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标题: 关于刘备的身份 [打印本页]

作者: uilgnos    时间: 2008-7-15 12:17     标题: 关于刘备的身份

刘备自从和关羽张飞结义开始,到最后在蜀称帝,他的“中山靖王之后”的名份起到了很大的作用。那么,刘备是怎么证明这一点的呢?无非有三种可能

一)不证明
结义的时候,先来一通忧国忧民的大道理,把关张侃晕,同时获取一定的信任。然后亮出身份,使二人毫无怀疑,死心塌地结义。如果是这样,关张如果碰到了现在的优秀传销员,恐怕也得认大哥了……

二)有物证
有可能是类似于家谱一类的东西,或者是能证明帝王后裔身份的物件,比如玉佩啊什么的。这也有个疑点——古代没有身份证和照相技术,即使有这些东西,怎么就证明是自己的呢?换句话说,如果哪天哪个强盗把这些东西从刘备手里抢走了,是不是他也可以说自己是帝王之后呢?

三)有人证
刘备和一些当时有身份的人是有交情的,比如公孙瓒等等。大致这些人可以证明刘备的身份。那么,这种“交情”是从什么时候开始的呢?难道是从十几代祖先之前就已经有了,并且中间从未断过联系?这种可能性应该很小吧。超过三代的世交都很罕见了。那么,极大的可能是刘备的父亲或爷爷认识了公孙瓒的父亲或爷爷(如果不是刘备直接认识公孙瓒的话)。那么,一样的问题,刘备的父亲或爷爷是怎么向公孙瓒证明自己的身份呢?


一点小疑问,请达人指点……
作者: weyl    时间: 2008-7-15 12:35

应该是有家谱
作者: 0405cwk    时间: 2008-7-15 12:50

刘备与公孙瓒同为卢植门徒
元人胡三省认为刘备身份已不可考
作者: rapeman    时间: 2008-7-15 13:30

清室皇宗都有玉碟,想来汉朝时应该也来类似的凭证或者记录。三国演义中不是有段刘备在朝被封为刘皇叔的一幕,汉献帝也是让有关人员查找记录之后才确定的。
作者: lzalv36    时间: 2008-7-15 16:22

宗室认亲是靠两个凭证,族谱,信物,比如刘备他爸是东郡范令刘宏(我没记错吧?)刘宏生下来(或者到成年)就得登记在宗室族谱上,并且上报朝廷,家族内部发给一个皇室特质的信物(比如尚坊特质的蓝田玉配,上刻刘宏名讳以及父母)持此物证并且能通晓族谱的人就是宗亲了。

LS说的强盗抢了玉佩就认亲不太可能,第一是那时没普及义务教育,一般做强盗的都不识字,二是就是识字,他拿这玩意跑去皇宫那,说不出自己的祖上也是白搭,族谱只是在本族内传,那是还没后市的说书人,不是谁都知道别人家祖是谁的。
作者: luke19821001    时间: 2008-7-15 17:07

古代不是现代,古代信息技术不发达,想做个什么假东西是非常困难的,人家一问就露馅了。如果有类似玉佩的信物,更是不可能仿冒的,因为古人仿冒一个东西,大抵是凭记忆,他曾经看过某东西,然后凭记忆造出来,那时候不大可能搞到真品,然后照着模仿。
作者: 星义    时间: 2008-7-15 17:47

关于第二点,我怀疑LZ是不是看了穿越小说《商业三国》?
作者: 谁云作者痴    时间: 2008-7-16 12:23

献帝设朝,操表奏玄德军功,引玄德见帝。玄德具朝服拜于丹墀。帝宣上殿,问曰:“卿祖何人?”玄德奏曰:“臣乃中山靖王之后,孝景皇帝阁下玄孙,刘雄之孙,刘弘之子也。”帝教取宗族世谱检看,令宗正卿宣读曰:“孝景皇帝生十四子。第七子乃中山靖王刘胜。胜生陆城亭侯刘贞。贞生沛侯刘昂。昂生漳侯刘禄。禄生沂水侯刘恋。恋生钦阳侯刘英。英生安国侯刘建。建生广陵侯刘哀。哀生胶水侯刘宪。宪生祖邑侯刘舒。舒生祁阳侯刘谊。谊生原泽侯刘必。必生颍川侯刘达。达生丰灵侯刘不疑。不疑生济川侯刘惠。惠生东郡范令刘雄。雄生刘弘。弘不仕。刘备乃刘弘之子也。”帝排世谱,则玄德乃帝之叔也。帝大喜,请入偏殿叙叔侄之礼。帝暗思:“曹操弄权,国事都不由朕主,今得此英雄之叔,朕有助矣!”遂拜玄德为左将军、宜城亭侯。设宴款待毕,玄德谢恩出朝。自此人皆称为刘皇叔。




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