标题: 由“水淹七军是关羽的计谋”而想到的 [打印本页]
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-9-18 23:29 标题: 由“水淹七军是关羽的计谋”而想到的
常逛三国论坛，见到很多羽迷叫嚣着水淹七军是关羽一场有预谋，精心部署的军事行动，理由是大水只淹于禁而没淹关羽，还有什么关羽在荆州多年对当地的气候很了解，而反对者认为连现代气象学都很难预测的大水灾（平地水数丈）关羽怎么就能提前预知？关羽是龙王不成？所以水淹七军只是老天帮了关羽的大忙，关羽捡了天大的便宜,这与关羽的能力无任何关系
其实答案陈寿已经说得再清楚不过了，水淹七军确实是关羽有预谋提前有准备的军事行动，那么关羽是怎么提前预测到大雨到来的呢？原因关羽得了风湿性关节炎（天气有变化时，关节炎患者往往能提前感觉到），关羽传：“羽尝为流矢所中，贯其左臂，后创虽愈，每至阴雨，骨常疼痛。”所以一到阴雨天，关羽左臂就发痛，而且雨越大症状也越明显，既然关羽已经预测到大雨的到来，于是对北伐襄樊若有成竹在胸，分派水陆两军并进，水军由江陵途经曹魏大将文聘镇守江夏，然后溯汉江而上。期间虽遭到江夏太守文聘的迎头痛击，文聘传：“又攻羽辎重於汉津，烧其船於荆城。”但最终还是勉强到达襄樊前线
结果相信大家都知道了于禁的七军被大水淹没，关羽自领大军乘船围攻，生擒于禁，可怜的于禁一世英名转眼化为泡影最终还不知是什么原因
由此可见水淹七军是关羽出兵前就知道大雨必然会降临，是关羽知天时，晓地利，有备而发的一战，水淹七军完全靠运气之说是站不住脚的
作者:
古拉森 时间: 2008-9-19 18:43
其实要证明关羽的军事能力用不着去证明他能否预知大雨来临。天降大雨，是天灾，又不是法术，对作战双方的影响应该都一样，这时作为统帅的判断、应变、统率能力才是决定胜负的关键，而结果证明了关羽是一流的统帅。
作者:
FoxDi 时间: 2008-9-20 01:38
风湿早有写到，可惜无什么讨论。
但魏方缺乏远备是事实，相比之下关羽早有远备才能成利以进，这就是差别。威震华夏实至名归。蜀中无史才没对此事多加说明，成为争论的焦点，靠运气的人不会成为敌国眼中的名将。若此事角色调转于禁曹仁水淹关羽，名将的对决，就算是真靠运，显然也不会写得像关羽传那样寥寥几字。
[ 本帖最后由 FoxDi 于 2008-9-20 01:53 编辑 ]
作者:
人中吕，鬼中羽 时间: 2008-9-25 08:36
关羽那只胳膊能预测决堤大水，超过现代高科技啊……要不能成神呢，被人作成小木偶，到处乱摆。
看来看去，除了天灾造成了于禁的失败，关羽捡个便宜以外，还真看不出关羽有什么可吹的：先被徐晃击破，最后身被东吴擒杀，之前还被庞德射了一箭，就这还值得吹？
真是令人笑不动了。
[ 本帖最后由 人中吕，鬼中羽 于 2008-9-25 08:37 编辑 ]
作者:
益德张 时间: 2008-9-25 09:28
原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2008-9-25 08:36 发表
关羽那只胳膊能预测决堤大水，超过现代高科技啊……要不能成神呢，被人作成小木偶，到处乱摆。
看来看去，除了天灾造成了于禁的失败，关羽捡个便宜以外，还真看不出关羽有什么可吹的：先被徐晃击破，最后身被东吴擒杀，之前还被庞德射了一箭，就这还值得吹？
真是令人笑不动了。
关节炎患者在将有阴雨天气时有感觉，这本来就是现代科技证明的事，有什么好奇怪的？至于被庞德射了一箭，很正常，大将亲冒矢石，中箭也不是什么稀罕事。
作者:
qaz455093751 时间: 2008-9-25 10:19
不管怎么说 关爷的带兵 能力是不用质疑的
至于武力 不属顶尖 但是 一流
智力不算很高 但强于一般武将
看人要看很多面的 人无完人 历史很严肃 不要带太多感情色彩去看
你本来就喜欢这人 你看什么都是好
你本来不喜欢这人 你看什么都不好
作者:
龙子赵山常 时间: 2008-9-26 13:26 标题: ~
关羽并不算一流的军事家..他的确也没像什么以少胜多的战例.甚至可能胜多败少.但是关羽对刘备集团的作用就像范增对项羽集团的作用.不是一流.是唯一.在不对比一流军事家例如白起等人的情况下.对蜀汉来说.关羽的确是非常出色的统帅
作者:
酒魔剑仙 时间: 2008-9-27 12:50
。。。于是绝北道和淹七军就这么被LS无视了。。。
作者:
woailinger 时间: 2012-4-14 22:50 标题: 回复 #4 人中吕，鬼中羽 的帖子
那要你足下被毒箭射中了，不用麻药，直接刮骨疗伤还下棋，伤好了还没过几天就和徐晃这个一流的将领打，打的过吗，你就算没受伤可以在徐晃面前走几个回合啊（如果是在三国里边）
作者:
天霜寒 时间: 2012-4-14 22:55
关羽是个不错的兄弟，骁勇的战将……狂妄的匹夫
作者:
naniwa 时间: 2012-4-16 08:13
水淹曹军而不淹关军的确无法用运气解释的清楚
作者:
飞升境界 时间: 2012-4-16 16:58
知道大雨不需要什么风湿性关节炎吧，那东西只会预告下雨，对雨量的大致预测，不出特殊情况，当地有经验的老农就能搞定，关羽可是在那一带（新野）住了好多年的。当然现在这天气可不比一千多年前了，能预测出来的肯定是神人。赤壁的东风很可能是当地气候问题。
建安二十四年，孙权攻合肥，是时诸州皆屯戍。恢谓兗州刺史裴潜曰：“此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”於是有樊城之事。诏书召潜及豫州刺史吕贡等，潜等缓之。恢密语潜曰：“此必襄阳之急欲赴之也。所以不为急会者，不欲惊动远众。《三国志刘司马梁张温贾传第十五》。这家伙在扬州干过，对水就有些警惕。
可怜于禁这北方汉子，没见过这大雨。
我总有一个疑问，如果是关2哥把汉江的堤挖了的话，名声影响应该很大的，印象中干了这事的会有负面影响的。
作者:
颍颍 时间: 2012-4-16 17:12 标题: 回复 #11 naniwa 的帖子
水淹曹军的同时，关军还正好备了战船，更无法用运气解释。呵呵。
作者:
郭文 时间: 2012-4-16 19:40
楼主的解释颇具新意。不过关羽有战船之说，我在《关羽传》并未读到，只是如下描写：“秋，大淋雨，禁所督七军皆没，禁降羽，羽又斩将军庞德”这几句。
作者:
郭文 时间: 2012-4-16 19:41
不过水淹七军一仗，能打得曹操想迁都、曹仁想逃走，影响还是蛮大的。
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