺才发现被李青莲的“不能学哥舒，横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”给欺骗了，
作者: 三种不同的红色    时间: 2009-6-3 14:59



QUOTE:
原帖由 江城子 于 2009-6-3 14:46 发表
俺才发现被李青莲的“不能学哥舒，横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”给欺骗了，

哥舒翰“横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”，那就是和土蕃打的吧。

至于吐谷浑，早在高宗年间就被土蕃灭掉了。
作者: 江城子    时间: 2009-6-3 15:04     标题: 回复 #10 三种不同的红色 的帖子

是啊，就是因为和吐蕃打，才觉得“夜屠石堡”嘛，应该比较轻松--很小的时候读的这首诗，后来还真没有再仔细看过罪过罪过。

BTW，奇怪的很，我的输入法可以直接打出“吐谷浑”，却居然没有“吐蕃”，奇怪也哉
作者: 三种不同的红色    时间: 2009-6-3 15:21     标题: 回复 #11 江城子 的帖子

石堡之战，哥舒翰以十万大军强攻400土蕃士兵，虽然最终攻下，但唐军伤亡高达数万。虽说是土蕃占据了地利，但其士兵之强悍，也可见一斑。

PS：老江用的莫非是拼音加加？我也一样，吐谷浑可以打出来，但土蕃不可以。貌似拼音加加里面“蕃”只有fan一个读音，没有bo。
作者: 江城子    时间: 2009-6-3 15:31     标题: 回复 #12 三种不同的红色 的帖子

我用的是微软拼音。

就是这个蕃bo字打不出来，害我刚才脑残了一下，以为自己这么多年都把这个字念错了。我估计唐朝翻译这个词的时候，蕃字还能念做"bo"，到了现代这个字的读音遂固定下来读作fan了。

不过对于石堡之战的数据不是特别相信--这不都赶上斯巴达300勇士了嘛
作者: 三种不同的红色    时间: 2009-6-3 15:35

现在也肯定读土bo，而不是土fan。

只能说，做输入法的人木文化。
作者: 悼红狐    时间: 2009-6-3 16:00

相比起来唐朝比较笨，不过唐朝对外似乎一直比较笨，西硖石谷、东硖石谷、天门岭、冷陉、滦水谷、营州、经都山、潢水……还只是对付一个契丹，大非川10万，素罗汉山18万，青海还10万，寅识迦河那次派了36总管出兵，按照每总管2600人算，也有近十万，全部挂。
在唐之前，三国时候毋丘俭都能用万人迫使高句丽大搬家，在唐之后，宋朝既缺乏马匹，衣甲又不如人，李元昊仍然不能拿宋军怎么办。仁宗时期。河东路有马军49指挥，步军160指挥，兵力8万。陕西路分出了永兴军和秦风路，共有马军93指挥，步军233指挥，共329指挥。兵力160000。但是等到元丰改制后，又不一样。河东路将12，后增到13，兵力达130000，秦凤路后增至9将，兵力90000。泾源路13将，兵力130000左右。熙河路10将兵力100000。麟延路9将，兵力90000。环庆路9将，兵力90000。这些地段不可谓不是重兵据守，但是兵力分散。就算是这样，李元昊主动出击，对麟府二州仍然是长围不下，结果被西军打得损兵折将，仓皇撤退。且不说大州大郡，就算是延州，守军不过几百，李元昊照样以100000众攻击，仍然不克。等大宋占据横山时，西夏的末日就到了。
作者: 关毛    时间: 2009-6-4 19:49

喇嘛教流行青藏高原后，吐蕃人就不再凶悍了



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