标题: 天龙八部武功级别 [打印本页]
作者:
tonyget 时间: 2009-1-31 02:54 标题: 天龙八部武功级别
一级： 无名扫地僧
埋名少林的不世高人，武功深不可测，任何高手对其都无胜算
二级： 李秋水，无涯子，天山童姥
逍遥三老乃神仙般人物，逍遥派武功更是世人梦寐以求。段誉/虚竹/鸠摩智习得些许逍遥派武功后便能在江湖上横着走。
三级： 萧远山，幕容博，鸠摩智
此三人历阅少林武功绝学，加上多年修练的深厚内功，堪称一代高手。
四级： 萧峰，虚竹，段誉
萧峰降龙十八掌刚猛绝伦。虚竹段誉习得逍遥派武功，加上吸收其他高手的内力，虽暂未达炉火纯青，不过以后有很大成长空间。
五级： 丁春秋，幕容复，游坦之，段延庆
这几个人实力都很坚强，只是或多或少有少许缺陷。称霸江湖无忧，要达超一流境界还需努力。
作者:
鱼头 时间: 2009-1-31 05:12
逍遥三老排名尴尬。不讨论。段誉是X因素。不讨论
乔峰和虚竹都有单挑鸠摩智的实力。潜伏少林的两老头子也没有比乔峰能打的表现
作者:
有我所爱 时间: 2009-1-31 08:09
鸠摩智实在没实力排在第三.
作者:
2521032 时间: 2009-1-31 08:57
鸠摩智貌似打不过萧峰 ...个人觉得 萧峰只比无名僧差 0.0
作者:
中庸 时间: 2009-1-31 09:50
萧远山，幕容博，鸠摩智
这三个人鸠摩智比较牛，剩下那两个饿觉得比萧峰要逊色不少。
作者:
g0ug0u 时间: 2009-1-31 10:05
感觉鸠摩智比萧峰要差一点，萧峰非常扎实，内功浑厚，而鸠摩智感觉太过于痴迷各类武学，比较杂，不如萧峰纯厚。
作者:
zhwenh_0421 时间: 2009-1-31 18:15
鸠摩智打不过虚竹，怎么排这么高？
作者:
地铁之狼 时间: 2009-1-31 19:23
鸠摩智肯定没萧峰猛阿
作者:
震天小霸王 时间: 2009-1-31 22:52
第二级的看不出有人比萧峰厉害，少室山大战后，萧峰父子追杀慕容博。萧峰先追到，和慕容博对掌，慕容博自己都说：“这契丹小狗功力如此之高。”
作者:
中庸 时间: 2009-2-1 10:17
原帖由 震天小霸王 于 2009-1-31 22:52 发表
第二级的看不出有人比萧峰厉害，少室山大战后，萧峰父子追杀慕容博。萧峰先追到，和慕容博对掌，慕容博自己都说：“这契丹小狗功力如此之高。”
你后面说的可都是第三级别的人吧。虚竹比鸠摩智强是铁定的，因为有正面的交手。而萧峰是不是比第二级别强，没有什么参考的依据，不过第二级别的那几个都可以说的上天人了。
作者:
几时 时间: 2009-2-1 12:04
天山童姥、无涯子、李秋水没那么强的。无涯子比丁春秋好像强不了多少，丁春秋比萧峰可差远了，天山童姥、李秋水与无涯子相差无几（据说还是无涯子最强）。虚竹得了三人八九成的功力，实力比三人要强得多；段誉虽然只学了一部分逍遥神功，但内力却要比三人中任何一人都要强得多。
萧、虚、段三兄弟应该排第二，萧、慕、鸠排第三，逍遥三老排第四比较合理。
作者:
碧空之歌 时间: 2009-2-2 15:31
逍遥三老武功和丁春秋在一个档次的,童姥走火入魔版的唯我独尊功,无涯和秋水妹虽然是完整版本的北冥和凌波,但是没有段誉那样的机缘再加上比较"博学"和情感纠纷,内力储备最多和萧峰一个级别但操作可能比萧峰差很多,而且伤害输出也未必超越降龙,从无涯子被丁春秋暗算就可以大致了解逍遥三老的pk能力,慕容复在有所顾忌的情况下和丁春秋pk都能打成平手,而且中计了还能全身而退,慕容复有可能打败没化功大法的丁春秋(可以顾忌的火力全开).
我觉得 三兄弟 萧远山 慕容博 鸠摩智 可以算一个级别,逍遥三老 慕容复 老魔小丑算一个级别
扫地僧属于神仙,萧峰 萧远山 慕容博 鸠摩智 属于奇才,段誉和虚竹属于奇遇,游坦之属于奇遇不到家
慕容复 丁春秋这个级别是天龙里正常人的巅峰了
[ 本帖最后由 碧空之歌 于 2009-2-2 15:39 编辑 ]
作者:
tonyget 时间: 2009-2-2 17:46
原帖由 碧空之歌 于 2009-2-2 15:31 发表
逍遥三老武功和丁春秋在一个档次的,童姥走火入魔版的唯我独尊功,无涯和秋水妹虽然是完整版本的北冥和凌波,但是没有段誉那样的机缘再加上比较"博学"和情感纠纷,内力储备最多和萧峰一个级别但操作可能比 ...
丁春秋绝对不可能逍遥三老一个档次。天龙八部里众所周知的几个不通点，其中就包括无涯子为什么会打不过丁春秋。
鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹，天山童姥的生死符更没得说。
作者:
lyonbeck 时间: 2009-2-2 22:32
lz说的2,3,4级那几位,除了李秋水.鸠摩智稍逊一些,那几个差不多的.
作者:
emony007 时间: 2009-2-3 11:44
楼主你是指武功本身的高下还是人的武功高低？
作者:
碧空之歌 时间: 2009-2-3 12:33
原帖由 tonyget 于 2009-2-2 17:46 发表
丁春秋绝对不可能逍遥三老一个档次。天龙八部里众所周知的几个不通点，其中就包括无涯子为什么会打不过丁春秋。
鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹，天山童姥的生死符更没得说。
从天龙的实战描写看很难想象逍遥三老会高于萧峰虚竹,萧峰对丁春秋的时候根本无视化功大法和毒药一点忌惮都没,这点表现和虚竹游坦之类似.
小无相功这种武功是本身就有很强功力的人才能学的(不像九阴白骨爪和辟邪剑法这种可以速成的)鸠摩智强并不是表现在小无相功上面,而是鸠摩智对六脉剑阵时候用的火焰刀.
逍遥派武功受内力的影响很大,北冥遇到内力强的会"倒灌",凌波内力不够自己趴下,小无相功内力不到家不能练(灵鹫宫石洞内有小无相功),逍遥三老的内力可没虚竹段誉那么强不可能把逍遥神功发挥得和虚竹段誉那样.
书中提到的童姥杀人不用第二招,段誉杀的那些人也没第二招啊,36洞72岛让丁春秋来杀怎么死都不知道.
作者:
雪在舟 时间: 2009-2-3 12:36
感觉萧峰最强
作者:
水镜门生 时间: 2009-2-3 14:53
鸠摩智井底之前和井底之后完全是两个境界了，段誉不确定因素太多
作者:
碧空之歌 时间: 2009-2-4 12:58
无涯子虽然人品智谋武功都是一流的，但是战斗意志和实战经验未必丰富。
无涯子号称70年功力，30年前被弄残的话是60岁左右40年的功力基础，而且从他可以和虚竹玩头顶头的动作来看他残废程度并不会比段延庆严重多少，从段誉的年龄来看段延庆也残废了有21年，在江湖上混的有声有色恶名昭著，棋会上丁春秋对他还相当忌惮，而且从慕容复对段延庆的忌惮不弱于害了师傅30年后的丁春秋，如果无涯子真是超一流人物的话为什么残废后的表现和段延庆比差那么多，要知道如果无涯残废后有段延庆的水平的话打不过丁春秋也能逃得过，如果超越段延庆的水平的话更没理由怕丁，和况还有苏星河和8个徒孙（这八徒孙的水平足够抵挡星宿派的乌合之众了，参照慕容4大家臣）。
结论：无涯子多才多艺，但是武功谈不上天龙里超一流高手，逍遥派武功虽强但是却未必强过少林72绝技，主要还是看用的人。
作者:
ChinaPR 时间: 2009-2-18 13:33
就天龙书里来看，三兄弟无论实战表现还是理论推导，都应该强于二档的人物。
而且楼主说列三档人物在面对萧峰虚竹的时候，也不曾占得便宜，甚至还有败绩。
即使面对段誉，鸠摩智也是靠段誉的RP来吃饭，每次段誉RP一爆发，鸠摩智就没辙了。
当然，段誉到底怎么样，属于天龙里的一个问号，没法稳定进行武力评价。一旦发挥出来，几乎无人能敌，发挥不出来，只能逃跑。只能说，按王语嫣的评价，此人潜力极大。不考虑扫地僧的因素的话，完全发挥的段誉应该没有敌手。
作者:
dxdcn85 时间: 2009-2-20 15:53
原帖由
鱼头 于 2009-1-31 05:12 发表
逍遥三老排名尴尬。不讨论。段誉是X因素。不讨论
乔峰和虚竹都有单挑鸠摩智的实力。潜伏少林的两老头子也没有比乔峰能打的表现
确实
不过鸠摩智其实也是一代英才了
他的火焰刀其实练到家也根本就不逊色六脉神剑 诶。。。走入歧途了
古人的东西就是好的？自己的东西就不行
他咋就没有独狐求败的那个感觉呢
作者:
菜比 时间: 2009-3-15 03:51
三兄弟绝对和老萧他们一个级别 逍遥二女全部掉两级
作者:
龙子赵山常 时间: 2009-3-17 13:17 标题: ~
扫地僧只是一掌假杀慕容萧两人.乔峰功夫明显强过他爹的.鸠摩智明显不是乔峰对手.
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-18 11:29
看天龙而神话萧峰，人太多了。实际上萧峰所谓的武勇，接近于流氓会武术而已。他在三兄弟里功力是最差的一个，为了突出他，金庸不得不给段誉添上这样那样的毛病，把虚竹整成脑残。即便如此，萧峰也不得不自承轻功内功不如段誉，也挡不住段誉的六脉神剑。
北乔峰，南慕容，二者既然齐名，总是在伯仲中间，不会相差甚远。别拿少林寺那说事，那时慕容复已经疯狂，对萧峰根本没有任何防范，且全力对付段誉，无量剑看门的都可以将之一剑刺死。
无须神化聚贤庄，那里并没有聚到高手，碧血剑里袁承志独斗两省绿林强人，也说不上多大的事。
更无须神化萧峰一人攻击了慕容复、丁春秋、游坦之三人，那个场景武当山上韦一笑玩得也很帅，但作者可没认为韦一笑就高过受攻的任何一人。
逍遥三老总被人看低，是因为逍遥子的缘故。但是他只是被暗算，谈不上真的不行。燕人张飞也是被暗算的，但可没人就此贬低张飞的勇猛吧。而从对童姥的描述，她应该比萧峰慕容复高出一个层次以上。诸岛主洞主虽承认被乔峰南慕容了得，但对其甚至谈不上尊敬，而他们对童姥，则视为神了。杀人只用一招，嘿嘿，慕容复不是照样觉得闻所未闻？！很多人质疑逍遥子不行没，是因为他的功力＋苏星河的功力也敌不过丁春秋。其实功力相加不应该是1＋1＝2那么简单。百万捐款送到灾区，灾民能用了10万，捐款人就念阿弥佗佛了。
所以逍遥三老排在第二档还是无疑问的。
第一档除了无名僧，应该还有一人，即慕容龙城。须知慕容博只学了点参合指的皮毛，就可以对抗六脉神剑了。很多人连慕容龙城这个名字都不知道，可见看书的粗疏。
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-18 12:34
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-18 11:29 发表
看天龙而神话萧峰，人太多了。实际上萧峰所谓的武勇，接近于流氓会武术而已。他在三兄弟里功力是最差的一个，为了突出他，金庸不得不给段誉添上这样那样的毛病，把虚竹整成脑残。即便如此，萧峰也不得不自承轻功 ...
逍遥三老的实力怎么看?和虚竹比!理论上虚竹的内力起码是任何1老的二倍(考虑到传输内力可能有丢包所以不说是3倍了),洞里的神仙姐姐说过逍遥派武功强弱看内力的,所以任何一老都小于虚竹.
虚竹和鸠摩智打略战上风,但是挡不住鸠摩智偷袭.
鸠摩智偷袭扫地僧无反应.
萧峰攻击扫地僧断两根肋骨.
可以看出至少短时间火力全开萧峰是大于鸠摩智和虚竹的,压制逍遥3老没问题.
慕容复属于正常人通过正常途径自学练武的顶尖人才了,他和萧峰,萧远山,慕容博的差距就在于缺乏名师指点.丁春秋比他老很多内功修为也高很多才只能略占慕容复上风
[ 本帖最后由 碧空之歌 于 2009-3-18 12:53 编辑 ]
作者:
几时 时间: 2009-3-18 14:03
如果都能正常发挥，说萧峰比虚竹、段誉差，是没有问题的。说萧峰比逍遥三老差，说萧峰与慕容复在伯仲之间则是没有道理的。
天山童姥一招杀人，那要看杀谁，一般江湖人物如三十六洞七十二岛什么的，当然能够。（虚竹在得了无涯子内力之后，用北冥真气一下子就毙了好几个）见到慕容复斗转星移的功力，童姥就很惊异。丁春秋的功力比无涯子差不了多少，丁春秋比萧峰差远了，无涯子在逍遥三老中最强，所以，逍遥三老皆不及萧峰。
北乔峰和南慕容的正面交手只一次，由于情境特殊，可以不作讨论。但可以由别人作参照物来进行比较。慕容复不及段延庆（正面交过手），段延庆与天龙寺本字五僧在伯仲之间，天龙六僧未能彻底战胜鸠摩智，慕容复远不及鸠摩智（也曾正面交过手），鸠摩智与萧远山难分上下（正面交过手），萧远山略逊萧峰（比试过脚力）。可见，南慕容远远不及北乔峰，绝不是在伯仲之间。
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-18 14:47
原帖由 几时 于 2009-3-18 14:03 发表
如果都能正常发挥，说萧峰比虚竹、段誉差，是没有问题的。说萧峰比逍遥三老差，说萧峰与慕容复在伯仲之间则是没有道理的。
天山童姥一招杀人，那要看杀谁，一般江湖人物如三十六洞七十二岛什么的，当然能够。（ ...
段延庆和慕容复交手我咋不记得了? 慕容复加铁丑没拿下乔峰已经证明不如乔峰了,之后轻功也比不上
作者:
几时 时间: 2009-3-18 18:51
原帖由 碧空之歌 于 2009-3-18 14:47 发表
段延庆和慕容复交手我咋不记得了? 慕容复加铁丑没拿下乔峰已经证明不如乔峰了,之后轻功也比不上
《天龙八部》四十八回 王孙落魄 怎生消得 杨枝玉露
作者:
fangluojie 时间: 2009-3-18 18:58
我觉得 萧远山，幕容博 应该要排在第二 至于鸠摩智二个字 垃圾
作者:
几时 时间: 2009-3-18 19:32
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-18 11:29 发表
无须神化聚贤庄，那里并没有聚到高手，碧血剑里袁承志独斗两省绿林强人，也说不上多大的事。
第一档除了无名僧，应该还有一人，即慕容龙城。须知慕容博只学了点参合指的皮毛，就可以对抗六脉神剑了。很多人连慕容龙城这个名字都不知道，可见看书的粗疏。
聚贤庄三百多人中确实没有丁春秋、慕容复那样的高手，但并非就没有高手，比云中鹤强的至少就有三四十人。少林寺的俩和尚：玄难、玄寂，一个“袖里乾坤”驰名武林，一个“一拍两散”威力强大（乔峰用“亢龙有悔”和他硬拼了一招，也只略占上风），都是一流高手。其余谭公、谭婆、赵钱孙、游驹、游骥、单正等人也均不弱，即使是乔峰，也不能一招秒了他们任何一人，何况还有二百多虾兵蟹将。乔峰虽然不能击败这三百余人，但也宰了数十人，而且如果只是他自己，想走的话也没人能拦得住他。
慕容龙城是五代时期的人，比“天龙”时代早了一百数十年，这样的人也能拿来讨论吗？何况慕容博说自己只学了一点皮手，不过是自谦之词。慕容博未必就不如慕容龙城。何况慕容博还学了不少少林派的武功，否则他就被萧远山比下去了。慕容博不及萧峰，萧峰尚且自承对付不了正常发挥的段誉，慕容博如何能够，慕容博说慕容氏武功未必不及大理段氏的六脉神剑，不过是硬往自己脸上贴金罢了。
作者:
中庸 时间: 2009-3-18 23:34
如果慕容家的武功真的如慕容博嘴里说的那么强的话，他还偷学少林的武功作甚？
参合指如果只是皮毛的话，为啥不好好练练。说到底还是不行！
还有某楼竟然能得出萧峰和慕容复在伯仲之间？
王语嫣第一次见到萧峰实力的时候就惊讶，表哥竟然能和这样的人物齐名？明显觉得表哥和萧峰差远了，王不会武功但对各个人实力的了解还是很清楚的。慕容复有王语嫣在场的话，对付那些二流的人物表现出来的也算是一个一流高手，但如果真的对上一流高手的话，王根本就没有指点的机会了。
还有某楼说的，为啥三十六洞的那些人对童姥像对神一样？更大的原因是因为生死符！而不是他比萧峰强！
第一档 没有啥疑问 老僧
第二档 段誉 虚竹
第三档 萧峰 鸠摩智 慕容博 萧远山 逍遥三老（这几个人应该在伯仲之间，可能李秋水应该差一些）
第四档 丁春秋 段延庆 段正明 游坦之 玄慈
第五档 黄眉大师等，人太多了，就是那些有点实力被蹂躏的那些人！
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-19 00:42
我早说过，神话萧峰的人多的是，嘿嘿。金书里各种参照往往互相矛盾，拿来相互比较，本就存在问题。单单神话某一方，肯定有选择项失明因素存在。
比如你可以拿段誉当中介参照，萧峰内力、轻功都不如段誉，而段的内力轻功，实实在在不过是学了逍遥派一点皮毛罢了。那么岂非萧峰根本不可能跟逍遥派高手比？
你也可以拿萧远山比，远山的功力基本与萧峰差不多，即使正面所比轻功那次，不过伯仲之间，虽自称不如，不过输在年老上，而不是功力不如。远山面对l老僧，只能被一掌拍得假死，连还手余地都没有，那么老僧要拍死萧峰，大致也不过如此罢。老僧想拍谁都是一掌死，死者拿老僧做参照比高低完全没有意义。
至于功力按年头算，就比较可笑了。金书里的内力，往往跟年头没什么关系。石破天和张无忌是最有代表性的例子。萧峰也是。萧峰那么武勇，内力那么强悍，最多不过三十余年内力吧，而且降龙十八掌最多练了十几年而已。
至于说萧峰以一敌三那个，前面说过了，类似于韦一笑连击四大高手而已，不好做客观地对照。
童姥杀人只用一招，书中可没说杀的都是岛主之流。只是岛主们被其控制，他们才知道童姥杀人只用一招而已。在他们眼中，南慕容北乔峰算不了什么，而童姥是神一般的存在，杀谁都是只用一招。
天龙里除了扫地僧，别的都是混子而已，这点都看不出来，也就算白看了。玄字辈那帮和尚也配称高手？他们顶尖的方丈在萧远山手下不过菜鸟罢了。萧远山能轻松杀尽围攻他的南朝“高手”，那么比他略强的萧峰嚣张聚贤庄就非常正常了。
非要强调萧峰远胜于慕容复，最主要是因为人品。金书里，类似他二人这样齐名的，最好的例子可参看五绝、逍遥二仙等－－金庸设定如此，绝不可能差出一个档次。
如果说慕容复无名师(完全可以补偿的是，慕容家有着得天独厚几乎天下第一的武学资源)、无奇遇，那么萧峰又有什么名师了？他又有什么奇遇了？客观地看，至少对照段虚游三人的奇遇看，萧峰能如此神奇本身就不合逻辑。因为在金书中，奇遇是决定性因素。天龙里为了凸显萧峰，金庸不得不把那三个奇遇者设定的脑筋都有些问题，但还是很牵强。
说慕容龙城不应代入，呵呵，不知为什么很多人在射雕神雕就可以代入独孤求败、黄裳了？完全是双重标准。
说慕容博又谦虚又自夸，可以作为一种解读，但反之理解也可以啊：他既没谦虚也没自夸，呵呵。选择性而已，立场决定结论。但是至少有一点，天下英雄本已把慕容家看扁了，因为慕容博的出手对慕容家重生敬意，嘿嘿，这个的基础就是实力。自夸是夸不出来的，硬往自己脸上贴金，嘿嘿，没有金你拿什么贴？
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-19 00:53
对于萧峰以一战三，除了韦一笑，还有个更好地参考例子，就是三英战吕布。吕布战哥仨也不在话下，但是跟张飞单挑，也不过稍胜而已，甚至吕布本身也素知飞用，怀有惧心。
萧峰的强势在于战斗技巧，勇猛，而且干起来不要命，所谓流氓会武术，谁也挡不住是也。跟他打，除非老僧那样的存在，别的哪怕比他高，干起来也可能输在他手里。参照任我行干倒方正。
天机老人死在上官金虹手里，上官金虹死在李寻欢手里，但这并不能否定百晓生兵器谱的正确性。
作者:
fangluojie 时间: 2009-3-19 02:51
回复#31
段誉 虚竹 萧峰 为什么段誉 虚竹排在第二挡？ 我觉得萧峰的能力应该不在他们二人之下
作者:
几时 时间: 2009-3-19 13:01
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-19 00:42 发表
我早说过，神话萧峰的人多的是，嘿嘿。金书里各种参照往往互相矛盾，拿来相互比较，本就存在问题。单单神话某一方，肯定有选择项失明因素存在。
比如你可以拿段誉当中介参照，萧峰内力、轻功都不如段誉，而段的内力轻功，实实在在不过是学了逍遥派一点皮毛罢了。那么岂非萧峰根本不可能跟逍遥派高手比？
你也可以拿萧远山比，远山的功力基本与萧峰差不多，即使正面所比轻功那次，不过伯仲之间，虽自称不如，不过输在年老上，而不是功力不如。远山面对l老僧，只能被一掌拍得假死，连还手余地都没有，那么老僧要拍死萧峰，大致也不过如此罢。老僧想拍谁都是一掌死，死者拿老僧做参照比高低完全没有意义。
至于说萧峰以一敌三那个，前面说过了，类似于韦一笑连击四大高手而已，不好做客观地对照。
童姥杀人只用一招，书中可没说杀的都是岛主之流。只是岛主们被其控制，他们才知道童姥杀人只用一招而已。在他们眼中，南慕容北乔峰算不了什么，而童姥是神一般的存在，杀谁都是只用一招。
天龙里除了扫地僧，别的都是混子而已，这点都看不出来，也就算白看了。玄字辈那帮和尚也配称高手？他们顶尖的方丈在萧远山手下不过菜鸟罢了。萧远山能轻松杀尽围攻他的南朝“高手”，那么比他略强的萧峰嚣张聚贤庄就非常正常了。
非要强调萧峰远胜于慕容复，最主要是因为人品。金书里，类似他二人这样齐名的，最好的例子可参看五绝、逍遥二仙等－－金庸设定如此，绝不可能差出一个档次。
如果说慕容复无名师(完全可以补偿的是，慕容家有着得天独厚几乎天下第一的武学资源)、无奇遇，那么萧峰又有什么名师了？他又有什么奇遇了？客观地看，至少对照段虚游三人的奇遇看，萧峰能如此神奇本身就不合逻辑。因为在金书中，奇遇是决定性因素。天龙里为了凸显萧峰，金庸不得不把那三个奇遇者设定的脑筋都有些问题，但还是很牵强。
说慕容龙城不应代入，呵呵，不知为什么很多人在射雕神雕就可以代入独孤求败、黄裳了？完全是双重标准。
说慕容博又谦虚又自夸，可以作为一种解读，但反之理解也可以啊：他既没谦虚也没自夸，呵呵。选择性而已，立场决定结论。但是至少有一点，天下英雄本已把慕容家看扁了，因为慕容博的出手对慕容家重生敬意，嘿嘿，这个的基础就是实力。自夸是夸不出来的，硬往自己脸上贴金，嘿嘿，没有金你拿什么贴？
段誉所学的逍遥派武功是不多，但他的内力却远在除虚竹之外的任何逍遥派高手之上。除虚竹之外，如果还有别的逍遥派高手内力能比得上段誉，请举例。至于轻功，段誉已经学全了“凌波微步”，翻遍《天龙八部》，及至所有的金庸武侠小说，还有比“凌波微步”更高明更神奇的轻功吗？逍遥派的其他高手最多也不过如此，而且他们的内力不如段誉，“凌波微步”的效果肯定也不如。
我也认为无名老僧可以秒杀任何人，确实无法拿他作参照物去衡量别人。
三十六洞七十二岛的人神化童姥，固然是因为童姥的武功确实高强，另一方面也说明三十六洞七十二岛这些人少在江湖中走动，少了见识。赫赫有名的“北乔峰，南慕容”，他们也是只闻其名，在“万仙大会”之前，并没有见识过其中任何一人。见识到慕容复和段誉的功夫，他们就说“今日方知天下之大，武功高强者，未必便只天山童姥一人。
萧峰人品固然远胜慕容复，武功也远非慕容复所能及。鸠摩智、段延庆都是很好的参照物。慕容复与四大家臣联手不能胜段延庆，面对鸠摩智，慕容复毫无还手之力。
萧氏父子和慕容父子都是武学奇才。慕容复远不及其他三人，是因为他有太多的俗务，没有太多的时间练功。即便都是奇才，也有高下之分，萧峰武功强过另外三人，说明他在奇才中也出类拔萃，三十岁就达到了他父亲六十岁才能达到的境界。萧峰的两个师父都不是弱者，一个少林高僧，一个丐帮帮主，而且少林派和丐帮的武功也绝不弱，玄苦和汪剑通未能出类拔萃，是为资质所限，萧峰学了他们的武功，青出于蓝而远胜于蓝，就很正常了。
少林的玄难和玄寂并不弱，说是一流高手并不过分。玄难的功力比丁春秋也不过稍逊，玄寂能硬拼萧峰的“亢龙有悔”不过稍处下风。
不知道有没有人在射雕神雕中代入独孤求败和黄裳。我认为，如果以他们为参照物去比较别人的武功是可以的，而把他们和五绝、郭靖、杨过等人放在一起排名次，则是不行的。《天龙八部》中还提到过达摩老祖，还提到过宋初有一位练成了“易筋经”的疯僧，如果慕容龙城排进了天龙时代的等级，他们呢？
慕容博武功确实高强，本来就是满面金光，但金也有个纯度之分，说慕容氏武功能及得上六脉神剑，就吹得过分了，不是拿更纯的金往脸上贴又是什么。
作者:
中庸 时间: 2009-3-19 16:12
原帖由 fangluojie 于 2009-3-19 02:51 发表
回复#31
段誉 虚竹 萧峰 为什么段誉 虚竹排在第二挡？ 我觉得萧峰的能力应该不在他们二人之下
这里说的当然是最后时刻的段誉虚竹二人，两个人的功力都可以说震古烁今。萧峰没有奇遇和他比还是逊色不少的。
在饿看来，扫地僧是神。虚竹和段誉是接近于神，而萧峰是人力的极限吧。萧峰可以凭借自己丰富的斗争经验对阵他们两个的时候在战斗的初始阶段取得上风，但内力上的差距决定了萧必败无疑，而且书中少林大战的时候，萧峰看到慕容复在段誉面前的狼狈是，自己心理明白，换了是他也是必败的结局。虚竹和段誉两个都是变态，他们两很难说谁更胜一筹。
在一个不要忽略童老的实力，她的生死符如果对手不了解的话，那是比六脉神剑还要恐怖的招数。所以第三档很难分出强弱！慕容博和萧远山、萧峰实力应该是最接近的吧。童老和他们还真不好比，如果都了解的话，就是差不多，李秋水确实稍弱，但也不会弱到第四档。鸠摩智的看家本事应该是火焰刀，看他在天龙寺的一战，饿甚至都想把他排到第二档了，不过他确实和第二档的两大猪脚有差距，而且都是都有正面的败绩。所以他只能屈居第三档了。
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-19 23:39
原帖由 几时 于 2009-3-19 13:01 发表
段誉所学的逍遥派武功是不多，但他的内力却远在除虚竹之外的任何逍遥派高手之上。除虚竹之外，如果还有别的逍遥派高手内力能比得上段誉，请举例。至于轻功，段誉已经学全了“凌波微步”，翻遍《天龙八部》，及 ...
段誉所学的逍遥派武功是不多，但他的内力却远在除虚竹之外的任何逍遥派高手之上。除虚竹之外，如果还有别的逍遥派高手内力能比得上段誉，请举例。至于轻功，段誉已经学全了“凌波微步”，翻遍《天龙八部》，及至所有的金庸武侠小说，还有比“凌波微步”更高明更神奇的轻功吗？逍遥派的其他高手最多也不过如此，而且他们的内力不如段誉，“凌波微步”的效果肯定也不如。
为什么说段誉的“内力却远在除虚竹之外的任何逍遥派高手之上”？他没有和逍遥三老正面比较的机会。但是就北冥神功而言，他仅仅学到了些皮毛，也就是被动式吸点内力，而比如无崖子李秋水，北冥神功应该是学全了的，不仅被动可吸，还可主动吸，他们的人生经历不知比段誉多几十年！焉知他们就没有吸到更多的内力？至于凌波微步，这个“效果肯定也不如”未免不着边际。无崖子走凌波微步总有好几十年，段誉不过走了一年半载，凭什么可断言他就比无崖子强？从资质悟性而言，无崖子可算天龙第一，无所不通无所不能的只有他一个。
说到这里还要提到萧峰，既然内力要扎扎实实练，除此必须依赖奇遇，那么萧峰没有任何奇遇，只有三十年的内力，而降龙十八掌号称天下第一(天里很多天下第一)，这掌力更是完全靠内力发威，萧峰最多三十年的内力如何能支撑他的降龙掌不可一世？不说根本没有可能性，也得说非常牵强。
我也认为无名老僧可以秒杀任何人，确实无法拿他作参照物去衡量别人。
三十六洞七十二岛的人神化童姥，固然是因为童姥的武功确实高强，另一方面也说明三十六洞七十二岛这些人少在江湖中走动，少了见识。赫赫有名的“北乔峰，南慕容”，他们也是只闻其名，在“万仙大会”之前，并没有见识过其中任何一人。见识到慕容复和段誉的功夫，他们就说“今日方知天下之大，武功高强者，未必便只天山童姥一人。
“三十六洞七十二岛这些人少在江湖中走动，少了见识”，这个推论恐怕有点随意。随便摘两段如下：“‘无量剑’原分东、北、西三宗，北宗近数十年来已趋式微，东西二宗却均人材鼎盛。”“司空玄哼了一声，道：‘老夫行走江湖四十年……’”无量剑(洞)、神农帮都是36洞72岛之属，说他们“少在江湖中走动，少了见识”，很难服人吧。当然，在后来金庸又为26洞72岛设计了不属任何门派、独来独往等属性，前后显然是有矛盾的。
“北乔峰，南慕容”他们确实是只闻名，但态度确实是不够尊敬的。33、34章描写得很清楚，他们心目中“北乔峰，南慕容”和童姥根本不是一个档次。对于慕容复，要么灭口，要么逼其立誓守密(也是缘于无法尽诛剑神三人，倒不是无法灭掉慕容一行)，最后又邀其入伙，无非多一分力量之意。事实上他们也交锋了，结果似乎慕容家没吃亏，但如果没有段誉和剑神等人出现，慕容家被灭是没有悬念的。
反过来讲，慕容斗36洞72岛是注定失败的；而那女童道：“再过十天八天，我已回复到十八九岁时的功力，哪里还容他们走路？”换言之童姥20来岁足以轻松剿灭36洞72岛，差距不是一点半点的。
“今日方知天下之大，武功高强者，未必便只天山童姥一人”是乌老大说的，而不是他们说的。乌老大之所以这么说，也是缘于莫明其妙受制于段誉，震骇万分，跟慕容复可没太大关系。
萧峰人品固然远胜慕容复，武功也远非慕容复所能及。鸠摩智、段延庆都是很好的参照物。慕容复与四大家臣联手不能胜段延庆，面对鸠摩智，慕容复毫无还手之力。
书里确实写了慕容复联四家将不敌段延庆。但其实仅以天龙八部之前的描写而言，感觉上慕容复应该至少还是高出段延庆一个档次。只不过随着情节的发展，慕容复不断缩水，尤其是最后斗这个段落中，慕容复心存畏惧的表现，似乎又证明他明显不如段延庆。感觉上，前后之间存在着矛盾。早有人建议，金庸应在枯井那段，加上慕容复被吸大量内力的桥段，才勉强可以说明慕容复后期的衰落。
至于面对鸠摩智， 如果鸠摩智不发病，我个人理解，萧峰也不是对手。
萧氏父子和慕容父子都是武学奇才。慕容复远不及其他三人，是因为他有太多的俗务，没有太多的时间练功。即便都是奇才，也有高下之分，萧峰武功强过另外三人，说明他在奇才中也出类拔萃，三十岁就达到了他父亲六十岁才能达到的境界。萧峰的两个师父都不是弱者，一个少林高僧，一个丐帮帮主，而且少林派和丐帮的武功也绝不弱，玄苦和汪剑通未能出类拔萃，是为资质所限，萧峰学了他们的武功，青出于蓝而远胜于蓝，就很正常了。
说起俗务的话，萧峰作为丐帮帮主，俗务似乎更多。
少林的玄难和玄寂并不弱，说是一流高手并不过分。玄难的功力比丁春秋也不过稍逊，玄寂能硬拼萧峰的“亢龙有悔”不过稍处下风。
玄字辈的都是饭桶，碰到高手，皆为沙袋。金庸书里，历来少林方丈都是全寺最高的(除去莫明其妙冒出的前辈高僧，如扫地、三渡、觉远等)，看玄慈帅南朝精英被萧远山屠戮，就知道对他们的美誉，大致类似于介绍无量剑、青城、蓬莱之流出场时的正面的非常客气的评价。
不知道有没有人在射雕神雕中代入独孤求败和黄裳。我认为，如果以他们为参照物去比较别人的武功是可以的，而把他们和五绝、郭靖、杨过等人放在一起排名次，则是不行的。《天龙八部》中还提到过达摩老祖，还提到过宋初有一位练成了“易筋经”的疯僧，如果慕容龙城排进了天龙时代的等级，他们呢？
“不知道有没有人在射雕神雕中代入独孤求败和黄裳？”有，而且还很多。很多的意思是不全部，也有的不代入。
慕容博武功确实高强，本来就是满面金光，但金也有个纯度之分，说慕容氏武功能及得上六脉神剑，就吹得过分了，不是拿更纯的金往脸上贴又是什么。
那可不是光“说”能及得上六脉神剑。须知当时的场景，段誉大显神威，才导致群雄对慕容的不以为然。而慕容博一出手，群雄立时对慕容重生敬意。这里是有现场的强烈对比的，玩虚的绝不能蒙混过关。如果慕容博只是在吹NB，那么群雄不会买账，大家只能更加BS慕容。只有群雄听到慕容博之言，并且看到慕容博亮出的功夫确实如其所言，群雄才可能重生敬意。换言之，别的场合那种话可能是吹NB，但在那种场合绝不能是吹NB，吹NB只能自取其辱。
天龙前后本就存在矛盾，无法统一。选择性失明的结果，往往只能各说各话，选取于己有利的论据胡扯，呵呵。书中这段大致可描述这种场面：
鸠摩智运思极快，跟着便下。两人一快一慢，下了二十余子，鸠摩智突然哈哈大笑，说道：“慕容公子，咱们一拍两散！”慕容复怒道：“你这么瞎捣乱！那么你来解解看。”鸠摩智笑道：“这个棋局，原本世人无人能解，乃是用来作弄人的。
哈哈。
[ 本帖最后由 轩辕始祖 于 2009-3-19 23:51 编辑 ]
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-20 03:35
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-19 23:39 发表
段誉所学的逍遥派武功是不多，但他的内力却远在除虚竹之外的任何逍遥派高手之上。除虚竹之外，如果还有别的逍遥派高手内力能比得上段誉，请举例。至于轻功，段誉已经学全了“凌波微步”，翻遍《天龙八部》 ...
无崖子和李秋水没有段誉那样的奇遇,吸不了高手的内力,(北冥如果遇到内力比自己高的会倒灌给对方),并且他们也不会滥用北冥神功(比如不断抓小喽啰来吸).金大侠在段誉第一次吸人内力的时候就强调了这是少有的奇遇,因为练北冥是从0内力开始的是很危险的,如果遇到稍微有点实力的就挂了.
还有书中提到童姥在正常状态内力比李秋水厉害,如果北冥吸内力有你说的那么好用的话李秋水内力应该远远强于童姥
所谓童姥不放过36洞72岛这没什么,如果慕容复不是顾忌自己手下和王语嫣的话也能全身而退,用暗器把他们一一解决,童姥恢复功力也无非是靠轻功和松子球杀人,慕容复的防暗器和使暗器功力还是很强的
内功问题也不能光看年龄,28岁的慕容复内力表现不弱于丁春秋了,而且慕容复对丁春秋的时候几乎也无视丁的毒了唯一忌惮的就是化功大法.丁春秋如果没有化功大法,就内力和招式而言,估计要落下风了
如果扫地僧不能衡量他人的话,金庸写来做啥,扫地僧就是用来让萧峰和其他高手做比较的,无论是武功还是人品
还有丁春秋忌惮残废的段延庆武功了得,残废的无崖子确只能活的像狗一样
[ 本帖最后由 碧空之歌 于 2009-3-20 04:26 编辑 ]
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-20 10:00
原帖由 碧空之歌 于 2009-3-20 03:35 发表
无崖子和李秋水没有段誉那样的奇遇,吸不了高手的内力,(北冥如果遇到内力比自己高的会倒灌给对方),并且他们也不会滥用北冥神功(比如不断抓小喽啰来吸).金大侠在段誉第一次吸人内力的时候就强调了这是少有的奇遇,因为练北冥是从0内力开始的是很危险的,如果遇到稍微有点实力的就挂了.
还有书中提到童姥在正常状态内力比李秋水厉害,如果北冥吸内力有你说的那么好用的话李秋水内力应该远远强于童姥
所谓童姥不放过36洞72岛这没什么,如果慕容复不是顾忌自己手下和王语嫣的话也能全身而退,用暗器把他们一一解决,童姥恢复功力也无非是靠轻功和松子球杀人,慕容复的防暗器和使暗器功力还是很强的
内功问题也不能光看年龄,28岁的慕容复内力表现不弱于丁春秋了,而且慕容复对丁春秋的时候几乎也无视丁的毒了唯一忌惮的就是化功大法.丁春秋如果没有化功大法,就内力和招式而言,估计要落下风了
如果扫地僧不能衡量他人的话,金庸写来做啥,扫地僧就是用来让萧峰和其他高手做比较的,无论是武功还是人品
还有丁春秋忌惮残废的段延庆武功了得,残废的无崖子确只能活的像狗一样
北冥神功开始危险，我的理解是因为无内力而吸有内力，以弱击强，所以危险。还有个危险是可能一下吸太多涨死。但是“倒灌”之说，似乎有点难以理解。比如段誉吸内力之初，没有内力，怎么“倒灌”给别人？找个“倒灌”很新颖。
吸取的内力能否等同于自己修习的内力？我个人理解是不能。但是金庸的标准并不统一。于是这里本身就存在矛盾：如果肯定，那么段誉虚竹NB理所当然，而萧峰就不应该NB，因为他只有30年的内力；如果否定，那么显然萧峰、张无忌、石破天都可以短时间内一下子NB起来，但是段誉却又没理由NB了。这里本身就存在一个互相矛盾的地方。
童姥的霸道武功，我个人浅见应该指的是天山六阳掌吧。我理解松球乃至生死符什么的都不过是六阳掌的某种随机应变的运作方式罢了。童姥杀人只用一招，而且杀人无数，大概倒不会专寻有松球的地方下手。
段延庆确实很猛，无涯子确实很狼狈，但我记得张飞，就是那个百万军中取上将首级如探囊取物的，被人暗算之后当时就死掉了。不知是否有人将张飞贬得一文不值。
[ 本帖最后由 轩辕始祖 于 2009-3-20 10:03 编辑 ]
作者:
ChinaPR 时间: 2009-3-20 10:43
原帖由 中庸 于 2009-3-18 23:34 发表
如果慕容家的武功真的如慕容博嘴里说的那么强的话，他还偷学少林的武功作甚？
参合指如果只是皮毛的话，为啥不好好练练。说到底还是不行！
还有某楼竟然能得出萧峰和慕容复在伯仲之间？
王语嫣第一次见到 ...
基本同意中庸这个划分。不过慕容复到哪去了？该不是变成第五档的等等人物了吧。
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-20 14:14
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-20 10:00 发表
北冥神功开始危险，我的理解是因为无内力而吸有内力，以弱击强，所以危险。还有个危险是可能一下吸太多涨死。但是“倒灌”之说，似乎有点难以理解。比如段誉吸内力之初，没有内力，怎么“倒灌”给别人？找个 ...
倒灌不是我想出来的,是原著里神仙姐姐说的呀,一般高手被消内力都会控制自己的内力往回收,所以丁春秋就用毒来逼对方不敢回收,神仙姐姐(李秋水)说碰到内力强的会倒灌应该就是指对方回收自己内力的时候会把练北冥的人的内力也吸过来.
如果无崖子被丁春秋割了头去,我想也没人会觉得无崖子不行（如果杨过当年要割了郭靖的头也是没办法的）,但是书里明写了是掉下悬崖,而且他本人是阎王敌的祖师,旁边还有个阎王敌的师父在,治到段延庆的残废程度应该不难,但是我估计他自认为撑了拐杖是打不过丁春秋的。（也可能逍遥派武功招式注重姿势美妙，不像一阳指就是一下一下点出去的缘故）这和张飞不一样，虚竹继承了无涯的内力后一般的刀剑刺过去会背肌肉偏斜掉，张飞没这个功能，当然30年前只有40年功力的无涯的内力可能也没这个功能。
书中逍遥三老和萧峰的实力确实是一大矛盾.
但其中有个特点,就是逍遥三老的强大基本都缺乏强有力的战例来反应,童姥和李秋水打属于系统内部切磋无法和外界比较出实力差距.
但是萧峰是实打实的打出了实力.萧峰实实在在的打断了扫地两根肋骨,鸠摩智偷袭的突然性肯定高于萧峰(扫地刚秒了萧爸肯定预料到萧峰会出手)之前鸠摩智还刚和小和尚切磋过并不比小和尚差许多.实实在在的压制了丁春秋,小和尚要战一段时间才能做到.
作者:
轩辕始祖 时间: 2009-3-20 14:56
倒灌来源于这句：“然敌之内力若胜于我，则海水倒灌而入江河，凶险莫甚，慎之，慎之。”
理解正好相反。
作者:
tonyget 时间: 2009-3-20 17:45
原帖由 几时 于 2009-3-18 14:03 发表
无涯子在逍遥三老中最强，所以，逍遥三老皆不及萧峰
无涯子在继承掌门位置时最强，后来被丁春秋暗算以后武功就没长进了，所以后来天山童姥和李秋水的功力就超过无涯子了。
作者:
tonyget 时间: 2009-3-20 18:03
看来有人严重低估了逍遥派的实力，逍遥派武功在天龙里算是最NB的了
段誉如果不会北冥神功和凌波微步，他会那么NB吗？
虚竹如果不会童姥的功夫及无涯子的内力，他会那么NB吗？
鸠摩智如果不会小无相功，他会那么NB吗？
还有，试问：除了虚竹以外，谁能对付童姥的生死符？除了段誉以外，谁能对付李秋水的北冥神功？
作者:
中庸 时间: 2009-3-20 18:33
原帖由
ChinaPR 于 2009-3-20 10:43 发表
基本同意中庸这个划分。不过慕容复到哪去了？该不是变成第五档的等等人物了吧。
慕容复应该排在第四档，当时一时没想到他，不过在第四档里面他也是比较弱的，在王语嫣的帮助下，才勉强的在对抗丁的时候占上风！如果单挑的话，应该排除王语嫣的影响，要不大家都开外挂了
作者:
几时 时间: 2009-3-20 20:15
看到有人老是说萧峰只有不到三十年的功力，所以内力不强，这种说法真是让人郁闷。
同样一套武功，有人练三天，有人就得十年，有人一辈子也练不成。原因很简单：资质、缘分。
萧峰有武学方面的天分在《天龙八部》中，除扫地僧外，是无人可比的。他不到三十年的内力胜过别人五六十年、七八十年、八九十年的内力是很正常的。虽然那些人也是资质根骨俱佳，但正如我以前所说，即便都是奇才，也有高下之分。
要说练功时间短，那么游坦之呢？他只练了一年的《易筋经》，内力便已不在萧峰之下，远在丁春秋等人之上，和萧峰硬拼掌力毫不逊色。
作者:
几时 时间: 2009-3-20 20:20
原帖由 tonyget 于 2009-3-20 17:45 发表
无涯子在继承掌门位置时最强，后来被丁春秋暗算以后武功就没长进了，所以后来天山童姥和李秋水的功力就超过无涯子了。
被暗算之后，琴棋书画各种杂学不能碰了，武功招式不能练了，只能专心于内功，功力只能更强，怎会反而弱了？
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-20 22:01
原帖由 轩辕始祖 于 2009-3-20 14:56 发表
倒灌来源于这句：“然敌之内力若胜于我，则海水倒灌而入江河，凶险莫甚，慎之，慎之。”
理解正好相反。
北冥神功原意是敌人的内力如江河之水入冥海,但是敌人内力强过我的话,就是冥海之水倒灌而入江河,所以凶险莫甚.
所以正常人不可乱用北冥神功,无涯和李秋水不可能遇敌就用北冥神功,事实上书中李秋水多次出手都没使用北冥神功.
如果李秋水的北冥神功强于段誉的话,在冰窖里就不是隔着虚竹拼内功了,而是童姥和虚竹的内力都到神仙姐姐体内了.
[ 本帖最后由 碧空之歌 于 2009-3-20 22:23 编辑 ]
作者:
碧空之歌 时间: 2009-3-20 22:19
原帖由 tonyget 于 2009-3-20 18:03 发表
看来有人严重低估了逍遥派的实力，逍遥派武功在天龙里算是最NB的了
段誉如果不会北冥神功和凌波微步，他会那么NB吗？
虚竹如果不会童姥的功夫及无涯子的内力，他会那么NB吗？
鸠摩智如果不会小无相功 ...
没人低估逍遥派实力,即使如慕容复的程度也是足以横行江湖了.
虚竹体内有逍遥三老的内力,加上小无相功,六阳掌折梅手,应该是逍遥派里最强的.
怎么证明逍遥三老比虚竹强呢?逍遥三老最多是招式比虚竹纯熟,如果实力超过虚竹的话就是自相矛盾就是贬低逍遥派内力.
鸠摩智只是使72绝技的时候要靠小无相功催动,他最强的火焰刀应该和小无相功没啥关系.逍遥派最强高手和鸠摩智对打,战绩也只不过是伯仲之间.
逍遥三老很强但是没强到天上. 逍遥三老内力不如段誉虚竹用同样的功夫不会强过他们
同样的六脉神剑在天龙六僧手里和在段誉手里就完全不一样,虽然天龙僧每人只会一路剑,但是段誉即使只用一路剑也和六僧不可同日而语.
作者:
tg009854 时间: 2009-4-29 14:41
仁者见仁智者见智，其实排第一的是金大侠自己
作者:
恐龙3 时间: 2009-5-7 22:12
2,3,4级别完全可容纳为一个级别
还有,段誉最好不要列入
作者:
定点清除 时间: 2009-5-7 22:16
内功不等于武功
作者:
水泊船夫 时间: 2009-5-16 20:43
原帖由 中庸 于 2009-1-31 09:50 发表
萧远山，幕容博，鸠摩智
这三个人鸠摩智比较牛，剩下那两个饿觉得比萧峰要逊色不少。
个人觉得萧远山，幕容博应该比鸠摩智强些,鸠摩智靠小无相功使72绝技,武功假冒程度高,本身战斗力有限
萧远山年轻是就为1代高手,在雁门关大战时1对N,大获全胜.加之潜伏少林几十年学习少林武功,可谓高手之中的高手
幕容博凭借家里的武功典籍和独到的斗转星移,在少林教训儿子时就可看出武功深不可测
萧远山和幕容博两人在少林经常比试,不分胜负
萧远山杀仇人被萧峰追上过招也是不分胜负
可见萧远山,幕容博两人武功只会在萧峰之上
作者:
鱼头 时间: 2009-6-2 06:56
不考虑逍遥三老。参照不多，要捧上天也可以，要贬下地也可以。很多帖子都分析了丁春秋偷袭无崖子不能证明无崖子实力不高，这个偷袭，确实难说。
有一楼说慕容复和乔峰差距不大，我有点汗。鸠摩智强于慕容复应该没人反对的，乔峰不会败给鸠摩智，这个也是成立的吧乔峰我记得书里有描写过，他天生神勇，给我的印象是能干掉强过自己的高手，这个描写应该是金老给乔峰的主角光环，平衡三大主角，套个越级挑战的天赋，弥补与100%状态下虚竹与段誉的差距。就算分档乔峰低于鸠摩智，实战也是伯仲之间。这点，怎么说的，慕容血性不足了。这个排座次，是要看战斗力排行，还是理论最强战斗力排行呢？可能慕容纸面战斗力不低于乔峰，不过生死相搏，慕容必挂。
再往下说，小镜湖一段，乔峰可是稳胜段延庆。慕容对段延庆可没必胜把握。
再说丁春秋，少林寺救阿紫那几掌够不够证明乔峰对丁春秋的优势？
反倒是慕容，每次遇到这几个参照物，都是处于下风的
作者:
东倒西歪 时间: 2009-6-2 07:23
慕容复和乔峰差距还是很大的，这个王语嫣最有发言权，呵呵~
“这位乔帮主武功如此了得，我表哥跟他齐名，江湖上有道是‘北乔峰，南慕容’，可是……可是我表哥的武功，怎能……怎能……”
天龙里慕容复混得真是太惨乐。
[ 本帖最后由 东倒西歪 于 2009-6-2 07:26 编辑 ]
作者:
马岱 时间: 2009-6-2 10:33
最高档次当然是无名老僧
萧峰、萧远山、幕容博、鸠摩智、虚竹，段誉、李秋水，无涯子，天山童姥等人同属第二档次。
前面四个应该没什么疑义，谁对谁都无明显优势，虚竹，段誉主要差在经验的欠缺，加以时日两人武功恐怕还会超过萧峰，萧峰主要在临战经验上非常丰富，但以后的发展余地并不大（即使未死）。逍遥派三老不能太高估，随着年龄的增长，确实武功愈加娴熟，内力增长，但年老色衰的根本趋势不可逆转，按照金庸小说的一般规律，五十岁左右为黄金年龄，超过六十之后，人自身生老病死不可违背，所以李秋水，天山童姥不会比虚竹更强，无涯子还被丁春秋偷袭打伤，一蹶不振，对比张无忌被玄冥二老偷袭，很快就恢复了。
无名老僧与第二档次的差距也不是很大，毕竟被萧峰打伤，能一对三不能够简单认为是实力的三倍，何况萧远山、幕容博并不在战斗状态。
作者:
恐龙3 时间: 2009-6-2 12:10
原帖由 马岱 于 2009-6-2 10:33 发表
最高档次当然是无名老僧
萧峰、萧远山、幕容博、鸠摩智、虚竹，段誉、李秋水，无涯子，天山童姥等人同属第二档次。
前面四个应该没什么疑义，谁对谁都无明显优势，虚竹，段誉主要差在经验的欠缺，加以时日两 ...
无名和萧峰的差距大概1打2吧，并没有那么夸张的说~~~
这个分档基本没意见
但段誉我认为应该在一切档次之外，不做排行和分档
此人没有练过武，没有练武之人自然的条件反射，而且六脉时灵时不灵，这本身就不能让他派上档次，档次是稳定的，而段本身是一个不稳定数值。
更何况此人应变经验什么的也非常差，我看只能用[单项]来对其分档，而像这种[综合]的分档不应该把他列入。例如说评价[单项]的，什么内力就可以给他分出档次来。
作者:
马岱 时间: 2009-6-2 14:24
段誉主要考虑有大师级的王语嫣指点，她自称可以把段誉培养成天下第一，段誉最后救萧峰的时候，六脉时灵时不灵的问题应该已经不存在了。
作者:
鄢惜墨 时间: 2009-6-3 14:32
我觉着虚竹应该在二级。
作者:
笑傲君王 时间: 2009-9-5 10:54
其实天龙八部里面武功也就是那么回事而已，在武林之中的声望比 富可敌国的财富 不可一世的武功更要让人心服些
作者:
shicanhui 时间: 2009-9-9 16:40
LZ的排名真胡吊扯！当然一部小说其中的人物都有粉丝，只要没有在书中正面交锋就各自的粉丝拥护各自的人物。理由？理由各有各的，100个理由也不费时。LZ的标题就不对，“天龙八部的武功级别”，是说武功排名啊还是人物高手排名啊？要说武功，那逍遥派的武功可厉害了！乔峰有什么？不就降龙十八掌嘛！洪七公也是练这的，打不过王重阳的全真教功夫大家都赞同吧！难道说学降龙十八掌的都打不过学全真教功夫的了？显然不能这么比！整个逍遥派被丁春秋逼的嗷嗷叫，搞什么玲珑棋局，选拔什么“优秀青年”，再把逍遥子的内力传给他，再学逍遥派的这神功那神功才能去灭丁春秋（至少逍遥子是这么打算的），这事交给乔峰，三下五除二把小丁就灭了。至于虚竹和段誉学了不全的逍遥派功夫就多厉害等等来说明逍遥三老的档次……老兄，天龙八部你真看了么？至于萧远山、慕容博、鸠摩智和乔峰谁更厉害确实书中没明确。不过从他们交手的几招来看似乎武功相当。若要一定分个输赢，乔峰正当壮年，体力好、身体壮，我投乔峰。有人说鸠摩智不是虚竹的对手，那是鸠摩智本身没把虚竹当对手，大意了。再加上逍遥派的功夫确实变幻莫测，处于下风正常。
我的排名是：第一档次 扫地僧（虽然吃了乔峰的亏，但有眼的都看的出来）
第二档次 乔峰 虚竹 段誉 萧远山 慕容博 鸠摩智
第三档次 …………
作者:
shicanhui 时间: 2009-9-9 16:58
再说一点：书是金庸写的（每部书不可避免的都有矛盾的地方）人物是金庸树造的，不想谈三国我们可以撇开三国演义，甚至你说你比罗贯中更理解三国历史理论上有这个可能。但我们讨论武侠人物，绝对要看书上怎么说看作者什么意思。
所以我认为：一不要抓住矛盾的地方不放，我们可以多方证明
二不要自己想当然的推理，书上明确的就是这样！书上没明确说的我们体会意思。由某楼的甚至说乔峰没任何奇遇、才三十多岁，降龙十八掌也非最神奇的功夫，他能多厉害？这话就有些糊涂了！人家金庸说乔峰就这么厉害还用你推理？
金庸写乔峰本来就是塑造一个古希腊悲剧英雄式的人物，这样的人不会被任何人所打败！只能被命运所毁灭。
作者:
tonyget 时间: 2009-10-4 12:18
原帖由 shicanhui 于 2009-9-9 16:40 发表
LZ的排名真胡吊扯！当然一部小说其中的人物都有粉丝，只要没有在书中正面交锋就各自的粉丝拥护各自的人物。理由？理由各有各的，100个理由也不费时。LZ的标题就不对，“天龙八部的武功级别”，是说武功排名啊还 ...
萧峰有办法对付北冥神功和生死符吗？
作者:
时间轴空转 时间: 2009-10-4 23:56
最后估计是讨厌武功的段誉最厉害啊，杀伤最强，轻功最强，无限内力，绝对是个bug！
作者:
shicanhui 时间: 2009-10-13 08:39 标题: 回复 #63 tonyget 的帖子
不需要对付，乔峰肯本无视星宿派的毒药，无崖子可以被丁春秋暗算，乔峰绝不会！至于拿什么对付北冥神功和生死符，不用什么！生死符压根种不到乔峰身上。整部书除了阿紫给乔峰喝过毒药，你见乔峰中过任何东西没？你该说那是他没碰到童姥，那我们都没确凿证据。
作者:
龙图阁大学士 时间: 2009-10-13 11:39
原帖由 tonyget 于 2009-10-4 12:18 发表
萧峰有办法对付北冥神功和生死符吗？
如果萧峰不躲不还手，当然没有办法。
作者:
PP1109 时间: 2009-12-12 15:00
萧峰和开窍以后的虚竹段誉
都能和鸠摩智什么的拼
作者:
地藏王的若尘 时间: 2009-12-18 13:40
我觉得楼主将段誉虚竹萧峰排在第四等有些不合情理了。无崖子，李秋水，天山童姥三人的功力都给虚竹吸的差不多了，怎么虚竹还排四等？
作者:
无隙 时间: 2009-12-22 15:53
赞成老僧第一，段、虚两人第2档次。
他两人一直开着外挂，别人怎么搞。虚有逍遥三老的内力不说。段后期是他自己前期的内力+鸠摩智的内力，再加上灵波微步和BUG武功北冥和六脉。典型的吸完射，射完再吸~~~~~
作者:
无隙 时间: 2009-12-22 15:55
原帖由
龙图阁大学士 于 2009-10-13 11:39 发表
如果萧峰不躲不还手，当然没有办法。
关键是那两鸟人都开着天龙第一轻功灵波微步，他怎么夺。在对这2鸟人的时候，轻功方面他是弱项
作者:
天外人 时间: 2010-1-17 00:05
小段把六脉都练熟，不比谁差。
萧老大最少也能上第二档吧
作者:
tonyget 时间: 2010-9-9 23:42
原帖由 地藏王的若尘 于 2009-12-18 13:40 发表
我觉得楼主将段誉虚竹萧峰排在第四等有些不合情理了。无崖子，李秋水，天山童姥三人的功力都给虚竹吸的差不多了，怎么虚竹还排四等？
是按这些人颠峰期的武功排名，不是全书结束后排名
作者:
碧空之歌 时间: 2010-10-7 23:33
原帖由 tonyget 于 2010-9-9 23:42 发表
是按这些人颠峰期的武功排名，不是全书结束后排名
无崖子巅峰时期是30年前,但是30年前无崖子只有40年内功,明显不能和巅峰时期童姥李秋水一个档次.
作者:
时间轴空转 时间: 2010-10-8 00:09
个人觉得 内功修为 扫地僧 段誉or虚竹子 3仙 2老
招式威力 萧峰第一 无人出其右 降龙28掌惊天地泣鬼神
招式精妙 斗转星移 六脉神剑 天山折梅手 北冥神功 凌波微步
我眼中的排名 0 扫地僧 BUG
1 萧峰 招式也许不最精，内功也许不最深。降龙二十八掌也许不是天下第一，但用他的人是！任天下英雄齐上，萧峰何足惧哉！
2 无崖子 北冥神功（真气？），凌波微步和小无相功 廊寰福地 练天下武功达10年，且琴棋书画，天文地理无一不通，被丁春秋偷袭至全身经脉尽断。。。。。全身瘫痪，和段延庆没有可比性。
3 虚竹子 段誉 2老 鸠摩智 童姥 李秋水
4 慕容复 丁春秋 段延庆 玄慈 游坦之
武功讲求相生相克，未必就是谁能胜过谁就能高出一个级别的。
作者:
fan000 时间: 2010-10-8 02:02 标题: 回复 #74 时间轴空转 的帖子
我也很佩服萧老大，但是不能赞同他排第一
作者:
fan000 时间: 2010-10-8 02:08 标题: SF
看到这么精彩，我心甚慰
作者:
ldshb 时间: 2010-10-22 00:18
老说丁春秋比无涯子的功力相若是不对的。第一，丁老怪并未学得北冥神功。第二，无涯子被暗算，准确来说应该是中毒了，内力再强，一方面用来抗毒，还能剩多少？第三，无名僧从修习内力的时间来看，应该是43+10几年，就算四舍五入，算63年吧，也比无涯子少了7年，如果两者均在同等情况下对敌，无涯子没被暗算，没被下毒的情况下，老僧根本毫无胜算。凌波轻功天下一绝，北冥神功BUG，还有用毒等杂学的本领，也应该可以封“神”了。可惜事不随人愿，被最亲近的人背叛，只有看到老僧封“神”的分，让人叹惜啊。。其实丁春秋就是一个垃圾，逍遥派三大系内功，北冥，小无相，八荒六合他哪个都不会，凭啥能说他打不过萧峰就是逍遥派不行呢？
作者:
shicanhui 时间: 2010-10-23 17:10 标题: 回复 #13 tonyget 的帖子
鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹
回：乔峰用太祖长拳也是对二流高手一拳一个，因此街头练太祖长拳的更厉害。
作者:
ylh2004 时间: 2010-10-23 20:52
原帖由 shicanhui 于 2010-10-23 17:10 发表
鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹
回：乔峰用太祖长拳也是对二流高手一拳一个，因此街头练太祖长拳的更厉害。
首先，没有任何证据证明鸠摩智的小无相功不完整，
其次，同样的武功在不同的人手中威力也大不相同，就如同是降龙十八掌，萧峰郭靖的威力就绝对不等同于大小武。
其实在金庸小说中有条隐藏的很深的潜规则——女性高手资质再高，也很难成就绝顶高手。
作者:
KYOKO 时间: 2010-10-23 21:12
鸠摩智到底有多强，有没有比较明显的表明同萧峰、慕容博等人武功差不多？自我感觉是差一点的
作者:
星义 时间: 2010-10-23 21:43
关于萧峰这个人物，我想说的是，这个人武力很高，但是更强的是此人的头脑。就萧峰的头脑来说，天龙一书中，基本上没人比得上他。杏子林的叛乱，本来大事将成，竟然被他几下就化解了。要不是马夫人亲自出头（我觉得本来她是不想自己出来，只是让全冠清出来，自己在幕后）萧峰根本不会离开丐帮。在契丹的时候，萧峰一眼就看出了养马力的问题，说明此人不仅聪明，而且知识全面，眼光广阔。而在少林的对战里，萧峰应该是没见过六脉神剑，但是竟然可以指导段誉只用一路剑法，结果段誉照做，果然大获全胜。这说明萧峰此人在武学理论方面，至少也是宗师级别的。没见过的武功，也可以在短时间能运用自己的知识理论得出正确结论。此人真是了不起啊。萧峰此人，如果也到五十年纪，大概就是无涯子也要避其锋芒。
如果萧峰对上生死符会怎么样？可以确定，生死符毫无作用。生死符是厉害，但是这个厉害是成功之后的作用厉害。生死符实际是逆用天山六阳掌（我记得是这么回事，如果有识请谅解）。那么，我们直接这可以这样假设了，虚竹用天山六阳掌和萧峰对战，能不能打得中萧峰。我看虚竹光靠这一路功夫，很难做到。
另外大家不要忘记，萧峰和段誉比过轻功，段誉虽然用凌波微步走的看似轻松，但应该也是段誉能力的极限了。而萧峰虽然是尽力的跑，但显然留有余力。所以至少可以说，萧峰在轻功的造诣上是很深的。更联系萧峰的拿手绝技“擒龙手”，生死咒或是三笑散这类的要击中才能发挥能力的东东，应该对他基本无效。
如果萧峰对上虚竹和段誉战况会如何呢？我们先看虚竹。这个小子我觉得他的资质应该是一般，并不出重。武学水平不可能超出童姥。虽然他的内力极强。但是实战中，内力只是一方面。游坦之的内力也是一流的，但是被萧峰轻松解决。同时，虚竹的实战水平较少。如果萧峰有他那一身奇功，鸠摩志和丁春秋恐怕三两招就拿下了。虚竹还要打上半天。所有虚竹对上萧峰，保守估计是个平局，而且输面较大。
段誉的六脉神剑太过神奇。同时段誉的实战也不少，再加上凌波微步。和虚竹比，段誉有一些优势。段誉没有少林一战，吸走鸠摩志的内力之前的时代，对上萧峰必败无疑。一方面在武学方面，段誉的头脑连虚竹都不如。一套六脉神剑天下无双，竟然还被人天天追着打，足以说明此人在武学上根本没头脑，当然也是因为他也不想花这脑子。虽然凌波微步很强，但是萧峰用擒龙手加内力造出一个内力的气场领域，困住段誉应该毫无问题。在这种情况下，段公子就是案上之肉，只能任人割之。段誉得到萧峰的指导再加上吸了鸠摩志的内力之后，和萧峰对战时，应该比较从容，加上足够的内力，可以和萧峰打打持久战。估计着打平手的可能性比较大。但是段誉同样的一大问题是实战水平太差，把握机会太差。这在实战中很可能在形势大好的情况下一招被击败。另外，虽然萧峰对六脉神剑不了解，但是他的劣式也仅仅是对六脉神剑的不了解，如果和段誉耗起来，以萧峰的头脑和武学理论水平和大量的实战经验，找出破绽应该不难（这里的破绽不是六脉神剑的破绽，而是段公子的破绽），就算是找不到，应该自保也是没问题的，更不济，开溜吧……虽然段公子的凌波微步走的不错，但是相信追击战不是段公子的长项。
所以，天龙武功排位，扫地僧天下第一，无涯子可为第二，萧峰第三当仁不让。
作者:
ylh2004 时间: 2010-10-24 16:38
原帖由 星义 于 2010-10-23 21:43 发表
关于萧峰这个人物，我想说的是，这个人武力很高，但是更强的是此人的头脑。就萧峰的头脑来说，天龙一书中，基本上没人比得上他。杏子林的叛乱，本来大事将成，竟然被他几下就化解了。要不是马夫人亲自出头（我觉 ...
支持乔峰实战胜过虚竹、段誉的观点，但不支持逍遥三老的定位，
在俺看来，就是20岁的乔峰只凭一股勇悍之气也可斗杀这三个年龄全活到狗身上的老不羞。同样是艺通百家之人，无涯子远远不及黄药师，其中区别，一是技师，而另一是宗师。
这无涯子实战肯定不如丁春秋，而天山童姥也未必胜得过慕容复。
当然，这几人要打败段誉，还是有点希望的。比较起段柿子来，这几位还像是武人。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-24 16:41 编辑 ]
作者:
临川介甫 时间: 2011-2-7 22:31
原帖由
中庸 于 2009-3-20 18:33 发表
慕容复应该排在第四档，当时一时没想到他，不过在第四档里面他也是比较弱的，在王语嫣的帮助下，才勉强的在对抗丁的时候占上风！如果单挑的话，应该排除王语嫣的影响，要不大家都开外挂了
慕容复和丁打的时候王不在场，“在王语嫣的帮助下，才勉强的在对抗丁的时候占上风！”是97天龙八部电视剧的剧情
作者:
碧空之歌 时间: 2011-2-8 09:30
到了慕容复丁春秋这个级别的对手已经无法仅靠王语嫣的指点来战胜了，杏子林那回，段誉对李延宗，王语嫣都放弃指点已经开始忽悠对方了。所以慕容复和丁春秋打就算王语嫣在场估计只有担心的份，看是看不懂的了。
作者:
冒险王 时间: 2011-2-8 15:06
不比数据的话，乔峰在智力和经验上也基本属于半个bug。
而且乔峰恢复能力太强大了，给阿朱疗伤那么折腾都没事。。。。。。。
作者:
feiyue1206 时间: 2011-2-8 15:08
虚竹一段的故事是倪匡代笔，所以塑造的人物差别很大，慕容复很强力，三老更是怪物一般，肯定和金庸的想法有出入的
作者:
ldshb 时间: 2011-2-9 17:55
在金书当中，别老拿内力说事。令狐冲没有内力使独孤九剑不也一样刺瞎几人？内力强不见得武功高啊，看看觉远内力强吧，可他能比得过杨过吗？至少对战比的不只是内力一项，张无忌刚学会九阳神功内力强吧，他能顶得住灭绝三掌，可是能说他强过灭绝吗？段誉内力强吧，可是他不会用，时灵时不灵，别说对战萧峰，就是连一般的江湖匪类都能捉住他，当然到了最后，他是掌握了应用方法，但他那讲理义道德的愚脑子肯定会害了他的，也不一定能打得过某些比他武功弱的狠角色。比武是讲究什么的？一是实力，二是技巧，三是斗勇斗狠。三者齐占，才天下无敌。三者缺一，都别说级别。其实金书中的武功级别，也没太明显，就拿萧峰一套太祖长拳都把许多绝学打得落花流水，所以实力是一方面（觉远内力无敌，武功却差太远，一下就死了），技巧又是一方面（令狐的独孤九剑），斗狠的人（比如连城里的血刀老祖对落花流水四人）又是一方面。别老把谁的内力强，谁的武功精妙当做评价武功高低的唯一标准。有时一场战斗下来，看似武功低的人把武功高的人杀了，大家都替武功高的人开脱（比如谢逊打死空见），不管怎样，文无第一，武无第二，最后活着就说明其比死者高明，不管怎样，能活就说明有本事。所以评武功，就得三大项，实力+技巧+斗狠（两军交战勇者胜）。三者统比，才能说明问题。别老谈这个卑鄙，那个用计什么的。天龙中的活着的人比，第一，扫地僧。（最后活着的） 第二，段誉，虚竹。第三，远山和慕容博。其余的人都死了，就不作评价了，没意义。
作者:
tianmo9527 时间: 2011-2-9 19:10 标题: 回复 #1 tonyget 的帖子
个人认为萧峰和虚竹至少应该和远山老伯一个级别~~
作者:
shicanhui 时间: 2011-2-11 09:40
客观的说，金庸塑造乔峰这个形象是个古希腊悲剧英雄的形象，不会被任何敌人打败，只能被命运所打败。连神一样的扫地僧也在乔峰手下吃了亏（当然是特殊情况，但这个特殊是不会给别人用的）。
两个原因造成很多人说乔峰不行：1.很多人评武功都以什么武功奇、绝、妙为高，朴实的降龙十八掌肯定入不了他们的法眼；乔峰生而为英雄，不可能吃仙丹吃万年XX或有其它的奇遇，也造成很多人更感觉无法和爱丽丝仙境一游回来的人相比。
2.金庸虽然拔高乔峰，但他向来写武功不相伯仲的人多，像射雕三部曲，所以也不会明说乔峰比别人厉害。很多人包括很多导演都能看出这个，所以在拍电视剧时都把乔峰拍的很牛比。结果被乔粉拿来说事同时被乔黑拿来揶揄乔粉。
我们评论要防止两个误区：1.以练功时间长短来判断人的功力，因此乔峰被压低（娘胎里练也就30来年的功力），虚竹被抬高（三个老家伙的集合）。
2.以武功的奇、酷、炫，记得以前曾经有人还说慕容复比乔峰厉害，原因是慕容复的斗转星移，你来啥给你移回去啥，后来认识到不可能，于是加个条件，使用者功力不能明显低于攻击者，照这么讲慕容博应该天下第二，除了扫地僧没有功力明显高于他的。武侠中的武功全是虚构的，千万不能以理论、常识来推理，作者说谁厉害谁就厉害，作者写A把B打败A就比B厉害。有争论正常，但像慕容复不比乔峰差或更强这样的笑话就免了。
另外关于逍遥三老，我认为没有和高手的直接有效的战例，那些一招制敌、生死符之类的噱头就不要拿来说事了，而区区丁春秋就弄的逍遥派支离破碎，又搞什么玲珑棋局来选拔优秀青年实在让人难以高看，当然你可以找出种种原因，但难以说服人。
如果把三老排的过低也不适合，我的看法是在三兄弟、萧远山、慕容博、鸠摩智之下，在其他人之上。
[ 本帖最后由 shicanhui 于 2011-2-11 09:52 编辑 ]
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