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标题: 征集中国历史上最失败的将领 [打印本页]

作者: 北宫望    时间: 2004-5-24 00:33

准备写一个败将录。
作者: 谷风及雨    时间: 2004-5-24 00:41

赵括
作者: 韦孝宽    时间: 2004-5-24 00:53

先举几个:
百里孟明视。
章邯,败于项羽和韩信这样的名将之手。
李陵。
李广利,攻大宛用尸体堆出胜利,还带着大批汉军降匈奴。
元英,钟离惨败。
李密、王世充、窦建德、刘黑闼,李家父子的垫脚石。
吕文焕,苦守襄阳多年,还是被迫投降。
张世杰。
作者: Blindarcher    时间: 2004-5-24 01:13

李自成,杜律明,卫立煌
作者: tty1    时间: 2004-5-24 09:30

既然是最失败的将领,那就只有一个了,选一个最有代表性的,我选项羽(算不算将领?)
作者: 周瑜    时间: 2004-5-24 10:32

孟明视不能算败将吧,虽然三败于晋,但秦穆公对他信任有加,最后终于崤谷封尸,威震西戎,并国二十。
作者: 北宫望    时间: 2004-5-24 10:42

评十到二十个,大家多提几个侯选人.
作者: YellowBird    时间: 2004-5-24 12:11

补充几个备选:庞涓,囊瓦,项燕,袁绍,扩廓帖木尔(王保保),僧格林沁
作者: 张凯凯    时间: 2004-5-24 12:54

蒋介石先生
作者: 岑平    时间: 2004-5-24 13:47

不少前期还是很成功的~~~
如果就是因为后果而定为最失败~~
不科学阿~~
例如庞涓,他可是有才的人~~
只是孙膑比他高一筹而已~
作者: 本初安在?    时间: 2004-5-24 13:55

看看偶的ID就知道了~
的确是够失败的~~
作者: 叶孤城    时间: 2004-5-24 17:15

关羽大帝,张飞将军,马谡将军.
作者: fs7711    时间: 2004-5-24 21:23

失败的标准是什么?
作者: 北宫望    时间: 2004-5-24 21:28

标准:1.常败.
        2.在关键战役出现决定失误失误.
        3.比较倒霉的,如李广.
作者: 梓庭君    时间: 2004-5-24 21:44



QUOTE:
原帖由北宫望于2004-05-24, 21:28:54发表
标准:1.常败.
        2.在关键战役出现决定失误失误.
        3.比较倒霉的,如李广.

1吕布,金兀术
2洪承畴,石达开
3哥舒翰,杨业
作者: 易非    时间: 2004-5-24 22:20

韩琦,狄青,曹彬
作者: 实干司马    时间: 2004-5-24 22:36

南宫长万,赵括,项羽,章邯,李广,王莽,刘备,于禁,诸葛亮,符坚,高欢,哥舒翰,杨林,高仙芝,张巡,宗弼金兀术,文天祥,元颜陈和尚,陈有谅,李自成,史可法,僧格林沁,北洋水师
作者: 金刚捣锤    时间: 2004-5-25 02:50

张巡做为败将并不经典.  于禁属于倒霉蛋.  苻坚是皇帝, 不能算"将"吧
作者: tty1    时间: 2004-5-25 08:30

张巡在战略上是胜利的。
文天祥,史可法?就算了吧。
作者: tty1    时间: 2004-5-25 08:42

再提几个:
成得臣(子玉),宋襄公,完颜亮,韩佗胄。
作者: 羽火    时间: 2004-5-25 15:34

岳飞算不。
作者: 实干司马    时间: 2004-5-25 23:10



QUOTE:
原帖由tty1于2004-05-25, 8:30:34发表
张巡在战略上是胜利的。
文天祥,史可法?就算了吧。

张巡可以讨论,不过剔除情感成分,文天祥及史可法应该是算的,加上宋襄公
作者: 实干司马    时间: 2004-5-25 23:20

萧达凛算吗?
冉闵
作者: 金刚捣锤    时间: 2004-5-26 14:29

算起来,败的最经典的, 应该算是长平的小赵, 官渡的老袁,  淝水的阿坚(不是将), 赤壁的阿瞒,  四面楚歌的项霸王等.
作者: fahren    时间: 2004-5-26 15:20

宋太宗被辽的战绩?
作者: 猪七戒    时间: 2004-5-26 17:00



QUOTE:
原帖由fahren于2004-05-26, 15:20:36发表
宋太宗被辽的战绩?

要是他也算,那可就太多了。
作者: tty1    时间: 2004-5-27 12:30



QUOTE:
原帖由实干司马于2004-05-25, 23:10:49发表

QUOTE:
原帖由tty1于2004-05-25, 8:30:34发表
张巡在战略上是胜利的。
文天祥,史可法?就算了吧。

不过剔除情感成分,文天祥及史可法应该是算的

总得选个有军事才能的吧,不能把王衍这种草包也算上。
作者: 汉将张辽    时间: 2004-6-4 12:52

强烈推荐胡轸。此人不但自己草包,和他配合的都算有名之将,结果通通被他拉下水。落得惨败的有吕布,间接害死的有华雄,直接害死的有徐荣。
作者: 建威中郎将    时间: 2004-6-4 12:58

李自成
作者: 中虎步兵    时间: 2004-6-4 18:32

国主陈叔宝算一个吗?

石达开

陈友谅
作者: mozeda    时间: 2004-6-4 19:34

林彪在战争中没有失败,但在政治上够失败的。
作者: chuchu1129    时间: 2004-6-6 18:05

袁绍。
作者: 北宫望    时间: 2004-6-6 18:16

近代人物现在还不是提的时候
作者: 似水寒    时间: 2004-6-6 18:43

53G
作者: 我是小白    时间: 2004-6-6 20:01

岳飞
作者: 金刀驸马    时间: 2004-6-6 20:46

凯哥总是能那么一鸣惊人、语惊四座
呵呵
:)
小弟是啸
好久不见了
:)
作者: 刘戡    时间: 2004-6-7 01:15

刘表.刘璋,张绣.黄祖.

袁术.蔡中.蔡和.还有那个夏侯敦的儿子.
作者: wallish    时间: 2004-6-8 15:38

最失败的将领不留名。。。。。。
作者: 广成子    时间: 2004-6-8 17:20



QUOTE:
原帖由wallish于2004-06-08, 15:38:48发表
最失败的将领不留名。。。。。。

诚然!
作者: 晕菜    时间: 2004-6-8 17:45

没有最失败只有更失败,诸位将领还请努力
作者: dcd    时间: 2004-6-8 21:26

林丹汗,东部蒙古末代君主,虽统一了东部蒙古,但后又屡于后金交战,终被努尔哈赤击败吞并。
作者: gekai007    时间: 2004-6-19 12:44

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汉尼拔!~~
作者: songye999    时间: 2004-7-3 15:06

我觉得最失败的大将应该是草包还造成极大损失的,推荐贰师将军李广利
简直是垃圾  
(从这个上面可以看出号称“雄才大略”的汉武刘彻的水平,以前的那些都是蒙的,没眼光运气好→任人唯亲偏偏碰上卫青霍去病,开疆拓土没他啥事,如果没那运气必然比之杨广尤有不如)
作者: gaohuan_077    时间: 2004-7-3 17:15



QUOTE:
原帖由北宫望于2004-05-24, 21:28:54发表
标准:1.常败.
        2.在关键战役出现决定失误失误.
        3.比较倒霉的,如李广.

若是这样评 那应该是评无能的将领而不是最失败的将领
个人认为最失败的将领 祖逖算一个
作者: 宇文铭    时间: 2004-7-4 10:01

李密,瓦岗那么强他一战就败
作者: 晓晓    时间: 2004-7-5 17:09

吕布也是一个
作者: 真定赵云    时间: 2004-7-6 11:43

姜维算不算一个,累败于邓艾,还出现战略失误,避祸沓中
作者: mylove    时间: 2004-8-19 23:41

达子,领数十万齐军精锐据黄河之天险,反倒一战即溃,虽说齐王昏庸,命他渡河与五国联军决战,置己于死地,但他临战指挥也太弱了吧,他的前任匡章可指挥这支部队西破秦函谷南破楚方城,一月平燕,可到了他手里就沦落到如此地步,可憾啊
作者: 欠揍王    时间: 2004-8-19 23:50

几千年的历史中,谁是屡战屡败,又比较出名的人呢?

可能要到近代史找了
作者: 啥都    时间: 2004-8-19 23:53

我最倒霉
开始第一战就被孙策打败了
死了一个大将
作者: 西凉董仲颖    时间: 2004-8-20 16:37

岳飞算不算?
作者: keds167    时间: 2004-8-20 16:50

我觉得天下最失败的将领非郑成功之父——郑芝龙莫属了!他的命运真是可怜,直到死才明白了自己的过错。
人生有三种死人最幸福:一个是到死也坚持的人,一个是到死明白却不后悔的人,一个是到死也不明白的人。而最不幸福的是,人到死明白并很后悔,就连死后也不安宁。而郑芝龙就是这样的人。如此辉煌有权势的人就这样死了,确有些可叹,可怜,失败啊!
作者: 小白    时间: 2004-8-28 15:28

袁崇焕,不败在战场,却败在官场。
作者: 中庸    时间: 2004-8-28 21:05

可怜他的将才了
作者: fs7711    时间: 2004-9-1 11:22

败保。
作者: 宇文铭    时间: 2004-9-1 12:08

曾国藩
作者: Tyang    时间: 2004-9-1 12:55

太多了,要只选一个太难了。
作者: xiaoenke    时间: 2004-9-2 20:12

纸上谈兵的赵括。
作者: bifor    时间: 2004-9-2 20:25

赵括,石达开
作者: 小陆伯言    时间: 2006-2-1 09:35

王保保,汤恩伯
作者: tiger1970    时间: 2006-2-1 11:26

失败吗,就是他在与自己实力相等或者低于自己的对手的情况下从没有成功过.即使一支虎狼之师也给带败了.还得是将领.皇帝和文官就不算才对.

这样赵括勉强算一个?其实我很喜欢他.他很惨,刚带兵就打这样重要的仗.实在难为他了.而且对手比他高多了,当然兵力差不多.马谡不算.因为他的兵力和后勤无法取胜.李广利好歹是赢了一回,也不算.
唐的鱼朝恩也许算?不好说,他算将领吗?
明的李景隆大概算一个.唐通呢?他算吗?也许不算吧,他也是有战功的.
对了,后蜀的王昭远算一个.
北洋水师的丁军门呢?他该算最倒霉的将领吧(一打起来就自行丧失指挥权)......说他最失败,对他有点不公平.

再想不出来了.
三国时期的每个知名将领均有其辉煌之时,所以均不应当算.
作者: 平生最爱周公瑾    时间: 2006-2-1 16:20

我投关羽
作者: kelvinbel    时间: 2006-2-2 01:40

魏延?
自古都是成王败寇,但是寇们就不是英雄吗?
作者: 飛雲    时间: 2006-2-2 02:24

贰师将军,李廣利
作者: apes    时间: 2006-2-2 09:52

最失败的将领大多集中在农民起义军的将领中,另外我觉得还包括:西晋罗尚、安史之乱时安庆续和史思明之子,唐朝四镇之乱时的藩镇将领朱此、朱滔、李希烈,唐末的高骈、刘仁恭、刘守光父子,后梁朱温的几个儿子,南唐的林仁肇,唐末歧王李茂贞,唐末时期吐蕃将领论恐热。
作者: 赛仁贵郭盛    时间: 2006-2-4 03:33

我提两人,当然我也吃不准算不算最失败的,只是提一下而已。

刘裕在当上刘宋的皇帝前,是以东晋的大将身份北伐,差不多就成功了,连长安都打了下来,却回去争夺皇位,使东晋/刘宋再次失去对北方的控制,延缓中华地区的统一达170年之久。对刘裕本人来讲当上皇帝就是最大的胜利,但客观上他作为大将进行统一战争则是大大的失败了。

其次再给个桓温做参考,桓温其实比祖逖有更好的条件、更多的机会,几次北伐的成果也不错,运气却实在太背,而没能得到最后的成功。
作者: apes    时间: 2006-2-5 08:26



QUOTE:
原帖由赛仁贵郭盛于2006-02-04, 3:33:44发表
我提两人,当然我也吃不准算不算最失败的,只是提一下而已。

刘裕在当上刘宋的皇帝前,是以东晋的大将身份北伐,差不多就成功了,连长安都打了下来,却回去争夺皇位,使东晋/刘宋再次失去对北方的控制,延缓中华地区的统一达170年之久。对刘裕本人来讲当上皇帝就是最大的胜利,但客观上他作为大将进行统一战争则是大大的失败了。

其次再给个桓温做参考,桓温其实比祖逖有更好的条件、更多的机会,几次北伐的成果也不错,运气却实在太背,而没能得到最后的成功。

刘裕北伐失败,除了争夺皇位的原因外,还有一个主要原因是当时夏王贺联伯伯手下有王买德这样的军师。




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