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标题: 挑战2499！ [打印本页]
作者: 游客丁    时间: 2009-3-27 21:46     标题: 挑战2499！

使用GB4，策略选择补丁，反击选择补丁，村庄恢复补丁，天气控制补丁
2499人选：
步兵：刘备，刘封，黄权（公安鼓吹具），王平（定军山青囊书）
弓兵：简雍，关纯（遁甲天书）
骑兵：关羽，张飞，赵云，关平（汝南鼓吹具），吴兰（襄阳青囊书）
贼兵：赵何，董梁，周仓，刘辟
武斗家：潘宫，魏延，陈式
军乐队：糜竺，马谡
运输队：孙乾，马良
妖术师：诸葛亮，庞统

战前卖矛
第一关 汜水关
刘备  1.70（0.70）
关羽  5.29（4.29）
张飞  2.56（1.56）
消耗：无

第二关 虎牢关
刘备  2.78（1.08）
关羽  7.78（2.49）
张飞  3.22（0.66）
消耗:1豆1焦热,丢弃1焦热(第一关买道具太多，没法拿了)

第三关 信都城
刘备  5.10（2.32）
关羽  10.62（2.84）
张飞  5.40（2.18）
简雍  7.10（4.10）
潘宫  4.50（0.50）
消耗：1豆3焦热

第四关 巨鹿
刘备  7.52（2.42）
关羽  13.01（2.39）
张飞  9.28（3.88）
简雍  10.1（3.00）
潘宫  7.06（2.56）
关纯  7.31（3.31）
消耗：1豆3焦热
张合经验56

第五关 界桥
刘备  9.92（2.40）
关羽  16.37（3.36）
张飞  14.02（4.74）
简雍  14.31（4.21）
关纯  12.39（5.08）
赵云  11.47（0.47）
消耗:4豆2浓雾

目前有
47焦热书，2麦，1豆，1浓雾书，1火龙术，1青龙刀，1连弩，10金，其他都卖掉了
剿匪前可得金1100，卖龙刀1910，卖平气书和特技酒得250，共计3270

第六关 北海之战
战况在13楼
刘备  10.36（0.44）
关羽  18.09（1.72）
张飞  15.22（1.20）
简雍  16.76（2.45）
关纯  13.71（1.32）
赵云  12.35（0.88）
消耗：32焦热书

第七关 徐州之战1
战况在29楼
刘备  12.70（2.34）
关羽  21.47（3.38）
张飞  17.28（2.06）
简雍  19.49（2.73）
潘宫  9.30（2.24）
关纯  15.79（2.08）
赵云  14.85（2.50）
孙乾  11.60（1.60）
消耗：22焦热书

第八关 小沛之战
战况在36楼
刘备  13.26（0.56）
关羽  22.17（0.70）
张飞  19.25（1.97）
简雍  20.73（1.24）
潘宫  10.66（1.36）
关纯  16.64（0.85）
赵云  16.18（1.33）
孙乾  12.49（0.89）
消耗：1火龙书

除连弩外全部卖掉，共计66焦热书，给赵云带走了3本
第九关 彭城之战
战况在40楼
刘备：14.62 (1.36)
关羽：24.00 (1.87)
张飞：20.65 (1.40)
简雍：22.46 (1.73)
潘宫：11.38 (0.72)
关纯：17.96 (1.32)
孙乾：14.05 (1.56)
赵何：12.40 (0.40)
消耗：26焦（关10张16）

第十关 泰山之战
战况在43楼
刘备：14.98 (0.36)
关羽：26.11 (2.11)
张飞：22.16 (1.51)
简雍：25.14 (2.68)
关纯：19.90 (1.94)
孙乾：16.13 (2.08)
赵何：13.52 (1.12)
消耗：20焦（关10张10）1连弩

第十一关 夏丘之战1
战况在45楼
刘备：16.42 (1.44)
关羽：27.63 (1.52)
张飞：23.68 (1.52)
简雍：26.90 (1.76)
关纯：21.63 (1.73)
孙乾：17.89 (1.76)
赵何：15.28 (1.76)
董梁：12.16 (0.16)
消耗：17焦（关2张15）

第十一关 淮南之战
战况在48楼
刘备：17.66 (1.24)
关羽：31.37 (3.74)
张飞：26.13 (2.45)
简雍：29.56 (2.66)
关纯：24.55 (2.92)
孙乾：20.99 (3.10)
赵何：18.62 (3.34)
董梁：17.48 (5.32)
糜竺：18.28 (5.28)
消耗：1豆8漩涡1长枪1连弩

第十二关 夏丘之战2
战况在51楼
刘备：19.47 (1.81)
关羽：34.19 (2.82)
张飞：28.95 (2.82)
简雍：32.38 (2.82)
关纯：27.37 (2.82)
孙乾：24.89 (3.90)
糜竺：21.98 (3.70)
消耗：2焦热
曹仁4

第十三关 下邳之战
战况在71楼
刘备：23.80 (4.33)
关羽：38.63 (4.44)
张飞：32.39 (3.44)
简雍：36.26 (3.88)
关纯：30.79 (3.42)
孙乾：29.72 (4.83)
糜竺：24.35 (2.37)
消耗：12焦热
曹操92
曹仁4
夏侯惇22
夏侯渊16

第十三关 广陵之战
战况在88楼
刘备：25.90 (2.10)
关羽：40.95 (2.32)
张飞：34.71 (2.32)
简雍：38.94 (2.68)
关纯：33.03 (2.24)
孙乾：33.16 (3.44)
糜竺：27.71 (3.36)

由于硬盘事故，重新开始
战前卖矛
第一关 汜水关
刘备  1.80（0.80）
关羽  5.29（4.29）
张飞  2.58（1.58）
消耗：无

第二关 虎牢关
刘备  2.86（1.06）
关羽  7.78（2.49）
张飞  3.46（0.88）
消耗:1豆1焦热

第三关 信都城
刘备  4.58（1.72）
关羽  10.62（2.84）
张飞  5.94（2.48）
简雍  7.10（4.10）
潘宫  4.50（0.50）
消耗：1豆5焦热

第四关 巨鹿
战况在132楼
刘备  7.22 （2.64）
关羽  13.15（2.53）
张飞  9.80 （3.86）
简雍  10.12（3.02）
潘宫  7.45 （2.95）
关纯  6.90 （2.90）
消耗：1豆1浓雾4焦热（关羽1，张飞3）
张合经验56

第五关 界桥
战况在136楼
刘备  9.68（2.46）
关羽  16.40（3.25）
张飞  14.40（4.60）
简雍  14.35（4.23）
潘宫  7.45
关纯  12.38（5.48）
赵云  11.47（0.47）
消耗:3豆2浓雾

第六关 北海之战
战况在142楼
刘备  10.18（0.50）
关羽  18.12（1.72）
张飞  15.64（1.24）
简雍  16.79（2.45）
潘宫  7.45
关纯  13.70（1.32）
赵云  12.35（0.88）
消耗：32焦热书

第七关 徐州之战1
战况在162楼
刘备  13.08（2.90）
关羽  21.50（3.38）
张飞  17.70（2.06）
简雍  19.52（2.73）
潘宫  9.43（1.98）
关纯  15.86（2.16）
赵云  14.93（2.58）
孙乾  11.60（1.60）
消耗：23焦热书

第八关 小沛之战
战况在165楼
刘备  13.58（0.50）
关羽  22.16（0.66）
张飞  19.69（1.99）
简雍  20.84（1.32）
潘宫  10.60（1.17）
关纯  16.71（0.85）
赵云  16.22（1.29）
孙乾  12.55（0.85）
消耗：1火龙书

除连弩外全部卖掉，共计65焦热书，给赵云带走了2本
第九关 彭城之战
战况在166楼
刘备：14.98 (1.40)
关羽：24.00 (1.84)
张飞：21.21 (1.52)
简雍：22.50 (1.66)
潘宫：11.60 (1.00)
关纯：18.08 (1.37)
赵云：16.22
孙乾：14.15 (1.60)
赵何：12.40 (0.40)
消耗：27焦（关10张17）

第十关 泰山之战
战况在169楼
刘备：15.38 (0.40)
关羽：26.07 (2.07)
张飞：22.84 (1.63)
简雍：25.14 (2.64)
潘宫：11.60
关纯：20.01 (1.93)
赵云：16.22
孙乾：16.23 (2.08)
赵何：13.68 (1.28)
消耗：14焦（关8张6）1连弩

第十一关 夏丘之战1
战况在188楼
刘备：16.82 (1.44)
关羽：27.94 (1.87)
张飞：24.39 (1.55)
简雍：26.90 (1.76)
潘宫：11.60
关纯：21.64 (1.63)
赵云：16.22
孙乾：17.99 (1.76)
赵何：15.60 (1.92)
董梁：12.16 (0.16)
消耗：22焦（关9张13）1漩涡



第十二关 淮南之战
战况在200楼
刘备：17.94 (1.12)
关羽：31.68 (3.74)
张飞：26.96 (2.57)
简雍：29.56 (2.66)
潘宫：11.60
关纯：24.44 (2.80)
赵云：16.22
孙乾：21.23 (3.24)
赵何：19.16 (3.56)
董梁：17.10 (4.94)
糜竺：18.28 (5.28)
消耗：1豆8漩涡1长枪1连弩

第十三关 夏丘之战2
刘备：19.58 (1.64)
关羽：34.50 (2.82)
张飞：29.78 (2.82)
简雍：32.38 (2.82)
潘宫：11.60
关纯：27.26 (2.82)
赵云：16.22
孙乾：25.13 (3.90)
赵何：19.16
董梁：17.10
糜竺：22.10 (3.82)
消耗：2焦热
曹仁95

第十四关 下邳之战
战况在208楼
刘备：24.08 (4.50)
关羽：38.94 (4.44)
张飞：33.22 (3.44)
简雍：35.82 (3.44)
潘宫：11.60
关纯：30.97 (3.71)
赵云：16.22
孙乾：29.97 (4.84)
赵何：19.16
董梁：17.10
糜竺：24.96 (2.86)
消耗：11焦热
曹操96
曹仁95
夏侯惇30
夏侯渊8

第十五关 广陵之战
战况在222楼
刘备：26.17 (2.09)
关羽：41.26 (2.32)
张飞：35.54 (2.32)
简雍：38.58 (2.76)
潘宫：11.60
关纯：33.37 (2.40)
赵云：16.22
孙乾：33.41 (3.44)
赵何：19.16
董梁：17.10
糜竺：28.20 (3.24)

第十六关 徐州之战2
战况在240楼
刘备：28.99 (2.82)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：42.84 (4.26)
潘宫：23.79 (12.19)
关纯：37.99 (4.62)
赵云：16.22
孙乾：39.67 (6.26)
赵何：30.16 (11.00)
董梁：28.11 (11.01)
糜竺：34.06 (5.86)
消耗：5麦2炸弹1豆12焦热1猛火1浊流
敌军经验
曹操 96（0）
夏侯惇 78（48）
夏侯渊 24(16)

第十七关，兖州之战
战况在249楼
刘备：30.46 (1.47)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：46.94 (4.10)
潘宫：27.07 (3.28)
关纯：42.09 (4.10)
赵云：28.79 (5.57) 回来加了7级
孙乾：45.29 (5.62)
赵何：38.56 (8.40)
董梁：32.13 (4.02)
糜竺：39.60 (5.54)
消耗道具：3麦20焦热书（赵云17潘宫3）
敌军经验
张合64(8)

第十八关，古城之战
战况在258楼
刘备：32.02 (1.56)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：50.14 (3.20)
潘宫：27.07
关纯：46.73 (3.64)
赵云：31.99 (3.20)
孙乾：49.97 (4.68)
赵何：47.18 (8.62)
董梁：32.13
糜竺：41.94 (2.34)

第十九关，颍川之战
战况在277楼
刘备：33.62 (1.60)
关羽：47.10 (2.84)
张飞：40.78 (2.24)
简雍：52.46 (2.32)
潘宫：27.07
关纯：48.97 (2.24)
赵云：34.23 (2.24)
孙乾：53.53 (3.56)
赵何：50.92 (3.74)
董梁：32.13
糜竺：44.94 (3.00)
关平：24.08 (2.08)
周仓：26.11 (4.11)
消耗道具：2焦热书

第二十关，汝南之战
战况在288楼
刘备：35.68 (2.06)
关羽：50.64 (3.54)
张飞：40.78
简雍：55.96 (3.50)
潘宫：27.07
关纯：51.67 (3.70)
赵云：38.77 (4.54)
孙乾：58.51 (4.98)
赵何：57.99 (7.07)
董梁：32.13
糜竺：49.96 (5.02)
关平：28.92 (4.84)
周仓：33.44 (7.33)
刘辟：25.50 (2.50)
消耗道具：1剑术指南书1长枪
敌军经验
曹仁 91（96）
夏侯渊 56(32)

第二十一关，江夏之战
战况在293楼
刘备：38.34 (2.66)
关羽：53.60 (2.96)
张飞：44.74 (3.96)
简雍：59.16 (3.20)
潘宫：27.07
关纯：54.63 (2.96)
赵云：41.81 (3.04)
孙乾：58.51
赵何：65.15 (7.16)
董梁：32.13
糜竺：53.96 (4.00)
关平：33.32 (4.40)
周仓：40.78 (7.34)
刘辟：25.50
消耗道具：1焦热书

第二十二关，南阳之战
战况在306楼
刘备：40.88 (2.54)
关羽：57.64 (4.04)
张飞：49.36 (4.62)
简雍：62.70 (3.54)
潘宫：27.07
关纯：58.17 (3.54)
赵云：46.35 (4.54)
孙乾：63.65 (5.14)
赵何：71.47 (6.32)
董梁：32.13
糜竺：53.96
关平：37.39 (4.07)
周仓：40.78
刘辟：25.50
消耗道具：2火龙书1步兵车
敌军经验：
曹仁经验31 (40)
李典经验32 (24)
曹洪经验70 (16)

第二十三关，博望坡之战
战况在319楼
刘备：43.06 (2.18)
关羽：62.30 (4.66)
张飞：52.58 (3.22)
简雍：65.92 (3.22)
潘宫：27.07
关纯：61.71 (3.54)
赵云：49.97 (3.62)
孙乾：68.83 (5.18)
赵何：75.97 (4.50)
董梁：32.13
糜竺：58.94 (4.98)
关平：41.97 (4.58)
周仓：44.12 (3.34)
刘辟：33.90 (8.40)
刘封：31.53 (8.53)
诸葛亮：35.04 (5.04)

消耗道具：无
敌军经验：
夏侯惇34（56）
李典 88（56）
于禁 20（96）

第二十五关，长坂坡
战况在327，339楼
刘备：45.71 (1.68)
关羽：62.30
张飞：54.20
简雍：76.38 (8.84)
潘宫：27.07
关纯：72.25 (8.92)
赵云：61.95 (8.92)
孙乾：83.81 (12.84)
赵何：93.38 (15.43)
董梁：50.78 (18.65)
糜竺：72.96 (12.00)
关平：56.83 (12.84)
周仓：64.05 (18.00)
刘辟：33.90
刘封：45.83 (12.62)
诸葛亮：50.63 (13.01)
消耗道具：2麦1猛火书
敌军经验：
曹操12
夏侯渊88
张颌96

第二十六关：江陵之战
战况在342楼
刘备：46.51 (0.80)
关羽：65.78 (1.48)
张飞：55.24 (1.04)
简雍：77.42 (1.04)
潘宫：27.07
关纯：72.25  
赵云：64.07 (2.12)
孙乾：83.81  
赵何：94.46 (1.08)
董梁：50.78
糜竺：72.96
关平：56.83
周仓：65.67 (1.62)
刘辟：33.90
刘封：46.87 (1.04)
诸葛亮：52.12 (1.49)
消耗道具：剑术指南书1，长枪1

第二十七关：桂阳之战
战况在348楼
刘备：49.33 (2.82)
关羽：65.78
张飞：55.24
简雍：80.64 (3.22)
潘宫：27.07
关纯：75.39 (3.14)
赵云：64.07  
孙乾：88.43 (4.62)
赵何：94.46  
董梁：58.73 (7.95)
糜竺：72.96
关平：60.97 (4.14)
周仓：65.67  
刘辟：33.90
刘封：51.97 (4.10)
诸葛亮：52.12
消耗：步兵车2

第二十八关：长沙之战
战况在358楼
刘备：51.67 (2.34)
关羽：69.40 (3.62)
张飞：58.78 (3.54)
简雍：84.26 (3.62)
潘宫：27.07
关纯：78.98 (3.59)
赵云：67.77 (3.70)
孙乾：93.69 (5.26)
赵何：94.46  
董梁：64.46 (5.73)
糜竺：72.96
关平：64.99 (4.02)
周仓：71.74 (6.07)
刘辟：33.90
刘封：54.67 (3.70)
诸葛亮：52.12
消耗：步兵车1

第二十九关：公安之战
战况在359楼
刘备：54.15 (2.48)
关羽：73.44 (4.04)
张飞：58.78
简雍：84.26
潘宫：43.55 (16.48)
关纯：78.98
赵云：70.97 (3.20)
孙乾：98.41 (4.72)
赵何：94.46  
董梁：64.46
糜竺：76.92 (3.96)
关平：69.63 (4.64)
周仓：76.73 (4.99)
刘辟：33.90
刘封：58.15 (3.48)
诸葛亮：57.68 (5.56)
马良：30.00
马谡：35.18 (5.18)
魏延：46.61 (13.61)
消耗：
18漩涡7焦热

第三十关：雒之战1
战况在360楼
刘备：54.47 (0.32)
关羽：73.44
张飞：58.78
简雍：84.26
潘宫：43.55
关纯：78.98
赵云：70.97
孙乾：99.09 (0.68)
赵何：95.26 (0.80)
董梁：65.30 (0.84)
糜竺：76.92
关平：70.43 (0.80)
周仓：77.45 (0.72)
刘辟：33.90
刘封：58.63 (0.48)
诸葛亮：57.68
马良：32.14 (2.14)
马谡：36.80 (1.62)
魏延：47.93 (1.32)
庞统：37.79 (3.79)

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-7-18 21:49 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2009-3-27 21:52

抢沙发！

游客兄要坚持完成，不要tj了

虎牢丢弃1焦热很汗...
虎牢关羽获得的经验写错了...

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-3-27 22:09 编辑 ]
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-3-27 21:56

一个建议：.1尽量写成.10，方便读数。
作者: 游客丁    时间: 2009-3-27 23:14

一共48关，争取在1年内完成
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-3-27 23:28

1年…算是比较乐观的了…
作者: shia1967    时间: 2009-3-28 00:11

刘备偏高了，徐州1刘备满9级走位很难。
作者: 游客丁    时间: 2009-3-28 08:57

难在何处？我的刘备到徐州都要10级了
作者: 冷风青古道    时间: 2009-3-28 09:06

游客丁 兄能不能把你使用辅助工具的前提先声明一下。

比如：
马超将军，2099：无工具
重阳，2199：GB4
马超将军，2299：GB4、反击补丁
小将军，2399（未完成）：GB4、反击补丁、策略补丁等

这些都是前提条件不同的，并不是说2299就比2099强
作者: 花枪葫芦    时间: 2009-3-28 09:50     标题: 回复 #8 冷风青古道 的帖子

关于挑战的前提条件，一楼已经交待过了。
弃用刘封，黄权加入后不变兵种直到遁甲天书出现，感觉压力还是蛮大的。支持楼主早日完成！
作者: 游客丁    时间: 2009-3-28 15:34

黄权每战都出没问题的，顶多吃几个主将，把刘封的让给他就好了
有策略补丁后面放火没太大问题，策略也足够
作者: muzhi    时间: 2009-3-28 16:54     标题: 回复 #10 游客丁 的帖子

刘封还吃主将？
我看从周大的时候就是省江陵、雒I，不吃主将了
抢的是魏延的吧（跟将军、周大相比）？

按我之前算的那个，登顶没问题，却还不能掉以轻心啊
作者: 游客丁    时间: 2009-3-28 21:41

魏严问题不大，不需要吃太多主将，毕竟主将要尽量给普通兵种吃
双军乐奇袭，魏严反击+大策略+单挑，10级没问题
作者: 游客丁    时间: 2009-3-29 16:08

第一回合关羽牵制村中贼兵
第四回合把弓兵打入村中
第十回合把6级贼兵引入村中
后面关纯就射村中贼，刚好每次攻击250左右

把管亥引过来之后射几下混乱，刘备焦热，25回合后引出村中贼让管亥醒来后进村
张飞前面砍村中弓兵两刀，后面只能用焦热书
关羽第二回合砍桥头贼兵一刀，剩下也都是焦热书
刘备赵云送书走位，有机会就用用策略，管亥进村后刘备去取特技酒

以前用潘宫的时候敌军生命没有这么紧张，可以村中养弓兵，张飞士气85左右的时候每刀砍500左右，刚好两回合砍一次，其他人配合把敌人引到张飞刚好能烧到的地方，这样张飞也能行动29回合。有了关纯敌人生命不够用，只好委屈张飞了。

关羽策略13回合，用16本书，砍人一刀
经验=13*8+17*4=172
张飞策略6回合，用16本书，砍2刀
经验=6*8+18
简雍策略5回合，吃人13回合，射11回合
经验=5*8+11*4+52+109=245
关纯策略4回合，射25回合
经验=4*8+25*4=132
赵云策略11回合，送书8回合
经验=11*8=88
刘备策略7回合（全部失败），送书8回合
经验=1*8+6*6=44

赵云经验不重要，后面小沛，兖州吃人很快就能追回来，关张简的经验后面基本上已经没什么折旧了
作者: heyou    时间: 2009-3-29 17:57     标题: 回复 #1 游客丁 的帖子

信都之战
刘备关羽张飞的经验值皆不错，又不用浓雾书
好奇的问，是如何达成的

[ 本帖最后由 heyou 于 2009-3-29 18:00 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-3-29 19:55

基本参考你的攻略
关羽不能攻击琼，用焦热书，刘备砍贼兵步兵每人一下后往上走，把敌人引上去让关羽消灭
张飞前面给琼两个焦热书，3.86去城门，砍弓兵两刀到3.98吃掉，砍步兵一刀，然后把刀给刘备，等刘备不砍琼的时候把刀给刘备，然后还可以砍步兵一下，然后灭之，最后还能给军乐队来一下
关羽尽快将琼士气降低混乱，刘备要给他补一个豆
作者: ben    时间: 2009-3-30 20:44

关羽的士气控制在多少？肯定不是傻瓜吧？

张飞焦热淳于，好像不容易啊，淳于的牵制全跑张飞这里了。
作者: 游客丁    时间: 2009-3-30 23:15

牵制张飞和简雍的概率是一样的
如果简雍士气已经降低到20以下就会牵制张飞，因此要先烧后进村
作者: ben    时间: 2009-3-31 07:58

我对你的信都张飞经验也有点疑问：

322开始，2次骑兵8点，2次贼兵8点，2次步兵16点，2次焦热淳于32点，一共是386了。后边过来的贼兵和步兵张飞都不攻击，有点难吧？
我现在的存档张飞是314，这样可以打步兵一次，或许实现起来还容易点，看来虎牢关张飞最大经验不一定有利哦。


另：先烧在恢复的话，简雍被军乐队也会打的很痛？我上次的感觉是军乐队去村里恢复的那2回合很重要呢。你的军乐队回去恢复吗？

关羽的回合安排——1空闲、2骑兵、2贼兵、2步兵、军乐共8回合，牵制14回合，需要在攻击上实现8回合，其中焦热一回合，军乐队前面可能有一回合，16回合－28回合需要砍淳于6回合。刘备看来应该让他士气兵力都很低，这样就要让军乐混乱，40－50之间的士气牵制一次。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-3-31 09:31 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 09:32

后来两个兵张飞不攻击，由刘备关羽攻击
12回合关羽砍军乐队，军乐队13回合进村，前面关羽牵制军乐队成功，一开始就要把它的士气降下来
14回合军乐队出村攻击简雍，牵制混乱，然后琼进村
前两回合控制琼的恢复量，让他不要出来，关羽牵制，士气降下来后军乐队醒来，关羽下移继续牵制，直到琼混乱，刘备要给关羽用个豆。
因为前面关羽攻击较多，因此后面砍琼次数就少了，后来琼的兵力用不完，还剩下好多
张飞主要是砍人反倒会亏经验，因此让给刘备关羽了

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-3-31 09:36 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-3-31 09:48



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-3-31 09:32 发表
后来两个兵张飞不攻击，由刘备关羽攻击
12回合关羽砍军乐队，军乐队13回合进村，前面关羽牵制军乐队成功，一开始就要把它的士气降下来
14回合军乐队出村攻击简雍，牵制混乱，然后琼进村
前两回合控制琼的恢复 ...

这样做的话，成功的概率也很低吧？

军乐队牵制混乱了，醒过来的概率实在是太低了吧！我想你的运气有点好。

再说用刘备和关羽砍掉1贼1步兵，感觉也有点难度。需要贼兵和步兵，关羽都要砍2下？他们可不是那么容易指挥的，可能跑掉去攻击其他人的，再说本方的兵力也有问题。

看样子信都难度有点大（都不是稳定的走法）。而且简雍要成傻瓜，必须前面2次恢复要达到士气90以下，淳于2回合要出来的难度已经很大了。
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 09:51

我开始是刘备拿刀的，后来把刀交给张飞
贼兵和步兵三回合搞定
作者: ben    时间: 2009-3-31 13:12

前面的贼兵和步兵，张飞必须攻击2下，带刀和不带都应该一样。

就算刘备带刀，不靠张飞灭步兵贼兵也有难度。有关羽杀后来的贼兵和步兵的攻略吗？
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 16:08

刘备开始在桥头攻击两人各一回合
上来之后三回合关羽和刘备可以灭掉
如果你的张飞经验太高，可以少烧一下
具体的攻略没有，都打过去很久了，也没有保存当时的gb4存档

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-3-31 16:10 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-3-31 16:32

剿匪的时候带豆麦没地方用的，钱实在花不完可以给赵云带走几个焦热书
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 17:22

赵何反击不需要补充吗？如果孙乾距离太远的话
作者: muzhi    时间: 2009-3-31 18:10

小将军是用了豆的，为了反击
有关纯的话，即使关纯打得多点也应该照顾关纯吧，还得早点出激励

而且这个阶段贼的反击不用苛求...
赵何的位置要给关纯几个，到徐州II也就20级左右吧，到啃曹操时经验起码折一半...
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 22:29

泰山三个村子，孙乾，关纯各用一个，简雍24级以后剩下那个村子应该是给赵何用吧，给张飞用的话要3，4回合才能打一下。不过张飞经验比赵何值钱，可以考虑全卖掉，这样钱就过剩了，只能给赵云带走了
作者: heyou    时间: 2009-3-31 22:56     标题: 回复 #1 游客丁 的帖子

建议每关要简单说明攻略过程，以后比较好阅读
作者: 游客丁    时间: 2009-3-31 23:08

结束徐州之战1

先把于禁引入树林，关纯混乱之。刘备和关纯在树林里一个打一个烧，争取让于禁多混乱几回合。刘备在乐进刚好能牵制的地方，于禁占据草地，这样三个骑兵就在桥头等待。
潘宫把军乐队引向城门，然后被三骑兵围住。关张赵助攻简雍吃人，潘宫就是走位，后面卡住运输队不让他援助曹洪，曹洪被牵制两次后就只焦热不攻击，这样孙乾可以一直攻击他，简雍射两下曹洪后灭之，此时于禁早已醒来，被刘备关纯引过来，这时候几个骑兵也过来了，简雍挨个灭之，然后混乱于禁，潘宫在城门，让孙乾下来援助于禁。赵云砍两刀之后用焦热书，最后孙乾策略用不完刘备潘宫过去让他补。
经验如下：
关羽：策略21回合+攻击3次+焦热书4次+单挑=21*8+7*4+100+50=338
张飞：策略12回合+攻击5次+焦热书10次=12*8+15*4+50=206
简雍：策略7回合+吃人15个+攻击2回合+焦热书3次=7*8+147+5*4+50=273
关纯：策略4回合+攻击3回合+攻击于禁19回合=4*8+3*4+2*8+15*6+2*4+50=208
赵云：策略17回合+攻击3回合+焦热1次+（攻击1+焦热5于禁）6回合=17*8+4*4+6*8+50=250
孙乾：攻击5下+策略5次=5*10+5*12+50=160
刘备：焦热8次+攻击6次于禁+攻击=14*4+12*8+10*2+3*4+50=234
潘宫：（焦热6+攻击3次于禁）+攻击3=16*9+6*2+14+50=224

新增第九回合图
乐进牵制刘备，于禁混乱，于禁在草地，占据了骑兵攻击刘备的地方，然后三个骑兵就等在那里不动：）
如果于禁在树林，乐进会占据于禁的位置，由于他的仇人是刘备，英杰传的bug导致牵制的行动价值高于攻击，因此他仍然是原地牵制刘备，其他骑兵一样会等待。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-1 09:39 编辑 ]

图片附件: xz09.JPG (2009-4-1 09:39, 125.67 K) / 该附件被下载次数 243
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75314

作者: 土狼    时间: 2009-4-1 08:29

老兄能把三个骑兵在桥头等待的条件说得更清楚点吗，最好能配上图
作者: ben    时间: 2009-4-1 09:17



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-3-29 19:55 发表
基本参考你的攻略
关羽不能攻击琼，用焦热书，刘备砍贼兵步兵每人一下后往上走，把敌人引上去让关羽消灭
张飞前面给琼两个焦热书，3.86去城门，砍弓兵两刀到3.98吃掉，砍步兵一刀，然后把刀给刘备，等刘备不砍 ...

淳于吃不起3个焦热书？

我的简雍士气是——84（88）、88（90）、90、81、59、37

这里攻击后淳于（士气88）只有31点兵力了。后面淳于成功牵制简雍到混乱，无法继续下去了，这时才第9回合，我想继续下去的可能性也太小了。

难道关羽的焦热不能给淳于？给了步兵吗？
作者: 游客丁    时间: 2009-4-1 09:42

可能关羽没有给琼，时间比较长了。张飞用了两个给琼是确定的
29楼增加了三个骑兵不动的图

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-1 09:45 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-4-1 10:08

按照关羽的经验1062去计算：

2个1级骑兵12＋12到8级
2个2级贼兵都在8级时杀，12＋12
2个4级步兵都在8级时杀，14＋14
最后一回合灭3级军乐队，灭后1012，按照9级12点，是无法达到的，所以应该是10级11点
14次牵制，共112点

已经有：199点，21回合。剩下8回合，按照全部4点，则一共是1059。还缺3点。

那么至少要焦热一次淳于。另外还要早一回合灭军乐队得到12点。这样正好1062。

策略上：
4回合靠军乐队时有了35点，之后在6回合开始可以靠军乐队，最多23点，早一回合灭，又少1点，22点，一共是57点。前面最多一回合可以离开军乐队。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-1 10:40 编辑 ]
作者: heyou    时间: 2009-4-1 10:36     标题: 回复 #33 ben 的帖子

14回合8级关羽可灭步兵，经验值14
28回合9级关羽可灭军乐队，经验值12
所以前面仅需要攻击淳于琼一次
作者: 游客丁    时间: 2009-4-1 11:03



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-4-1 10:08 发表
按照关羽的经验1062去计算：

2个1级骑兵12＋12到8级
2个2级贼兵都在8级时杀，12＋12
2个4级步兵都在8级时杀，14＋14
最后一回合灭3级军乐队，灭后1012，按照9级12点，是无法达到的，所以应该是10级11点
...

你可以张飞用一次焦热，然后帮关羽灭人，效果是差不多的
作者: 游客丁    时间: 2009-4-2 22:04

小沛之战结束

大家围殴曹操，主要是前面的经验分配问题，经综合考虑，简雍让了一些经验给关羽张飞，确保关羽下一关能到24级，下一关还要让一到两个给关羽。简雍泰山25回合能到24级即可。

赵云吃于禁，10级骑兵，曹洪，夏侯惇，砍曹操1刀
张飞吃10级步兵，10级步兵，10级骑兵，砍曹操3刀，单挑一个
简雍吃乐进，漩涡曹操两次，吃曹操
关羽吃10级军乐队，郭嘉，砍曹操3刀
关纯吃李典，攻击曹操1次，漩涡两次
孙乾吃10级步兵，9级弓兵，策略4次
潘宫吃前面的9级弓兵，攻击14级敌军4次，反击夏侯惇一次，攻击曹操一次
         刘备          关羽             张飞           简雍          潘宫          关纯            赵云           孙乾

战前：12.70         21.47         17.28         19.49         9.30          15.79         14.85         10.60
战后：13.26         22.13         19.25         20.73         10.66         16.64         16.18         12.49

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-2 22:07 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-4-3 08:09

关羽吃多了没用的，我的关羽后面的规划要多出二三十点浪费的，又没办法调剂给别人。

简雍20.73有点悬吧
作者: heyou    时间: 2009-4-3 10:47

看有些前辈的攻略，界桥之战结束关羽为16.50左右
也许这样，关羽就不用多吃人
作者: 游客丁    时间: 2009-4-3 13:39



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-3 08:09 发表
关羽吃多了没用的，我的关羽后面的规划要多出二三十点浪费的，又没办法调剂给别人。

简雍20.73有点悬吧

等剿匪结束安排一下看看，能否通过吃主将让出一战
简雍20.73问题不大，彭城策略7回合56点，11个敌人吃9个72点左右，攻击10回合40点，共168点到22.41
泰山之战策略14回合，变兵种一回合，25回合到24级即可。灭李明52点，扣除走路1回合，22回合得107点经验，需要额外得19点，吃4，5个人就够了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-3 22:30

今天休假，在家过关:loveliess:
彭城之战结束
前期把8级贼打入村庄让他牵制关纯，简雍吃掉骑兵后往右走，潘宫沿路将贼兵引过来供其攻击。
把10级贼打入村庄后让他牵制简雍，这样纯简都成了傻瓜，纯要挨打若干下。
孙乾经验比较高，如果去打赵何，走到已经差不多13级了，没必要，刚好和傻瓜关纯打村庄贼兵，每回合250左右，刚好平衡。开始孙乾士气高就让贼兵打，血少了自己补一下，把士气降下来。
潘宫让赵何混乱后牵制4次，然后开始焦热赵何失败。
简雍攻10级贼100点左右，张飞可以攻击若干次，特别是后来简雍用策略。
刘备就是送书走位，顺便36点策略变成36点经验。记得拣剑术指南书

刘备：策略36点换36点经验，
关羽：策略16回合+吃两人+攻击一次+焦热书10本=16*8+7+8+11*4=187
张飞：策略7回合+攻击5次+焦热书16本=7*8+21*4=140
简雍：策略6回合+吃人9个+攻击14回合=6*8+69+14*4=173
潘宫：（策略6次+1次反击赵何）+攻击1次 =4*10+3*8+4=72
关纯：策略4次+攻击25次=4*8+25*4=1.32
孙乾：策略6次+攻击=6*12+21*4=1.56
赵何：策略5次=40
作者: 土狼    时间: 2009-4-4 09:14

想起来了，我打的时候彭城两个10级贼孙乾吃了，所以简雍出激励时比较紧张
作者: 游客丁    时间: 2009-4-4 09:35

难怪你的孙乾那么高，我还以为是攻击赵何多出来的。
后面两关可以让关羽让出一些焦热书给张飞，只要保证泰山到26就行了。这样就不会多出经验了

计算了一下后面，让出江陵给关纯，吃掉麦主将，夏丘1.64即可，即策略144点，焦热书+攻击5次，这样张飞能多得不少
作者: 游客丁    时间: 2009-4-4 19:05

泰山之战：
先把10级贼打入村中，让他牵制关纯至傻瓜，关张慢慢使用焦热书，简雍吃三人后开始往上走，用赵何吸引敌军，敌人都是扔石头，但是都失败，简雍边走边射，两次把另一10级贼打入右村。第一个7级贼兵被简雍射两下后因为打不到人停在路上，给张飞上来的时候吃掉。15回合开始射李明。关张焦热书用的差不多了开始往上走，关羽一个人拷问右村贼兵，3-4回合可以攻击一次。下村关纯孙乾两人基本平衡，张飞往左村走，简雍25回合变连弩兵，26回合张飞帮简雍灭李明，并将7级贼打入村中。来的路上已经将策略用光，张飞攻击鹿砦中贼兵每次550左右，两到三个回合可以砍一刀，简雍激励。赵何来回拣机会反击，血少了就到下面找孙乾补一下。最后一回合张飞关羽关纯吃人，刘备砍了一刀，但是有6点策略没用掉，少了4点，下一关又少2点策略，少4点经验，不过不重要。

刘备：策略36点换36点经验，
关羽：策略17回合+吃1人+攻击7次+焦热书10本=17*8+7+17*4=211
张飞：策略7回合+吃人3个+攻击8次+焦热书10本=7*8+2*8+7+18*4=151
简雍：策略14回合+吃人3个+吃主将+攻击20回合=14*8+3*8+52+20*4=266
关纯：策略5次+吃人4个+攻击29次=4*8+2*9+2*10+29*4=194
孙乾：策略7次+攻击31次=7*12+31*4=208
赵何：策略6次+攻击反击16次=6*8+16*4=112
作者: 游客丁    时间: 2009-4-4 19:34

还剩下17焦热书，计算了一下关羽的经验，让出江陵之战下一关1.52即可，26级能用18次策略144点经验，用两本书即可，张飞15本。

我看土狼等人用关纯都转步兵，有何用意？
作者: 游客丁    时间: 2009-4-5 13:11

夏丘之战
老办法，把8级贼打入村中让他牵制关纯，张飞简雍往左走，第四回合张飞就能攻击到左村中贼兵.然后再撤回来，把贼兵一个一个引过来。关羽刘备负责卡位，刘备尽量混乱武术家，否则赵何压力太大。赵何在山上反击敌人，每2-3回合孙乾援助一次。武术家要尽快干掉，不能靠反击消灭，他们攻击力太强了，策略不够用啊，不然能多很多经验。后面把董梁打入村中，简雍抽空攻击，然后退回右边，右边要留一个傻瓜。后来简雍策略足够，改张飞攻击董梁，最后一回合张飞吃傻瓜，关纯吃村中贼兵。赵何体力不够了，不然还能反击一次。

刘备：策略36点换36点经验+捡漏攻击两次+单挑=36+8+100=144
关羽：策略18回合+焦热书2本=18*8+2*4=152
张飞：策略8回合+吃人2个+攻击3次+焦热书15本=8*8+2*8+18*4=152
简雍：策略16回合+攻击12回合=16*8+12*4=266
关纯：策略5次+吃人9个+攻击14次=5*8+6*9+2*8+7+14*4=173
孙乾：策略8次+攻击20次=8*12+31*4=176
赵何：策略6次+反击32次=6*8+32*4=176

关羽后面的经验相对固定了，有了军乐队都是一路策略到底了，所以根据后面的安排这关就给了他两本书，把经验让给别人。
作者: ben    时间: 2009-4-6 15:22

问个问题：
按照钱足够用的原则，信都可以消耗多少钱？

前两关消耗1豆1焦热，非常稳定。
信都 消耗：1豆3焦热（我改成2豆1浓雾，最多3豆2浓雾）。
巨鹿 消耗：1豆3焦热（不知道是否稳定？）
界桥 消耗:4豆2浓雾（不知道是否稳定？）

就算信都比较稳定的方法，也需要：
1、简雍在第11回合开始前成傻瓜。
2、淳于够兵力给关羽K。
实现起来也不容易

小沛之战后，除连弩外全部卖掉，共计66焦热书，给赵云带走了3本。这是最后一次可以买到焦热书的机会吧？

假设信都、巨鹿、界桥，消耗4浓雾，因为有1酒卖掉30，后边浓雾没有用了，如多余1浓雾，凑上那个酒或许正好1焦热？

先暂定去信都之前，买下4浓雾5豆（刘备3、张飞2），信都以最大化消耗3豆2浓雾去规划吧。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-6 16:36

界桥之前消耗1500以内就行了，小沛之后剿匪三战需要大量焦热书，但是要连续作战不能买东西，因此需要带满焦热书。最后一次能买焦热书是汝南之战前。
巨鹿1豆3焦热比较稳定，只要张合的士气降下来，刘备就可以使劲k他，他只会牵制
如果用关纯，界桥消耗多一点，用潘宫如果20几回合把运输队搞死消耗少一点，因为可以四人合围让袁绍只能攻击关羽。我用了两个浓雾书，只让袁绍混乱4回合，不算很苛刻的条件
作者: 游客丁    时间: 2009-4-9 21:16

淮南之战结束
消耗1豆8漩涡书

第3回合雨天，关纯灭弓兵，关张过桥
然后赵何董梁把乐就打入鹿砦，大军往左，留下董梁一人攻击乐就，关羽把他牵制混乱，糜竺一路吃人，关纯张飞刘备助攻，孙乾
抽机会也来两下，因为后面策略不够，前期攻击后面就能节省几个豆。第10回合后开始往右撤，赵何一路反击纪灵，把他引到鹿砦
下面的草地上，13回合布阵成功。
本关难点是要让敌将的下来顺序是张辽，魏续，宋宪（这两个可以互换），陈宫。陈宫下来之前最好还有一个骑兵。
后面关纯策略剩下比较多，让了两个人给张飞吃，其中10级步兵牵制几下后可以一刀斩。
纪灵进村前都是赵何反击，进村后激励赵何，纪灵会攻击董梁，最好变成傻瓜。赵何17级后牵制和攻击经验一样，控制纪灵的血以免
灭不掉。
糜竺经验构成：
第5回合灭11级步兵20 -->13.20
第6回合灭10级弓兵16 -->13.36
第7回合灭11级骑兵20 -->13.56
第8回合灭11级武术家20 -->13.76
第9回合灭11级步兵20 -->13.96
第10回合灭14级陈纪40 -->14.36
第11回合攻击15级乐就8 -->14.44
第12回合漩涡17级张辽12 -->14.56
第13回合漩涡书灭14级魏续38 -->14.94
第14回合漩涡书灭14级宋宪38 -->15.32
第15回合灭15级乐就 -->15.70
第16-19回合漩涡18级陈宫46 -->16.16
第20回合漩涡书灭18级陈宫42 -->16.58
21-30回合激励120 -->17.78
过关50点 -->18.28

15回合灭乐就时补2点，29回合调整阵型补2点，刚好策略10回合。

关羽策略28回合
简雍策略27回合
张飞策略19回合，攻击7次，灭2人
关纯策略14回合，攻击6次，灭7人，吃主将
孙乾策略20回合，攻击5次
董梁赵何经验就不计算了

附几张图：

图片附件: [12回合] 12.JPG (2009-4-9 21:16, 124.47 K) / 该附件被下载次数 161
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75649



图片附件: [13回合] 13.JPG (2009-4-9 21:16, 123.01 K) / 该附件被下载次数 162
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75650



图片附件: [17回合，纪灵16回合进村] 17.JPG (2009-4-9 21:16, 124.84 K) / 该附件被下载次数 172
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75651

作者: heyou    时间: 2009-4-10 13:46     标题: 回复 #48 游客丁 的帖子

原来淮南之战关纯就可以到24级，看起来情况不错
可以让些敌人给别人打
作者: 土狼    时间: 2009-4-10 16:38

一楼缺糜竺的成绩
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 12:44

夏丘之战2

本关就是要利用我军友军敌军三个军乐队，难点在于策略值可能比较紧张，我是尽量照顾其他人，糜竺尽量吃人，这样能补给更多的策略。

第5回合用糜竺吸引张辽和军乐队过来攻击，刚好步兵被曹洪吸引过去焦热

10回合张飞压制张辽，关纯吸引张辽进村，弓兵跑到张飞左下漩涡，这样11回合荀彧攻击弓兵，简雍换关纯，张辽出村攻击荀彧，12回合刘备灭弓兵，张飞走到弓兵的位置，布阵初成。后面就是根据需要调整不同的阵型，争取让每个人都策略29回合。尽量要让简雍激励而不是援助，这样策略才能够，我最后除了关羽所有人策略都用到0
最终结果：
关羽张飞简雍关纯策略29回合：2.82
孙乾策略28回合，攻击一次：3.90
糜竺策略21回合，吃12级弓兵，10级骑兵，12级步兵，14级步兵，12级军乐队，两本焦热书加攻击军乐队一次：3.70
刘备吃两个10级弓兵，一个10级骑兵，策略攻击若干：1.81

图片附件: [6回合图，把张辽和军乐引过来了] 06.JPG (2009-4-14 12:44, 134.33 K) / 该附件被下载次数 165
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图片附件: [11回合图，张辽进村，荀彧可以攻击弓兵] 11.JPG (2009-4-14 12:44, 127.58 K) / 该附件被下载次数 157
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75736



图片附件: [13回合图，这个阵型三人激励，缺点是孙乾只能补4点] 13.JPG (2009-4-14 12:44, 130.97 K) / 该附件被下载次数 161
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75737



图片附件: [16回合图，还是三人激励，张飞补3点，孙乾4点，糜竺可以补4点] 16.JPG (2009-4-14 12:44, 133.82 K) / 该附件被下载次数 168
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75738



图片附件: [20回合图，刘备去拿东西了，简雍要占据位置以免曹仁跑过来，这样孙乾能补7点] 20.JPG (2009-4-14 12:44, 131.44 K) / 该附件被下载次数 148
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75739



图片附件: [25回合图，只有两人能激励，因此糜竺用焦热书] 25.JPG (2009-4-14 12:44, 126.96 K) / 该附件被下载次数 162
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作者: 土狼    时间: 2009-4-14 13:14

牺牲糜竺的经验还是值得的
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 13:22

是啊，我看诸位后来为了补策略，军乐队都浪费了不少
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 13:24

对了，土狼，你为何要关纯变步兵？
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 13:41

主要目的是在徐州2树林中放火助攻，其实打的时候发现直接攻击即可，但如果是弓兵的话没法对付曹仁、曹洪之流

[ 本帖最后由 土狼 于 2009-4-14 13:43 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 14:12

刘备骑马很快就回来了，潘宫也有火龙，还有一本猛火书，为了两个步兵，消耗一本书，不值得啊
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 14:31

不变应该问题不大，
不过变了也没关系，反正步兵书够用的，而且，当初变兵种简雍多得16点太诱人了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 14:43

怎么会多得16点？你的简雍加8点就升级了？
30级关纯变步兵，多300多点，如果到90级再变，能多900多点，直接就是两次援助
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 15:12

900点也不是很多啊，90级的简雍补一次933～1025点

关键是后来走路阶段援助的机会比较多，前期则比较稀罕
作者: 小将军    时间: 2009-4-14 15:24

现在看来糜竺和孙乾经验稍微牺牲点没关系，贼和关纯（如果要变军乐队）也一样，只要普通兵种别少就行。建议尝试下广陵不出糜竺，糜竺后面出一场带来的价值实在太大了。

[ 本帖最后由 小将军 于 2009-4-14 15:30 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 15:37

不出糜竺就要上贼，后面要打折的，意义不大
作者: 小将军    时间: 2009-4-14 15:47

恩，看来糜竺前面除了南阳省不出来了。
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 16:22

查了一下自己的帖子，徐州2赵何20回合开始反击两个骑兵的时候快22级了，而两个骑兵都是21级，可以利用的等级差是斜攻30级的曹操（需要转恶贼），还不能每回合打，很多回合需要帮忙援助。

如果按照小将军的建议，赵何多出广陵拿几级的话，也许徐州2的打折并不太多，而且还有一个好处就是赵何可以考虑不转恶贼，带8个焦热书意思意义曹操就算了。不转恶贼后续关卡应该能多拿一些贴补不少吧

孰优孰劣个人也拿不准，游客自己考虑吧
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 16:25



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-14 15:12 发表
900点也不是很多啊，90级的简雍补一次933～1025点

关键是后来走路阶段援助的机会比较多，前期则比较稀罕

也是，后来我军普通兵种就那几个人，智力低的没有了，换兵种也就一下
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 16:37



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-14 16:22 发表
查了一下自己的帖子，徐州2赵何20回合开始反击两个骑兵的时候快22级了，而两个骑兵都是21级，可以利用的等级差是斜攻30级的曹操（需要转恶贼），还不能每回合打，很多回合需要帮忙援助。

如果按照小将军的建 ...

我本来就不准备转恶贼，20-50回合共30回合，去掉焦热的8回合，再去掉援助的若干回合，也就是少了1级多，转成恶贼，攻击力每级加2点，到40级每次反击就多了50点，90级每次反击多100点，后面损失的绝对不止1级多。

但是广陵有没有必要出赵何，需要考虑一下，这关就一个可以反击的，不过可以吃几个人，抢刘备的经验，但是也抢不了多少，赵何已经18级了，敌军就一个袁术超过18级还不能吃，纪灵也不能吃，效益比较高的就剩下4个了，而且经验徐州折旧太多了。到时候尝试一下，如果能升5级，才比较划算，5级到徐州至少折旧2-3级，不过可以让一些20多级的给董梁潘宫，但是这两个后面折旧更加惊人。。。。。
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 16:51

算了一下，22级的山贼赵何被两个骑兵一轮攻击与22级的恶贼被攻击多损失体力50点，约1306（一个麦不够），22级贼兵体力1640，可以接受

不过游客兄注意，如果是许褚先上来要小心啦，他更黑
作者: 游客丁    时间: 2009-4-14 17:02

你的阵型对赵何太惨了，我不大算这样布阵，只让一个骑兵打到赵何，潘宫不用打曹操，打其他骑兵也是16点，等不是16点已经把三个骑兵消灭了，这样不用几个麦，你消耗的也太恐怖了。
把骑兵灭掉，就可以三个人一起打曹操了，潘宫靠军乐队还可以用焦热，赵何少得的经验并不多
作者: 土狼    时间: 2009-4-14 17:35     标题: 回复 #67 游客丁 的帖子

打打看吧，不过这之后钱就没什么用了，我个人觉得23个麦还是值的

潘宫的经验不需要考虑，少个三级两级都不算什么
作者: ben    时间: 2009-4-17 22:04

目前有
47焦热书，2麦，1豆，1浓雾书，1火龙术，1青龙刀，1连弩，10金，其他都卖掉了

你丢过1焦热，48焦热，多一浓雾书，相当于49焦热

我有：
1760金，2麦，1豆，6焦热，1火龙术，1青龙刀，1连弩，1长枪，1酒。
长枪和酒＝5焦热，1760＝35焦热。折算后是46焦热

我巨鹿多消耗2焦热，48焦热，界桥少消耗2豆多消耗3焦热，49焦热

经过计算，界桥你果然没有消耗焦热书啊！（一开始算错了，还以为你用过呢）

这样看来界桥你的走法比攻略的好，估计会多出1牵制（8回合靠军乐队，可以多出一牵制）

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-17 22:50 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-4-18 13:30

7一样
8刘纯简灭骑兵，关靠许悠
9刘纯简灭田丰，张攻击袁绍
10纯配合关灭陈震
111213两军乐补策略，关开始攻击袁绍
游客丁的界桥这样就通了，就是不知道是怎么实现的。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-18 20:54

下邳之战，打的好辛苦啊。
前面刘备风雨兼程，第11回合开城门。因为本关策略紧张，因此派出关纯吃人，关张简孙靠军乐队。
12回合摆好阵势，刚好可以享受一次荀彧。
13回合关纯灭混乱骑兵，刘备荀彧把骑兵打入鹿砦，郭嘉灭贼兵
14回合刘备荀彧把步兵打残，荀彧就位。骑兵补血不能太多，留在鹿砦
15回合雨天，刘备助攻，关纯灭骑兵，糜竺攻击弓兵。步兵先动进鹿砦攻击简雍，许四下来攻击荀彧
16回合大家原地策略，弓兵策略剩7点，右移一格射糜竺。如果向上，就用刘备先右移一格让他必须右移
17回合布阵完成，关纯简雍补3点，张飞孙乾补5点，关羽补2点。前面要多照顾关羽，否则后面策略不够。
17到35回合，刘备先往右引一个步兵过来，要是雨天，否则张辽也来了。
路上刘备有机会就给糜竺送焦热书，这个步兵过来被糜竺焦热至死。
刘备引过来之后攻击两回合鹿砦中步兵往左去拿赤兔马，路上引出一个步兵到宝物库附近灭之
回来的路上引出另一个，靠赤兔马甩开
35回合糜竺在刘备帮助下灭鹿砦中步兵，关纯灭许四。
然后刘备关纯走左路，其他人走右路，张飞这时候已经不需要补策略了，一马当先引出高顺，把高顺引到右边，要记得张飞跑到宝物库激励拿方天画戟。左边刘备要火龙助攻关纯灭运输队，否则时间不够。曹操是我们的打手，因为攻击不到高顺就上去攻击陈宫，关纯灭之。右边高顺张辽给我军士气都打下来了，造成了很多激励的机会，这样才能有事干，简雍策略较多，可以用几次援助。43回合开始曹操攻击吕布，刘备助攻，最后一回合糜竺也上了，简雍灭吕布。
结果还不错
刘备4.33
关羽策略43回合+单挑=4.44
张飞策略43回合=3.44
简雍策略42回合，吃吕布=3.88
关纯吃人无数，除了吃人就是策略=3.42
孙乾策略38回合，攻击5次，吃一个弓兵=4.83
糜竺策略12回合，焦热书12本，攻击5次，吃步兵，高顺，焦热书吃步兵=2.37

友军经验
曹操92
曹仁4(上一关后来加了50点，失败）
夏侯惇22
夏侯渊16

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-18 20:59 编辑 ]

图片附件: [13回合] 13.JPG (2009-4-18 20:54, 122.96 K) / 该附件被下载次数 136
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作者: 土狼    时间: 2009-4-19 08:56

14合那个步兵为什么要向左挪一格，如果他赖着不动，吃了他留骑兵可以吗？
作者: 土狼    时间: 2009-4-19 09:12

曹仁的经验无所谓了，汝南刘辟得那点可以忽略不计，南阳时你又不培养伊籍
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 10:05

留骑兵不太好的地方他会用策略好几个回合，这样两个弓兵可能需要用援助。还有就是刘备要去拿赤兔马的时候要先把他打残，否则他会跑出来。留着骑兵是比较简单容易实现的变化，我打的时候刚好步兵跑到那里就决定留下它了。

看了一下你的徐州的站位，发现你的两个贼兵都站在树林外面，难怪要用这么多麦，实际上就是为了赵何每回合能多一个反击4点。

我准备赵何不升级，用8个焦热书，每回合反击一个骑兵，潘宫反击一个（16点哦），这样我有刘备简雍关纯孙乾四个人补血，刘备还可以给赵何送几本书，赵何等级较高之后可以灭一个骑兵赵何直接攻击曹操，这时候承受两个骑兵攻击会好一点，不知道你觉得如何？赵何经验少一点，潘宫多不少，赵何后面攻击力低可以多反击应该能补回来。
作者: ben    时间: 2009-4-19 10:10

查看了一下小将军的简雍经验值，发现一个问题：

在淮南，小将军的经验是30.42；你的是29.56。相差了0.88，2个主将是1.04－0.16=0.88。好像是正好了，不过你准备后面哪2关让给简雍呢？

仔细看了一下，小将军是一个主将（淮南），你需要两个啊！

简雍后面似乎都是最大经验值了。

另：淮南是有主将又有50点经验吗？小将军的是3.17，看起来似乎是有一个主将被简雍消灭掉了。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-19 10:16 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-4-19 10:19     标题: 回复 #74 游客丁 的帖子

两个贼都在树林里，否则早死悄悄了

你的曹操经验92，徐州2应该能升一级，又能多得不少
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 11:21



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-4-19 10:10 发表
查看了一下小将军的简雍经验值，发现一个问题：

在淮南，小将军的经验是30.42；你的是29.56。相差了0.88，2个主将是1.04－0.16=0.88。好像是正好了，不过你准备后面哪2关让给简雍呢？

仔细看了一下，小将 ...

简雍的经验很容易调整的，不用太过在意，长坂之后再统筹不吃
关羽基本上没有太大的调整空间，所以我剿匪的时候就统筹好了，我的关羽不吃额外的开局别人升级的经验，正好99.01
许昌1如果不助攻，用姜维变弓兵助攻，还能多得4点，这是个机动空间
作者: 土狼    时间: 2009-4-19 11:57

许昌2小将军按4.04算的, 实际上策略40合4.2没问题
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 12:09

许昌2好多年没打过了。。。。第一回合就能用策略吗？如果可以应该也是只有几个人可以，那样把机会让给别人好了
作者: ben    时间: 2009-4-19 12:11

淮南你的经验比小将军少个主将的值，何解？

小将军的简雍是不出许昌1的。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 12:18

许昌1简雍是不会出，前面说的是关羽
淮南我把主将让给关纯了，因为简雍有策略，关纯没策略
作者: 土狼    时间: 2009-4-19 12:20     标题: 回复 #79 游客丁 的帖子

考虑得极端点，许昌2可以出3个妖，两个乐队、王平马良老沙三辆车,可以提供8个机会,你就别谦让了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 12:35



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-19 12:20 发表
考虑得极端点，许昌2可以出3个妖，两个乐队、王平马良老沙三辆车,可以提供8个机会,你就别谦让了

哈哈，这是搬家还是打仗啊。还有个刘封呢，刘封可能更需要照顾，到时候看吧，关羽现在刚好够，机会尽量留给需要的人
作者: ben    时间: 2009-4-19 12:48

原来是给关纯了。

只想到了关羽和简雍，没想到你居然是给关纯了。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 17:02



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-19 10:19 发表
两个贼都在树林里，否则早死悄悄了

你的曹操经验92，徐州2应该能升一级，又能多得不少

徐州2升级划算，还是长坂坡划算？
徐州2主要是两贼打曹操，只有一个能反击，后面潘宫可以来几下
长坂坡是一贼，一步，一妖术师，回合数也更多，而且董梁徐州打完马上还是长坂坡打，还会有折旧
作者: 土狼    时间: 2009-4-19 17:19

恩，还是等到长坂合算，刚看了第一页，看来你还是打算用刘封
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 19:43

如果鼓吹具给黄权用了，法正就到不了99了，只好退位让贤
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 22:52

广陵之战结束

没有派贼兵上场，折旧太多了，糜竺等级高徐州好打的多，毕竟50回合

可能是最没有悬念的一关了
第一回合糜竺骑马，在最后面，追上张飞交马，孙乾大援助
第二回合关张牵制纪灵
后面关羽充当中流砥柱，把敌军分为两半，两个军乐队都在下面
第四回合开始孙乾在糜竺和一个敌军乐之间，刘备把下面的敌军消灭干净之后，全军上移把两个军乐引上来，布成阵势，糜竺策略没用光之前孙乾由三个军乐补策略。最后孙乾糜竺占据两个4点的位置。最后刘备助攻简雍消灭袁术。还剩下好多敌军，刘备还是激励经验比较多
刘备吃人5个，攻击袁术一次，策略22回合=210
关羽张飞策略29回合=232
关纯策略28回合=224
简雍策略27回合+吃主将=268
糜竺策略28回合=336
孙乾策略28回合+大策略一次=344
作者: 游客丁    时间: 2009-4-19 23:00

简雍经验94，关纯03

下一关准备让关纯变步兵，不知道第三回合是否能用上策略，如果不能，关纯应该转让4点经验给刘备，这样下一关第一回合关纯变步兵，简雍援助升级，第二回合关纯变长兵，第三回合关纯援助简雍升级，简雍援助关纯。
如果第三回合有事做，那就没有这个必要了。

下一关刘备要尽早升到28级，这样就可以采用土狼的布阵，而且能节省不少麦子
作者: 土狼    时间: 2009-4-20 00:39

查了以前的记录，貌似纯、简都行动了48回合。

PS：你的刘备还差两级多才能援助，还是乖乖用麦吧，广陵没忘了拿三尖刀吧，很值钱的
作者: 土狼    时间: 2009-4-20 00:48

友情提示：

关纯传步兵可能会对关羽的成绩有影响，问题出在长沙、公安两关，你再核算一下，会不会出问题
作者: KYOKO    时间: 2009-4-20 01:04

这个。。。策略选择补丁有没有敌人策略成功与否的选项？
如果有的话是否对成绩有一定提高？
作者: ben    时间: 2009-4-20 06:40



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2009-4-20 01:04 发表
这个。。。策略选择补丁有没有敌人策略成功与否的选项？
如果有的话是否对成绩有一定提高？

有。不管是敌人或我方使用攻击性策略，画面都会停顿，等你输入1（失败）或其他（成功）

对成绩肯定有影响。前几关需要敌人策略全失败。我方灭人是需要策略成功，赚经验时需要敌人失败。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-20 09:39

发现广陵之战后买不到长枪了，干脆就不转兵种了，反正这本书留着随时可以用，留给关羽吧
前面糜芳用麦子，刘备加紧升级，争取少用几个。

能送焦热书给赵何的只有刘备和糜芳，看来需要先试打几次看看道具的分配
作者: ben    时间: 2009-4-20 22:07



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-3-29 16:08 发表
第一回合关羽牵制村中贼兵
第四回合把弓兵打入村中
第十回合把6级贼兵引入村中
...

北海第四回合弓兵进村是不是有误啊？我去引弓兵都不来攻击，似乎最快也要第五回合。
作者: 土狼    时间: 2009-4-21 11:17



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-20 09:39 发表
发现广陵之战后买不到长枪了，干脆就不转兵种了，反正这本书留着随时可以用，留给关羽吧
前面糜芳用麦子，刘备加紧升级，争取少用几个。

能送焦热书给赵何的只有刘备和糜芳，看来需要先试打几次看看道具的分配

还有潘宫，他也算个闲人
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 12:28

徐州2初步规划

不用太多麦子，土狼让赵何反击两个骑兵，结果我看了一下，没反击几次就受不了灭掉了，还不如细水长流。
糜芳带两个炸弹，六个麦子，应该够用了
基本原则：
1.让赵何反击曹操，因为董梁长坂还有机会，折旧太多。
2。刘备糜芳跑龙套，糜竺策略不够偶尔客串
用excel做了个图，大家看看有什么改进的地方？

图片附件: xz.JPG (2009-4-21 12:28, 67.81 K) / 该附件被下载次数 176
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=75960

作者: muzhi    时间: 2009-4-21 13:23     标题: 回复 #97 游客丁 的帖子

曹操会打树林里的赵何而不打平原上的董梁？
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 13:28

赵何傻瓜的话，应该是打赵何吧，难点在于如何提升董梁的士气
如果用关纯激励的话，刘备的策略不够用，可能要继续用豆或麦

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-21 13:30 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-4-21 13:56

两个贼如果不用策略的话没必要靠着乐队，那两个乐队打人也挺狠的
作者: muzhi    时间: 2009-4-21 14:29     标题: 回复 #99 游客丁 的帖子

树林减伤害20%很厉害的
相比之下防御力对伤害的影响比较小的

30级满士气曹操的攻为1540（有青釭）
设赵何等级为a，士气为0，董梁等级为b，士气为100
打到那里时赵何不会少于22级，董梁不会多于29级
则赵何的防((4000÷(140-41)+40×2+0)×(a+10)÷10=12a+120，受伤害是(1480-6a)×4÷5=1184-24a/5<=1079
董梁的防((4000÷(140-60)+40×2+100)×(b+10)÷10=23b+230，受伤害是1425-23b/2>=1092
因此，你打到那里时挨曹操打的肯定是董梁

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-4-21 14:53 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2009-4-21 15:00     标题: 回复 #100 土狼 的帖子

那俩军乐打人颇疼，而且策略回避太高了，士气降不下来

我当时李明+董梁大多数时间都在牵制军乐，赵何应该也牵制过若干次
忘了是成功了一个还是全没成功...
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 15:05

看来布阵需要调整，我再考虑考虑
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-4-21 15:32

这还真不好说，极限值1079与1092之间只差13，不足计算行动价值的除数16，因此曹操是有极小的概率攻击赵何的。看曹操兵力情况了。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 16:00

董梁是在草原上，还有5%的加成，但是等级不可能比赵何高，所以肯定还是打他
作者: muzhi    时间: 2009-4-21 16:09     标题: 回复 #104 阿尔法孝直 的帖子

你果然出来说这个事了...我就少说了两句话，以为大家能理解的...-_-b

我只是做一下估计，因为我不知道赵何和董梁确切的等级
取到1079和1092这两个值要求董梁29级而赵何22级，而且董梁是满士气的...
实际上赵何的等级肯定比董梁高
赵何受伤害会再少几十点，董梁受伤害会再多几十点
比如赵何25级，董梁24级，就分别是1064和1149了

另外其实还有曹操士气的问题
如果曹操士气比较低，树林折掉的伤害少了，有可能会变成攻击董梁
但是，那时曹操的血不够俩贼打的了
作者: muzhi    时间: 2009-4-21 16:12     标题: 回复 #105 游客丁 的帖子

又看了下图，确实是草原，我搞错了...
不过草原也就折了50+伤害，没影响结论...

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-4-21 16:14 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 20:36

噩耗阿！
电脑硬盘检测不到了，如果硬盘坏了，所有工作资料，游戏进度全没了
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-4-21 21:23

不会吧…这几天有没有什么操作…不行的话把硬盘线拔下来重新插上……
作者: 游客丁    时间: 2009-4-21 21:25

下班的时候还是好的，关机之后带回家就不行了，只能用旧电脑上网了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-22 11:48

硬盘被华硕客服中心宣判死刑了，进度全没了，5555555，以后一定要备份
大侠只好重新来过了。是不是要重开一帖呢？

还差一周就过了保修期了，不幸中的万幸
作者: 土狼    时间: 2009-4-22 12:18

节哀顺变
作者: 土狼    时间: 2009-4-22 12:24

拿小将军的存档，用修改器改下人员的级别、经验、物品、金钱应该可行

不要忘了改曹操军的经验
作者: muzhi    时间: 2009-4-22 12:27     标题: 回复 #111 游客丁 的帖子

来安慰一下...

重要数据一定要在多处存档啊
我的档就分三份保存在三块硬盘上

虽然有点残酷，支持重开！
作者: 游客丁    时间: 2009-4-22 12:31



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-4-22 12:24 发表
拿小将军的存档，用修改器改下人员的级别、经验、物品、金钱应该可行

不要忘了改曹操军的经验

有好用的修改器吗？
作者: 土狼    时间: 2009-4-22 12:50

设计与修改板块应该有不少，找了一个你可以试试

http://www.xycq.net/forum/viewth ... =%D0%DE%B8%C4%C6%F7
作者: 游客丁    时间: 2009-4-22 13:12

第一个修改器好像修改之后游戏无法正常继续进行了
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-4-22 13:48

如果觉得自己的硬盘不够保险的话，那就用网盘。这里推荐一个不错的网盘网站：
http://www.lenovodata.com （联想在线数据中心），速度极快。
作者: 土狼    时间: 2009-4-22 14:17

我没用它改过，用它看过敌人的经验
作者: 游客丁    时间: 2009-4-22 14:37

网络硬盘不错：）
不过还是双保险吧。
准备重新来过。。。。赵云走的时候应该带满焦热书，看这次能否节省一点
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-4-22 14:56

重来不是失败，没准因祸得福，会比上一次打得更好呢！
作者: 土狼    时间: 2009-4-22 15:07

赵云带书意义不大，糜芳来得及给他递书
作者: 游客丁    时间: 2009-4-22 21:04

重新下载了dosbox和boxer，运行gb4后运行reko3ibm，如果是auto模式没问题，如果cga模式就会卡住，这是怎么回事？
作者: ben    时间: 2009-4-23 17:59

汗一下，怎么会发生硬盘坏了丢失数据这样痛苦的事呢
我现在都把前几关的gb4存档打包上载到网络硬盘去了。

刚看了一下徐州之战的地图，找了你的攻略和小将军的攻略在看，不知道该怎么开始（从来没有这么高级别的几个人来这里试过）。

QUOTE:
关羽：策略21回合+攻击3次+焦热书4次+单挑=21*8+7*4+100+50=338
张飞：策略12回合+攻击5次+焦热书10次=12*8+15*4+50=206

18级的关羽策略值是56，如果策略21回合，那么需要策略值是84，84－56＝28。

这里是不是有问题？最早也要第4回合才能考上军乐队，最多才26点。我估计你吃了军乐队，也是8点吧？因为我找了半天，也没有看出来是谁吃军乐队的。

假设关羽吃军乐队，那么29回合无法补策略（29灭30牵制或29牵制30灭），那么至少要在第5回合开始靠军乐队。
15级张飞26点，12回合需要48点，需补策略22点。
12级赵云46点，17回合需要68点，也需要补策略22点。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-23 19:46

没有吃军乐队，军乐队是最后剩下的那一个。
应该是策略20回合，否则加起来就不对了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-23 19:47

boxer仍然用auto模式，命令改成gb/c就好了：）
现在开始重新奋斗
作者: ben    时间: 2009-4-23 19:56



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-23 19:46 发表
没有吃军乐队，军乐队是最后剩下的那一个。
应该是策略20回合，否则加起来就不对了

明白了。
作者: ben    时间: 2009-4-24 10:52



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-23 19:47 发表
boxer仍然用auto模式，命令改成gb/c就好了：）
现在开始重新奋斗

如果是重新开始的，希望在过了界桥之后，能把你的界桥攻略写一下，多谢。

关键是：
1、第9回合，怎么做到张飞攻击袁绍；
2、第8回合，田丰的位置，是怎么做到的。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-24 22:24

重新开始，已完成前两关，这两关变化不多，heyou有详细攻略，不再赘述。
作者: heyou    时间: 2009-4-26 00:15     标题: 回复 #129 游客丁 的帖子

加油
还好还有保固
作者: 游客丁    时间: 2009-4-26 08:29

信都结束，张飞等淳于出村后再用焦热书。26回合军乐队进村激励自己，这样关羽可以27，28连砍两回合，节省1焦热书。
消耗1豆5焦热

刘458
关1062
张594
简710
作者: 游客丁    时间: 2009-4-26 19:43

巨鹿之战：
消耗1豆1浓雾4焦热（关羽1，张飞3）
基本按照shia的快速攻略，吃人做了一些调配。
关羽吃4级武术家，6级审配，三个3级贼，5级步兵，4级运输队，7级逢纪
张飞吃5级步兵
简雍吃4级弓兵，7级高览
潘宫吃3级骑兵

难点在于要让张合混乱4回合。
26回合张合出来牵制刘备，27回合被焦热书混乱，后面张飞焦热，简雍漩涡。
张合血满之后，张飞简雍刘备打之，关羽牵制，运输队不会援助张合，下回合大家再一起打，张飞可以多打一回合

刘备  7.22 （2.64）
关羽  13.15（2.53）
张飞  9.80 （3.86）
简雍  10.12（3.02）
潘宫  7.45 （2.95）
关纯  6.90 （2.90）
作者: ben    时间: 2009-4-27 09:34

第二次比第一次成绩好了不少啊！

巨鹿的确应该让关羽多得一些。我主要是看到你们讨论关羽是不是高了，才想方设法把巨鹿关羽的一个4级武术家给了张飞（武术家给简雍，后面简雍吃的步兵给了张飞），现在看来绝对是多此一举，而且让我的关羽因为少了1点，而在后面可能有很大的麻烦。

发现你的界桥和徐州都有较大的改进，希望打过后能把关键点写一下，多谢。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-27 11:32

关羽高是剿匪之后略高，但如果前面不抓紧，剿匪泰山战前很难24级
作者: ben    时间: 2009-4-27 12:52



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-27 11:32 发表
关羽高是剿匪之后略高，但如果前面不抓紧，剿匪泰山战前很难24级

是啊，后来看了你讨贼的时候吃人，才发现关羽的经验实际上是不够的。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-28 09:29

界桥之战：
没人带刀，前7回合和shia的攻略一样，只是关羽不用焦热书
第8回合关纯坐上漩涡骑兵失败，关羽下面攻击骑兵，简雍右下灭之，张飞到简雍前面，刘备走到宝物库右下
第9回合关羽攻击，关纯漩涡，简雍灭田丰，张飞攻击袁绍，刘备焦热许攸
袁绍进村焦热张飞，陈震在下面焦热张飞
第10回合关羽右面攻击陈震，关纯漩涡灭之，简雍左上张飞上面攻击袁绍，刘备在陈琳右下焦热之
敌军分别攻击，袁绍假情报
第11回合
刘备到军乐队右下焦热，关羽到许攸上面牵制，其他三人攻击袁绍
袁绍继续假情报，许攸左面攻击张飞。陈琳上面攻击刘备，军乐队由于士气只有51（前面牵制成功两次），原地激励
第12回合
刘备远遁，三人攻击袁绍，关羽继续牵制许攸
陈琳援助袁绍，军乐攻击关羽，至此大阵布成。争取让袁绍多混乱几个回合，把刘备需要趁机把陈琳和军乐队都打掉一些血
由于袁绍体力不够，张飞临走前曾攻击许攸一次，关羽牵制把他搞混乱
35回合后要让许攸袁绍军乐队通通混乱
消耗3豆2浓雾
如果张飞10级开局，第8回合张飞可以牵制许攸，这样31回合离开前策略刚好24.但是攻击袁绍时折旧比较多.

图片附件: 08.JPG (2009-4-28 09:29, 117.7 K) / 该附件被下载次数 156
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76235



图片附件: 09.JPG (2009-4-28 09:29, 118.29 K) / 该附件被下载次数 164
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76236



图片附件: 10.JPG (2009-4-28 09:29, 119.5 K) / 该附件被下载次数 163
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76237



图片附件: 11.JPG (2009-4-28 09:29, 121.42 K) / 该附件被下载次数 138
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76238



图片附件: 12.JPG (2009-4-28 09:29, 121.29 K) / 该附件被下载次数 155
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76239



图片附件: 13.JPG (2009-4-28 09:29, 120.6 K) / 该附件被下载次数 164
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76240

作者: ben    时间: 2009-4-28 12:32

关羽没有多一次牵制啊！回家再仔细看看图。成绩比前次好了很多啊。
简多了4点，很厉害。看来策略全部在后面用的。关羽也多了3点，而且压级了(估计关纯杀陈震的价值也就是4-5点)
作者: 游客丁    时间: 2009-4-28 12:44

简雍多4点是因为巨鹿多2点，上次吃的是军乐队，这次吃许攸多2点
关纯吃陈震多32点，因为攻击袁绍开始是16点，相当于2回合，最后攻击袁绍是10点，因此多20点
到徐州攻击于禁开始10点最后4点，因此20点还剩8点，后面基本上没什么损失了
关羽吃陈震多7点，攻击袁绍就少了2点，到小沛可能还要少2点，只剩下3点了，所以让给关纯了
作者: ben    时间: 2009-4-29 00:38

简和纯会有个假情报时机的问题，你这里假情报全部在13级才用，加上灭运输队的最佳时机，才成功多了2点。感觉纯的8点可能也有这个问题。
其实关羽策略有多的话，最后两个军乐可以考虑全部给简，后边多出来的可以给纯，不过好坏很难说。
关羽小沛22级可以灭14军乐，不过得益处的会是刘备。
作者: heyou    时间: 2009-4-29 02:06     标题: 回复 #132 游客丁 的帖子

关羽吃7级逢纪?
为什么不给关纯吃
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 09:07

如果都让给关纯吃，关纯不光有折旧，到小沛很快就16级了，吃人还有损失5点。关羽前面多吃一点，后面可以多让一些，否则剿匪还要吃人，那时候吃一个人才7－8点经验
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 09:11

北海之战结束，没啥好说的，跟上次基本一样，张飞多打了一次：）
刘备因为等级低所以多得了一些

刘备  10.18（0.50）
关羽  18.12（1.72）
张飞  15.64（1.24）
简雍  16.79（2.45）
关纯  13.70（1.32）
赵云  12.35（0.88）
消耗：32焦热书
作者: xigua    时间: 2009-4-29 09:27

前4关你的金钱消耗似乎太大了点,对后面不利
作者: ben    时间: 2009-4-29 09:45



QUOTE:
原帖由 xigua 于 2009-4-29 09:27 发表
前4关你的金钱消耗似乎太大了点,对后面不利

游客丁的前4关消耗太少了！！！
作者: ben    时间: 2009-4-29 09:56

昨晚做了一个你的界桥经验串excel模型，发现你已经几乎做到了极致。吃人的分配已经非常合理了

1、张飞多牵制1次。很难做到，如果做到的话，可以多6点（折掉2点）；或者多4点（张飞没攻击许悠）。
2、张飞攻击许悠这次换成对袁绍，则可以多4点。不过许悠必须要有人攻击一次，最后简雍才能吃，如果换成刘备攻击一次，需要很多回合，如果袁绍混乱次数不够的话，就做不到了。从攻击袁绍到刘备回位，需要8个回合，也就是说袁绍需要混乱7回合。就算做到了这个，刘备肯定也会少攻击很多次。

北海张飞能多攻击一次，也是非常厉害的
作者: ben    时间: 2009-4-29 10:17

之前的第六关 北海之战
战况在13楼
刘备  10.36（0.44）
关羽  18.09（1.72）
张飞  15.22（1.20）
简雍  16.76（2.45）
关纯  13.71（1.32）
赵云  12.35（0.88）
消耗：32焦热书

现在的第六关 北海之战
刘备  10.18（0.50）    低18点，无关紧要
关羽  18.12（1.72）    高3点，很可能在泰山可以少吃一贼
张飞  15.64（1.24）    高42点，heyou的信都贡献，牛
简雍  16.79（2.45）    多3点，也可以少吃1贼
关纯  13.70（1.32）    少1点，无关紧要，后面很可能通过折旧都可以回来
赵云  12.35（0.88）    一样
消耗：32焦热书           道具应该持平吧？虽然信都多消耗了，但界桥和巨鹿应该拿回来了，而且虎牢关的焦热也拿回来了。

感觉现在你这个记录基本上已经是完美的了！！！关键是稳定性也很好，每一关花时间都不多。其他关还好，信都我太佩服你们两个了。

翻出小将军的北海成绩8.52/18.04/14.15/16.83/12.37，潘宫那点不要紧吧？就不比了。
现在的第六关 北海之战
刘备  10.18（0.50）    无关紧要
关羽  18.12（1.72）    高8点
张飞  15.64（1.24）    高149点，有希望省出1战
简雍  16.79（2.45）    少4点，无关紧要
关纯  13.70（1.32）    小将军没练，这里省3战绝对不是问题
赵云  12.35（0.88）    一样

按照小将军说自己的记录还有不少余量，现在看来2499的成功的概率已经很高了！！！

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-29 10:23 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 10:48

小将军剿匪焦热书很少的，因此至少还能多出1级，张飞可以省出一战
他的关纯出场太晚，至少能省出2战，后面他还浪费了至少4个出场位置，因此2499还是有希望的

heyou巨鹿很有可能让张飞上10级的，如果让颜良混乱最后再单挑，如果张飞攻击张合15回合，每回合多2点，那就多30点。
10级张飞界桥可以多一次牵制，但是折旧也不少，估计6－8点，把多的一次策略折回去。还是能多30点

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-4-29 10:50 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-4-29 11:14



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-29 10:48 发表
小将军剿匪焦热书很少的，因此至少还能多出1级，张飞可以省出一战
他的关纯出场太晚，至少能省出2战，后面他还浪费了至少4个出场位置，因此2499还是有希望的

heyou巨鹿很有可能让张飞上10级的，如果让颜良混 ...

那种很不稳定的玩法，我觉得没太大意思。而且张飞在界桥多一次牵制，最多也只有多出6点而已。
作者: muzhi    时间: 2009-4-29 13:25

现在有了很好的开端
但是省出的这点位置不足以在小将军的基础上加一个普通兵种
2499的关键仍然是军乐和大策略兵种的调配
确切地说，怎么把沙摩柯加进去
就是说，好戏还在后头
游客兄赶紧了

无论如何，游客兄的成绩真是好得让人没话说...
看得我都开始泄气了...
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 14:02

有了大家的经验，还有补丁的帮助，才会越来越高。
两者缺一不可啊。
你也要继续玩啊，你的挑战性比我大多了，全兵种无补丁2399比补丁2499难度还大
作者: muzhi    时间: 2009-4-29 14:19     标题: 回复 #150 游客丁 的帖子

别介...我的目标是22个，还没有把握呢...
不要说全兵种了，无补丁2399我就“自信”打不出

我会找时间接着打的
不过看起来实战使用沙摩柯你要在我之前了

总之先支持你继续前进
从某种意义上讲，你和小将军有点像
虽然用了补丁，但也提供了对不用补丁的人有意义的打法思路
比如北海赵云递书，比如糜竺把经验让给别人，比如下邳的布阵
作者: tigermark    时间: 2009-4-29 16:13

彭城的一个思路，把一个10级贼引到左村庄，引的过程中尽量用8级贼的牵制，使关纯变傻，这样孙乾能多攻击几下。关羽独守右村庄，与另一10级贼玩玩，省书
作者: ben    时间: 2009-4-29 17:56

界桥会不会存在着这种可能：
1、9回合，张飞进村靠军乐队攻击袁绍，袁绍攻击张飞（或假情报，攻击最好）。
2、10回合，张飞去攻击袁绍（不知道游客丁10回合是不是能靠军乐队？），简雍在村庄上面攻击袁绍，袁绍进村攻击简雍。

这样的话，张飞就可以多加一点策略了。

》》》张飞进不了村

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-29 18:13 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 18:25



QUOTE:
原帖由 tigermark 于 2009-4-29 16:13 发表
彭城的一个思路，把一个10级贼引到左村庄，引的过程中尽量用8级贼的牵制，使关纯变傻，这样孙乾能多攻击几下。关羽独守右村庄，与另一10级贼玩玩，省书

简雍干嘛呢？
村庄是关纯孙乾用一个，简雍用一个，张飞可以看机会砍两刀。
左边8级贼就可以把关纯变傻瓜了，也够两人攻击了。
书没必要省，63本书，三关刚好够用，关羽最后一关要让出一些，反正他的经验刚好够用就行
作者: 游客丁    时间: 2009-4-29 18:27



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-4-29 17:56 发表
界桥会不会存在着这种可能：
1、9回合，张飞进村靠军乐队攻击袁绍，袁绍攻击张飞（或假情报，攻击最好）。
2、10回合，张飞去攻击袁绍（不知道游客丁10回合是不是能靠军乐队？），简雍在村庄上面攻击袁绍，袁 ...

张飞需要多两点策略。必须要10级才可以的

许攸袁绍一左一右，很难进村的
作者: ben    时间: 2009-4-29 18:52



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-29 18:27 发表


张飞需要多两点策略。必须要10级才可以的

许攸袁绍一左一右，很难进村的

是的，发现需要两点才可以。

张飞最后可以多2点策略，也就是说中间可以有2次不靠军乐队，那么就给了刘备攻击许悠的机会了。也就是说打的足够好的话，张飞可以不用攻击许悠，可以多出4点经验。另外敌运输队也不需要灭了，因为张飞可以从袁绍的右边开始出发，这给了敌运输队升9级的机会吧？不过不知道有没有意义，因为给简雍，则完全一样，简雍也升级了；给关纯，首先简雍少了，而且后边关纯会有折旧；另外袁绍变得不容易控制（我过关的时候，袁绍在31回合之后都是靠控制兵力不出村的，混乱毕竟有点随机）。

》》》运输队似乎已经升到9级了，简雍应该可以再多2点的啊？难道是你灭早了？30回合及以后灭都可以多2点。如果能坚持到32回合由关纯灭军乐队，关纯可以多13点，简雍少6点。关纯的13点估计没有简雍的6点实在，还是简雍灭比较好。

刘备的焦热个人觉得应该可以留在后面对付8级运输队时用，前面4点的可以换后边6点的。袁绍兵力不够，刘备应该能用完策略。或许这样做，刘备还可以多得一些。

在杀骑兵那回合，你关纯攻击3级骑兵，其实可以漩涡失败对8级运输队，最终可以多2点。不过不一定有意义。

做了一个excel的界桥经验列表，按照你的次序（应该不会有太大问题），刘备是随便写写的，因为他是最不能确定的。

第一列，加的策略值，这回合靠军乐队，就加上，效果出现在下回合。
第二列，是消耗的策略值，其他人是乘4的，关纯改成了乘2。
第三列，攻击对象的级别。
第四列，得到的经验值，加了底色的是吃人。
第五列，本回合开始的策略值。
第六列，本回合开始的经验值。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-4-29 20:20 编辑 ]

附件: 界桥.rar (2009-4-29 19:42, 6.24 K) / 该附件被下载次数 223
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76301
作者: tigermark    时间: 2009-4-29 21:53     标题: 回复 #154 游客丁 的帖子

1。你之前的记录孙少攻击3下
2.简把人吃完都要18-20回合了，总不能把右村庄留空吧
3.吃完人后，右村庄当然留给简啦
作者: heyou    时间: 2009-4-29 22:30     标题: 回复 #141 & 147 游客丁 的帖子

怎么让关羽吃7级逢纪?

其实困难度很高，而且其实已经有点懒得打
按照我的走位，张飞仅能从16回合开始攻击(关羽好像会多几点经验值)
此外，有3回合还是要用牵制，不然张合血不够
而且刘备要得麦，会进入警报区
会让颜良往刘备移动，所以无法最后一回合才单挑
若张飞仅吃1个5级步兵，现在看来是无法上10级，除非要多吃1人
问一下，照你的走法，10级张飞进界桥，有用吗?

另外，现在都是让敌人出来，张飞用焦热，简雍用漩涡
竟然有人认为这样很花钱?在前2关这么省钱的情况，这样应该还好

[ 本帖最后由 heyou 于 2009-4-30 00:34 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-4-30 07:43



QUOTE:
原帖由 heyou 于 2009-4-29 22:30 发表
怎么让关羽吃7级逢纪?

其实困难度很高，而且其实已经有点懒得打
按照我的走位，张飞仅能从16回合开始攻击(关羽好像会多几点经验值)
此外，有3回合还是要用牵制，不然张合血不够
而且刘备要得麦，会进入警 ...

关羽吃逢纪，需要4回合。

第一回合关羽准备出发，出发位置很重要。
第二回合，关羽回头，激励自己（需要进入沙漠区）。
第三回合，关羽激励潘宫。
第四回合，关羽灭逢纪。

张飞10级进界桥，可以多一次牵制（多2点策略开始），但是这次牵制必须在第8回合兑现（原为休息），到最后可以多出4点（极限状况）；按照现在游客丁的走法会多6点，因为现在的走法牺牲了4点。

如果你愿意，你可以下载我的那个界桥excel经验串（下载后最好扫描一下病毒），把张飞开始的策略改为21，第8回合张飞用牵制，即策略使用那里改为1，第29回合把攻击许悠改成攻击袁绍（把7改成13），最终可以得到游客丁走法的最终极限经验。
作者: 游客丁    时间: 2009-4-30 09:12



QUOTE:
原帖由 tigermark 于 2009-4-29 21:53 发表
1。你之前的记录孙少攻击3下
2.简把人吃完都要18-20回合了，总不能把右村庄留空吧
3.吃完人后，右村庄当然留给简啦

孙少攻击3回合是因为他走路慢，第四回合才够得着，后面就没有休息过

简吃人没那么快的，很多人都要慢慢烧才能吃的，所以中间要攻击n个回合的。到后面用策略的时候反而可以让张飞砍几刀，无论如何也尽量不能让关羽砍，关羽砍一刀够张飞加简雍了
作者: 游客丁    时间: 2009-4-30 09:13



QUOTE:
原帖由 heyou 于 2009-4-29 22:30 发表
怎么让关羽吃7级逢纪?

其实困难度很高，而且其实已经有点懒得打
按照我的走位，张飞仅能从16回合开始攻击(关羽好像会多几点经验值)
此外，有3回合还是要用牵制，不然张合血不够
而且刘备要得麦，会进入警 ...

对，留颜良不能进警报区，那样太难了，必须让张合牵制刘备才行啊
作者: 游客丁    时间: 2009-4-30 20:50

徐州之战1：

消耗23焦热，关羽4张飞10赵云7简雍2
关纯第6回合混乱于禁，潘宫负责把军乐队引到离城门较近的地方，刘备被乐进搞成傻瓜，攻击了于禁好几次，因此经验较多。
于禁这个大笨蛋，到16回合才醒来，用傻瓜刘备把他引过去，由于他还有15点策略，因此刘备还抗得住
潘宫还是要负责卡位，堵住敌军运输队，让孙乾攻击曹洪，需要让张飞和赵云把曹洪士气降下来，这样他会用焦热
19回合于禁到位，20回合关纯将其混乱，运输队到位。
后面就是赵云关纯刘备潘宫群殴于禁，后面赵云用焦热书


经验如下：
关羽：策略20回合+攻击3次+焦热书4次+单挑=21*8+7*4+100+50=338
张飞：策略12回合+攻击5次+焦热书10次=12*8+15*4+50=206
简雍：策略7回合+吃人15个+攻击3回合+焦热书2次=7*8+147+5*4+50=273
关纯：策略4回合+攻击2回合＋攻击于禁20回合+漩涡1回合=4*8+2*4+2*8+15*6+4*4+4+50=216
赵云：策略17回合+攻击2回合+（攻击1+焦热7于禁）5回合=17*8+2*4+8*8+50=258
孙乾：攻击6下+策略5次=6*10+5*12+50=170
刘备：攻击李典+焦热8次+攻击11次于禁=8+14*6+12*8+10*5+50=290
潘宫攻击若干，焦热攻击于禁6次=198

刘备抢了潘宫些经验，后面刘备即使不攻击，潘宫也最多攻击2次，但刘备要少攻击6次以上
刘备经验虽不重要，但徐州2能学会援助，对排兵布阵非常关键，到时会对其他人获取经验有很大帮助
到时侯让潘宫多反击几次就行了

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-1 22:14 编辑 ]

图片附件: [7回合，于禁混乱了] 07.JPG (2009-4-30 20:50, 127.86 K) / 该附件被下载次数 137
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76355



图片附件: [9回合，潘宫把军乐队往城门引] 09.JPG (2009-4-30 20:50, 127.27 K) / 该附件被下载次数 142
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76356



图片附件: [11回合，赵云张飞牵制曹洪] 11.JPG (2009-4-30 20:50, 127.67 K) / 该附件被下载次数 145
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76357



图片附件: [17回合，于禁醒来，焦热刘备] 17.JPG (2009-4-30 20:50, 124.84 K) / 该附件被下载次数 144
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76358



图片附件: [19回合，于禁运输队攻击刘备，左边是赵云] 19.JPG (2009-4-30 20:50, 126.03 K) / 该附件被下载次数 154
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76359



图片附件: [20回合，运输队就位，简雍把于禁混乱] 20.JPG (2009-4-30 20:50, 126.96 K) / 该附件被下载次数 151
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76360

作者: heyou    时间: 2009-5-1 01:11     标题: 回复 #156 ben 的帖子

为何关羽最后没有经验
作者: ben    时间: 2009-5-1 06:44

果然和我的走法大不相同，学习了。

to heyou：
那个excel的关羽经验有错误，sorry了。界桥打过有一段时间了，主要注意张飞和简雍的经验，关羽的没太仔细。

想了一下，关羽的错误应该发生在6点的时候，这里游客丁很可能是吃到一个6点，后边少攻击了一次。关羽后边的序列只是大致排了一下，因为变化还是蛮大的，无法精确的。如果能连续吃3个6点，那么关羽的经验应该可以到1644。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-1 07:52 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-1 21:54

小沛之战结束

关羽带刀，刘备带火龙书
第1回合：全军左移
第2回合：关张牵制，关纯右漩涡，赵云上攻击，简雍射死乐进
第3回合：关羽到潘宫左2格激励自己，关纯右上射，张飞灭10级弓兵，潘宫火龙，赵云上灭于禁，刘备在10级步兵右用火龙书，简雍在其上假情报
友军：糜芳攻击弓兵，孙乾补给关羽
第4回合：关纯漩涡，张飞灭10级骑兵，潘宫攻击，赵云灭10级步兵，简雍假情报军乐队，关羽灭之，刘备往下走
友军：陶谦上面焦热步兵，孙乾灭之，糜芳攻击弓兵
第5回合：潘宫火龙，张飞灭郭嘉，赵云右攻击，简雍漩涡灭骑兵，关羽右攻击李典，刘备下灭弓兵，关纯跟上
友军：孙乾援助糜芳
敌军：李典攻击简雍，曹洪左上假情报失败，夏侯惇左攻击关羽，弓兵左下漩涡赵云失败（很重要！否则骑兵到右面攻击赵云，就把路堵住了），骑兵下攻击赵云
第6回合：赵云右攻，简雍右上灭骑兵，张飞激励赵云，关纯漩涡灭李典，关羽到弓兵下激励自己，潘宫攻击夏侯惇，刘备过桥
友军：陶谦焦热曹洪，孙乾补给张飞
敌军：夏侯惇攻击陶谦，曹洪假情报失败，骑兵曹操冲出来攻击关羽。
第7回合：潘宫左边火龙夏侯惇，赵云下灭之，关羽下张飞上刘备右攻击曹操，关纯右边两格攻击曹操，简雍右上漩涡曹操失败
友军：陶谦焦热曹洪，孙乾援助陶谦，糜芳攻击弓兵
敌军：曹操攻击刘备，骑兵攻击潘宫，反击，曹洪下来攻击陶谦
第8回合；潘宫攻击曹洪，赵云灭之。张飞左边关羽下面攻击曹操，刘备右下焦热曹操，简雍上关纯右漩涡曹操失败
友军：陶谦焦热骑兵，孙乾援助陶谦，糜芳攻击弓兵
敌军：夏侯渊冲出来，和曹操攻击张飞，弓兵射赵云，骑兵攻击糜芳
第9回合：关羽激励，潘宫灭弓兵，大家群殴曹操，张飞顺便单挑，简雍灭曹操

由于关羽士气降低，无法秒杀荀彧，做了一下修改
第6回合：其他人不变，张飞到弓兵下激励，关羽到张飞的位置激励自己
第7回合：潘宫左边火龙夏侯惇，刘备往左走，关羽下张飞上赵云右攻击曹操，关纯右边两格攻击曹操，简雍右上漩涡曹操失败
友军：陶谦焦热曹洪，孙乾援助陶谦，糜芳攻击弓兵
敌军：曹操攻击赵云，骑兵攻击潘宫，反击，曹洪攻击潘宫
第8回合；潘宫攻击曹洪，赵云灭夏侯惇。张飞右关羽下面攻击曹操，刘备右上焦热曹操，简雍右下漩涡曹操失败，关纯右面两格射曹操
友军：陶谦焦热曹洪，孙乾援助陶谦，糜芳攻击弓兵
敌军：夏侯渊冲出来牵制关羽失败，曹操攻击刘备，弓兵射赵云，骑兵攻击潘宫反击
第9回合：张飞砍曹操单挑，关羽秒杀荀彧，潘宫灭弓兵，赵云灭曹洪，其他人群殴曹操，简雍灭曹操

关羽多了2点，潘宫多4点，刘皇叔发扬风格，少了16点。
关羽多2点很重要，否则下一关要吃2个人才能到24级，现在只要吃一个，让给张飞相当于多4点

刘备  13.58（0.50）
关羽  22.16（0.66）
张飞  19.69（1.99）
简雍  20.84（1.32）
潘宫  10.60（1.17）
关纯  16.71（0.85）
赵云  16.22（1.29）
孙乾  12.55（0.85）
消耗：1火龙书

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-2 15:28 编辑 ]

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作者: 游客丁    时间: 2009-5-2 13:51

彭城之战：
没太多好说的，关键是快速制造关纯和简雍两傻瓜，接近傻瓜就行了。
由于简雍等级较高，在确保下一关出激励的情况下让了不少给张飞关纯。
出场顺序：刘孙张潘纯关简
我觉得这是最好的，第二回关张简纯都能攻击，孙乾第三回合可以援助

关羽：10焦热书+策略16+攻击2+吃8级猛兽=184
张飞：17焦热书+策略7+攻击3+吃5级骑兵+吃10级贼兵=152
简雍：策略6次+吃7人+攻击15+漩涡失败1次=166
关纯：策略4+攻击23次+漩涡失败1次+吃6级骑兵=137
孙乾：策略6+攻击22=160
潘宫：焦热反击赵何9次+反击若干=100
赵何: 策略5次=40
刘备：攻击1次+36策略+单挑=140
作者: ben    时间: 2009-5-2 22:21

很奇怪的现象，为什么你总是能有四次牵制呢？是否赵何倾向于牵制某人？
另：关纯那边养的贼兵，用简雍吃有点烦吧？成绩相当的好啊！
作者: muzhi    时间: 2009-5-3 00:21     标题: 回复 #167 ben 的帖子

让赵何把藩宫用假情报混乱了不醒
并且让赵何攻击不到任何人，用策略只能够到藩宫
他就会牵制了

这16点倒是无关大局
淮南折旧，徐州II折旧，经验稳定后就剩四五点了吧
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 09:16

左边村里的10级贼兵让张飞吃了，简雍吃太远了也没必要，下一关简雍吃两个就可以出激励了。

泰山打了一个结果，只消耗了14本焦热书，因为张飞吃人比较多，没顾上用焦热书，后面要尽快利用上面的两个村庄，没时间在地下磨蹭，前面关张也一直没有攻击，都是简雍射的。这样下一关有22本书，张飞用不完的，关羽用的话经验会多出来，怎么办？
问题是这关用掉经验不见得会更多，因为在下面缠绵上面村庄利用的就少了，一个回合500点呢。

一开始把8级贼打入村庄，恢复一回合出来10级贼进去，将8级贼士气降下来，他就会一直牵制，我的关纯变傻瓜，简雍被牵制1次，关羽两次。赵何把1个10级贼兵引到右面村庄，关羽50+的士气攻击右村中10级贼兵一次600多点，攻击了好多次。15回合简雍开始射李明，17回合关羽开始攻击右村中贼兵，张飞上去鹿砦，下面是关纯和孙乾，赵何往返于两地反击，孙乾给他补血。

关羽：8焦热书+策略17+攻击8+吃10级贼兵=207
张飞：6焦热书+策略8+攻击9+吃5人=163
简雍：策略14次+吃2人+攻击21+吃主将=264
关纯：策略5+攻击31次+吃3人=193
孙乾：策略7+攻击31=208
赵何: 策略6次+攻击反击20=128
刘备：36策略+攻击1次=40

下面要考虑一下下一关关羽是否要满负荷运转，看后面能否调配出来

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-7 09:18 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 12:26

计算了一下，关羽除了麦吃3个主将，出
夏丘1：1.87（吃1人）
淮南：3.74
夏丘2：2.82
下邳：4.44
广陵：2.32
颍川：2.84
汝南：3.54
江夏：2.96
南阳：3.54
博望坡：4.22
江陵：1.04
长沙：3.62
公安：4.04
麦：4.36
许昌2：4.2
加上送的20级，还差138点经验，吃三个主将132，某一关吃大援助升级即可。
作者: ben    时间: 2009-5-3 12:39



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-5-3 00:21 发表
让赵何把藩宫用假情报混乱了不醒
并且让赵何攻击不到任何人，用策略只能够到藩宫
他就会牵制了

这16点倒是无关大局
淮南折旧，徐州II折旧，经验稳定后就剩四五点了吧

多谢！

原来是这个原因，上次游客丁的回答，现在看来已经说出答案了，可惜我没有领会。记得我的潘宫在赵何可以攻的地方被混乱了。

QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-4-30 22:01 发表
假情报成功，就只能牵制了，让潘宫去当冤大头：）

作者: ben    时间: 2009-5-3 12:51

夏丘1：1.87（吃1人）；1.64
淮南：3.74
夏丘2：2.82
下邳：4.44；4.84吃主将
广陵：2.32
颍川：2.84
汝南：3.54；3.50
江夏：2.96
南阳：3.54
博望坡：4.22；
江陵：1.04；不出
长沙：3.62；3.46
公安：4.04
麦：4.36；许昌1，3.14
许昌2：4.2

查了一下小将军的，在分号后面标出来的是小将军的成绩。小将军泰山后是25.99。你的下邳、汝南、长沙都比小将军多。你多出了江陵、省出了许昌1。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-3 13:23 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-3 12:58

关羽：8焦热书+策略17+攻击8+吃10级贼兵=207；行动34回合，比上次少1回合。少得到4点。
张飞：6焦热书+策略8+攻击8+吃4人=152；行动26回合，少行动2回合。不过多得到1点。
简雍：策略14次+吃2人+攻击21+吃主将=264；一样39回合
关纯：策略5+攻击23次+吃4人=193；32回合，少了6回合（差了不少啊！），上次是攻击29次，是不是这次有误？关纯不应该少这么多的，经验只少了1点，估计还是攻击了29次。
孙乾：策略7+攻击31=208；一样
赵何: 策略6次+攻击反击20=128；比上次多了
刘备：36策略+攻击1次=40；多了4点。

和你上次的成绩比较了一下，发现还是有损失的。关羽和张飞都损失了几点。
作者: muzhi    时间: 2009-5-3 13:13     标题: 回复 #172 ben 的帖子

你算的问题很大啊...
游客丁的计算没错

襄阳I的2.00是系统自动加级
小将军泰山后是25.66，比游客丁低了0.4+
作者: ben    时间: 2009-5-3 13:16



QUOTE:
一开始把8级贼打入村庄，恢复一回合出来10级贼进去，将8级贼士气降下来，他就会一直牵制，我的关纯变傻瓜，简雍被牵制1次，关羽两次。赵何把1个10级贼兵引到右面村庄，关羽50+的士气攻击右村中10级贼兵一次600多点，攻击了好多次。15回合简雍开始射李明，17回合关羽开始攻击右村中贼兵，张飞上去鹿砦，下面是关纯和孙乾，赵何往返于两地反击，孙乾给他补血。

昨天我尝试了一下泰山，发现没有学习龙吟老大的攻击力和防御力的计算吃了不少亏。

1、我试图让张飞低士气去帮简雍，结果被打的猪头一样后来通过计算，张飞士气100，7级贼估计就只有1点了吧。
***经过计算，7级贼士气100攻击张飞士气100，是58点。
2、试图让赵何低士气去反击，结果赵何的兵力损失的太快，得不偿失了。

我就打到20回合左右，碰到了制造关纯傻瓜时出状况的问题，没时间了就没有继续下去，我记得我攻击李明时似乎还是14回合呢，不过简雍的兵力也出问题了，可能需要重新调整到15回合开始。记得你第一次也是15回合开始，所以没有村庄浪费资源的问题。我觉得你完全可以多消耗掉几本书，再去帮忙简雍的。

对泰山帮助最大的是这条规则——贼兵在可以策略攻击时，会不顾一切去使用策略攻击。这条规则太牛了，居然突破了出村兵力的限制。

我想泰山努力的成果只能是赵何多几次反击，而赵何反击受到了自身兵力的问题，敌人兵力应该问题不大。
1、简雍＋张飞。只能是7级贼兵才行，因为受到自身等级的限制，当10级贼兵过来，很可能会出现自身兵力不足的问题。10级贼兵应该有机会引上去的。
2、关羽。这里一点问题也没有，3次攻击一次才行，2次攻击一次很可能士气恢复不过来。
3、关纯＋孙乾＋赵何，这里问题不大，赵何看机会反击，自身兵力不足会是最大的困扰吧？孙乾士气如果太高，则关纯＋孙乾，有可能就超过或接近250了，所以孙乾士气要稍微降低一点。发现贼兵对孙乾用策略，几乎注定失败的，不知道这个何解？

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-3 18:18 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-3 13:19



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-5-3 13:13 发表
你算的问题很大啊...
游客丁的计算没错

襄阳I的2.00是系统自动加级
小将军泰山后是25.66，比游客丁低了0.4+

这个是自动加上去的啊，那应该没问题了。

我没计算啊，我只是把游客丁的值后面加上从小将军那个excel那里得到的数据。

小将军泰山后的成绩是25.99,excel文件里的。不过小将军最后是99.45，所以如果从25.66开始，也正好。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-3 13:24 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2009-5-3 13:30     标题: 回复 #176 ben 的帖子

我汗...
小将军的帖子里是25.66
我手头的小将军的Excel表里也是25.66...
作者: ben    时间: 2009-5-3 13:41



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-5-3 13:30 发表
我汗...
小将军的帖子里是25.66
我手头的小将军的Excel表里也是25.66...

我是小将军完成后的那个表，不知道哪里出问题了。

或者我们下载的时间点不同，小将军更新过了？

edit：哈哈，发现小将军那个excel文件里面有2个表，另一个表是25.99。小将军那个是25.66。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-3 19:05 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 13:55

关纯记错了，行动39回合。
张飞经验记错了，是163

这关烧下一关焦热书就少了，这关的重点应该是利用村庄，下一关有广大的平原可以烧。
我跟小将军出场不同，我出了江陵，省出了许昌1，尽量让关羽的经验刚好够，不要浪费超过8点
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 14:02



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-3 12:58 发表
关羽：8焦热书+策略17+攻击8+吃10级贼兵=207；行动34回合，比上次少1回合。少得到4点。
张飞：6焦热书+策略8+攻击8+吃4人=152；行动26回合，少行动2回合。不过多得到1点。
简雍：策略14次+吃2人+攻击21+吃主将 ...

成绩重新确认了一下，张飞经验记错了。
这次跟上次相比
关羽少4点，张飞多11点，简雍少4点，关纯少1点，赵何多16点，但是少消耗6焦热书，还是可以的
作者: 土狼    时间: 2009-5-3 14:07     标题: 回复 #170 游客丁 的帖子

关羽长沙一定得转步兵，否则需要第五个回合才能找到事做

不过如果是长沙转的话，无法做到3.62的，最多3.54
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 14:49



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-3 14:07 发表
关羽长沙一定得转步兵，否则需要第五个回合才能找到事做

不过如果是长沙转的话，无法做到3.62的，最多3.54

江陵就可以转了，更早一点江夏就可以转了
作者: ben    时间: 2009-5-3 15:33



QUOTE:
赵何把1个10级贼兵引到右面村庄，关羽50+的士气攻击右村中10级贼兵一次600多点，攻击了好多次。

发现这个很牛！

100的时候攻击村中10级贼是812点，50点是650点。每一次省出162点。大概可以多攻击一次。边上那个贼用来牵制，不过这个贼应该要变成傻瓜吧？这样关羽可以牵制到底了。

再看了一下，50士气关羽挨打要损耗131点的兵力，看来也坚持不到底的啊。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-3 15:38 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 17:37

有刘备赵何去挨打，特别是刘备，满士气挨一下很少的，用来激励，所以不用养傻瓜，关羽砍人的时候刘备让开，这样能节约体力
作者: ben    时间: 2009-5-3 17:46



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-3 17:37 发表
有刘备赵何去挨打，特别是刘备，满士气挨一下很少的，用来激励，所以不用养傻瓜，关羽砍人的时候刘备让开，这样能节约体力

也是。这样关羽就可以多砍好几下了。

不过，贼兵牵制这边，还是运气成分居多吧？因为他可能不会去牵制关羽。

如果有2个部队可以用来牵制，贼兵会选择哪个来牵制？有这样的规则存在吗？
作者: ben    时间: 2009-5-3 18:36

对了，你的张飞应该是不用变特殊兵种了吧？现在的成绩比小将军高了2级多了，而且关纯也应该能省出一些位置给张飞。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 19:36



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-3 17:46 发表

也是。这样关羽就可以多砍好几下了。

不过，贼兵牵制这边，还是运气成分居多吧？因为他可能不会去牵制关羽。

如果有2个部队可以用来牵制，贼兵会选择哪个来牵制？有这样的规则存在吗？

牵制的随机成分很大，因为牵制的效果跟等级有关，不过大家都20级以上就都一样了。
我是关羽殿后，其他人都跑到村子左边来了，这样右边来的贼只能牵制关羽
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 19:50

夏丘之战结束：

出场顺序：
刘简纯何孙关张
前面让8级贼进村牵制关纯，刘备把两个武术家在山脚下混乱，这样简雍可以攻击几下，孙乾后来也是攻击这两个家伙，防御力极高。村里的关纯打都有点不够，士气降下来就行了。
第四回合张飞攻击左村贼兵，然后赶紧撤回来，否则要被群殴受不了，顺便引个贼过来给赵何反击。第7回合简雍过去射，张飞护驾，以免被包围，引出董梁，简雍两下把董梁射回村里，士气被降到60左右，后面再射攻击力就下降不少了。关羽一路焦热书过去，要靠他把董梁按在村里给简雍攻击。张飞前后把三个贼引给赵何，那个弓兵一开始就把他士气降下来，很快成了傻瓜，他是后面创造就业的关键啊。把10级贼引过来之后让8级的出来消灭，把10级贼请进村，赵何开始在山上漫漫反击路，孙乾可以补血7次。孙乾关纯控制村里的贼兵不让他出来，适当时候关纯要把他混乱，刘备的假情报也很宝贵的，否则我军抗不住，刘备还要给关羽张飞送书，还要千里迢迢取漩涡书给张飞用。后来张飞没事干，赵何把反击的差不多的贼兵引过去给张飞吃，最后刚好行动28回合。如果泰山道具用多了，这关道具就太紧张了，主要原因是简雍变连弩，攻击力大增。

关羽：9焦热书+策略18+吃1人=187
张飞：13焦热书+1漩涡书+策略8+攻击3+吃3人=155
简雍：策略16次+攻击12=176
关纯：策略5+攻击18次+吃7人=163
孙乾：策略8+攻击20=176
赵何: 策略6次+攻击反击36=192
刘备：40策略+攻击1次=44
董梁：2策略=16

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-10 21:53 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-3 20:38

第十一关 夏丘之战1
刘备：16.82 (1.44) 40
关羽：27.94 (1.87) 31
张飞：24.39 (1.55) 71
简雍：26.90 (1.76)
潘宫：11.60；22
关纯：21.64 (1.63)1
赵云：16.22；4
孙乾：17.99 (1.76)10
赵何：15.60 (1.92)32
董梁：12.16 (0.16)
消耗：22焦（关9张13）1漩涡

后边的数字是比老的成绩多出来的。
成绩比老的好了太多了。关羽出江陵，给张飞多出了半战多。加上张飞多了71点，接近一个位置了吧？

讨贼3战应该是接近完美的。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 20:52

多了100点经验，也就是12回合而已。
总是要有进步啊，这次道具上没有任何损失，上次不光丢弃了一个焦热书，后面几个豆没用掉又卖掉了，亏钱了，钱还是很重要啊，我觉得你应该是有道具没用完卖掉了，不然不会比我少这么多
作者: ben    时间: 2009-5-3 21:13



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-3 20:52 发表
多了100点经验，也就是12回合而已。
总是要有进步啊，这次道具上没有任何损失，上次不光丢弃了一个焦热书，后面几个豆没用掉又卖掉了，亏钱了，钱还是很重要啊，我觉得你应该是有道具没用完卖掉了，不然不会比 ...

我是信都道具用的太多了

信都我是打的最差的。其他关我想我能做到和你差不多的成绩（在知道你是怎么玩的之后），可信都我一点把握也没有。

另外，你的巨鹿关羽打打停停，也少消耗了，或者界桥也可以这样做。

有机会我再玩玩信都吧，如果能出个好成绩，再加上有时间的话，就尝试着继续玩玩。这次到泰山，很大的程度上是为了证明简雍这样做，还是可行的。事实上，我现在的成绩比你第一次的成绩也差不到哪里去。主要的差距，还是因为你第二次改进了很多（基本上都接近完美了）。

彭城我比你少消耗了3焦热书，或许彭城你还可以再加强一点，不过讨贼3战，63焦热书正好刚刚够用，实际上，你的成绩已经是完美的了。
p.s.唯一可能改进的就是——泰山之战，简雍24回合最后一次射李明，实际上这之前，张飞应该是挺空的，或者可以在这里让张飞再用几本焦热书？不过，由于要再留一个兵给张飞烧，很可能会影响到赵何的经验（孙乾的援助少了）。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-3 22:00

泰山之战如果在下面消耗焦热书，不如让张飞上去砍李明。70＋士气的简雍，射一下240左右，简雍灭李明前张飞可以砍两下。张飞主要问题是上去的路上走的太慢，可能没事干，后面砍贼兵空闲的时候策略不够用，这时候有焦热书也没用
作者: ben    时间: 2009-5-4 06:21



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-3 22:00 发表
泰山之战如果在下面消耗焦热书，不如让张飞上去砍李明。70＋士气的简雍，射一下240左右，简雍灭李明前张飞可以砍两下。张飞主要问题是上去的路上走的太慢，可能没事干，后面砍贼兵空闲的时候策略不够用，这时候 ...

张飞砍李明应该也有个自身兵力的问题，灭的时候肯定是合力的，所以至少是要砍一次李明的。而在灭之前砍2次，也就是需要被砍2次，不管李明的兵力够不够，张飞的可能就有问题（需要很高的初始兵力）。

而且就算砍李明，张飞的回合也是很多的。从灭掉第一个7级贼开始（或者牵制成攻击只有一点）：
1、张飞去引那个没有被攻击的贼，贼攻击张飞。
2、张飞前进，简雍射，贼攻击张飞。
3、张飞攻击李明。

3回合也就可以攻击到李明了，应该也不需要多少回合。这个应该不影响张飞多用1－2本焦热书。问题是，焦热书需要够用才行。这是唯一可能改进的地方，当然能否兑现，还是未知数。所以说，你的成绩已经是完美的了。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-4 06:25 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-6 15:30

泰山你的出场顺序是什么？建议最好交代一下出场顺序。

我看了一下我的存档，第一个进村的是10级贼。我估计你这里出场顺序会有不同。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-6 16:12

10级贼先进村更好啊，否则还要把8级的请出来
作者: ben    时间: 2009-5-6 17:59



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-6 16:12 发表
10级贼先进村更好啊，否则还要把8级的请出来

呵呵。

我是按照土狼那个攻略进行的，无法做到像你那样，我方部队都被挡在这边了。

我的关纯是很后面才被牵制成傻瓜的呢。

关羽没有被牵制两次，也就无法做到像你那样的结果，如果不在下面多用几本焦热书，则后边休息次数会非常多吧？

泰山的前5回合还是很紧张的，要解决孙乾、简雍、关纯的就业问题，关纯或者还可以用一下假情报，张飞和关羽也要早点用焦热书吧？

看来泰山也很难哦

我的次序在第4回合，用简雍灭了8级贼，才解决了简雍和孙乾的就业问题的。看来和你的差距不是一般的大啊！

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-6 18:26 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-6 19:00



QUOTE:
关羽：8焦热书+策略17+攻击8+吃10级贼兵=207
张飞：6焦热书+策略8+攻击11+吃4人=163
简雍：策略14次+吃2人+攻击21+吃主将=264
关纯：策略5+攻击30次+吃4人=193；关纯实际上应该是攻击29次，行动38回合，39回合则经验值应该不止这么多。
孙乾：策略7+攻击31=208
赵何: 策略6次+攻击反击20=128
刘备：36策略+攻击1次=40

张飞行动29回合。
关羽行动34回合。
简雍行动39回合。
关纯行动38回合。
孙乾行动38回合。
2－4回合，只能攻击到8和10级贼兵，5回合可以攻击到武术家，那么：
第2－4回合简雍需要攻击3回合
第3－4回合孙乾需要攻击2回合
关纯可以通过使用假情报，在这里找到事做。
2个贼兵最多第4回合才能进村。

在不考虑灭人的话，那么简雍和孙乾的5次攻击基本上已经让2个贼兵没有能力再承受一次攻击了，所以关纯只能是使用2次假情报了吧？

太难了！你的泰山攻略比前人恐怕是进步了很多。可惜我无法体会出来
作者: 游客丁    时间: 2009-5-6 19:37

孙乾可以援助啊，关纯假情报，就简雍一个人射

我的关张前几回合也休息了，策略总是不够用的，焦热书也没用，留到下一关了。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-6 19:39 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-7 09:21



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-6 19:00 发表

张飞行动29回合。
关羽行动34回合。
简雍行动39回合。
关纯行动38回合。
孙乾行动38回合。
2－4回合，只能攻击到8和10级贼兵，5回合可以攻击到武术家，那么：
第2－4回合简雍需要攻击3回合
第3－4回合 ...

因为我关纯和张飞吃人不是当时记录的，而是事后按照关纯的经验推算出来的，所以不准确
我的关纯确实行动了39回合，等级低的都给张飞简雍吃了，因此关纯吃人经验在9－10，所以关纯应该是攻击31回合，吃3人
张飞攻击9回合，吃5人。

关键是要尽快全军绕到左边去，否则右边敌军围上来受不了，我只留关羽殿后，敌军右面来的贼就可能牵制关羽。刘备是本关的关键，好几个地方都需要刘皇叔用假情报把敌军混乱，比如右边来的武术家，攻击力太强了，混乱几回合把其他人收拾完了再收拾，还有右上村的贼兵，也需要混乱几个回合等关羽来砍。
我的孙乾后面的援助都给赵何了，其他人要尽量节省体力，最后大家都是奄奄一息

图片附件: 40.JPG (2009-5-7 09:21, 115.8 K) / 该附件被下载次数 83
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76687

作者: 游客丁    时间: 2009-5-7 09:29

淮南之战：

基本跟上次一样，就是把关纯的经验让给张飞一部分，因为级差11－14级吃人都是8点经验，所以这样比较划算，关纯到下邳还要吃人，张飞后面基本上不吃人了。董梁把经验让给赵何，赵何18级以前都是让纪灵攻击赵何反击，等18级后激励几下开始攻击董梁。

上次结果：
刘备：17.66 (1.24)
关羽：31.37 (3.74)
张飞：26.13 (2.45)
简雍：29.56 (2.66)
关纯：24.55 (2.92)
孙乾：20.99 (3.10)
赵何：18.62 (3.34)
董梁：17.48 (5.32)
糜竺：18.28 (5.28)

这次：
刘备：17.94 (1.12) －12，等级高了焦热纪灵经验减少，应该还少行动一回合
关羽：31.68 (3.74)
张飞：26.96 (2.57) ＋12，多吃3人
简雍：29.56 (2.66)
关纯：24.44 (2.80) －12，少吃3人
孙乾：21.23 (3.24) ＋14，多援助一回合，18级攻击纪灵一次，多得2点
赵何：19.16 (3.56) ＋22，多反击好几次，但初始经验高，有所折旧
董梁：17.10 (4.94) －38，少反击几次
糜竺：18.28 (5.28)
作者: ben    时间: 2009-5-7 11:08



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-7 09:21 发表
因为我关纯和张飞吃人不是当时记录的，而是事后按照关纯的经验推算出来的，所以不准确
我的关纯确实行动了39回合，等级低的都给张飞简雍吃了，因此关纯吃人经验在9－10，所以关纯应该是攻击31回合，吃3人 ...

-o-
关纯少吃了1个啊。

你前面几回合打的很好，我实现不了，不试了。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-8 21:50

夏丘之战2：

这次糜竺抢了刘备两个人，刘备比上次少15点，糜竺多了12点，还算划算吧

刘备：19.58 (1.64)
关羽：34.50 (2.82)
张飞：29.78 (2.82)
简雍：32.38 (2.82)
关纯：27.26 (2.82)
孙乾：25.13 (3.90)
糜竺：22.10 (3.82)
消耗：2焦热
曹仁95
作者: 游客丁    时间: 2009-5-9 16:41

如果孙乾和上次经验一样，下邳结束之后是29.96，大援助之后有一次行动机会，但我的简雍关纯无论是否吃主将都没法到92以上经验，关纯吃主将是31.12，如果让四个敌军给糜竺，关纯少16点（后面因为折旧估计还能扳回2点，也就是少14点，下一关援助等于少6点），糜竺吃人比攻击多6点，就是多24点。当然也可以让给刘备，刘备得的更多，对徐州2更有利，让给谁比较好呢？
作者: 土狼    时间: 2009-5-9 17:10

我打徐州2时糜竺比你的低不少，策略基本够用了，多24点提前两合升级对别人影响应该不大，还是踏踏实实的要关纯那6点吧

徐州2刘备出援助意义不大，尤其前20合他基本是助攻的四点，想早点到28级还挺麻烦。还不如用麦了，反正钱多也没用
作者: ben    时间: 2009-5-9 21:40

游客丁你的夏丘经验构成有很大的问题！
——————————————————————————————————
关羽：9焦热书+策略18+吃1人=187
张飞：13焦热书+1漩涡书+策略8+攻击3+吃5人=155；28回合，吃3人可能性比较大，8、8、7点。最多只能是28回合，64＋80＋4＋4＋3。
简雍：策略16次+攻击12=176
关纯：策略5+攻击19次+吃4人=163；40＋92（23回合攻击），余31点（这是吃人的奖励，吃了绝对不止4人，7人，3个9点4个8点）
孙乾：策略7+攻击21=176；策略8回合，攻击20
赵何: 策略6次+攻击反击36=192
刘备：40策略+攻击1次=44
董梁：2策略=16

这里张飞都行动30回合了，肯定错了。

这下子经验对了！

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 07:26 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-9 22:07



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-9 21:40 发表
游客丁你的夏丘经验构成有很大的问题！
——————————————————————————————————
关羽：9焦热书+策略18+吃1人=187
张飞：13焦热书+1漩涡书+策略8+攻击3+吃5人=155；28回合，吃 ...

孙乾没有吃人，是策略8次，刚好48点策略

看来关纯和张飞吃人记错了，关纯6个张飞3个
简雍没有用焦热书，主要是射村里董梁和山上的武术家。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-9 22:36 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-9 22:23



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-9 17:10 发表
我打徐州2时糜竺比你的低不少，策略基本够用了，多24点提前两合升级对别人影响应该不大，还是踏踏实实的要关纯那6点吧

徐州2刘备出援助意义不大，尤其前20合他基本是助攻的四点，想早点到28级还挺麻烦。 ...

给糜竺增加还是有用的吧，即使后面不能省出出场位置，某些关故意少得几点经验给下一关大激励升级的机会就多8点了。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-9 22:38

下邳之战：

下邳理论上刘备最早第9回合开城门，招降最佳顺序是宋宪魏续侯成，如果先招降魏续要浪费两回合。
我这次第十回合开城门，第三回合刘备不帮忙关纯没法吃人，如果关纯助攻糜竺吃孙乾靠不上来，因此浪费了一个回合，而且第9回合开城门对宋宪旁边贼兵的走位要求比较高，不能挡路。这样孙乾能多补2点策略，关纯也能早1回合靠上军乐队，加上准备吃主将，能再省出两个人给刘备吃。糜竺孙乾比上次开局高一级就能各多2点经验，糜竺可以靠荀彧一回合多一次激励。城门布阵与上次相同，由于早一回合布阵成功，36回合才开拔，等于多布阵2回合，因此大家策略比较充裕，特别是关羽，最后还剩下10点策略。

刘备吃左边两个步兵和许四，三个单挑，助攻策略若干＝450
糜竺吃6个小兵加高顺，策略13回合，消耗焦热书11本（吃人用了1本），攻击7次＝290
孙乾策略39，攻击4次＝484
关羽张飞简雍策略43回合
关纯吃剩下所有人，助攻4次，吃主将＝371
作者: ben    时间: 2009-5-10 07:00



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-9 22:07 发表


孙乾没有吃人，是策略8次，刚好48点策略

看来关纯和张飞吃人记错了，关纯6个张飞3个
简雍没有用焦热书，主要是射村里董梁和山上的武术家。

查了一下，孙乾果然是策略8回合。

不过很奇怪，因为有11个敌兵可以吃。关羽1张飞3关纯6，才10个啊。要不就是赵何吃掉了一个。
>>>>>>对比了一下张飞和关纯的经验，你比我多得到1点，也就是说你得关纯吃人应该是7个，每次攻击得经验前面算高了，你的关纯一开始就是20级，不可能得到10点（前面假设了最大经验）。前面帖子也去编辑了一下了。

张飞策略8，用书14，吃人3，那么攻击也才3次。最早的贼兵攻击了1次，董梁才攻击了2次，有点难以想象。估计简雍一开始就用了不少策略了吧。我打下来，董梁被张飞攻击了至少3次，最后还放出来漩涡了1把，刘备攻击了一次呢。我的简雍最后一次攻击董梁是18回合。张飞最后攻击了3把。估计我的简雍射山上的贼兵和武术家的次数比较多。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 07:34 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 09:54

我的简雍大部分时间都在射董梁，山上的没射几下给赵何反击了，张飞最后砍了两下而已，可能关纯是吃了6个。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 10:08



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-9 17:10 发表
我打徐州2时糜竺比你的低不少，策略基本够用了，多24点提前两合升级对别人影响应该不大，还是踏踏实实的要关纯那6点吧

徐州2刘备出援助意义不大，尤其前20合他基本是助攻的四点，想早点到28级还挺麻烦。 ...

刘备援助的意义还是很大的，如果没有援助，糜芳要带两个炸弹，刘备带马带刀，最多只能带12麦，如果再多就只能用其他人了，你用了22麦，是用潘宫用麦吗？难怪潘宫经验这么少。潘宫经验虽然有折旧，但还是要尽量照顾，如果徐州2能到24的话，兖州就可以用大焦热了，构想如下布阵：
潘宫每回合要补8点，两回合可以用一次大焦热，赵何尽力牵制郭图让他激励自己，赵云用焦热书，糜芳刘备龙套递书走位，刘备还可以看机会援助。牺牲的是糜竺，这样前面糜竺增加的经验可以消耗在这里。

图片附件: yzbz.JPG (2009-5-10 10:08, 8.14 K) / 该附件被下载次数 87
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76907

作者: ben    时间: 2009-5-10 10:42



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-10 09:54 发表
我的简雍大部分时间都在射董梁，山上的没射几下给赵何反击了，张飞最后砍了两下而已，可能关纯是吃了6个。

关纯7个是确定的，因为是31点，吃6人，至少需要一个10点。而你的关纯出来就20级了，不可能吃到10点。所以一定是7个人。

再说，如果是6人的话，那还有一个人就要失踪了
作者: ben    时间: 2009-5-10 13:39

淮南让张辽先下来，有什么技巧吗？

8回合开始的时候，张辽前进的位置被骑兵和武术家占了。这回合以后他和陈宫一样速度了，陈宫先行动，张辽接下来又少前进了一步。后边被骑兵占去了位置，下不来了。
[attach]76909[/attach]
我试着调整自己的走位，发现无法改变张辽那边的行动

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 13:49 编辑 ]

图片附件: 0px0.JPG (2009-5-10 13:46, 68.83 K) / 该附件被下载次数 89
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76909

作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 13:55

把第一个骑兵放进来试试，省得张辽的位置被占
作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 14:08

重打了下邳最后一回合，没有让糜竺攻击吕布，下一关大激励升级返还给关纯，还是能多出不少，哈哈哈
作者: ben    时间: 2009-5-10 14:26



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-10 13:55 发表
把第一个骑兵放进来试试，省得张辽的位置被占

还是被贼兵占了

贼兵行动比骑兵迟，骑兵放进来，贼兵一定会填这个空的，还是不行啊。

张辽军的走位前面应该是不变的吧？哪怕全军撤退也一样。

你是不是先用董梁或赵何在桥中间挡道，来改变张辽这边的走位？

如果吕布军是不能被全军撤退影响的话，那么走位应该是确定的，也就是说找到一个方法，这个方法可以每一次都成立的吧？

全军撤退了一次，看了一下吕布军出来的时候的位置，发现是不变的。
——————————－－
试了一下用我军先去挡道，发现还是不行，贼兵一定过来。算了，看来我是没有办法实现了，先休息休息吧。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 15:03 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-10 15:56     标题: 问几个关于淮南的问题



QUOTE:
本关难点是要让敌将的下来顺序是张辽，魏续，宋宪（这两个可以互换），陈宫。陈宫下来之前最好还有一个骑兵。

经过我的实践，没找到张辽在12回合开始前走到桥头的方法，请问：
1、用什么手段改变吕布军的走位？全军撤退似乎没有什么用。
2、8回合，张辽被挡道，损失了一步，这个可以改变吗？
3、9回合，张辽少走一步，前面并没有人挡路，很奇怪。我想知道到这里为止，吕布军的行动可以通过我军（全部过桥的情况下）的行动改变位置吗？感觉似乎应该不可以，包括全军撤退。如果是这样的话，去试就是纯粹浪费时间了。

有空请帮忙回答一下，谢谢！

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 15:57 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-10 18:34

翻遍了轩辕和柔居，没有看到张辽先下来的例子

游客丁你这个先让张辽下来的方法很可能是前无古人啊！建议放出来让大家学习学习吧。

我按照你说的把骑兵放进来，结果贼兵到了骑兵离开的那个位置。从你的截图上看，这个贼兵的位置是改变过的，真的很奇怪。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 19:54

我记得是刘备在上面村子里等了两回合，第一个骑兵直接放进来，否则第二个骑兵会挡住张辽的路。
作者: ben    时间: 2009-5-10 20:29



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-10 19:54 发表
我记得是刘备在上面村子里等了两回合，第一个骑兵直接放进来，否则第二个骑兵会挡住张辽的路。

多谢！

不过觉得有点怪，我的刘备在第五回合开始就到了桥这头了。你特意让刘备在那里等了两个回合？在吕布军出现以后刘备才过桥的吗？

刚才试了一下让刘备呆着，第八回合出来，果然有变化了，如图。[attach]76920[/attach]
这样的话，张辽一定立即下来了，12回合应该能到位。你果然是个大牛人！

不过这个是袁绍军见一个灭一个出来的图，所以只能留着下次再试了。

另一张图[attach]76922[/attach]
这个是刘备第7回合开始走的。这个变化同样张辽应该可以到位。

第六回合开始走，似乎还是和之前的一样的，没变化。

有点明白是怎么回事了——敌军的行动路线应该是按照最近路线找可以攻击的路线，所以当刘备在村庄里时，吕布军不会过村庄的哪条线，这样就造成了后面的部队被挡住路的现象，成功的改变了敌军后续部队的走位。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 21:14 编辑 ]

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http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76922

作者: ben    时间: 2009-5-10 21:26

如图[attach]76923[/attach]
当刘备在村庄里时，敌武术家和贼兵就没有过村庄那条线（原来是再往右一格的那条线的）

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-10 22:00 编辑 ]

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http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76923

作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 21:47

广陵之战结束，糜竺孙乾都大策略一次，关纯援助还升级一次，爽！

关羽张飞策略29回合＝232
简雍策略28回合吃主将＝276
关纯策略30回合＝240
孙乾策略28回合，大策略一次＝344
糜竺策略25回合，大策略一次，吃13级弓兵一个8点，攻击袁术两次8点，共324
刘备策略18回合，攻击6次，吃4人（4个有名字的）＝209
作者: 游客丁    时间: 2009-5-10 22:27

最艰苦的战役之一徐州2到了，希望能一次搞定，不用重新购买道具。

装备如下：
刘备：方天画戟，孙乾第一回合把赤兔马交给刘备，另外带6麦
简雍：七星剑
关纯：三尖刀
糜竺：6焦热书，浊流书，猛火书，我的布阵糜竺策略不太够，做点牺牲助攻吧
赵何：8焦热书
糜芳：两炸弹（对付曹仁曹洪），3豆3麦

开始布阵如上图，让曹操攻击赵何，孙乾糜芳负责援助赵何。赵何被打一下1100左右，35级孙乾用补给有1400左右，援助800左右，因此可以间隔使用，如果孙乾援助，糜芳用豆，等于用一次补给。糜芳用麦，孙乾可以援助一下自己。
两骑兵分别攻击潘宫董梁，两弓兵援助，刘备激励潘宫赶快增加经验，某些时候可以用麦给糜竺或董梁加血。刘备可以援助后绕过来代替糜芳。
三骑兵被反击的差不多后让潘宫灭掉两个，另外一个进村。激励赵何，董梁上移，让曹操攻击董梁，赵何跟上用焦热书。
焦热书用完，应该也快结束了，赵何应该有29级了，不用攻击曹操了，可以自己援助了，这时候就非常轻松了。

大家觉得这个构思如何？除了糜竺，大家都爽

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http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=76926

作者: 土狼    时间: 2009-5-11 00:18

3豆3麦，这个时候还要用豆啊
作者: 游客丁    时间: 2009-5-11 09:09

能省则省，地主家也没有余粮啊。卖了本弓术指南书，就剩下100多大洋了。
这关还没有奖金，我准备颍川给赵云变步兵，只能在邺买了，还要再卖一把刀，可怜啊
作者: 土狼    时间: 2009-5-11 12:27

留那么多武器干什么，后面还有很多呢
作者: ben    时间: 2009-5-11 13:27

感觉吕布军的行动顺序是固定的，所以只要找到这个次序应该就可以每次都固定出来了。这虽然是难点，但之后应该每次都一样，第二次就简单了。可惜我找不到这样的次序。我找到了一个陈宫最后过来的次序，没有放骑兵进来，所以骑兵把陈宫的位置占了。

感觉还是纪灵这边难，一下一次援助，真累啊！

淮南之战看来还是很难很难啊！
作者: 游客丁    时间: 2009-5-11 14:09

这关算是前期比较难的，比剿匪难多了，过了这关连续三关都还比较简单。
后面就越来越麻烦了，徐州2，兖州，汝南，博望坡，长坂坡，公安。。。。。都很难，这关只能算热身
作者: ben    时间: 2009-5-12 10:57

发现淮南新的成绩孙乾提高了，居然多援助了一次，补策略补到极致了啊！
吕布军的走位我相信是固定的。放两个骑兵进来的固定走法相信可以实现，只要刘备的位置和过桥时机以及放骑兵那回合固定了就一定成。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-12 11:09 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-13 09:13

打了一下徐州2：

第9回合灭车胄，16回合灭光敌军，除了三个骑兵和两个军乐队，18回合布阵成功，34回合灭掉两个骑兵，夏侯渊进村，换阵成功。

糜芳带的豆子麦子基本没用上，到34回合，孙乾还有22策略（前面助攻一次），糜芳用掉1豆1麦，刘备用4麦，赵何焦热书不够，至少还需要4－5本。
刘备到28级好难，39回合才到，这时候已经没用了，重要的是策略也没有了。
前面计算错误，关纯应助攻4－5次，下一关刚好援助升级，结果我简雍关纯各3次，最后才发现，看来前面要转移一次。下一关让刘备火龙失败升级。

准备重新配置道具再来一次，预计
赵何30级，董梁28.5，潘宫23.5
孙乾策略48回合
糜竺策略42回合，攻击6次
简雍助攻2次
关纯助攻4次，吃主将

两个贼兵跟土狼的差不多，潘宫多接近2级，而且赵何没有变恶贼，以后每级多反击1－2次，能多反击70－140次，就是280－560点经验，娃哈哈
作者: 土狼    时间: 2009-5-13 10:21

以我目前的成绩董梁省两个位置、赵何省一个位置，估计刘辟也能省出一个宛2，你的赵何没转恶贼，而且用村庄补丁更早，所以再多省出一战问题应该不大。

个人觉得你中间会有两个多余的位置供潘宫挥霍，而我要想完成则可能会比较紧张
作者: 游客丁    时间: 2009-5-13 12:35

后面我还没有开始统筹，要到长坂之后再说，长坂之前出场没有太多弹性。
你的公安有没有试过在下面树林那里布阵？
我觉得有补丁的话那里比上面好，与敌军接触成阵更早，贼兵反击更爽，能同时至少2个反击，还能顺便利用下村庄
我军压力也小，因为火龙＝0伤害，直接攻击伤害减少20％，想吃人也更容易，放火杀伤力更大
作者: 土狼    时间: 2009-5-13 13:48     标题: 回复 #232 游客丁 的帖子

试过一下，没找到比较好的布阵位置。感觉在树林布阵比在上边要麻烦不少，尤其是马谡太容易挂，发石车防不胜防啊
作者: 游客丁    时间: 2009-5-13 14:39

发石车出来一个吃掉一个，这东西都是祸害，呵呵
作者: ben    时间: 2009-5-13 18:17

建议：

能否把你每关的出场顺序写一下？淮南之战为了找出场顺序，花了我大概有1小时左右（过场动画时间太长了，按照小将军的次序，结果错了好几次）。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-13 22:22

出场顺序很容易搞出来吧。。。。只需要撤退一次啊

根据右面的人物列表，记录下你希望每个人出场的位置就行了
作者: muzhi    时间: 2009-5-13 23:42     标题: 回复 #236 游客丁 的帖子



我的理解是：
ben希望你把你的出场顺序写下来给大家看
作者: ben    时间: 2009-5-14 09:22



QUOTE:
原帖由 游客丁 于 2009-5-13 22:22 发表
出场顺序很容易搞出来吧。。。。只需要撤退一次啊

淮南之战一开始我不知道怎样出场顺序比较好，一开始用小将军的顺序，把关纯放在了潘宫的位置，结果关纯无法灭弓兵了，后来换了几次，最终才找到可以用关纯灭弓兵，关张过桥的顺序，过场动画多，花了很长时间。

木之是对的！要实现前几回合的战术，出场顺序很重要的，我和你的人物基本相同，想参考一下你的出场顺序（想偷懒）。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-14 10:49

以后会加上的，你搞几次，说明你没有找到迅速搞出出场顺序的方法，我都是一次搞定。
第一次先随便出场，然后实际走上两三回合，然后研究一下每个人应该如何才能到达制定位置，骑兵一般可以往后移一点，尽量让每个人刚好走到所需要的位置，右边有我军出场顺序，根据这个来记录下来每个位置你想让谁出场，再来一次就行了。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-14 21:48

终于完成了徐州2

出场顺序：刘董竺芳纯孙简何潘
道具：
刘备：方天画戟，5麦，1焦热书
简雍：三尖刀
关纯：七星剑
糜竺：6焦热书1猛火书1浊流书
糜芳：2炸弹2豆4焦热书
赵何：8焦热书
孙乾：赤兔马

第1回合孙乾把马给刘备
第2回合潘宫引出骑兵并反击
第9回合灭车胄，10回合进城
第16回合消灭除三骑兵两军乐之外的敌军，两个炸弹功不可没。
第19回合布阵成功，此时我军
赵何经验22.56
董梁经验19.45
潘宫经验16.62
关纯助攻4次，剩余策略24
简雍助攻2次，剩余策略70
孙乾无助攻，剩余策略46（前期一定要确保孙乾的策略，在敌军乐过来的情况下，一定要每回合补6点以上，孙乾策略多对后面大大有利）
糜竺用掉5本书，剩余策略19
刘备经验26.87，剩余策略41
至此，我军策略除刘备外皆够用，糜竺需要几回合补6点，孙乾可以用10次补给，但是还是有点小紧张，呵呵。
后来发现让糜芳递书会被打，赵何没法反击了，因此糜芳带的书没用，刚好刘备的那本书给赵何之后，赵何用掉9本书刚好升29级，后面就可以援助了，太轻松了。建议糜芳再带点豆或麦，这样能轻松很多，孙乾的策略压力小些。造傻瓜也容易，因为刘备和糜芳是调节随机数的：）
布阵成功后，潘宫全力攻击董梁左边那个，我这里是夏侯惇，尽快让他进村。出来之后夏侯惇开始用策略，把我军赵何董梁都搞成傻瓜
赵何25回合变傻瓜，董梁因为一直有人激励，三十几回合变傻瓜。
最好能让夏侯惇挑拨几下潘宫，这样潘宫攻击反击威力变小，让这个布阵多几回合，这样赵何用焦热书比较少，经验也比较多。
36回合潘宫把夏侯惇打回村里，董梁上移，刘备激励赵何，把曹操引上去，然后赵何开始用焦热书，刘备把书交给赵何后绕过去从上面攻击曹操赚经验，目标是为了下一关第一回合能升级给关纯援助
45回合刘备下去攻击曹操，46回合开始去左边村庄。

消耗道具：
刘备：5麦（都给董梁了）
糜竺：3焦热1猛火1浊流
赵何：9焦热
糜芳：2炸弹1豆

最终结果：

刘备：28.99 (2.82)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：42.84 (4.26)
潘宫：23.79 (12.19)
关纯：37.99 (4.62)
赵云：16.22
孙乾：39.67 (6.26)
赵何：30.16 (11.00)
董梁：28.11 (11.01)
糜竺：34.06 (5.86)

敌军经验
曹操 96（0）
夏侯惇 78（48）
夏侯渊 24(16)

赵何比土狼多点，董梁少点，考虑到董梁的折旧，两者基本持平吧。潘宫多了2级，不过折旧的厉害
重要的是赵何没有升级，将来反击能多不少，保守估计2－3级吧

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-14 21:50 编辑 ]

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作者: 土狼    时间: 2009-5-15 09:03

董梁的经验在长坂打折较多，我打的时候出场比小将军的多222点，过长坂1后剩70点，所以董梁的经验可以按1/3计算。

你的赵何36合变阵的时候估计27级，如果继续反击曹操每合12点~6点，不会出现4点的情况，而反击夏侯只有四点，按平均每合少5点算至少应该有70点的损失，这些是干货，而变阵后董梁多得的是水货，希望楼主考虑
作者: 游客丁    时间: 2009-5-15 10:15

不变阵潘宫也不能16点，只能4点，潘宫的经验该打几折？潘宫兖州到24级可以大焦热，能多得不少，矛盾啊
另外不变阵孙乾压力好大啊，上面两个弓兵帮不上忙，策略可能会不够。
董梁反击曹操16点（只有最后几回合14点），反击夏侯4点，多12点，按折旧剩1/3,还剩下4点
赵何反击曹操12－6，平均算9点，反击夏侯4点，少5点
潘宫攻击曹操，多12点，再怎么折旧也比1点多吧
只有变阵刘备才能到28.99，否则还要让潘宫受损失，潘宫的经验也不是那么可有可无的，要尽量提高潘宫等级，不让他出江陵直接能出公安，省出普通兵种的位置1级多呢

兖州有了潘宫这个变数更难了，我看能烧多少回合，估计能补8点20回合左右，初始44点策略，估计能烧13次左右大焦热，加上郭图等级较高，其他吃人加攻击，能到28级左右

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-15 10:24 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-15 10:26

兖州争取让郭图升级，潘宫赵云都能多得一点。另外赵云等级太高了，等沮授过来，早升24级了，干脆留到24.9x的时候再吃吧
作者: 土狼    时间: 2009-5-15 14:01

作了个表格，估算不考虑吃人的情况下经验折旧大概30%

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http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=77152
作者: 游客丁    时间: 2009-5-15 14:24

董梁多12点＋潘宫多12点
还是比赵何多5点划算
作者: 土狼    时间: 2009-5-15 15:18     标题: 回复 #242 游客丁 的帖子

不用苛求28级，在我的帖子中讨论过了，只要周泰占着梅花五的中心，蒋钦徐盛不会同时攻击潘宫的，有发石车的时候让刘备吸引火力，没有发石车时刘备不在身边也会有一个人打马谡
作者: 游客丁    时间: 2009-5-15 21:16

兖州让潘宫大焦热太难了，敌军大部分都是以刘备为目标，走位好奇怪。如果想留下那些能反击的给赵何反击，剩下的太多了，走位太难。

第十回合图如下，郭图在最上面，赵何已经反击死两个骑兵，现在在反击张合。目前反击经验已经有76，反击资源还有9个，争取反击出3级来。

如果能成阵大焦热，潘宫能到27.5－28，否则26.5－27，也差不太多。

考虑放弃大焦热，创造机会让赵何多反击为上

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-15 21:30 编辑 ]

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作者: KYOKO    时间: 2009-5-16 14:58     标题: 回复 #247 游客丁 的帖子

最后刘备往鹿寨过关？？？
作者: 游客丁    时间: 2009-5-17 20:30

出场顺序
刘董竺简潘何纯孙芳
出场携带道具
刘备：方天画戟，1麦，赤兔马，5焦热
赵云：2焦热
潘宫：8焦热
糜竺：2麦
糜芳：8焦热

本关目标：赵何反击是最重要目标。争取让郭图升1级，潘宫赵云能多得一些。为了颍川出战时糜竺孙乾能大策略升级，本关糜竺可以用两个麦，孙乾可以攻击两次
本关敌军大部分都是以刘备为目标，因此刘备的走位非常关键。另外本关策略非常紧张，援助的压力也很大，刘备的策略不能随便用，假情报火龙援助都是需要的，只有为了sl才可以激励
郭图被焦热一次85，可以焦热20次
第1回合刘备攻击弓兵升级，关纯援助刘备升级，简雍援助关纯，糜芳往下去荒地，全军左移
第2回合糜芳在荒地引一个贼兵往右
第3回合开始全军往右上，布阵的目标是在右面的树林，赵何一直留在后面反击。
第5回合如下图，赵云可以激励糜芳了，糜芳开始给赵云送书。
第9回合基本就位，在此之前只要赵云不需要焦热郭图就要雨天，尽量让郭图假情报。刘备基本驻扎在树林里，这样敌军都往这里跑，如果刘备下去张合等人就会绕过来。将下面过来的步兵弓兵由潘宫助攻赵云消灭光之后，关纯过去到补4点的位置去。
第14回合关纯就位，郭图的策略也用的差不多了，大部分都是假情报，火龙了1－2次。用潘宫和赵云控制郭图，潘宫走开他会上移一格，然后潘宫挡住他他就下移一格，对刘备的追求真是无怨无悔啊。傻瓜赵何吸引几个敌军挨打，张合一直在下面打关纯。董梁牵制郭图，让郭图有策略时激励。
第16回合沮授等人上来，由于有糜芳在下面吸引浊流，所以可以等赵云放火到24.99再灭之。糜芳把骑兵混乱，否则赵云抗不住。
第22回合赵云灭沮授升25级，郭图还没有升级。。。。好难啊，可以在郭图停在军乐旁边的时候把他牵制混乱，让他在那里停留一回合多补一次策略。
第23回合郭图终于升级了！24回合潘宫开始焦热郭图，前面一次策略也不要用，赵云重新开始焦热郭图。
第26回合刘备混乱郭图之后跑到上面树林里把张合引上去。潘宫从上面一路灭过去，把不能反击的敌军消灭光，然后开始在郭图左下焦热。
第28回合张合开始攻击赵何了，这时候压力比较小。如果一开始就攻击赵何，赵何撑不住。傻瓜赵何反击张合一下60左右，牵制张合一次后90左右，这样比较好，压力较小张合的生命也够反击。下面的糜芳拿了两个宝物后去引武术家，被打三次后壮烈牺牲，圆满完成了两关龙套。
第30回合糜竺策略只剩8点了，开始变阵。
第32回合成新阵，赵云让开后骑兵就会攻击赵何。傻瓜赵何的吸引力相当大，敌军不会来追刘备了。刘备下去继续糜芳未完成的任务，把武术家引上来
第33回合郭图醒来（郭图统御只有30，混乱了很难醒来），策略也补的差不多了，追刘备去了，刘备把武术家引上来，顺便把郭图也引到草地上，赵云把他重新牵制混乱，潘宫跟过来继续焦热。最后策略不够了用了三本焦热书。
最后几回合糜竺赵何一起激励，让赵何能把敌军都反击死。
刘备最晚42回合右上攻击步兵，后面三回合可以吃人并走到鹿砦。如果提前跑过去，可能会影响张合和骑兵的行动

赵何这关赚大了，策略44回合，反击完11个敌军，其中10个敌军反击死，加上过关经验共840经验
赵云烧17下，灭n人，共行动41回合，加上单挑和过关经验共得经验557
潘宫灭除了下面那个步兵和赵云吃人之外的所有不能反击敌军，焦热加焦热书郭图，共得经验328
消耗道具：3麦20焦热书（赵云17潘宫3）

刘备：30.46 (1.47)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：46.94 (4.10)
潘宫：27.07 (3.28)
关纯：42.09 (4.10)
赵云：28.79 (5.57) 回来加了7级
孙乾：45.29 (5.62)
赵何：38.56 (8.40)
董梁：32.13 (4.02)
糜竺：39.60 (5.54)
敌军经验
张合64

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-17 22:07 编辑 ]

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作者: 土狼    时间: 2009-5-17 20:52

恭喜，赵何多得以及可比潘宫多得一级实惠多了，贼兵真是潜力无限啊，估计古城还能多得
作者: ben    时间: 2009-5-17 21:05

很强大！
作者: ben    时间: 2009-5-17 21:19

古城我看了土狼和小将军的，孙乾是4.76，糜竺是2.88，孙乾是极限值，糜竺是不攻击的极限值吧？

你的古城还是要少得一些经验的。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-17 21:21

你的古城之战竟然还给糜竺经验了，我是1点都不准备给他的：）
如果需要用张飞把赵何变傻瓜，还是给赵何赤兔马比较好，而且我觉得不需要张飞也能变傻瓜，前面被打混乱不要紧，只要开始的时候能醒过来就行，反正敌军是傻瓜后才反击的。另外反击应该主要是反击山上的，村庄的恢复反倒不要紧，一格敌军进村后派刘备把他堵在村里恢复好了再放出来就行了，争取能不需要张飞的帮助就成傻瓜。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-17 21:31



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-17 21:19 发表
古城我看了土狼和小将军的，孙乾是4.76，糜竺是2.88，孙乾是极限值，糜竺是不攻击的极限值吧？

你的古城还是要少得一些经验的。

糜竺78点策略，只用策略228点经验，他们都用了焦热书或攻击的，严重浪费啊。我的孙乾也不用大策略，打起来更轻松，全部围绕一个中心运转
作者: muzhi    时间: 2009-5-17 22:45

游客兄这个阵很漂亮啊
变阵很方便
赵何反击的位置很舒服

郭图升级的好处可不小@@
作者: 游客丁    时间: 2009-5-18 09:04

郭图升级后赵云多烧了6下，消耗6焦热书多得12点
潘宫多得30点左右

郭图太搞笑了，布朗运动做了十几回合，后面大部分时间又是混乱

这关回合数太少了，不然赵何至少还能反击十下，后来为了能反击完，激励士气到60左右，攻击力马上大增，反击比原来多100多
作者: 游客丁    时间: 2009-5-18 13:43

古城之战反击预算：
18级武术家x2，17级武术家，20级猛兽兵团，19级猛兽兵团，19级恶贼，18级恶贼x2，16 级恶贼x2，15级山贼x2

赵何出场38级，傻瓜赵何攻击力为147×(等级＋10)/10，如果结束时46级，平均为764
防御力为120×(等级＋10)/10，平均为624

假设其他人都不消耗反击资源（可以做到），且所有反击都发生在山上
士气降幅＝攻击伤害÷（防御方等级＋5）÷3
18级武术家，生命1450，防御力756，考虑到士气下降后防御降低，根据士气公式，武术家生命用光，士气下降21，实际上考虑到每次的四舍五入及生命不可能完全消耗干净，最后的士气应为80以上。80士气武术家防御力700，因此平均防御力728，傻瓜赵何每次反击伤害(764－728/2)*70%*50%=140，可反击11下
同理可得，17级武术家能反击10下
20级猛兽可反击9下
19级猛兽可反击8下
19级恶贼可反击10下
18级恶贼可反击10下
16级恶贼可反击9下
15级山贼可反击8下

因此共可反击11*2+10+9+8+10+10*2+9*2+8*2=113下
如果村庄能提供30反击（在平原上，算反击一下250），共反击143下，考虑到反击死敌军得经验6点，相当于额外得了2点，因此共可得经验143*4+12*2=596
惊人吧。可惜这是理论最大值，但反击的时间不够。本关共40回合，如果赵何9回合变傻瓜，并在山下就位，前面只反击村中贼兵，那么还有30回合。113下反击，扣除反击死之后有人补上空位，还需要反击102下，而赵何在山下，至多只能同时反击三个山上的敌军，因此回合数不够。

有两个解决方案，一个是快速让赵何变傻瓜，如果6回合变，那么有33回合，基本上就够用了
第二个是赵何上山，这样可以扩大挨打面积，但是这样糜竺的防御力平均880，敌军可能攻击糜竺放弃赵何。

设敌军攻击力x，那么x-440<(x-312)*0.7，得x<740
贼兵攻击力必然低于740，武术家士气低可能低于740，猛兽肯定超过740。因此有一定的可能增加一个敌军攻击赵何。
但是这样布阵有困难，如果赵何在村庄上三的位置，只有三个人能补策略，但是有五个山上的位置能攻击赵何，其中两个可以攻击到糜竺，如果后面赵何策略足够的情况下，可以让糜竺离开赵何，这样反击比较爽！
如果赵何在村庄左1上4的位置，有四人能攻击赵何，我军有4人可以补策略，但是离村庄比较远。需要刘备来控制村里敌军和村上3位置敌军的轮换，似乎更为稳妥。

先按第一种方案，看赵何最早能什么时候变傻瓜（难度较大，除了张飞敌军不肯用牵制，靠挨打太慢，去找张飞即使有赤兔马也要9回合变傻瓜并回到山下），否则只能采取第二种方案了
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 09:34

出场顺序
刘孙纯赵简糜何
刘备带赤兔马方天画戟

第1回合，刘备往左5格，简雍假情报恶贼，赵何牵制山上贼兵（最好失败），赵云牵制山贼（最好失败，但是很难）
敌军武术家焦热刘备成功，山上两贼山洪赵何，一成功，恶贼醒来到山上假情报简雍失败，山贼到简雍右假情报（一定）
第2回合，赵何左1下3牵制贼兵（如无法失败，用假情报也可），刘备回来把赤兔马交给糜竺，糜竺把马交给赵何，其他四人分别激励援助
一共三次牵制，争取失败一到两次，全成功也没关系，其实反击不完，后来几个敌军都是牵制后才反击死的。
敌军四贼兵乱扔石头，其中一山洪一山崩击中赵何，其他敌军围上来，刘备孙乾被打
第3回合，赵何单骑突进，如果贼兵挡路，则要在山下反击1回合（敌军在山上，虽然士气较高，但因为反击完敌军很困难，因此还是要反击。这样士气再降一下变傻瓜更容易），其他人在略上方布阵，以免贼兵占据赵何回来的位置
敌军围殴我军
第4－7回合，赵何一路援助自己去找张飞，变成傻瓜后返回，占据村庄上4左1的位置，这个位置可以被四个山上的位置攻击
好的开始是成功的一半，至此本关只剩下细节的调整。这关策略相当充足，因为糜竺很快就到40级了，连刘备都蹭了几十点策略，最后孙乾还有20点策略

刘备开始去引下面两个敌军，孙乾做饵把武术家引到赵何右下，11回合才布阵成功。
第18回合才有第一个敌军进村补血，村庄利用好难。敌军进村之后刘备堵住，直到有人会进村再把村里的放出来，孙乾赵云左右腾挪，把敌军一个一个送到山上
28回合赵云代替刘备阻挡村里贼兵，放出来后赵云径自往下去牵制张飞，这时候糜竺策略也基本用光，后面我军挨打的人少，激励的机会少了。
后面就是根据策略补给情况轮流阻挡村里敌军，到38回合赵何下山，同时反击村里村外的敌军，39回合反击光光，村里的最后有糜竺吃掉。

由于村庄补给不及预期，大概只补了20回合，因此赵何共反击119下，另外11下反击吃掉敌军
共得经验8*40+4*119+6*11=862

赵云简雍关纯行动40回合，关纯吃主将，孙乾策略39回合到49.97，糜竺策略19回合，吃1人

刘备：32.02 (1.56)
关羽：41.26
张飞：35.54
简雍：50.14 (3.20)
潘宫：27.07
关纯：46.73 (3.64)
赵云：31.99 (3.20)
孙乾：49.97 (4.68)
赵何：47.18 (8.62)
董梁：32.13
糜竺：41.94 (2.34)

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-20 09:36 编辑 ]

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作者: 土狼    时间: 2009-5-20 10:22

第8回合赵何就回来啦，不可能这么快呀
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 10:53

最慢第9回合也回来了，关键看第三回合贼兵是否挡路，如果不挡路，第4回合就能跑到张飞挑拨的地方，第5回合变傻瓜，第7回合回来
作者: 土狼    时间: 2009-5-20 11:01     标题: 回复 #260 游客丁 的帖子

张飞身边的一个武术家和一个贼兵分别在张飞的上2左1和上3左1，所以不可能在一次到张飞上2的位置，必须在张飞上3的位置过渡一个回合，出来的时候还要走一回合一个格，除非你弄死他一个
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 11:28

为啥不可能？我的他们在左1上1，左1上2
你可以看第三回合的小地图
作者: 土狼    时间: 2009-5-20 12:50

呵呵，不好意思，是我记错了，我的马给关纯了，所以牵制贼兵那合把武术家引上来了
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 13:45

我的关纯不需要马，可以援助简雍。还是赵何骑马好啊，至少节省3－4个回合。
你的赵何没马，就应该在路上多走一回合，不要牵制贼兵，这样回去的时候快1个回合。

3～4个回合，少反击12～16下，亏大了
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 13:54

我军头把交椅轮流坐
关羽一开始就是绝对老大，一直到广陵，由于被充军发配，简雍趁机抢班夺权，结果当上老大没几天，一直负责后勤工作的孙乾，由于记功方式不同，在颍川超越简雍。孙乾的老大也做不长久，土匪出身的赵何靠反击将在江夏这场黑吃黑的战斗中成为刘备手下的头号打手。
当然是赵何还是孙乾谁先登顶，就看导演的安排了，
作者: 土狼    时间: 2009-5-20 13:56     标题: 回复 #264 游客丁 的帖子

没马的时候只能牵制，如果上一回合太靠前会把敌人引出来的
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 14:07

那看来骑马是必须的，关纯忍一忍，最好上一关某人凑个9x的经验，孙乾简雍关纯都可以

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-20 14:13 编辑 ]
作者: ben    时间: 2009-5-20 15:26

第十四关 下邳之战
孙乾：29.72 (4.84)

这里的4.84写错了，应该是4.59，从25.13开始的。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 15:53

哦，是结果写错了，应该是29.97，因为下一关大援助升级
作者: 土狼    时间: 2009-5-20 16:35

游客兄计划让关纯变妖吗，怎么规划的
作者: 游客丁    时间: 2009-5-20 17:23

我军普通兵种只有刘关张赵简纯刘封
赵简刘封走奇袭，刘备不能变，关羽就两战
变妖人选只有关纯和张飞，关纯智力高，当然比张飞更有优势
作者: 游客丁    时间: 2009-5-22 09:06

发现我犯了一个重大错误。为了颍川孙乾能大援助升级，兖州少得了16点，古城少了大援助8点，共少了24点两回合，简雍援助一次8点，这倒也罢了，损失1回合。但颍川两个大策略升级都必须简雍吃，关纯不吃行动28回合刚好下一关可以吃糜竺大策略升级再升级，简雍如果颍川只吃1个升级8点，汝南助攻一次刚好江夏可以升级，多了4点，相当于孙乾损失24点简雍只多了4点，损失1.5回合，郁闷啊
作者: 土狼    时间: 2009-5-22 09:37

颍川糜竺就别大策略升级了，这样走位还能轻松点
作者: 游客丁    时间: 2009-5-22 10:20

恩，有道理，不过我已经走到第8回合了，好不容易啊。敌军走的太慢，第8回合，关羽等人还没法牵制，只能激励援助，关平没事干，你打的时候是不是这样？
作者: 土狼    时间: 2009-5-22 10:36

你的赵云转兵种了吗？也许这关不转更好，我当初是忘了买长枪了

第八合上边的行动记不太清了，似乎是都行动了

这一关在慕容血和易水的帖子中讨论的比较细
作者: 游客丁    时间: 2009-5-22 11:24

这关没转，转了第三回合够不着，下关再说。话说我的赵云之前要转了就好了，这关出来刚好经验99.可惜兖州古城都没机会。
我再研究研究怎么打好
作者: 游客丁    时间: 2009-5-23 21:31

过颍川
出场顺序
刘孙张简纯何糜赵

赵何带马

第1回合 赵何把马给关纯，张飞前进，关纯把马给张飞，孙乾糜竺大策略升级，简雍援助糜竺
第2回合雨天 张飞牵制弓兵，孙乾援助自己（如果简雍援助下一关会亏4点，干脆把简雍的4点让给孙乾12点。如果孙乾继续大策略，后面策略可能会紧张），其他人前进
敌军朱灵攻击关纯，其他人攻击张飞，骑兵激励弓兵
第3回合 张飞退回去把马给刘备，其他人前进，这一回合除了糜竺大家都有事干。
后面控制好天气，让刘备把朱灵和骑兵往左引，赵何上山挨石头。控制好走位，让武术家攻击不到张飞和糜竺，这样他就不会下山，而是攻击赵何反击。
赵何把贼兵武术家都反击剩一丝血，贼兵进鹿砦。这时候关羽等人已经出现，周仓吃朱灵，然后吃两个弓兵，然后从右面绕过来。关平先绕过来，由张飞牵制路昭把蔡阳引到前面一个兵营，关平进去攻击蔡阳。周仓绕过来消灭掉右面的弓兵和步兵，这时候鹿砦里的贼兵出来了，武术家又进去了。赵何这时在里面把三个骑兵一个贼兵反击的都快挂了，骑兵进兵营还牵制赵何一次。周仓进去灭掉路昭，中间糜竺和敌人军乐队形成交叉给周仓赵何补策略。最后成阵，刘备去把武术家引出来，赵何反击死两骑兵，其他人都由周仓反击死。

糜竺由于给周仓补策略，只能策略23回合，因此攻击两次，用焦热书2本，刚好升3级
张飞关纯赵云策略28回合
简雍策略29回合
孙乾策略29回合大策略1次
关羽策略23回合单挑1个
关平攻击12点4次，10点4次，策略15回合
周仓吃7人，反击吃人4个，反击若干下＝411
赵何策略28回合，反击35下，反击吃人2个（每个只有5点，真少）＝374

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作者: 游客丁    时间: 2009-5-24 15:36

规划了一下关平，准备让出江陵和雒之战1，多出许昌2.这样汝南可以让不少人给周仓，而且后面能多出不少走路的8点。毕竟我军后面放火的太多，多出一个大关还是很重要的
颍川后24.08
汝南后加4.84到28.96
江夏后加4.68到33.64
南阳后加3.76到37.40
博望坡后加4.58到41.98
襄阳1后加2.00到43.98
长坂坡后到加12.84到56.82
桂阳后加4.16到60.98
长沙后加4到64.98
公安后加4.64到69.58
麦之战前加9级到78.58
麦之战加5.16到83.74
许昌之战1前加6级到89.74
许昌之战1加4.64到94.38
许昌之战2加4.64到99.02

小将军和土狼的关平只有江陵大策略升级
我的关平江夏，襄阳1，长坂坡，长沙，公安各有一次，共5次，多出了4回合
汝南至少让30点给周仓，相当于2回合
许昌2多出江陵25回合，减去雒之战1的7回合相当于12回合换一次军乐出场，应该还是划算的吧？
让出这两关，江陵的诸葛亮受些影响，雒之战1没什么影响，而我军后面有6个烧火1个放水的，军乐队多出帮助还是很大的。

汝南最快第6回合变军乐队，这样34×12＋50＋3×8＝482，25级吃个21级小兵（14点）就行了
作者: 土狼    时间: 2009-5-24 16:24

公安要受点影响，估计2了放火的共少补56点
作者: 游客丁    时间: 2009-5-24 17:04



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-24 16:24 发表
公安要受点影响，估计2了放火的共少补56点

是的，算每个人少行动3回合。
按照你的规划，后面其他军乐队经验有富裕吗？
需要放火的关，有几次单军乐的？

后面多出一次军乐队，两个人每人多烧十几次呢
作者: ben    时间: 2009-5-24 17:30

发现要追求极限，计算量真不小啊！

我从来没有这样玩过，对后面是一摸黑。刚才想让徐州2孙乾和糜竺大策略一把，很显然是失误了。如果早知道下一关的开局，就不需要这样规划了。看来对后面关的熟悉程度还是很重要啊。
作者: ben    时间: 2009-5-24 20:04



QUOTE:
第2回合雨天 张飞牵制弓兵，孙乾援助自己（如果简雍援助下一关会亏4点，干脆把简雍的4点让给孙乾12点。如果孙乾继续大策略，后面策略可能会紧张），其他人前进

这个关是不是错了？应该是“回合”吧。

这样说来，我没有必要特意追求孙乾在这一关能大援助升级了。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-24 20:17

你的简雍经验跟我不一样，能升级还是尽量升级
作者: 游客丁    时间: 2009-5-25 20:42

真想让刘辟死了算了，少三级多，后面最多还能剩15％，也就半级多，唉
作者: muzhi    时间: 2009-5-25 20:55     标题: 回复 #284 游客丁 的帖子

会少4级左右吧...
要是博望+瓦口，确实折得剩不下多少了...

不过他也没抢别人什么资源吧...就是布阵困难...
作者: 游客丁    时间: 2009-5-25 23:27

把刘辟整死了，不光是布阵困难，曹仁宝贵的策略都援助自己了，否则可以援助其他人的。刘辟死的时候25.5，已经捞够本了，就是曹仁升级有点亏了，就多了不到20点经验吧。打出了一个不错的成绩，赵何周仓都7级，成绩明天再贴，睡觉了先

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-25 23:28 编辑 ]
作者: PP1109    时间: 2009-5-26 09:02

太佩服了
再接再厉啊
作者: 游客丁    时间: 2009-5-26 09:59

汝南之战：

刘辟这个死龙套太讨厌了，最后导演决定让他out领盒饭了

出场顺序：纯周平何赵关简糜

如图所示
第1回合赵云变短兵，第2回合赵云变长兵
第6回合：让赵何反击徐晃许褚，周仓反击村中贼兵，如果周仓血少，刘辟会援助周仓，所以可以放下面骑兵过来攻击周仓
第10回合：下面的弓兵上来了，刘备助攻周仓吃掉
第15回合：许褚徐晃被赵何反击死（周仓没时间吃，光顾吃弓兵了，如果上去挨打可能撑不住，因为反击死一个马上就要再挨一刀），军乐队上移把两个弓兵引过去。那个山贼也只剩下最后一下没反击掉。
周仓到村子上方吃掉贼兵，刘备助攻让关平吃掉21级弓兵，另外一个弓兵让刘辟吃掉。后面要把刘辟能攻击到人的位置全部封住，用周仓吸引刘辟下来援助，把曹仁引过来后让刘辟攻击曹仁。
第18回合：刘辟终于开始攻击曹仁了，赵何也成了傻瓜。牵制曹仁让军乐队激励，这样曹仁能多补充点策略。刘备抽空火龙高览让周仓吃掉。记得关羽下方的位置要有人占住。曹仁策略补好后通过牵制控制敌军士气吸引敌军乐队一步一步绕过来。
第26回合：军乐队绕过来了，我军实在没办法同时封住军乐队和关羽下面那个位置，干脆让刘辟牺牲了，曹仁的策略让他援助敌军。后面援助了8次武术家和骑兵，至少多反击16下，赵何64点经验比刘辟2级划算多了。
第32回合：赵何周仓换了位置，因为赵何吃人经验太少，换过来反击死不了的三人组，曹仁好忙啊，左边援助一下右边援助一下。刘备把贾诩和武术家引下来，并助攻周仓吃掉贾诩。
后面调控好反击，赵何最后刚好99点经验，多余的都给周仓反击掉了。周仓一直没有变傻瓜，士气维持在30－60，士气太低可能抗不住，而且有可能反击不掉敌军

刘备助攻策略若干＝206
关羽策略38回合＝354
简雍策略37回合，助攻周仓吃于禁1回合＝350
关纯策略40回合＝370
赵云策略38回合，单挑1个＝454
赵何策略39回合，反击无数＝707
孙乾策略36回合，大策略2回合＝498
糜竺策略37回合，大策略1回合＝502
关平8点策略3回合，12点策略33回合，吃人一个14点＝484
周仓策略加吃人38回合，反击无数＝733（除了关平吃21级弓兵，刘辟吃21级弓兵，最后剩下1军乐1弓兵，其他不能反击的都是周仓吃掉）
刘辟前面17回合升1级，后面砍曹仁9下＝250

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-30 18:58 编辑 ]

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作者: muzhi    时间: 2009-5-26 13:45

反击得真多...
游客兄赵何的等级简直匪夷所思了...
这个反击法，确实得让敌人多援助点...
作者: ben    时间: 2009-5-26 14:13

兖州之战的出场顺序上，关纯能援助刘备的位置有2个，感觉似乎另一个位置的更好，即你的顺序的赵何的位置上。

我换了一下，打了一个回合，敌武术家跑到你的那个关纯位置攻击赵何了（原来我让潘宫一直往右，他是去攻击潘宫的）。而且郭图假情报了刘备，原来是去攻击关纯（显然关纯的防御力和兵种吸引到他了，敌弓兵因兵力低第一个行动，让出了郭图假情报刘备的机会）。

另：赵何也会引到郭图来攻击。

不过刘备被武术家挡路了，下一回合出不来了，不知道这样有机会继续不。

发现郭图也是有机会攻击刘备的，晕。赵何换了个位置，可以第一回合就反击2次（贼兵和武术家）。

[ 本帖最后由 ben 于 2009-5-26 14:21 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-26 21:54



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-5-26 13:45 发表
反击得真多...
游客兄赵何的等级简直匪夷所思了...
这个反击法，确实得让敌人多援助点...

反击得确实很爽，每回个反击2－4下，赵何全靠生命多，近3000的血。防御力太低了，仅比关平高
作者: lixin7939    时间: 2009-5-27 10:41

看着此贴再玩真是太爽了~
作者: 游客丁    时间: 2009-5-30 19:01

终于搞定了江夏之战，好烦的一关，也是好爽的一关。

出场顺序：刘平何周赵张关纯简糜
关纯带马

第1回合两个军乐队大激励升级，简雍援助升级，赵何援助升级，关纯把马交给赵云，全军前进
第2回合简雍援助赵何，分兵两路，关羽关纯周仓糜竺走上面，其他人走下面
第3回合赵云假情报武术家，张飞到武术家能烧到的地方
关羽张飞挨烧，赵云挨打，这样我军除了两个军乐队，第四回合都有事做了

开始分兵两路往敌军营回合，要利用好敌贼兵的援助，两个贼的士气都不能激励，这关变傻瓜是关键。
路上敌军策略用光后，如果我军士气低于50也要适当反击几下，调整敌军的行动顺序，让异民族的顺序靠前，这样敌军骑兵后行动，就没法直接攻击到我军，且让异民族快速进兵营
找准时机让周仓赵何分别被敌军骑兵挑拨成功变傻瓜，后面就是把敌军一个一个吸引到位，留个傻瓜弓兵让他攻击关平，以供我军牵制。
16回合我军冲进敌营，20回合六个兵营基本都有人了。
剩下就是不停的反击了，爽啊。

本关策略充足，刘备也补了不少。

刘备：攻击1次，吃弓兵1个8点，策略32次＝268
关羽关纯策略37次＝296
张飞策略37次＋单挑＝396
简雍策略40次＝320
赵云策略38次＝304
关平大策略1＋策略36次＝440
糜竺大策略3＋策略31＋攻击1次＝400
赵何策略38＋反击无数＝716
周仓策略37＋反击无数＝734

赵云单挑前道具满了，丢了一个焦热书，失败。

图片附件: 17.JPG (2009-5-30 19:01, 125.14 K) / 该附件被下载次数 79
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=77756



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作者: 游客丁    时间: 2009-5-30 20:41

南阳之战关平至少要得4.02，襄阳1才能大激励升级。
策略19回合＋50＝278，还差124点经验，基本上要吃15个人左右。

到底是出周仓呢，还是孙乾呢？周仓出来基本上也捞不到几下反击，策略值又太少
孙乾走的慢，这关基本上又不能大策略，难以抉择，直觉上出周仓损失的更多。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-30 21:51

如果要快速破阵的话，需要关羽骑赤兔马秒杀步兵，关羽54级，敌军23级，多一级刚好只有5点经验，然后导致关羽后面刚好98.99
郁闷啊。看53级能不能来得及走到
作者: 土狼    时间: 2009-5-31 09:48     标题: 回复 #295 游客丁 的帖子

隐约记得破阵的回合不是由于关羽那边走的慢，而是这边没有做好入阵的准备，实在不行让老三去吧

===========================================================

估算了一下你孙乾的等级，如果出南阳按5.06计算的话，按照小将军的出场，能省一个江陵
不过博望坡、襄阳I、长阪坡、公安、雒I都没法走路升级，雒I压一下，天荡山能贡献一个

[ 本帖最后由 土狼 于 2009-5-31 10:18 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-31 12:26



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-31 09:48 发表
隐约记得破阵的回合不是由于关羽那边走的慢，而是这边没有做好入阵的准备，实在不行让老三去吧

===========================================================

估算了一下你孙乾的等级，如果出南阳按5.06 ...

南阳我出场让孙乾大援助了一次，补了两回合相当于少了16点策略，不过策略应该没问题，孙乾代替周仓，应该能宽松不少。孙乾大策略升级需要靠缘分，最多浪费8点经验，否则压级得不偿失。

关羽骑赤兔马第六回合破阵可行，那时候还没升到54级，刚好6点经验，后面是一点也不敢浪费了。

轻骑兵＋赤兔马跑的真快，第三回合还回头给大家用策略呢，第6回合就把右上角的步兵砍死了
作者: 土狼    时间: 2009-5-31 14:48

关羽不骑马6个回合也能破阵，个人感觉如果不能趁敌军混乱的那几个回合快速入阵清场，等那几个AI=4的家伙恢复正常了布阵会比较麻烦，五回合末大部队能进入攻击阵地吗
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-5-31 14:57

那几个AI=4的家伙恢复正常的条件是到达目标坐标。所以如果提前抢占那个坐标或者封住进入目标坐标的路线或者设法调动其他敌部队抢先到达目标坐标的话……
作者: muzhi    时间: 2009-5-31 15:07



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-31 14:48 发表
关羽不骑马6个回合也能破阵，个人感觉如果不能趁敌军混乱的那几个回合快速入阵清场，等那几个AI=4的家伙恢复正常了布阵会比较麻烦，五回合末大部队能进入攻击阵地吗

吕翔吕旷和俩弓兵配合我军完全不挡路的话
第六回合破阵后我军能冲进去
想办法找个人把他们引开？

我打的时候第六回合关平吃正面步兵后，只有赵云进去了...

另外，张飞拿戟也能破阵，不一定要关羽

[ 本帖最后由 muzhi 于 2009-5-31 15:17 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-5-31 15:12

发现一个有意思的事情，游客丁的曹仁经验91，破阵那个回合的激励在所难免了，99，为了防止它升级，30级的曹仁策略值62，需要连续7个回合派人趴在他身边让他烧
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-5-31 15:27



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-5-31 15:12 发表
发现一个有意思的事情，游客丁的曹仁经验91，破阵那个回合的激励在所难免了，99，为了防止它升级，30级的曹仁策略值62，需要连续7个回合派人趴在他身边让他烧

不让曹仁用计，要么把曹仁混乱，要么把徐庶放到曹仁旁边让他一直打，为什么要把人放旁边烧呢
作者: 土狼    时间: 2009-5-31 15:32     标题: 回复 #302 阿尔法孝直 的帖子

把他的策略值耗光啊，
他有策略没事做的时候会激励自己的，耗光策略就不用再甩他了。
作者: 阿尔法孝直    时间: 2009-5-31 15:38

还有一种，把他混乱，趁他醒之前找别人给他激励。当然，用混乱恢复自选补丁（PS:有这个补丁吗？）让他一直混乱会省事不少……

[ 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-5-31 15:47 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-5-31 18:25

你们想太多了，我根本没管他，他不可能只激励一下的，光自己就至少两下。你们是打算曹仁后面长坂坡升级，给刘封吃吗？即使38变25少13点，打曹操折旧后也只有6点，没必要刻意留着。
作者: 游客丁    时间: 2009-5-31 20:59

南阳结束

土狼的提示晚了，后面没有重打，否则可以让关羽给曹仁烧。刘封的几点就算了，不重打了，否则要从第7回合开始打。

出场顺序：张简赵关孙平纯何
赵何带赤兔，孙乾带的卢，关平带8火龙书

第1回合，关羽前进，赵何把赤兔马给关羽，孙乾大援助，赵云变步兵车
第2回合雨天，关羽在平原，张飞在草地牵制弓兵，其他人前进
二吕攻击张飞，两弓兵浊流关羽成功
第3回合雨天，关羽返回激励，全军跟上策略。赵何到敌军能浊流到的地方
二吕分别攻击关平和张飞，赵何挨两个浊流（挨1个浊流士气下降9点）
第4回合开始关羽奔袭右上角步兵，路上牵制两次，第6回合秒杀右上角步兵
其他人从下面过去，到第8回合糜竺灭左下角步兵，赵何冲进去给下骑兵挑拨。第9回合赵何变傻瓜，开始靠着不动的这个骑兵反击。
然后刘备徐庶助攻关平吃人，除了上面两个步兵最后都给关平吃了。
第13回合赵何开始反击二吕，二吕还有些策略会援助，挺爽的。
第20回合二吕和骑兵进兵营，第22回合赵何就位。赵何等级太高了，后面平均每回合反击2下左右。

刘备助攻加策略共254
关羽策略37回合，吃人1个6点，吃主将＝404
张飞策略39回合，单挑1个＝462
赵云策略38回合，单挑1个＝454
简雍关纯策略38回合＝354
孙乾大策略1次，策略38回合＝514
关平吃人15个，策略19回合＝407
赵何策略38回合，反击69次（反击吃掉2骑兵）＝632


曹仁经验31
李典经验32
曹洪经验70

关平消耗2火龙书

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-5-31 21:08 编辑 ]

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作者: 土狼    时间: 2009-6-1 00:38

让赵何挨浊流降士气是个好办法，是总共挨了6次吗

感觉兵营利用的少了点，我是15回合到位的，你是20回合到位的，5*3*250=3750，而那个不动的骑兵体力是1760，还不如早点让关平吃了呢。另外如果二吕给他援助更不划算，毕竟他防御最低而且还没有兵营那10%防御
作者: 游客丁    时间: 2009-6-1 07:02

二吕主要给自己援助了，反击那个骑兵确实不太划算，难道重来一次？顺便让关羽控制曹仁的经验。不过我的赵何经验跟你差不多，犹豫啊
这关是比较简单的，下一关博望坡就是考验了

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-1 07:29 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-6-1 22:35

计算了一下，赵何后面经验比较宽裕，南阳还是不重打了。
粗略规划了一下后面，发现如果关纯变妖术师后面有几关青黄不接，出场人员不够，就是入蜀到瓦口关那几关，我军好多人已经不需要出场了，新来的还要压级，估计也要用张飞变妖术师了，这样关纯可以多出几场
作者: ben    时间: 2009-6-2 09:56

可以不变就不要变了，或许可以向25个进军，哈哈
作者: 游客丁    时间: 2009-6-2 10:37

25目前不太可能，没有那么多位置出来。规划起来好麻烦啊
作者: 游客丁    时间: 2009-6-2 12:55

规划了一下，发现后面好多关凑不起出场阵容啊，糜竺至少多出3战，汉中战役好几关都是三军乐，大家使劲烧吧
夷陵之后就没啥好安排的了，刚好就剩下10个人能出场，其他人都已经登顶或者走奇袭去了
刘备孔明率领两个武术家（潘宫陈式）两个军乐队（马谡黄权）3个运输队（马良王平沙摩柯）和1个贼（刘辟），张飞宛1后才出场。

24个99多出了好多位置，初步估计10个左右（包括糜竺没事凑数的3次），如果后面贼兵能多反击一些，能再省出1－2个位置，25个99又稍显不够，比较可行的是沙摩柯把青囊书让给吴兰或李严，不过这样策略补给会成大问题，后面放火放水的太多了，军乐队又不能没事出来凑热闹，难啊。除非前面再打的好一点，节省出16－18个出场位置，才可以让张飞把遁甲天书让出来，相当于普通兵种从42级升到99.

如果军乐队每5级可以多补1点策略，26个99没问题，再多就没保证了
作者: 游客丁    时间: 2009-6-2 22:21

完成了初步规划，发现军乐队浪费严重，至少多出了6战。汉中战役基本上都是三军乐：）为大家提供了充足的弹药，因此放火的估计的经验相当的宽松

附件中南阳之前是实际的成绩，后面是预估，大家看看有没有算错的地方

附件: 2499gh.rar (2009-6-2 22:21, 14.6 K) / 该附件被下载次数 169
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=77891
作者: 游客丁    时间: 2009-6-6 08:17

博望坡居然最快第五回合就放火了，敌人都没有过来，我军还只能闲着，看大家的经验应该都是第7回合放火
作者: 土狼    时间: 2009-6-6 08:32

游客兄别忘了战前买好长坂要用的道具
作者: 游客丁    时间: 2009-6-6 08:48

现在有火龙书焦热书若干，还要买麦子吗？
你的猛火书哪里买的？

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-6 08:49 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-6-6 09:00

买不到的，还是淮南那个，徐州2的时候没舍得用
-------------------------------------------------------------------------------------

个人建议给糜竺带点麦，应急用，他应该不需要全策略

[ 本帖最后由 土狼 于 2009-6-6 09:02 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2009-6-7 13:08     标题: 回复 #314 游客丁 的帖子

博望第7回合放火的话，骑兵能进村，俩武术家能引过来，大家出来就有事做了

个人也建议买点麦以备长坂

土狼兄，猛火书是襄阳I那个吧？
作者: 游客丁    时间: 2009-6-7 14:35

出场顺序
孙糜纯何辟
孔明的卢，赵云赤兔
战前买了4麦火龙书6焦热书无数
第1回合赵云前进，糜竺大激励升级，孔明把马给赵何，孙乾大策略，关纯援助糜竺，其他人前进

第3回合赵何要到平地激励赵云，这样夏侯惇会前进得多一些
第4回合赵何跑到夏侯敦能攻击到的地方反击，赵云吸引骑兵，刘辟吸引弓兵
第5回合赵何弓兵右下牵制，刘辟到村下休息，孔明到村子右1上2吸引弓兵，其他人互相策略。
夏侯惇可以牵制到赵何但是会原地休息，很奇怪，很好，这样才能让几个敌军先就位，否则一旦放火敌军都不动了。骑兵进村攻击刘辟反击，弓兵攻击孔明，其他人攻击赵何反击
第6回合雨天，刘备攻击弓兵，赵何到下面攻击武术家（这样他先行动）。
敌军村中骑兵攻击刘辟反击，弓兵对刘辟浊流成功，武术家攻击糜竺，夏侯惇往左走引发大火，敌军大部分混乱，要尽量确保我军这边三个人都清醒，否则重来。
第7－13回合，我军就围绕三个敌军，刘备关纯简雍轮流去找右面敌军挨打，给大家创造就业机会，要记得多给赵云补策略，他后面要吸引敌军，任务重大。刘封焦热弓兵若干次，后面过去吃人，敌军慢慢都醒来互相援助激励，于禁由于挨着军乐队，策略非常充足，后来升级了，夏侯惇激励3次后也升级了。
第13回合赵何跑到能被夏侯惇挑拨的地方，被两个骑兵挑拨变傻瓜了
第14回合赵何跑过去挨两下，反击两次。第15回合把敌军往左引，
第16回合刘辟反击死村中骑兵，夏侯惇进村攻击刘辟，赵云绕到敌军后面去吸引更多的敌人。
第17回合开始刘辟孔明攻击夏侯惇，由于夏侯惇体力充足，加上每回合补250，可以挨打好久，注意控制刘辟的士气，不要太高。刘封攻击夏侯惇或者吃人
第29回合敌军吸引过来了终于就位，孔明的策略也补得差不多了，要开始放火了。孔明可以大焦热或大火龙，前面最好大火龙，大焦热的地方火力集中容易被灭。最好把弓兵混乱，以免孔明撑不住，关羽张飞降低敌军士气，提高孔明抗打击能力，然后孔明开始换位大焦热。
第33回合后孔明开始大焦热，刘封开始挨个吃人。
刘辟33级后换周仓来反击，周仓4点跟刘辟12点差不多，三回合可以反击2次。

刘备攻击加策略＝218
关羽策略33回合，单挑，吃主将＝466
张飞简雍策略34回合＝322
关纯策略38回合＝354
赵云策略39回合＝362
赵何策略37回合，攻击1次，反击25次＝450
周仓策略34回合，反击3次＝334
糜竺策略36回合，大策略2次＝4.98
关平策略34回合＝458
孙乾策略37回合，大策略3次＝518
刘辟前16回合到27.58，最后共得840到33.90
刘封吃人无数，得853
孔明攻击夏侯惇得12点和10点，后面大策略10回合左右＝504

消耗道具：无
敌军经验：
夏侯惇34（56）
李典 88（56）
于禁 20（96）

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作者: 土狼    时间: 2009-6-7 16:17

这关居然就开始烧梅花五啊
作者: muzhi    时间: 2009-6-7 16:22     标题: 回复 #320 土狼 的帖子

如果能烧，博望当然要烧

我第一次打博望不养刘封也烧了呢
又让不给别人，长坂折旧后还有半级优势呢
作者: 游客丁    时间: 2009-6-7 17:12

是啊，最后孔明策略还剩下一些，如果提前烧3人或4人还能多烧1－2下。多了1级长坂折旧后还有半级，还是不错的，后面可以少补些策略
作者: 土狼    时间: 2009-6-7 22:03

周仓这关又受冷落了，按你313楼的规划很悬啦，难道要出许昌？
作者: 游客丁    时间: 2009-6-7 22:27

是啊，看长沙公安能否追回来，实在不行雒1吃主将
作者: phone    时间: 2009-6-12 05:00



QUOTE:
原帖由 ben 于 2009-5-24 17:30 发表
发现要追求极限，计算量真不小啊！

我从来没有这样玩过，对后面是一摸黑。刚才想让徐州2孙乾和糜竺大策略一把，很显然是失误了。如果早知道下一关的开局，就不需要这样规划了。看来对后面关的熟悉程度还是很 ...

马超将军的话：一开始什么也别管先通一次n99 然后回头开始研究极限打法。
作者: 游客丁    时间: 2009-6-12 21:52

襄阳1结束：
出场顺序：糜平孙封纯简张何赵周孔
刘备赤兔方天画戟，周仓的卢
基本按照土狼的打法，由于赵何第1回合援助能升级，所以改为周仓骑马第一回合牵制，后面也是赵何反击文聘，周仓上去反击王威，因此周仓又少了点经验：（

由于我军有赵云简雍关平糜竺赵何都是第1回合升级，张飞周仓牵制，因此我军除刘备外都行动14回合，第1回合刘备把马给赵云

土狼有详细攻略，这里就不赘述了。
最后结果：

刘备＝97
张飞关纯简雍策略14回合＝162
赵云吃主将单挑策略13回合＝306
刘封策略13回合吃文聘＝168
赵何策略14回合反击9次＝198
周仓策略14回合反击7次（反击死王威）＝193
糜竺关平202
孙乾大策略1次，策略13次＝214

下面就是长坂坡了，争取让周仓多点经验，弥补一下损失

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-14 19:43 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-6-14 19:45

长坂坡1打了个结果，由于我军反击太快，56回合就结束了，刘封才41.38，如果不结束，每回合周仓和赵何各能多反击一次（曹操和村庄里的敌军），刘封多2点，不知道是不是该再等等？

出场顺序：周纯董封孙简何平糜赵
刘备：赤兔方天戟
刘封：猛火书，6火龙书
糜竺：4麦
孙乾：的卢
第1回合关平糜竺孙乾大策略升级，孔明大策略，赵何援助升级，关纯简雍赵云援助，刘封周仓董梁找挨打
第2回合到第3回合下雨，孔明休息1回合补补策略。让李典用了两次策略升级。
第4回合刘备助攻，刘封猛火书吃李典。孔明牵制贼兵并把武术家引下来，省的他跑过去追老百姓，后面的夏侯恩也要印下来，不要等他跑过去再让赵云去引。
第5回合孔明开始放火，刘封依次吃曹洪焦触，策略1次，再吃张辽曹仁，其中张辽挨了两个大火龙，这个应该用火龙书吃掉的，但是忘记了。
第9回合曹操就位，董梁开始反击，赵何也已经是傻瓜。周仓要保持士气，否则抗不住敌军。赵何助攻刘封吃曹仁，孔明先往下走烧曹操失败
第11回合结束我军刘封孔明就位，赵何周仓在上面反击。
第20回合上面贼兵反击的差不多了，没那么大压力了，周仓变傻瓜，赵何找村中武术家去。
后面关平糜竺来回跑，需要补充一些策略，赵何就反击村中武术家，有时候还要休息，周仓在上面反击
第30回合开始变阵，到36回合村里武术家已经被周仓反击死，换了夏侯惇进去，赵何再去引其他敌军。
第47回合董梁升43级，右面要留下一个骑兵攻击我军给关平激励。
第52回合换赵何反击曹操
第55回合反击完敌军，56回合过关。

长坂坡1，56回合结束
刘备：44.65 (0.62)
关羽：62.30
张飞：54.20
简雍：72.52 (4.98) 94
潘宫：27.07
关纯：68.31 (4.98) 50
赵云：58.01 (4.98) 40
孙乾：78.15 (7.18) 29
赵何：85.84 (7.89) 56
董梁：44.84 (12.71) 35
糜竺：67.90 (6.94) 39
关平：51.17 (7.18) 68
周仓：56.56 (10.51) 56
刘辟：33.90
刘封：41.88 (8.67) 26
诸葛亮：44.28 (6.66) 72
赵何让了不少经验给周仓和董梁，否则更早就能反击完。
共565点策略，估计策略会有些紧张，还好糜竺还有2个麦
消耗道具：1猛火2麦
估计策略比较紧张，不过糜竺还有两个麦子。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-15 08:52 编辑 ]

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作者: 土狼    时间: 2009-6-14 20:58

游客兄进展得真快，周仓照顾的不错，董梁已经反超我了

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糜竺、关平的经验写错了

[ 本帖最后由 土狼 于 2009-6-15 07:46 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-6-15 08:55

董梁反击曹操到只有6点，后来为了换位置反击一个骑兵才给赵何反击了几次。赵何这关做雷锋了，好多次挨打都没反击，留给周仓了。另外曹操下来比较早也很关键，好像比你早了两个回合
作者: muzhi    时间: 2009-6-15 10:53

为了刘封那几点再拖应该不值吧
从土狼兄的长坂II看，有不少人要反击呢
而且长坂II也有曹操+村庄，只是我军等级高一点
作者: 土狼    时间: 2009-6-15 11:44     标题: 回复 #329 游客丁 的帖子

早反击曹操几个回合是一方面，我下面补给的力量不足，董梁经常要补给自己而不是攻击曹操；

你剩余的策略应该比我的少（没细算），影响也就是诸葛少烧点，问题不大，以我现在的成绩诸葛后期还应该有不少富余的，而你现在比我多60多点
作者: 游客丁    时间: 2009-6-15 12:30



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-6-15 11:44 发表
早反击曹操几个回合是一方面，我下面补给的力量不足，董梁经常要补给自己而不是攻击曹操；

你剩余的策略应该比我的少（没细算），影响也就是诸葛少烧点，问题不大，以我现在的成绩诸葛后期还应该有不少 ...

董梁给自己援助。。。。。我都是不够就让孙乾补给，一下1500多。所以我孙乾策略没剩多少了。我算了一下策略比你少不到100点，你最后剩下140多策略，所以我估计够用了，而且我诸葛亮剩余策略比你多，利用更充分。
策略少的几个原因：
刘封没用火龙书，消耗不少策略
董梁浪费了好多补给的策略，孙乾多用了好多补给

第2阶段你有把士气提起来吗，继续傻瓜压力太大啊，而且可能反击不完，只有43回合了
作者: 游客丁    时间: 2009-6-15 12:33



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-6-15 10:53 发表
为了刘封那几点再拖应该不值吧
从土狼兄的长坂II看，有不少人要反击呢
而且长坂II也有曹操+村庄，只是我军等级高一点

是，所以已经算是把长坂1结束了，长坂2没有中间那个树林，压力更大，考虑是否把贼兵士气提高，否则敌军许褚夏侯兄弟曹操几个打一下都是1k多的血，疼死了，那几个有名字的武术家贼兵都厉害的很
作者: 土狼    时间: 2009-6-15 12:39

还是继续傻瓜吧，应该反击得完的，我还从张辽身上榨了不少援助呢

不过我的董梁一直满士气的，他还太小
作者: 游客丁    时间: 2009-6-16 12:51

考虑是否让李严代替沙摩柯，出场位置应该还够，因为糜竺可以让出不少位置，李严比沙摩柯应该需要多4个左右位置（包括瓦口），这样打法不确定性减小了，援助的人多了一个，汉中战役统筹安排也更轻松
作者: 土狼    时间: 2009-6-16 14:19

降低难度啊

还不如来点刺激的，培养马超、关兴甚至刘禅
作者: 游客丁    时间: 2009-6-16 14:42

这哥仨难度太高，要吃俩道具，还不能走奇袭，损失比较大，能培养他仨，差不多就可以2599了
作者: 游客丁    时间: 2009-6-16 14:59

如果是计算邺之战后，关兴轻松到99，可能只需要一个遁甲天书就行了
邺之战可选的13人，扣除2个军乐队，相当于11人120回合，33个位置，够再培养两个99，27个99才有挑战性。
推荐增加人选为关兴，马超，徐盛
关兴吃襄阳2青囊书，徐盛吃遁甲天书，马超吃定军山青囊书.

诸葛亮自动出场太多了，建议加一个策略，类似曹操传里的建言，将24点策略传送给别人，经验8点，这样就万无一失了，单军乐也能烧得很happy，哈哈。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-16 15:32 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-6-20 13:29

结束长坂坡！
前几回合要孔明放火，烧死三个弓兵，曹仁和曹洪，留下28级弓兵和张辽李典，这两个攻击力最低，雨天会援助敌军。
第63回合，该灭的已经灭光，后面牵制李典张辽的士气到40多，他们就会开始援助敌军。右面两个贼上面董梁下面赵何，傻瓜赵何防御力太低了，敌军都群殴他，董梁挨一个人大，左边傻瓜周仓力抗三贼。
第65回合，赵何下面的淳于琼挂了，压力小了许多。三贼要尽量补充策略，后面需要经常独立作战。
第78回合，李典张辽的策略已经榨干，简雍助攻两次刘封吃掉，缓解了点策略压力，糜竺也已经70级。终于可以晴天了，孔明守株待兔开始烧梅花五。
第95回合，孔明烧到93回合灭了弓兵，后面保持布阵还可以再烧两下，但是那样反击不完了，孔明经验问题不大，因此还是让给贼兵吧。上面的骑兵两回合被刘封引下来攻击赵何了，右面董梁周仓也分别反击两个敌军。别忘记赵云单挑夏侯杰，有把好剑。

最终结果（共43回合）：
刘备：45.71 (1.06)
关羽：62.30
张飞：54.20
简雍：76.38 (3.86)
潘宫：27.07
关纯：72.25 (3.94)
赵云：61.95 (3.94)
孙乾：83.81 (5.66)
赵何：93.38 (7.52)
董梁：50.78 (5.94)
糜竺：72.96 (5.06)
关平：56.83 (5.66)
周仓：64.05 (7.49)
刘辟：33.90
刘封：45.83 (3.95)
诸葛亮：50.63 (6.35)

两个麦子没用上，无任何消耗。
敌军经验：
曹操12
夏侯渊88
张颌96
赵何真弱啊，92级傻瓜山贼赵何，攻击1499，防御1224。
63级傻瓜恶贼周仓，攻击1401，防御1226，防御力比赵何还高。

总成绩：
刘备：45.71 (1.68)
关羽：62.30
张飞：54.20
简雍：76.38 (8.84)
潘宫：27.07
关纯：72.25 (8.92)
赵云：61.95 (8.92)
孙乾：83.81 (12.84)
赵何：93.38 (15.43)
董梁：50.78 (18.65)
糜竺：72.96 (12.00)
关平：56.83 (12.84)
周仓：64.05 (18.00)
刘辟：33.90
刘封：45.83 (12.62)
诸葛亮：50.63 (13.01)

赵何比土狼少了1级半，周仓多了1级半，董梁多了2级，主要是长坂1多的，长坂2扣除多出来的2回合差不多多了半级
这一关真是爽啊，赵何只需1战即可登顶，不过按目前的规划可能要到阳平关了。

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-20 14:27 编辑 ]

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作者: muzhi    时间: 2009-6-20 14:02

赵何的等级太恐怖了...

诸葛亮的等级写错了...
作者: 游客丁    时间: 2009-6-20 14:33



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-6-20 14:02 发表
赵何的等级太恐怖了...

诸葛亮的等级写错了...

改过来了。
补丁强大啊，跟你不用补丁比，赵何已经多了20级了。
作者: 游客丁    时间: 2009-6-20 22:35

过了长坂坡，江陵就是开胃小菜了。

出场顺序：
封张赵简关周何孔
刘备方天画戟，关羽剑术指南书和长枪，孔明的卢，赵云赤兔

第1回合孔明把马交给张飞，关羽前进变短兵，张飞把马交给关羽，其他人前进
第2回合雨天赵云假情报敌军失败，关羽前进挨打
第5－6回合诸葛亮两个大火龙灭两个弓兵，周仓反击吃掉牛金
第7回合刘备助攻孔明吃掉步兵
第10回合张飞把步兵牵制撤退，刘备助攻关羽灭陈桥
第11回合开始诸葛亮还有94点策略，大焦热或大火龙丁四，关羽在上面堵住，下面周仓反击两个骑兵和甘宁


刘备：46.51 (0.80)
关羽：65.78 (1.48)
张飞：55.24 (1.04)
简雍：77.42 (1.04)
潘宫：27.07
关纯：72.25  
赵云：64.07 (2.12)
孙乾：83.81  
赵何：94.46 (1.08)
董梁：50.78
糜竺：72.96
关平：56.83
周仓：65.67 (1.62)
刘辟：33.90
刘封：46.87 (1.04)
诸葛亮：52.12 (1.49)

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作者: 游客丁    时间: 2009-6-20 22:39

桂阳的三个异民族伏兵出来的条件是什么？
回合数还是我军到达某个区域？
多年不打忘记了
作者: 花枪葫芦    时间: 2009-6-21 10:13

是我军进入某区域吧，孝直以前发过一个帖子http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=128989
作者: 游客丁    时间: 2009-6-21 20:55

桂阳如果只出董梁一个贼，最快第6回合董梁变傻瓜，每回合最多反击4次，否则就被打死了，最多反击28×4＝112下，敌军体力太多，感觉有点反击不完了。。。。。出两个贼又有点浪费，哎
作者: muzhi    时间: 2009-6-21 22:06     标题: 回复 #345 游客丁 的帖子

如果董梁不变傻瓜，是不是可以扛5个，够不够反击？
或者上周仓换一个后面的位置？
作者: 游客丁    时间: 2009-6-21 22:22



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2009-6-21 22:06 发表
如果董梁不变傻瓜，是不是可以扛5个，够不够反击？
或者上周仓换一个后面的位置？

士气对攻击力影响太大了，如果士气不降下来，很快就反击完了。反正反击不完无所谓，只要保持每回合反击4个就行了，打死个人也就多2点，没太大意义。
如果用周仓换后面的位置，这关利用充分了，后面就不好打了，董梁实在太弱了，越往后拖越撑不住，总不能公安让董梁上去挨打吧，很难撑下来，这关算是敌军最弱的了。
公安我是准备在下面树林布阵的，土狼的布阵贼兵只能反击一个，太浪费了，公安反击资源不少的，贼兵至少6级才行。
作者: 游客丁    时间: 2009-6-21 22:27

过了桂阳了，周末连闯三关，江陵和桂阳太简单了。

出场顺序：
封平纯孙简董
刘备方天画戟步兵车
关纯的卢
刘封步兵车
董梁赤兔马

第1回合关纯把马给简雍，全军前进，刘备父子变步兵车，拉风
第2回合简雍假情报鲍龙失败，董梁牵制
董梁被攻击两次挑拨一次士气68
第3回合董梁简雍撤回来，董梁在骑兵能挑拨到的地方
鲍龙攻击简雍，猛兽攻击董梁，一个骑兵挑拨董梁，董梁士气38
第4回合董梁往上走，我军混乱一个骑兵
董梁被三人攻击，士气29（其实这时候就应该反击的，后面还有好多没有反击掉，不过少十几二十点无关大局，这三个反击用来sl后面董梁是否混乱，实在都不行就只能全军撤退了）。董梁不能混乱
第5回合董梁一个人往荒地走，骑兵就只能挑拨了，另外其他人往下走，让骑兵打不到
武术家攻击董梁，骑兵挑拨，董梁不能混乱！董梁变傻瓜！
第6回合董梁到村左下，简雍上去援助董梁（有赤兔马就是好），其他人把鲍龙混乱，大家一起上去。
第10回合简雍把异民族引出来，敌军基本全军出动。
把骑兵反击成最后一丝血，董梁要动一动，把武术家引出村让骑兵进去补到满
第15回合鲍龙终于醒过来了，上来援助敌军。
等鲍龙策略用光刘封与之单挑
第33回合把董梁士气搞上去，60多的士气防御力还是比关平低，简雍从后面绕过去占住村庄，最后两回合勉强灭掉三个敌军，关平还助攻一下
最后还剩下一个异民族1300多血，上面武术家和陈应都没引下来，好浪费，如果再多10回合就好了。
最后刘封攻击1次，经验到97.

最终结果：
刘备：49.33 (2.82)
关羽：65.78
张飞：55.24
简雍：80.64 (3.22)
潘宫：27.07
关纯：75.39 (3.14)
赵云：64.07  
孙乾：88.43 (4.62)
赵何：94.46  
董梁：58.73 (7.95)
糜竺：72.96
关平：60.97 (4.14)
周仓：65.67  
刘辟：33.90
刘封：51.97 (4.10)
诸葛亮：52.12
消耗：步兵车2

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-22 10:29 编辑 ]

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作者: 大仙    时间: 2009-6-22 09:31

……5年前是2299``
5年后再登陆已经是24个了……我老了

[ 本帖最后由 大仙 于 2009-6-22 09:33 编辑 ]
作者: 游客丁    时间: 2009-6-22 11:09

安排了新的人选，淘汰沙摩柯，有这家伙不确定性太强，军乐队还需要多上几个位置，不如李严用掉这几个位置，排兵布阵简单许多，我军多一个援助的，也是好的。
李严葭萌关I变步兵，到襄阳2变运输队，中间需要吃2－3个主将，可以让出定军山。

后面贼兵和烧火工估计的比较松，应该没有太大问题。

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作者: 土狼    时间: 2009-6-22 11:39

李严不如吴兰，初始等级高一点是一点，过了雒II就没的追了
作者: 游客丁    时间: 2009-6-22 12:29



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-6-22 11:39 发表
李严不如吴兰，初始等级高一点是一点，过了雒II就没的追了

李严可以从刘贵身上榨取经验，吴兰攻击力太高了。不过可以当场转步兵，浪费2个回合，但吴兰投降比较早。
李严智力比较高，后面能够长时间独立作战，对布阵更有利，难以取舍啊，吴兰貌似更胜一筹，等到时候再取舍吧，不过问题都不大

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-22 12:31 编辑 ]
作者: 土狼    时间: 2009-6-22 15:42

开始很不理解为什么桂阳要上孙乾，细看才知是无人可出了，同样的问题又要发生在长沙，看你的表格还要出成都，三个50点啊

这些问题倒不大，个人感觉孙乾不出公安补给可能会出问题，吴军的武器可是比曹军更变态的

简单浏览了一下你的表格，总体感觉偏紧，关、张、赵云、关纯都缺少回旋余地。
宛II黄权一定要上的，否则张飞拿不到那个成绩；许昌I赵云正常应该拿2.52，没必要赌庞统到时候一定能提供机会。
作者: 游客丁    时间: 2009-6-22 18:03



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-6-22 15:42 发表
开始很不理解为什么桂阳要上孙乾，细看才知是无人可出了，同样的问题又要发生在长沙，看你的表格还要出成都，三个50点啊

这些问题倒不大，个人感觉孙乾不出公安补给可能会出问题，吴军的武器可是比曹军 ...

是啊，中间这些关，好多人要压级，出场回旋余地不大

可以让孙乾把长沙换成公安＋雒1
把关纯的公安＋雒1换回来

黄权如果出宛2，那前面三关要让出来一个，只有襄阳2是两个放火的，就是它了

赵云看来前面要照顾一下，用吴兰代替李严，应该可以省出一个主将给赵云，甚至两个

重新编辑了一下，关纯需要照顾一下，有点紧张，实在不行把汉水跟赵何的阳平换换，后面我的贼兵基本跟普通兵种差不多，如果反击得当，应该有可能再省出1－2个位置
张飞有点紧张，但问题不大。关羽没问题，最后一关前面走路援助的机会很多，赵云多一个主将可以让出很多机会给别人

[ 本帖最后由 游客丁 于 2009-6-22 18:27 编辑 ]

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http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=78703
作者: 土狼    时间: 2009-6-23 09:58

再次下载了表格，发现剩余了若干主将没有分配

游客兄加油
作者: 游客丁    时间: 2009-6-23 11:09



QUOTE:
原帖由 土狼 于 2009-6-23 09:58 发表
再次下载了表格，发现剩余了若干主将没有分配

游客兄加油

是啊，留作机动，谁实在不够了就上吧。
你的成都好难打吧，留沙摩柯很难兼顾两人打刘璋，不过后面折旧很厉害，少一点也无所谓。关键难点是后面军乐队太占据位置，可能军乐多出来的位置跟用吴兰多出来的位置差不多。我的军乐队至少都多出了两战，估计你的要多出4战以上。
作者: 土狼    时间: 2009-6-23 11:33

最近单位里事多，有若干报告要写，估计成都要等一段时间再过了

我肯定是要用老沙了，成都要牺牲陈式了，很想让陈式先出定军山，把潘宫压到阳平关，这样等级差利用得充分点，坏处是他的自有策略点太少，在军乐队等级低的时候每战要比潘要少许多。

目前几个放火的都没完全把握，走一步看一步吧。
游客兄可能要走在我前头了，正好多积累些数据
作者: 游客丁    时间: 2009-7-17 11:08

长沙之战，没太大难度的一关
出场顺序：
董赵关简纯平孙封张周
关纯：的卢
关羽：步兵车
简雍：赤兔马
刘备：方天画戟

第1回合：关羽变步兵车，关平大激励升级，刘封援助升级，赵云援助，关纯把马给张飞，周仓前进，简雍把马给周仓
第2回合：张飞牵制敌军，敌军发动水攻，大家互相援助，尽量多sl几次，那些快布满的让孙乾简雍关羽赵云来补，争取多几次援助的机会。
第3回合：张飞往下走引出一个骑兵一个炮车，周仓往右走。
第4回合：周仓跑到右面左面，引出骑兵炮兵武术家。张飞稍微后退，让炮兵打到，刘封引敌骑兵
第5回合后，我军就业基本不成问题，主要工作是制造傻瓜，前面敌军不会挑拨，只能靠炮兵的浊流，每天都是雨天，挨一次浊流降9－10点士气，挨打基本只能降1点。周仓往左退，左边把敌骑兵和弓兵绕过去，刘备作为先头部队冲过桥头。
第8回合：刘备冲过桥头，董梁殿后，这样敌军第二个骑兵攻击不到就会挑拨董梁，炮兵能打到我军的地方被骑兵占据，还会援助激励，因此可反击两下。
右面的那个骑兵行动顺序是最后，因此前面的位置被别人占据后，也会挑拨周仓，关键是前面要多挨浊流。
布阵成功后左边的两个炮兵让刘备干掉，否则董梁挨打太疼了，雨天黄忠会给敌军援助，周仓把他的策略耗光，这时候左边也反击的差不多了，周仓董梁换过来，周仓把最后一击反击掉再跟董梁换回来。
由于策略比较富裕，还可以给敌军补充点策略让他多援助几次。
最后几回合周仓去找魏延反击，剩下的都让董梁反击死。刘备还要先去拿剑，回来再招降魏延，最后策略没用光。。。
关纯吃人1个，控制经验到98.

最终结果：
刘备：51.67 (2.34)
关羽：69.40 (3.62)
张飞：58.78 (3.54)
简雍：84.26 (3.62)
潘宫：27.07
关纯：78.98 (3.59)
赵云：67.77 (3.70)
孙乾：93.69 (5.26)
赵何：94.46  
董梁：64.46 (5.73)
糜竺：72.96
关平：64.99 (4.02)
周仓：71.74 (6.07)
刘辟：33.90
刘封：54.67 (3.70)
诸葛亮：52.12
消耗：步兵车1

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作者: 游客丁    时间: 2009-7-17 11:10

公安之战：
出场顺序：
孙关平周魏封糜潘谡赵

潘宫：的卢4漩涡书1焦热
马谡：7漩涡1焦热
刘备：英雄剑7漩涡
糜竺：4麦4漩涡
周仓：赤兔马
魏延：8焦热

第1回合潘宫把马给关羽，关羽和周仓第2回合引出敌军
前两回合糜竺和关平大策略升级都给赵云吃了，经验可以到97
然后边打边往上走，第8回合成阵。

原来想在下面树林布阵的，能早1回合成阵，但是这样敌军好多都从上面绕过来了，魏延潘宫经验会受影响，因此重打了长沙，让周仓得到更多经验，否则还要吃个主将。

马谡太脆弱了，吴军太强了，马谡只能挨一下，马谡左下那个敌军，尽量让他混乱。到后面换成骑兵就好了，保证只有一个炮兵能打到就行了，炮兵要尽快烧死。
周仓在孔明左边反击到策略用光，往上走一格。
后面就是烧啊烧啊，本关难点应该是吃人先后顺序，但为了让马谡不死，可选的余地还是不大，到后面等级高了之后升级就很难了，因此潘宫孔明魏延马谡经验都比预期少，周仓多了些。
总的来说武术家还是很爽很爽的，前面潘宫随便烧一下就80点经验，魏延也差不多。

刘备：54.15 (2.48)
关羽：73.44 (4.04)
张飞：58.78
简雍：84.26
潘宫：43.55 (16.48)
关纯：78.98
赵云：70.97 (3.20)
孙乾：98.41 (4.72)
赵何：94.46  
董梁：64.46
糜竺：76.92 (3.96)
关平：69.63 (4.64)
周仓：76.73 (4.99)
刘辟：33.90
刘封：58.15 (3.48)
诸葛亮：57.68 (5.56)
马良：30.00
马谡：35.18 (5.18)
魏延：46.61 (13.61)
消耗：
马谡：14漩涡1焦热
潘宫：4漩涡1焦热
魏延：5焦热

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作者: 游客丁    时间: 2009-7-17 11:13

雒之战1，这关虽然只有7个回合，但是还是很有趣味，油水也不少的一关，现在提供详细攻略。
出场前给关羽8本焦热书带走，下次见就麦城了。蒋琬費禕虽然没用，也找来放书。成都之战后是最后买漩涡书的地方。
出场顺序：
周良何魏平谡董封孙
赵何：赤兔马
庞统：的卢
刘备：青钢剑
马良：英雄剑
马谡：方天画戟

第1回合：左边赵何牵制骑兵成功，董梁到敌军第一个骑兵能攻击到的地方。右边魏延左2火龙刘循失败，庞统左边攻击刘循，关平在魏延上面大激励，周仓下面假情报张任成功
敌军：邓贤左下火龙魏延失败，刘循火龙魏延失败，两骑兵攻击魏延被反击，贼兵攻击关平，猛兽攻击魏延被反击，弓兵援助骑兵，张任混乱。吴兰攻击赵何反击，雷铜挑拨赵何成功，骑兵攻击董梁反击，步兵左上火龙董梁。
第2回合：魏延大火龙，庞统骑兵右面大火龙，关平上面激励庞统，周仓上面援助魏延。赵何到上面去引敌军，控制好走位，刘备助攻，马良吃骑兵，孙乾走位配合，董梁上面挡住吴兰雷铜，马谡大激励，不要激励董梁，否则敌军会攻击刘备。
敌军：邓贤刘循原地火龙魏延失败，一骑兵攻击庞统，一骑兵攻击魏延被反击，猛兽攻击魏延被反击，弓兵原地援助自己，贼兵到骑兵左面援助骑兵，张任混乱。吴兰雷铜攻击董梁被反击，猛兽攻击赵何被反击，吴懿攻击赵何。
第3回合：周仓左移1格援助魏延，魏延上一步以骑兵为中心大火龙吃掉猛兽，庞统原地大火龙吃4人，关平在魏延下激励庞统。董梁牵制，刘备攻击步兵，马良绕到后面攻击雷铜，其他人把步兵围起来。
敌军：刘循原地火龙周仓成功，张任醒来射庞统，贼兵原地援助自己（最好少援助一点，否则后面吃不掉）。吴兰雷铜攻击董梁反击，步兵攻击孙乾，步兵援助猛兽，吴懿浊流赵何成功，猛兽骑兵攻击赵何反击。
第4回合：周仓上4援助自己，魏延左上大焦热张任成功，庞统上面大火龙成功，关平到魏延左边鼓舞庞统。刘备焦热配合马良吃掉步兵，赵何继续把敌军引过来。
敌军：刘循左移1格火龙魏延失败，张任原地援助自己，贼兵攻击庞统。吴兰跑回村庄，雷铜攻击董梁反击，步兵援助猛兽，吴懿浊流赵何，赵何继续反击骑兵和猛兽。
第5回合；魏延左上，庞统上大火龙灭三人，多sl几次，否则烧不死贼兵，如果第3回合贼兵援助自己太多也可能烧不死。关平在魏延上鼓舞周仓，周仓再上4援助自己。刘备焦热，马良助攻，马谡灭雷铜，董梁到吴兰下牵制。
敌军：右面大家群殴周仓，周仓反击两人。左面大家群殴董梁，都被反击得快死了。
第6回合：关平激励庞统，庞统大火龙刘贵，魏延火龙冷包，周仓右移一格。马良吃猛兽，马谡吃吴兰，两贼牵制吴懿。
敌军：异民族红血进村休息，刘贵攻击周仓反击，冷包右移到树林烧周仓，两个弓兵分别援助和攻击庞统。左边垂死挣扎
第7回合：魏延到草地上大焦热，庞统大火龙还剩下一个炮兵烧不死，周仓到异民族右下援助。两贼分别牵制骑兵和吴懿，马良吃骑兵，孙乾已经登顶，助攻马谡吃吴懿
敌军：异民族攻击周仓反击，刘贵攻击魏延被反击死，大功告成！

刘备：54.47 (0.32)
关羽：73.44
张飞：58.78
简雍：84.26
潘宫：43.55
关纯：78.98
赵云：70.97
孙乾：99.09 (0.68)
赵何：95.26 (0.80)
董梁：65.30 (0.84)
糜竺：76.92
关平：70.43 (0.80)
周仓：77.45 (0.72)
刘辟：33.90
刘封：58.63 (0.48)
诸葛亮：57.68
马良：32.14 (2.14)
马谡：36.80 (1.62)
魏延：47.93 (1.32)
庞统：37.79 (3.79)

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作者: 郝伯道    时间: 2009-7-18 20:35

论坛停了几天，楼主前进了好多关
作者: zx88429824    时间: 2009-7-21 18:04

后续关卡呢
作者: 游客丁    时间: 2009-7-22 09:09

需要时间。。。。后面还有不到30关，1－2周一关争取一年内结束
作者: howvery    时间: 2009-7-22 18:19

怎么感觉大家的方向搞错了吧
作者: ben    时间: 2009-7-26 16:04

恭喜孙乾第一个到顶
作者: zx88429824    时间: 2009-8-12 01:28

难道TJ了
作者: 游客丁    时间: 2009-8-12 17:28

最近比较忙，有空的时候在三国杀。。。。。
作者: helm    时间: 2009-8-13 14:54

强人啊，玩游戏玩出极限来了
佩服学习中
作者: hjhbull    时间: 2009-11-24 17:20

以前也玩过很多遍，不过看了好多大大的攻略，心有余而力不足啊
作者: heyou    时间: 2010-8-12 20:29     标题: 回复 #367 游客丁 的帖子

好久不見，最近在忙甚麼
也有 [strike]一段時間[/strike] 一年 沒看到更新了

[ 本帖最后由 heyou 于 2010-8-13 15:50 编辑 ]
作者: 阿尔法孝直    时间: 2010-8-12 20:35     标题: 回复 #370 heyou 的帖子

LS，你把“一段时间”改成“一年”吧，367L正是去年今天的帖子……
作者: xiaofengliu1984    时间: 2010-8-13 01:29

牛逼
作者: shps940114    时间: 2010-8-22 20:09

我序章完
劉備還是1等
作者: linyxsiq    时间: 2010-8-22 20:48

这个好玩吗
作者: 紅眼白龍    时间: 2010-8-23 21:36

難道閣下賊兵武術全鍊?
作者: phone    时间: 2010-11-2 02:19

我最近突然想到，用吴兰不如用糜芳，早期占孙乾的坑，然后把孙乾压到后面去找经验。
作者: muzhi    时间: 2010-11-2 13:18     标题: 回复 #376 phone 的帖子

糜芳相比吴兰优势何在？

糜芳出场等级太低，即使不考虑策略补给压力，再算上白得的徐州II兖州奇袭
比吴兰至少低六七级的样子，要多出两三场
孙乾扔到后面去能补回来这个损失么？
马良在雒I雒II和瓦口/定军狂吃人才刚省出一场半的样子啊
作者: phone    时间: 2010-11-2 17:06

糜芳走奇袭，不行。其他人选还真没有了...

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-2 17:10 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-9 05:01

我想来想去，还是觉得糜芳比吴兰有优势。
实际上这个比较不是直接比的，这个优势的来源本身也不在糜芳身上，而在贼兵身上。
贼兵押后会节约这个贼兵自己到99的回合数，但是这个回合数必须要能释放到其他部队身上。
而长坂前现在能够接受这个释放，或者说接受这个释放的最佳人选就只有糜芳了。
我想应该是存在某种安排，用糜芳在长坂前占一个贼的坑。而糜芳跟吴兰相差的回合数，如果一个贼能通过长坂前出战押后到长坂后出战把这个回合数省出来，那么就是有利可图的。
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 09:46     标题: 回复 #379 phone 的帖子

帮贼兵拖后是有油水，但是关纯不就是用来干这个的么...
现在通用的流程是赵何压徐州II，董梁压长坂，刘辟压瓦口
游客丁打的正是如此
作者: phone    时间: 2010-11-9 12:43



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-9 09:46 发表
帮贼兵拖后是有油水，但是关纯不就是用来干这个的么...
现在通用的流程是赵何压徐州II，董梁压长坂，刘辟压瓦口
游客丁打的正是如此

关纯占的是潘宫的坑。
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 13:10



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-9 12:43 发表

关纯占的是潘宫的坑。

只有很小部分是藩宫的，藩宫本来就没占几个位置，你难道说的还是小将军培养关纯的路线？
shia1967开发关纯上界桥后，界桥后就是每场都出了
夏丘II到广陵占赵何的，古城到南阳/博望占董梁的
赵何基本是淮南-徐州II，然后连续出
董梁基本是淮南-徐州II-兖州-长坂

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-9 13:18 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-9 17:10

马超将军 2099潘宫占一个普通兵种坑。
重阳       2199用郭适占了潘宫的坑，把普通兵种换成贼兵（不过反击率很低），另外通过魏延的大焦热和整体的战术提高加了一个人。
马超将军 2299本质上是必反的胜利，其中尤其通过押后刘辟又节约了一个坑。郭适开始还是占一个坑。
后来专门讨论过贼的问题，发现用郭赵董和用赵董辟基本没区别。
所以我说潘宫坑，你说赵何坑，其实我们说的是一个坑。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-9 17:23 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-9 17:45

我又想了想，我觉得想清楚了一些。
我换一种方式来说：
从讨贼后 淮南 徐州 兖州 是 双贼坑，此后古城到长坂，一路都有赵何的坑，外带此后董梁和赵何以及吴兰三个人登顶的这些坑，
如果换成糜芳、董梁、赵何很可能可以省出一到两战。

我看了一下古城的敌军，都是17~20的，也就是说如果董梁根本不出淮南徐州兖州，直接12级到这里来找反击，有可能一战就到25+
作者: 双眼皮的老虎    时间: 2010-11-9 18:03     标题: 回复 #384 phone 的帖子

有道理，靡芳转弓兵出淮南代替董梁不错
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 18:40     标题: 回复 #384 phone 的帖子

1. 不存在董梁让出徐州II兖州给糜芳的问题，因为现在算上关纯和藩宫，这两战还是剩余一个位置！

2. 淮南让给糜芳吧，糜芳仍然没有优势，糜芳淮南+徐州II+兖州后多少？下一个能轮到他的位置就是算贼兵半个位的博望了
    多出淮南对他意义也有限，因为徐州II还要大幅折旧的
    然后糜芳那智力很麻烦，前期南阳单军乐等场合策略不足，要亏经验的；后期就是到70级只有50策略，仍然不敢暂离军乐，对布阵很难有帮助

3. 假使董梁真改压古城的话，是能追出十几级，但是这一战傻瓜赵何正好反击完拿8级
    要不赵何不出，要不赵何出来没多少反击，代价是不小的
    倒是徐州II蹭着打曹操就有十几级，不抢别人的

总之呢，如果phone你还觉得糜芳比吴兰好，不妨亲手做一下两条路线的规划看看
我的观点是：糜芳最好可能追平吴兰，却不会比吴兰更好
另外土狼有个帖子，提出了吴兰压后吃人的设想，还是比较靠谱的，这样吴兰也能再省两战的样子
http://www.xycq.net/forum/thread-198968-1-6.html

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-9 19:22 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-9 19:48

我个人不大可能真的自己打一个这种进度出来。
不过仅仅从直观上来看，董梁长坂结束后游客丁的等级是50，后面占的就一定是一个超敌军等级的反击坑了。
我们假设另一种情况：董梁连长坂都不出把这个坑位让给糜芳，让糜芳到达某个等级。
我们现在需要比较一下董梁50+吴兰37 和 董梁不出长坂早期练糜芳 这两个状态的优劣。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-9 19:51 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-9 20:04

淮南带糜芳不带董梁布阵肯定会出问题，纪灵一定是去找糜芳的。
而糜芳出长坂由于智力太低策略少肯定也会对布阵有影响。
但是我现在提出这样一点就是 糜芳徐州兖州都不占位置，如果兖州结束能到30+，长坂能跟刘封持平，加上奇袭60回合折算也有50级。
这个董梁32 糜芳46的状态应该是优于董梁50，吴兰37的。
作者: phone    时间: 2010-11-9 20:15



QUOTE:
原帖由 双眼皮的老虎 于 2010-11-9 18:03 发表
有道理，靡芳转弓兵出淮南代替董梁不错

我之前数错了，徐州II和兖州是除了刘备还能上8个，这样董梁肯定不可能也不需要压到古城去。
作者: phone    时间: 2010-11-9 20:21



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-9 18:40 发表
1. 不存在董梁让出徐州II兖州给糜芳的问题，因为现在算上关纯和藩宫，这两战还是剩余一个位置！

2. 淮南让给糜芳吧，糜芳仍然没有优势，糜芳淮南+徐州II+兖州后多少？下一个能轮到他的位置就是算贼兵半个位的 ...

土狼那个如果成立，那就可以练孟达了。之前之所以大家都用吴兰还是因为孟达来不及吧？
而且用完青囊又用遁甲，肯定亏了。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-9 20:27 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 20:51     标题: 回复 #388 phone 的帖子

1. 吴兰不是37，起码是40，雒II倒戈不占位置而且没几回合就收到了，光靠策略就快三级了
   自动出场不能光算糜芳不算吴兰不是...

2. 董梁32按有和刘辟瓦口一样好的追级机会，就是占80回合追到50级
   这80回合给吴兰，也46了，就是说还只是追平
   何况其他没有像瓦口这么好的机会了，雒II没闲功夫，出葭萌敌人等级低些

3. 还有个大问题：拖得太靠后的话后面根本没有足够的反击资源
    没有足够敌人反击时，董梁的升级状态就是普通兵种的每战3级

   我尝试做2599规划时按目前本版所有打到后期的成绩记录，对后面所有战的反击资源做过估算
   发现后面除了彝陵阳平外每战至多够供一个贼尽情反击，多出贼也是打酱油跟普通兵种差不多
   按游客丁的成绩，刘辟瓦口按小将军的算，那么后期董梁和刘辟加起来得有20级的等级
   得以每40回合4级左右，平均每个回合反击不到一个的速度升上去
   从这个意义上讲，放过长坂的曹操不用非明智之举，扔后面追级还多占反击资源的

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-9 22:01 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 21:00     标题: 回复 #390 phone 的帖子

1. 以前没有意识到汉水阳平吃人油水这么大

2. 我计算过，确实可行，不过恐怕要吃西陵彝陵主将，后面也要烧比较理想
    其实还有一个方法就是孟达用鼓吹，黄权压后：反正本来黄权经验也有富余
    好处之一是宛II靠着一个军乐就能烧到底了，宛II定死的人较多，出双军乐的话可能只能有两人烧，还不如单军乐三人烧

3. 用两个道具局部亏全局赚
    青囊被遁甲覆盖的部分是4点乘以110回合弱，合55回合的样子
    但是这使得本不可能的拖汉水阳平吃人追级变成可能，出两战拿了十六七级的样子，又省下了三四战
    一来一去有大约两战的好处

4. 最大的困难可能是阳平那个乱局
    藩宫/陈式要追级，吴兰要吃很多人，还有一帮人等着烧火，想想就晕...

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-9 21:30 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-9 22:04     标题: 回复 #391 muzhi 的帖子

不对！被绕进去了！
糜芳哪有46啊！
phone你说长坂后跟刘封持平，然后加奇袭50级
扣掉长坂的机会成本近9级，是41级啊！
你把奇袭加了两遍......
作者: phone    时间: 2010-11-10 02:46



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-9 22:04 发表
不对！被绕进去了！
糜芳哪有46啊！
phone你说长坂后跟刘封持平，然后加奇袭50级
扣掉长坂的机会成本近9级，是41级啊！
你把奇袭加了两遍......

但是我还是那句话，实际上回合不是糜芳省出来的，而是董梁押后省出来的。
但是董梁押后省出来的回合数只有能参加长坂的人才能享受到，现在是要加一个普通兵种进去，但是长坂后的普通兵种都来不及，所以只好从长坂前面找。
长坂本身是有机会成本，但是现在的问题是没有其他人可以享受到。我以前也是按你说的算，没有注意到长坂本身的机会成本没办法转移给其他普通兵种，所以直接把糜芳排到后面去了。
我想说清楚这件事最容易的方法还是把董梁和一个普通兵种绑在一起看最好。
我觉得也不是一定说糜芳就比吴兰好，但是我现在提出这样一个观点，就是比较两个状态：
1，董梁出长坂，启用吴兰或者孟达什么的；
2，糜芳出长坂，董梁押后。
如果说长坂的9级机会成本能够随便转移到长坂后的普通兵种身上，那当然没有糜芳什么事儿，问题是长坂后的普通兵种，不变兵种到不了顶，这就是这个问题的症结。
所以对于练2399以下的情形，在策略补给和敌军资源都没问题的情况下，糜芳肯定是没戏的，因为长坂后的特殊兵种都能吃到长坂的机会成本；但是如果进入2499的领域，已经必须启用长坂后的普通兵种的时候，糜芳就有戏了。

从长板来看，如果董梁不出，糜芳可以跟刘封打平，因为抗曹操的是刘封或者糜芳。
而另一方面，赵何和周仓都在，游客丁帖子里面说他赵何让给董梁一些。这样如果董梁不出，赵何和周仓还可以反击，我想这俩贼总不会反击不完吧？
所以实际上从贼总体来说只亏损了董梁16点反击曹操的部分，但是董梁压后这部分总是能补回来的，至少大局上这些都不是不能解决的。
现在糜芳的这个状况，如果不考虑他本身弱智的问题，免费出徐州II兖州总是有希望折腾到接近30级的。而长坂见到曹操，跟刘封的经验差距就是直接除以2，开始每回合16，后面每回合8。

现在糜芳的这个问题，我已经相当确信从经验分析的高度肯定是有利可图的。但是下面具体安排上有两个问题。
第一个问题是人员出场，比如看原先董梁和吴兰的位置安排，出现某关这俩人都不出，而对于糜芳而言可能是必须出的一战，一般的可以通过整体协调普通兵种的坑位来解决，但是很可能恰好出现这关出场的普通兵种一个坑也腾不出来。相当于在后面某关有一个出场瓶颈导致整体安排不开。
第二个问题就是战术上我军体力补给会出现困难。比如董梁这样的需要每回合攻击来获得16点，而所占的这个坑位原来的武将不论是吴兰或者董梁本来都需要援助的。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 11:59     标题: 回复 #394 phone 的帖子

我非常确定启用糜芳全局上不如吴兰等后期人员
你算糜芳把董梁也牵进去了，但是结果是董梁相对自己压长坂没有提高，而糜芳仍然没有追上吴兰！

1. 董梁进一步压到长坂之后根本不能省董梁占用的位置，考虑到后期反击资源紧张还可能多占！
  长坂曹操能升到43，后面瓦口张郃才46而且刘辟要用，葭萌张鲁45但是回合数太少，而且他们都没有玉玺，董梁压哪儿都是追那么多
  而且压得越靠后，追级后需要以普通兵种的速度升级的区间越大，亏的越多！
  省了长坂就意味着长坂后要多出三战抵消长坂，甚至三战都补不回来
  你倒是说说看让董梁压到哪儿能比压长坂更省回合数？

2. 长坂的机会成本后期的人当然能享受：
   关纯或张飞或董梁出了长坂，后期就可以少出三战，这三战就是后期的吴兰孟达的好处
   后期的人规划相对固定，但不意味着他要出的这些场次不需要出来早的人想办法给他让出来

3. 长坂后的人需要用道具变兵种不是什么症结啊，因为根本没人跟他抢
  现在根据土狼和游客丁的进程安排，可能需要襄阳鼓吹或遁甲才能登顶的，只有第25人的吴兰（孟达？）

4. 长坂俩贼未必能反击完，而且消耗很小的对曹操的双薪追级没了，董梁得到后面抢正常反击的资源追级，是对有限的反击资源的浪费
   另外江陵到雒II的反击资源需要有人吃的，按游客丁的成绩赵何长坂后只差5.62登顶，这还是让给了董梁不少之后；周仓也只需江陵长沙和公安的反击就够登顶了
   这个时期尤其桂阳长沙的反击资源因为贼不够会有很大浪费

5. 最根本的，前面算了糜芳经验稳定后比吴兰至少亏四五级，这实实在在要多出一战半啊
  这还没算吴兰按土狼的压后计划再省两战的优势
  敢问糜芳好在哪儿了？

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 15:01 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 15:57

对，吴兰算随便了。他等效于出场40级；糜芳免费出徐州II和兖州也算出场31级吧。
现在糜芳出长坂从31到46拿到15扣掉机会成本9富裕5级，外带奇袭的接近5级已经打平了。
作者: phone    时间: 2010-11-10 16:11

对于你说的：
1. 董梁直接压汉水。如果你相信收降的蜀将可以压汉水登顶，那董梁表现只会更好。
2. 长坂的机会成本后期的人能不能享受到我不辩解了，这个想法需要时间来检验，但是我计算糜芳等级的时候把长坂的9级挖掉了。
3. 道具本身附带的额外等级是所有人都能享受的，用董梁不出长坂如果能打出跟吴兰相同的效果，相当于本身就便宜了18级。
4. 长坂II董梁反击的消耗部分可以分给两个贼。长坂后董梁占的是超级反击坑，而如果董梁不出长坂，占的是16点反击坑。
5. 单比糜芳和吴兰，两个人也是打平的。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 16:11     标题: 回复 #396 phone 的帖子

嗯，在不考虑土狼的设想的前提下，糜芳跟吴兰基本打平了

但是董梁等贼会亏的，至少没有赚
上面也说了，你董梁压哪儿也没有压长坂好
另外江陵到雒II的反击资源你怎么办
作者: phone    时间: 2010-11-10 16:17



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 16:11 发表
嗯，在不考虑土狼的设想的前提下，糜芳跟吴兰基本打平了

但是董梁等贼会亏的，至少没有赚
上面也说了，你董梁压哪儿也没有压长坂好
另外江陵到雒II的反击资源你怎么办

我手上没有游客丁或者土狼的后续安排。但是小将军这些战也不是只有一个贼。

又看了下游客丁这些都打完了，这些时候都能上周仓。

其实现在有个问题就是糜芳兖州后有没有31级。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 16:26 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 16:30



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:11 发表
1. 董梁直接压汉水。如果你相信收降的蜀将可以压汉水登顶，那董梁表现只会更好。

用董梁全局肯定更差，因为他最后的34级升的完全没反击，变成运输和妖术师了，本来能反击省的那部分没了
同时有一个普通兵种不能走这条路了，必须每战3级地升

QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:11 发表
2. 长坂的机会成本后期的人能不能享受到我不辩解了，这个想法需要时间来检验，但是我计算糜芳等级的时候把长坂的9级挖掉了。

只是你还没绕出来...你挖掉了糜竺也没优势啊...
你可以尝试做一下全局规划比较一下，以你的水平估计每一战能拿多少自然是没有问题的

QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:11 发表
3. 道具本身附带的额外等级是所有人都能享受的，用董梁不出长坂如果能打出跟吴兰相同的效果，相当于本身就便宜了18级。

同样长坂的9级通过全局调配尤其关纯张飞的安排，也是每个人都能享受的
你这18级后面还要出场才能追回来的，不是凭空得的！你后面占跟长坂相当的资源能追到50级么？
另外土狼的设想不是每个人都能享受的！糜芳要走奇袭，张飞关纯等级已经太高了

QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:11 发表
4. 长坂II董梁反击的消耗部分可以分给两个贼。长坂后董梁占的是超级反击坑，而如果董梁不出长坂，占的是16点反击坑。

首先看游客丁的成绩，周仓和赵何等级已经太高很难调配了，还把董梁的16点坑变成了4点坑
另外后面你找个16点坑出来，看影响不影响别人
另外就是桂阳和长沙怎么办给个说法吧，赵何周仓登顶，董梁刘辟还在压

QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:11 发表
5. 单比糜芳和吴兰，两个人也是打平的。

这是没考虑土狼的设想
重复一下，这个路线糜芳走不了，张飞关纯也走不了
作者: phone    时间: 2010-11-10 16:33

糜芳兖州后31级，需要徐州II27.5。如果13级出徐州II，断然是到不了的。
但是也不是完全没解。不过这个解算完可能总体亏了5级。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 16:35



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:17 发表
我手上没有游客丁或者土狼的后续安排。但是小将军这些战也不是只有一个贼。

又看了下游客丁这些都打完了，这些时候都能上周仓。

其实现在有个问题就是糜芳兖州后有没有31级。

去看小将军的成绩，不是光看上了几个贼，还要看上的贼是贼还是普通兵种
实际上不是上了俩贼都反击不多，可以集中的
就是除了刘辟之外的贼几乎没反击入账
只有彝陵俩贼比较爽，阳平勉强凑合
再算算董梁刘辟一共要升多少级，这些后期战斗的反击提供了多少级
你就会知道这些贼有多长的时间里不得不当普通兵种练

游客丁的周仓出江陵+长沙+公安+麦即可登顶，赵何只差5.62
这还不包括你建议的董梁不出匀给他们的
而桂阳董梁能拿到8级，长沙也是两个反击位

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 16:51 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 16:50

总结一下：

共识：
糜芳白捡徐州II兖州，并出长坂，扣除长坂机会成本后能追上吴兰不采用土狼设想的水平

我的问题：
1. 董梁不压长坂的话，压哪儿才使得董梁自身占用的出场和反击资源不至于变多？

2. 江陵到雒II的反击资源怎么办？
作者: phone    时间: 2010-11-10 16:51

长坂后董梁50级死活总是要占反击坑再打49级出来，好，现在董梁从32级开始占这些坑，都出完了总比81级要高吧？
假设董梁占这些坑能到90，那么相当于董梁出长坂的机会成本也只有这9级。
说的明白点，相当于董梁这个长坂的双份反击坑实际上就是一个超级普通兵种的坑他出长坂没有获得任何额外利益，反而白白拿走了本来可以让周仓赵何这种超级贼享受的反击资源。

现在我设定一个引理，即董梁32级出那些他50级后出的坑，最后他可以到90级。假设这个引理成立。
好，根据游客丁的出阵，他长坂张飞没出，现在张飞代替董梁，拿到9级腾出后面9级的位置换给90级的董梁出。
在普通兵种的出阵能够调整开的前提下，董梁的长坂白出了。而董梁长坂II还反击了一部分敌军，如果这部分敌军都留给赵何反击，那么赵何还可以高一些。
游客丁56回合结束长坂I的时候，董梁已经超级到接近45级，最后接近51，长坂II拿了6级，扣掉50经验和42回合的8点，反击了220点，这部分应该有接近2级可以转移给赵何。
如果我上面说的全成立，就变成董梁出长坂，反而总体还亏了2级。
换一个方式说，就是董梁如果不出长坂，32级开始占后面的反击坑，最后到88就已经不赚不赔了。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 17:00 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 17:03

我觉得现在这个问题越讨论越清楚了。其实我最初的motivation就是觉得既然都用必反了，贼兵还是可以继续押后。
我们现在可以完全不考虑糜芳，先讨论这个贼押后的问题了。这个问题继续引申开，已经动摇了整个贼兵的出阵安排。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 17:13 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 17:14



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 16:51 发表
长坂后董梁50级死活总是要占反击坑再打49级出来，好，现在董梁从32级开始占这些坑，都出完了总比81级要高吧？
假设董梁占这些坑能到90，那么相当于董梁出长坂的机会成本也只有这9级。
说的明白点，相当于董梁这个长坂的双份反击坑实际上就是一个超级普通兵种的坑他出长坂没有获得任何额外利益，反而白白拿走了本来可以让周仓赵何这种超级贼享受的反击资源。

现在我设定一个引理，即董梁32级出那些他50级后出的坑，最后他可以到90级。假设这个引理成立。
好，根据游客丁的出阵，他长坂张飞没出，现在张飞代替董梁，拿到9级腾出后面9级的位置换给90级的董梁出。
在普通兵种的出阵能够调整开的前提下，董梁的长坂白出了。而董梁长坂II还反击了一部分敌军，如果这部分敌军都留给赵何反击，那么赵何还可以高一些。.

你对反击坑的想法是对的，但是没有结合实际情况

1. 最根本的问题：后期实际上没那么多反击资源！董梁刘辟加起来有20级的样子要当普通兵种养！
    你说的董梁90级以后只能一战3级地升
    所以我一遍又一遍地说你去看小将军的实际反击量
    而且后面除了瓦口差不多，没有长坂这么好的追级机会，你32董梁占那些坑很可能到不了90

2. “相当于董梁这个长坂的双份反击坑实际上就是一个超级普通兵种的坑他出长坂没有获得任何额外利益，反而白白拿走了本来可以让周仓赵何这种超级贼享受的反击资源。”
    你后面追级难道就不吃双薪不占反击了？那部分反击等级高了的董梁不能拿？说侵占周仓赵何利益是不公平的
    另外这个“超级普通兵种”占了董梁辛辛苦苦让出来的这个坑才刚追平吴兰，利益在哪儿？

3. 周仓赵何高了没有用！
    只是进一步加重江陵到雒II的反击资源的浪费，这部分反击资源本来能变成省的回合数的！
    有能反击资源不出，非要挤到后面没条件反击时出，只会亏得更多
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 17:18



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 17:03 发表
我觉得现在这个问题越讨论越清楚了。其实我最初的motivation就是觉得既然都用必反了，贼兵还是可以继续押后。
我们现在可以完全不考虑糜芳，先讨论这个贼押后的问题了。这个问题继续引申开，已经动摇了整个贼兵的出阵安排。

我当初想到贼兵的常态升级比普通兵种快时，也有过类似的想法
但是当我去统计前人后期都反击出多少之后，不得不否定了它

董梁拖到长坂后才出来，意味着江陵到雒II反击资源的严重浪费，让反击资源紧张的情况雪上加霜
而且你能找出一个后面贼追级的机会比长坂更好的么？
我尝试过但是失败了...
压后初衷就是为了等级差大追更多级不是么，做不到这一点还浪费反击资源的话为啥要这样做

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 17:32 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 17:54



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 17:18 发表


我当初想到贼兵的常态升级比普通兵种快时，也有过类似的想法
但是当我去统计前人后期都反击出多少之后，不得不否定了它

董梁拖到长坂后才出来，意味着江陵到雒II反击资源的严重浪费，让反击资源紧张的情 ...

游客丁：
江陵，只出了周仓；
桂阳，只出了董梁得7.95级。
长沙，董梁周仓都出了，如果这关用赵何替董梁的位置刚好99；
公安，只出了周仓；
周仓雒I后是77.45，加上系统自带的15是92.45,应该是后面只出麦。

不过我靠，游客丁怎么少打了襄阳I......吐血了。

首页少写了襄阳I一战。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 17:58 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 17:54

我看下他怎么回事儿....

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 17:56 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 18:11

继续，游客丁首页少写了襄阳I。
游客丁：
江陵，只出了周仓；
桂阳，只出了董梁得7.95级。
长沙，董梁周仓都出了，如果这关用赵何替董梁的位置刚好99；
公安，只出了周仓；
周仓雒I后是77.45，加上系统自带的15是92.45,应该是后面只出麦。

现在明显可以调整开，就是周仓出桂阳不出襄阳I、雒I和公安。这样主要是公安损失了接近2级反击，公安有两个武术家，通过某种战术肯定可以找回一些。
作者: phone    时间: 2010-11-10 18:14

从雒II开始，敌军已经比董梁等级高了，现在开始该出的时候就出。
只要董梁能顶住，低了超过15级，从反击消耗资源的角度肯定只能更少不会更多。
不过情况还是很复杂，董梁不出长坂，董梁在长坂反击出的2级如果转移到赵何身上，雒I前贼的反击还会受大概2级的影响。

唉，这个问题太难太复杂了。真涉及到贼兵的整体调度了，要打到这里实验一下才能有结论。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 18:32 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:28     标题: 回复 #410 phone 的帖子

大哥...襄阳I周仓不出谁出？藩宫？刘辟？糜芳？
襄阳I是两个反击位，少个人又亏快一级反击

公安没贼你去哪儿找回那两级反击，武术家还要烧火，也没富余体力再多反击
另外武术家是一战拿六七级的队伍，后期就是单军乐也能拿5级呢，就算都反击出来了能多省一战么，还不是亏

另外你长坂董梁让给赵何周仓的部分呢？不浪费？

找回来点大概能的，但是亏掉这么多值得么？
说到底有反击资源的时候压贼不出，没反击资源时董梁刘辟都嗷嗷待哺，倒是省位置还是费位置
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:30



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 18:14 发表
从雒II开始，敌军已经比董梁等级高了，现在开始该出的时候就出。
只要董梁能顶住，低了超过15级，从反击消耗资源的角度肯定只能更少不会更多。

敌人高一级两级就出来追级根本比不上长坂的长期32点啊，最好的瓦口又是刘辟用了
什么时候算该出呢？什么时候出了能比上长坂那么好的效果呢？

要说董梁等级低消耗少，长坂他等级也比周仓赵何低，而且你总要有个从32升到99的过程
作者: phone    时间: 2010-11-10 18:33



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 18:28 发表
大哥...襄阳I周仓不出谁出？藩宫？刘辟？糜芳？
襄阳I是两个反击位，少个人又亏快一级反击

公安没贼你去哪儿找回那两级反击，武术家还要烧火，也没富余体力再多反击
另外武术家是一战拿六七级的队伍，后期 ...

襄阳I游客丁的两个反击位分别是7次和9次。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:37     标题: 回复 #411 phone 的帖子

低超过15级起码得定军了
定军压着陈式/藩宫+沙摩可+马良+王平
天荡本来就是位置非常紧张的一战，能出一个贼不错了
汉水还行，但是刘辟一个就反击完了
你出哪一战？

就算定军后刘辟55，董梁50
后面的反击资源至多是一战3级，彝陵顶两战，加起来总共只有不到30级的样子，而且基本只需一个贼
相比之下江陵到瓦口还能反击将近十级，都不要了？
是等级差扩大了四五级省下的回合数多？还是这浪费掉的大量无主反击资源更大？

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 18:48 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:38



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 18:33 发表

襄阳I游客丁的两个反击位分别是7次和9次。

对不起，忘了50点
但是你觉得藩宫/刘辟/糜芳出就不浪费吗？
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:43



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 18:37 发表
就算定军后刘辟55，董梁50
后面的反击资源至多是一战3级，彝陵顶两战，加起来总共只有不到30级的样子，而且基本只需一个贼
相比之下江陵到瓦口还能反击将近十级，都不要了？

其实还没算完...
天荡到底只有445回合（含走路）和2个50点，合普通兵种3660经验
靠这贫乏的反击资源，董梁刘辟登顶都紧张

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 18:46 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 18:57

phone兄，从土狼提出2599设想并希望贼多反击以来，我也琢磨贼大半年了
从拖后时机，到后期打法改进能带来多少反击提升等等
拖后上我实在是黔驴技穷了，没能找到比董梁长坂-刘辟瓦口有明显提高的安排

另外董梁让出长坂，真的没什么合适的人捞油水...
而董梁真出定军不要说种种冲突，就他那身子骨扛夏侯渊也够呛...

无论如何，您要是能突破我的揣想，找出可靠的突破，也是一大功德...先谢着...
作者: phone    时间: 2010-11-10 19:49



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 18:38 发表


对不起，忘了50点
但是你觉得藩宫/刘辟/糜芳出就不浪费吗？

你想一下超级反击和16点反击的区别就明白了。
一个超级贼在一个双敌军攻击的位置上一回合拿16，但是一个16点贼只需要挂一个敌军一回合就是32，多16点。就算差4级，也就是30回合搞定。
这不是额外占用30回合，而是你如果有这个坑，一战就能追4级。
现在我看不到小将军董梁的反击数据表，也看不到游客丁后面董梁的出阵安排。
但是董梁按平均每回合12点经验计算，50级到99需要大约400回合，52级之前算每回合30点需要接近70回合，然后330回合每回合12点是40级就90了。如果52级前能制造出双16反击就是算每回合40点是50回合，然后350回合每回合12点是42级就有94级了。这都能够支持我之前的引理。现在我需要迫切知道都是，计划中能够留给董梁的回合数还有400回合么？
现在刘辟瓦口后怎么也50+了，如果贼兵到底也需要相同数量的贼坑，而且资源紧张。
但是现在启用糜芳的好处是：青囊书和遁甲天书都节约出来了，也就是说刘辟和董梁如果靠反击不够的时候，正好一人一个靠这俩道具找回来。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 20:15



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 19:49 发表


你想一下超级反击和16点反击的区别就明白了。
一个超级贼在一个双敌军攻击的位置上一回合拿16，但是一个16点贼只需要挂一个敌军一回合就是32，多16点。就算差4级，也就是30回合搞定。
这不是额外占用30回合，而是你如果有这个坑，一战就能追4级。
现在我看不到小将军董梁的反击数据表，也看不到游客丁后面董梁的出阵安排。
但是董梁按平均每回合12点经验计算，50级到99需要大约400回合，52级之前算每回合30点需要接近70回合，然后330回合每回合12点是40级就90了。如果52级前能制造出双16反击就是算每回合40点是50回合，然后350回合每回合12点是42级就有94级了。这都能够支持我之前的引理。现在我需要迫切知道都是，计划中能够留给董梁的回合数还有400回合么？
现在刘辟瓦口后怎么也50+了，如果贼兵到底也需要相同数量的贼坑，而且资源紧张。
但是现在启用糜芳的好处是：青囊书和遁甲天书都节约出来了，也就是说刘辟和董梁如果靠反击不够的时候，正好一人一个靠这俩道具找回来。.

小将军的经验在他的帖里有表格，游客丁没有很大的改变
你说的坑我明白，但是长坂以后的坑没有长坂好使，而且这个坑给糜芳也不便宜啊
最关键的，你对后面的升级过于乐观了

小将军董梁经验稳定后平均不到10点每回合，中间再浪费那么多资源的话，我严重怀疑会不会降到10点
“董梁：长坂后经验稳定到49.31级，之后出场13战512回合3个50点，反击外经验合40.90级，有效反击8.79级”
其中宛II是半闲晃记得，即使扣掉这2.24全加到反击上也就是平均每回合10.5经验弱
敌人真的很有限啊，后面哪儿那么多敌人让你平均每回合反击一个！
你的引理的假设就不成立......

后面贼坑真的很少的...你看下老马的小将军的我的布阵和流程就知道了
除了彝陵是双坑之外都是单坑甚至没坑
可是俩贼都拖汉中就意味着后面俩人基本都不能歇了，必然经常有人每回合8点，根本谈不了12点的

真要留道具给贼找，浪费的就太多了吧......一个道具的价值是三战啊！
2599非常非常紧了（其实我按游客丁的半程规划了半年结论一直是不够），经不起这样的浪费啊......

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 20:26 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 20:46



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 20:15 发表


小将军的经验在他的帖里有表格，游客丁没有很大的改变
你说的坑我明白，但是长坂以后的坑没有长坂好使，而且这个坑给糜芳也不便宜啊
最关键的，你对后面的升级过于乐观了

小将军董梁经验稳定后平均不到 ...

你要明白启用糜芳让贼拖后实际上节约了反击资源。
贼兵只要挂一个等级合适的敌军在身上每回合就有20~30，比超级的贼反击有利的多。
而且用糜芳的好处是省下了用吴兰必须使用的两个道具。
贼拖在后面瓦口之后优先级别高的贼先反击够准备用青囊书，级别低的贼留在襄阳II及以后的关反击出足够的级别用遁甲天书。
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 21:30



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-10 20:46 发表

你要明白启用糜芳让贼拖后实际上节约了反击资源。
贼兵只要挂一个等级合适的敌军在身上每回合就有20~30，比超级的贼反击有利的多。
而且用糜芳的好处是省下了用吴兰必须使用的两个道具。
贼拖在后面瓦口之后优先级别高的贼先反击够准备用青囊书，级别低的贼留在襄阳II及以后的关反击出足够的级别用遁甲天书。

你说的对，拖后能节约反击资源，但是你的安排不是节约而是放弃了很多资源
一方面你浪费了江陵到瓦口的大量反击资源，一方面有一个贼经验稳定后发现没啥敌人可反击了，就是普通兵种
这个损失不比拉大等级差赚回来那点少

算法1. 定军敌人远在夏侯渊面前最多20来回合拿六七级，这就意味着前面还得出
雒II人满为患出葭萌啃张鲁吧，按啃20回合的水平，两战啃主将共12.8级，吃若干人能到50吧，跟长坂后50一比，是，省了34回合和一级，加起来46.5回合
但是前面你也看到了，襄阳I换其他压级中的人折了10回合以上，公安折了两级反击算25回合，雒I和周仓多余经验按5回合，成都还有两级反击算25回合，65回合了

算法2. 升级后的夏侯渊比曹操高8级，这8级需要25回合，而经验稳定的贼利用这部分是2.2级（考虑夏侯兵力），算赚5.8级
但是实际上葭萌定军两次追，比长坂多走不毛的15回合路，会亏一些
然后公安折了2级反击，成都折了2级反击，襄阳I换其他压级中的人算折了1级吧
葭萌定军吃人和影响影响补给造成其他人经验损失还有一些，不太好算了，但绝不会少

无论哪个路算，我没觉得有赚

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 21:45 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-10 21:40



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 20:15 发表


小将军的经验在他的帖里有表格，游客丁没有很大的改变
你说的坑我明白，但是长坂以后的坑没有长坂好使，而且这个坑给糜芳也不便宜啊
最关键的，你对后面的升级过于乐观了

小将军董梁经验稳定后平均不到 ...

长坂的那个贼坑实际上是分两部分的，一部分是长坂I反击曹操，另一部分是长坂II反击4点。
但是一个32级的贼从雒II开始出，就相当于在反击曹操，因为敌军都比他高接近10级。
比如我安排27级的刘辟出雒II，或者雒II都不出贼，到霞萌关出32级董梁，跟殴打了接近30回合曹操没区别，而实际上长坂I反击曹操16*2也不过就是30回合不到而已。
你跟我算后面贼兵反击接近一个普通兵种，但是越这样越应该让贼拖后。普通兵种利用道具是有等级底线的，也就是必须要在特定的关卡达到某个等级。
每一个道具对于每一个特定兵种都有到某个关卡的等级限制，同时对照各个关卡的敌军等级，我们可以找到那个特定的关卡：在这个关卡，这个兵种的极限压级等级超过敌军等级。
举例而言，不论是襄阳青囊还是遁甲天书，它们对于普通兵种的超级底限至少在阳平关之前，因此吴兰无论如何必须在阳平关超过59级才能利用两个道具登顶。
同时，为了保证超级底线关卡能够超级，在这关之前的若干关的最低等级也有限制。就比如吴兰，如果需要阳平到59，就必须在出汉水的时候有一个最低等级。而实际上，土狼的那个41级吴兰压汉水是很难的：汉水总共14个敌军通吃+每回合16点也就10级，阳平45回合最高敌军曹操58，有名敌军最高55级8名，就算通吃+每回合12点，45回合也拿不到8级。
因此，对于襄阳青囊 和 遁甲天书 它们对于普通兵种在汉水的最低出场等级大于41，对于阳平之后的最低等级大于59。实际上如果两个道具分开用，对于这个等级的要求更高。
而且最重要的是，普通兵种在汉水之前的出场几乎没有意义，也就是说即使吴兰之前多出一战，由于汉水和阳平这种填鸭式的经验折旧，之前的一战所额外获得的经验几乎无法保留到战后。实际上这已经明确显示了吴兰不是合适人选。

但是贼兵会改变这一切。首先，贼兵本身的属性能够降低每个道具在特定关卡的最低等级限制；同时，这一等级限制的降低会直接推后贼兵相对于这个道具 的 超级关卡；而最为关键的，不仅仅推后了超级关卡的位置，而且降低了超级关卡前 若干关卡的最低等级。在必反击补丁后，这一效果相对于普通兵种 被放大了两次：第一次是在压后超级关卡上，第二次是在超级关卡前一两关的经验获得上。
当然，由于阳平关的敌军等级实际上是一个顶峰，因此更具体的是这两个道具降低了在阳平关结束后的等级要求，并且更重要的是降低了在之前汉水等关的等级要求。

所以，道具交给贼兵，在阳平后反击资源较少的情况下，不但不是一种浪费，反而可以节约阳平前的位置。
其实我从一开始的立足点就是押后二贼最后必须要靠道具登顶，不过我好像一直都没说清楚。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 21:46 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 21:48     标题: 回复 #423 phone 的帖子

你考虑下其他人的情况，雒II谁腾位置给董梁出

另外谁说雒II敌人等级那么高？
刘循41是步兵，前面能见到的等级最高的骑兵是吴兰雷铜37
另外这些骑兵有玉玺没？你可以算一下反击一次多少伤害
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 21:49     标题: 回复 #423 phone 的帖子

汉水你没算曹彰援军啊...............

吴兰58即可，吃俩主将
吴兰汉水前就不出场啊.......................

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 21:51 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 22:28     标题: 回复 #423 phone 的帖子

你说的压后限度，我严重同意
藩宫陈式就是这一思想的胜利
不过中间白白放弃了大量反击资源，是很值得商榷的，实际上效果要打很大的折扣

如果你是说靠糜芳基本追平吴兰，董梁压葭萌汉水（比方说）后吃一个道具登顶，以解放两个道具的价值55回合的重叠
那么我承认确实有道理
这样的话未出长坂的董梁出的比原本考虑的吴兰多一场葭萌
而出了长坂的糜芳45.5级，加奇袭50级，还需出613回合，占用资源是汉水路线+葭萌+613回合+一个道具
相比之下出长坂的董梁按小将军是约512回合+3个50点，占用资源是汉水路线+531回合+两个道具，反击主要来自桂阳成都和彝陵即可达成
考虑一个道具合约110回合价值，持平
考虑到小将军成都反击差，最后富余接近30回合
而董梁拖后周仓能省襄阳I和雒I，赵何能省江陵
仍然大致持平
作者: muzhi    时间: 2010-11-10 22:58     标题: 回复 #423 phone 的帖子

绕出来了...
前面只考虑了董梁打主将追到50级水平
但是其实阳平还有油水可以追到58级水平的，这就又多出一战多了，跟吴兰用双道具省出的差不多了
不过想用一个道具登顶的话可能要抢刘辟一战的反击

不过目前我还是倾向于吴兰路线，因为后期出场位置很紧
2599烧火的人太多，后面占位置的人多了会影响出场军乐和烧火人员个数
而吴兰用俩道具也意味着俩道具的使用者只用占一个位置了......

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 23:15 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-11 16:09



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-10 22:58 发表
绕出来了...
前面只考虑了董梁打主将追到50级水平
但是其实阳平还有油水可以追到58级水平的，这就又多出一战多了，跟吴兰用双道具省出的差不多了
不过想用一个道具登顶的话可能要抢刘辟一战的反击

不过目 ...

你这个绕出来是什么意思？
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 16:34



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 16:09 发表

你这个绕出来是什么意思？

就是说以前没觉得拖后有好处
是因为只算了追到50级左右的情况，没有算阳平也分一杯羹的
作者: phone    时间: 2010-11-11 16:38



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-11 16:34 发表


就是说以前没觉得拖后有好处
是因为只算了追到50级左右的情况，没有算阳平也分一杯羹的

对，用必反，拖后二贼，一个只出瓦口，然后阳平，西陵优先反击，到襄阳就变运输了。
剩下的其他坑都是另外一个贼的，实在不行最后还有遁甲天书。
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 17:16



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 16:38 发表

对，用必反，拖后二贼，一个只出瓦口，然后阳平，西陵优先反击，到襄阳就变运输了。
剩下的其他坑都是另外一个贼的，实在不行最后还有遁甲天书。

1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大致一个坑另外主将是武术家的，一个贼能拿5.4级
    西陵一个坑，一个贼能拿4.9级
    彝陵两个坑，一个贼能拿7级另一个能拿6级
    襄阳II没坑只有零星反击
    新野II一个坑，一个贼能拿6.4级
    宛I一个坑，一个贼能拿6.6级
    之后三战都有一个坑但是反击都很少，一个贼一战能反击大半级到一级的样子
    这些数字是比目前所有人最好成绩略高的估计

    一个贼全出占用全部最好资源能拿到59级的样子，这样的话第二个贼只有两级多反击的样子
    董梁如果阳平还在追级，想吃青囊到顶大概需要吃个把主将

2. “实在不行最后还有遁甲天书”
    这个想法要不得，遁甲天书本身价值2-3战，2599的话现在为止还不够呢，根本留不出这么大裕量
    你董梁拖后只有不到两战好处还要争呢，怎么能让遁甲天书闲着！
作者: phone    时间: 2010-11-11 20:45



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-11 17:16 发表


1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大 ...

唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级....
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 20:50



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 20:45 发表

唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级....

是你没理解...我也没说太清...
3.7级是压瓦口的刘辟...
你不能为了董梁就不顾刘辟死活吧......

我列表的意思是：俩人加起来就这些可反击
本来刘辟就不是极其富余，你董梁再用掉一些，得算清楚刘辟会怎样

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:00 编辑 ]
作者: phone    时间: 2010-11-11 20:59



QUOTE:
原帖由 muzhi 于 2010-11-11 17:16 发表


1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大 ...

你如果相信吴兰能够只出汉水阳平靠吃俩主将就青囊+遁甲登顶，那么我换一个贼压瓦口，然后直接出阳平，现在就能省出遁甲天书和汉水一战。
然后另外一个贼出原先刘辟占的定军-天荡山-汉水-阳平-往后不够的时候用掉遁甲天书。

[ 本帖最后由 phone 于 2010-11-11 21:03 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 21:05



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 20:59 发表


你如果相信吴兰能够只出汉水阳平靠吃俩主将就青囊+遁甲登顶，那么我换一个贼压瓦口，然后直接出阳平，现在就能省出遁甲天书和汉水一战。

1. 你不吃主将光靠反击和青囊到不了顶

2. 这样吴兰就只能拿原来这个贼需要的12场出场升级，此外还需再出5场才能登顶
  你赚了4战的同时亏了5战

3. 你省出的汉水其实正是吃人追级省位置的机会

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:10 编辑 ]
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 21:06



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 20:45 发表

唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级....

另外为啥33级压定军？图双反击？
刘辟瓦口双反击可是恶贼还在树林里的，敌人等级也比定军低

你就是双反击每回合48点，定军可只有35回合
另外定军还聚集了一大票要吃人的要打主将的要烧火的

你说来说去董梁的压后都是一个概念性的说法
你究竟考虑了他出哪些战怎么打到多少级没？
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 21:15     标题: 回复 #436 muzhi 的帖子

算了下攻防
董梁山贼33级满士气防1014，恶贼1100
敌人45级无名骑兵满士气攻1650，80士气攻1540

而董梁33级兵力2080
备考
作者: phone    时间: 2010-11-11 21:17

我这么说主要是方便你直观上先理解我的思路。
对于一个32级的贼，雒II或者霞萌关这种敌军平均约40的战跟出定军山这种敌军接近50的战从找经验的效果上是一样的。我三战到55，然后出阳平能到62最后就能到顶。
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 21:18



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 20:59 发表

然后另外一个贼出原先刘辟占的定军-天荡山-汉水-阳平-往后不够的时候用掉遁甲天书

再重复一次，目前看来2599没有可能留这么大的机动余地
几个人拖后影响的两战我们争论不休
遁甲天书价值的三战你倒够慷慨的
作者: muzhi    时间: 2010-11-11 21:24



QUOTE:
原帖由 phone 于 2010-11-11 21:17 发表
我这么说主要是方便你直观上先理解我的思路。
对于一个32级的贼，雒II或者霞萌关这种敌军平均约40的战跟出定军山这种敌军接近50的战从找经验的效果上是一样的。我三战到55，然后出阳平能到62最后就能到顶。

经验效果一样，可行性却很不一样...
现在有两个贼要压，瓦口只提供一个就业机会
说三战到55，得实际存在满足要求的三战，才能实现这个事，并且需要衡量这三战对别人的影响

好吧我也不固执在这儿了...
你说的三战到55，阳平到62是可行的（得吃人1级半反击2级吧）
后面也只需彝陵一个次要反击位置，不过阳平另一个贼没啥反击了，前面的三战也应该确认下

[ 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:25 编辑 ]
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 00:34

有一个设想
或许行得通。讨贼后，关纯休息，改上糜芳。估计衮州后糜芳36，关纯31.
算上奇袭，糜芳与以前的关纯打平。白多出31关纯。（或者耿武替关纯。关纯衮州18总有吧？）
比吴兰比不上。可以替代关平。
关平通吃汝南。包揽主将。最后烧火。比刘封的优势大。
麦城周仓的损失，贼们自己挤出来。
关纯军乐了，就可以玩奇袭双军乐。伊籍公安，还能压压马谡。
搞不好老沙的位置就出来了。
或者干脆不走奇袭。放弃刘封，关平，周仓。至少张飞能上长坂了。
郭适替周仓。关纯替关平。老沙替潘宫。吴兰替刘封。马超替黄权。
这样，襄阳青囊和遁甲都有剩。看看能不能吧关兴加进去。
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 01:00

不对，不走奇袭算错了
少了个吴兰。看来只好，吴兰骑兵到顶，黄权和法正（或伊籍）一个公安军乐，一个襄阳青囊。
不走奇袭可以烧4战。宛一后得有个75级的普通兵种。位置估计不够了。
要是黄忠不死就好了。公安吃人，步兵到顶。关兴的魅力太大了
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 03:22

不走奇袭，前期练韩英或耿武。压郭适。关纯混个衮州就转军乐。
郭适+老沙比周仓+潘宫，我估计区别不大。虽然等级有劣势，但郭适比周仓武力低很多，而且出场多，易统筹。敢压级。
关纯的等级比关平低，不过军乐的等级问题不大。压压马谡就出来了。况且军乐不嫌多
关键是不奇袭比奇袭多了130回合，遁甲还多烧一战
奇袭有 6*59+9*40+3*26=792回合
不奇袭有 9*40+14*40=920回合
普通兵种方面黄忠+吴兰双普通兵种到顶与刘封+吴兰打平，省青囊一本，遁甲一本
可搞关兴。关兴需要320回合到顶。但是不出刘封，前面的位置有多余。
或黄忠，马超，吴兰，黄权，刘封选3人用青囊遁甲。但是估计赶不上关兴。
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 03:44

走奇袭的话
徐州一和小沛照顾一下糜芳，能到15.一直出，衮州完36问题不大，加上奇袭，和关纯打平。关纯32，3估计没问题。加上伊籍出公安，马谡压的级和关平打平没问题。伊籍比黄权少出的仗刚好上关纯。要是还嫌低，再把几个贼往后压。
关平到顶，算上遁甲的成本比刘封还能省100回合左右。
博望可以少出一个贼。奇袭少了个刘封，多了伊籍和糜芳。又省了59.双军乐，庞统和魏延也能多烧点。雒II还多了个军乐。
麦城周仓的损失，就得靠几个贼挤出来了
加上你们算的余量
老沙估计也能加进去了
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 03:55

更狠得是
糜芳耿武一起练，猛压贼和藩宫。关纯就出小沛和徐州一或者李明转军乐。
作者: phone    时间: 2010-11-22 17:13



QUOTE:
原帖由 zhenduo_ma 于 2010-11-22 03:44 发表
走奇袭的话
徐州一和小沛照顾一下糜芳，能到15.一直出，衮州完36问题不大，加上奇袭，和关纯打平。关纯32，3估计没问题。加上伊籍出公安，马谡压的级和关平打平没问题。伊籍比黄权少出的仗刚好上关纯。要是还嫌 ...

以糜芳的智力，徐州I根本照顾不了；小沛也比较难。兖州结束到36根本就是天方夜谭。
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-22 20:33

那换个思路，练耿武。和关纯打平没问题吧。
关纯出，徐州一，小沛，徐州二。衮州。18级总有吧。
比关平低22—3级。合4—5战。伊籍比黄权省的，压马谡的。还有军乐多出的。大不了过了汝南再吃点人。比关平只好不差。
关平比刘封省出来的是普通兵种出场，实实在在。
作者: phone    时间: 2010-11-22 22:33

关平不变军乐练不到99
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-23 06:22

l理论上可以
颖川结束24.5，汝南到雒I410回合，8个50点。合36.8
加级15级，遁甲两战烧13.5，单挑1级，一路9个主将合4级，麦城3.76
刚好99.
汝南多吃人。就是余量
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-23 16:25

经测试,关平过汝南可到30.4,转长兵.不吃蔡阳.以遁甲烧13.5算,还有1.6级的余量.可以不用吃江夏主将,也不用蹭每关开始援助
作者: phone    时间: 2010-11-23 16:29

What's you point?
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-23 19:37

算错了
少了蔡阳，许昌一要烧火吃不了主将。
只剩7个主将。
江夏主将和每关蹭援助只能2选一。
不过关羽有点麻烦。要省一战需要四个主将。
李明，纪灵，袁术，许昌一司马。都得砍了
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-24 23:43

哇哈哈
有一个更大胆的想法。2599估计还有不小余量
走广川。放弃张飞。从巨鹿开始，郭适替张飞，韩英替关纯。关平出场以后，替张飞的位置。老沙替潘宫。
等于张飞的位置+老沙比潘功省的位置，匀给了郭适+关平，绝对能到顶，还有富裕。
要是觉得张飞可惜，就在巨鹿后雪藏。传军乐！！！算上单挑和自动出场，比关纯还高，就是智力低了点
作者: phone    时间: 2010-11-24 23:48

可怜游客丁的2499主贴
作者: zhenduo_ma    时间: 2010-11-25 00:06

就是汝南困难点，又要关平吃人，还要周仓反击，还要照顾一个超低级的军乐。
还有就是五个贼。郭适前期得反击到相当高才行。
其实不走奇袭倒还好。关兴占位置和周仓差不多。李严比关平也低不到那去。
少了一个贼，汝南压力也小很多。
还有不小余量，可以玩个五虎上将全练满。关兴还可以换成张苞。来个全九零后阵容
作者: heyou    时间: 2011-1-3 23:38     标题: 回复 #441 zhenduo_ma 的帖子

推測你的重點是要讓麋芳替代我方原先xx99的一名成員
簡單依遊客丁的計算表算了一下
糜芳替董梁出淮南，替關純出夏丘II、下邳、廣陵，再出兗州
把關純的經驗值複製到麋芳處，估計經驗值可到34級
如果加上麋芳進入淮南的等級較關純低，應該可以再追更多
看起來並無不可，只是大部分人不喜歡麋芳罷了
作者: heyou    时间: 2011-1-12 01:21     标题: 回复 #454 phone 的帖子

可以想成這是為了朝2599挑戰所作的人選最佳化
加入糜芳可以取代吳蘭或王平
或者可以用糜芳代替關純的出場，關純出長坂坡然後取代吳蘭或王平亦可
作者: waklin    时间: 2011-1-12 11:59

猛人，这得要多久~
作者: muzhi    时间: 2011-1-12 12:16



QUOTE:
原帖由 heyou 于 2011-1-12 01:21 发表
可以想成這是為了朝2599挑戰所作的人選最佳化
加入糜芳可以取代吳蘭或王平
或者可以用糜芳代替關純的出場，關純出長坂坡然後取代吳蘭或王平亦可

请教一下：你觉得为啥前人都不用糜芳而用吴兰/王平等人？
作者: heyou    时间: 2011-1-12 13:22     标题: 回复 #459 muzhi 的帖子

因為麋芳能力不討喜，智力很低，策略值很少
要照顧的話非常麻煩，大多時間都要待在軍樂隊旁邊

不過就出場數來說，麋芳在前方戰役出場，有機會可以減少後面戰役的出場數
雖然很困難，但理論上來說是可以試試看的
作者: muzhi    时间: 2011-1-12 14:00



QUOTE:
原帖由 heyou 于 2011-1-12 13:22 发表
因為麋芳能力不討喜，智力很低，策略值很少
要照顧的話非常麻煩，大多時間都要待在軍樂隊旁邊

不過就出場數來說，麋芳在前方戰役出場，有機會可以減少後面戰役的出場數
雖然很困難，但理論上來說是可以試試看的

原来如此。你是这样想的。
我的观点和你完全不同：
用吴兰王平不用糜芳的原因是初始等级。
糜芳即使加上追级效果和自动出场，等效出场等级还是比吴兰低更比王平低。
每低三级就必然要多占一个出场弥补，也就是说其他人能出的位置更少了。
作者: heyou    时间: 2011-1-12 16:40     标题: 回复 #461 muzhi 的帖子

如果是這樣，第25人只能是沙摩可?
還是另有其他可能性
作者: muzhi    时间: 2011-1-12 17:07     标题: 回复 #462 heyou 的帖子

按小将军的说法：“第24人只能是沙摩可”
原因很简单，他占位置少，有特殊兵种可用自然轮不到每回合8点的人

土狼的2499（未完成）用了所有特殊兵种
游客丁的2499（未完成）本来也是要用所有特殊兵种的；
后来因为前半程反击的巨大改进，多出了不少位置，半程时才把沙摩可换成更容易练的吴兰/李严

按现在的知识，2599必须起用所有反击和大策略的人员
即使如此，还差着一两个位置呢（按土狼估算），必须有更多的打法改进才有可能实现2599
你的前五关打法现在带来了10回合的提高，老虎徐州I混乱曹洪也带来了10回合的提高，都是很好的开端
但是还需要更多更多的筹码，这些提高也需要切实地转移到其他需要出场位置的人身上去

[ 本帖最后由 muzhi 于 2011-1-12 17:12 编辑 ]
作者: heyou    时间: 2011-1-13 17:54     标题: 回复 #463 muzhi 的帖子

照現在看來，主要是張飛能省下江陵，其他部分還沒確定
要有很多關有改變，才有可能榨出那些經驗值
如果有這麼多大策略人員，後面三軍樂是否變成必要的?
想直接問一下，麋竺除了你建議的南陽，還有可能不出哪一場嗎?
作者: muzhi    时间: 2011-1-13 20:03     标题: 回复 #464 heyou 的帖子

三军乐是否必要，要看具体打法具体分析
比如第三个军乐已经到了99，就要看他出这一场能不能让烧火的人加起来再省至少一场（起码不能亏本嘛）
如果糜竺前面歇一场多出后面一场，就要看他后面这场多出的利益大，还是前面这场少出的损失大
南阳是前期我军等级较高，出场人数较少，反击压力很低的一关，糜竺不出主要只造成关平的一级多损失，其他关就没这么简单了

而且一些关就不能出三军乐，因为打法不成立
三军乐至少得支持三个人烧火吧，加起来六七个人；然后三军乐需要三个受伤点，需要有相应的补给人员
天荡西陵等关的就根本没有富余的人手支持反击、引敌、卡位了
即使其他一些关有人手，怎么布阵也还是个课题

[ 本帖最后由 muzhi 于 2011-1-13 20:12 编辑 ]
作者: heyou    时间: 2011-1-15 15:02     标题: 回复 #463 muzhi 的帖子

根據手邊資料，還差6個位置
而且王平和黃權還都是用定軍山的青囊書轉運輸隊來作計算，勢必有一人得到襄陽II才能轉
後面關卡是否已經有許多打法的改進
作者: muzhi    时间: 2011-1-15 15:17     标题: 回复 #466 heyou 的帖子

请参考土狼的估算 http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=198968
虽然对贼再挤位置的期待严重怀疑，基本分析我是很赞同的

后面的改进还是open problem，尤其阳平、彝陵等战，很困难但也很有希望
进入补丁时代 以来，挑99打到过后期的（还不限打完全程）就是屈指可数的几个人
就没人在打谈何改进......
作者: 土狼    时间: 2011-1-18 09:30     标题: 回复 #467 muzhi 的帖子

贼再挤出位置还是有可能的，小将军打的时候后期主要照顾烧火的，贼照顾的很少，我做规划时大体参照；如果用上混乱补丁之后，后期作战梅花五卡位方面会有更多的选择，也就给贼的成绩提升提供了可能。

另外，董梁表现不佳很多时候和他自身太笨有关，可以考虑先培养他后培养赵何，后者的独立作战能力强多了。
作者: muzhi    时间: 2011-1-18 11:43     标题: 回复 #468 土狼 的帖子

小将军对贼照顾的也不能说“很少”吧
西陵利用运输队，彝陵堵桥，襄阳II就那几个骑兵还不忘蹭一遍，新野II宛I都在风口浪尖上反击嘛
宛II到许昌II确实没怎么反击，还有一定的提高余地，不过贼反击伤害也很高了
话说你能把你的规划发上来么？我等也多个参考，呵呵

PS:您赶紧打阳平呀~~
作者: heyou    时间: 2011-1-18 13:45     标题: 回复 #468 土狼 的帖子

董梁表现不佳很多时候和他自身太笨有关，可以考虑先培养他后培养赵何
=>如果是這樣，開始出場的前幾關，用董梁是否會比較少策略可用，攻擊力又較強
還有，先上夏丘I?
作者: 阿尔法孝直    时间: 2011-5-7 20:08

左思右想，决定将这篇未完的作品加入精华。
另外欢迎其他玩家接续游客丁的历程，完成的话同样有奖励。雒I的存档在http://www.xycq.net/forum/thread-198968-1-1.html 的17楼。

[ 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2011-5-7 20:09 编辑 ]
作者: KYOKO    时间: 2011-5-7 22:41

侄女。。有人都挑战2599了你觉得还有高手会去尝试2499？
作者: 夜游刀客    时间: 2011-5-21 14:07

几位大侠辛苦了

小的献上一曲



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