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标题: 赵云的女儿? [打印本页]

作者: hill281    时间: 2009-1-25 08:59     标题: 赵云的女儿?

看完三国的一个疑惑,除了有名的女性外,关于其他名将的子女提到的非常少,后来看到一篇文章说刘备在长坂的时候两个女儿被曹操活捉了,才知道刘备原来也有女儿(之前只知道有三个儿子),这样的话,关张赵马黄应该都有女儿吧(古人不知道计划生育啊),但是因为古代重男轻女的思想而没有提起,我想一定是有的。
仅仅问问,不知道发这区合适不,还有关凤是虚构的还是有提到过的,张星彩呢???
作者: HYMJTR    时间: 2009-1-25 09:10

赵云不知道.张星彩虚构.关凤是真的.当初孙权还让诸葛瑾上门提过亲呢!
作者: 司徒苍月    时间: 2009-1-25 10:31

古代女子只有姓氏,没有名字,故只有张氏(刘禅皇后),关氏(孙权提亲),没有张星彩(光荣原创),关凤
作者: 蓝纱枫    时间: 2009-1-25 11:42



QUOTE:
原帖由 司徒苍月 于 2009-1-25 10:31 发表
古代女子只有姓氏,没有名字,故只有张氏(刘禅皇后),关氏(孙权提亲),没有张星彩(光荣原创),关凤

有名字的不少。


班超的妹妹班昭


庞子夏的妻子庞娥亲


孙权的女儿孙鲁班、孙鲁育
作者: 无事公    时间: 2009-1-25 12:24     标题: 回复 #5 蓝纱枫 的帖子

贵族跟平民是有不同的
作者: 蓝纱枫    时间: 2009-1-25 12:41



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2009-1-25 12:24 发表
贵族跟平民是有不同的

试问楼顶问的关张赵马黄哪个不是贵族?


不算贵族的话,窦礼之妻盈就是一个。

另外汉简里也可以找到非贵族的女性而有“名”的。
作者: 风吹羽起云消散    时间: 2009-1-27 11:22

当时女子的地位低下,女儿不能入族谱,后人很难知道她们的名字(传说女子的名字只能告诉最亲近的人,如丈夫之类的),所以才会有张氏这样的统称,倒不是说女子没有名字
作者: 龙子赵山常    时间: 2009-1-27 11:26     标题: ~

关张赵马王没一个是贵族..像韩信.项羽这些叫贵族..班超的妹妹这个我晓得.孙权的那个谁妹妹.出自哪里?小弟孤陋寡闻麻烦兄弟指导下
作者: vertigo    时间: 2009-1-27 12:23     标题: 请教出处

刘备在长坂的时候两个女儿????
作者: 恨地无环    时间: 2009-1-27 12:43

出处都在三国志。

《曹仁传附弟纯传》:从征荆州,追刘备于长坂,获其二女辎重,收其散卒。

《妃嫔传·吴主权步夫人传》:生二女,长曰鲁班,字大虎,前配周瑜子循,后配全琮。少曰鲁育,字小虎,前配朱据,后配刘纂。
作者: hill281    时间: 2009-1-29 18:55

原来如此,受教了,那么再请问一下给出名字的女子是不是因为做出过什么功绩之类的,既然给出名字肯定与众不同吧
作者: 蓝纱枫    时间: 2009-1-29 19:38



QUOTE:
原帖由 龙子赵山常 于 2009-1-27 11:26 发表
关张赵马王没一个是贵族..像韩信.项羽这些叫贵族

发现有人喜欢搞自己砸自己的伎俩,既然承认韩信.项羽这种经历能叫贵族,那么还敢说“关张赵马王没一个是贵族”?是不是想搞双重标准?


关羽出身并非贵族,但是他随刘备征讨,最后位至前将军,已经跻身于贵族行列。

张飞具体出身不详,但是随刘备征讨,最后位至车骑将军领司隶校尉,而且其女为蜀汉朝廷皇帝所纳为太子妃。同样跻身于贵族行列。

马超之父马腾是东汉高官兼豪强,马超可以说是出身与贵族之家,至于马超最后归属蜀汉政权,位至骠骑将军,领凉州牧,其女为安平王刘理所娶。居然有人胡说八道声称马超不是贵族?

黄忠与关张类似,最后位至后将军,遂与羽等齐位。也是跻身于贵族行列。

赵云开始为本郡所举,而且拥有私兵,从出身来说就已经豪强之列,至于仕途最高位至镇东将军。还敢说不是贵族?


韩信出身不好,项羽也曾流落民间,但是最后都一度位至高官。既然韩信、项羽这种经历能叫贵族。那么关张赵马王几人同样是贵族。
作者: 蓝纱枫    时间: 2009-1-29 19:52



QUOTE:
原帖由 hill281 于 2009-1-29 18:55 发表
原来如此,受教了,那么再请问一下给出名字的女子是不是因为做出过什么功绩之类的,既然给出名字肯定与众不同吧

从后来出土的秦简、汉简来看,即使是非贵族女子也可以有“名”。


至于史籍上记载有“名”的女子,与是否有功绩没有必然关系,比如全公主(孙鲁班)劣迹斑斑,但同样可以为史籍所记载。




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