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标题: 为什么刘备过当阳的时候要带那么多百姓? [打印本页]

作者: 诸葛周    时间: 2008-6-3 19:42     标题: 为什么刘备过当阳的时候要带那么多百姓?

《三国志》曰:“琮左右及荆州人多归先主,比到当阳,众十余万,辎重数千两,日行十余里……曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百余里,及于当阳之长坂。先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。”
可以说老刘作为一个老兵油子,是完完全全可以预见到带百姓出走的必然后果,但是还是要带……说他爱民如子,长坂一战死的百姓可能比不走的还要多上百倍。有人说是因为百姓求他带他们走,请问谁听说过当时的军队是听任百姓的?好吧,就算是这样,那我们伟大的老刘也很应该带领着他的追随者死战到底,而不是像《三国志》所说的那样吧?下面我将以纯利益的角度说说他的目的,不喜欢的人可以离开
1、名声,老刘赖以招摇撞骗的就是他的“帝王之胄”、“爱民亲民”的招牌,所以面对着十余万人,为了这样的名声他不得不这样做,事后就算这上十万人全都死光光它也可以很轻松的推个一干二净——是他曹操杀的人,与我无关。而且同时也可以狠狠打击曹操的名声,使之背上嗜杀的骂名。同时经过曹操的对比,更加可以体现老刘的“善良”……
2、保存战力,老刘自汝南以来因为陈到的原因组建了一直非常精锐的亲兵部队——白耳兵(现在也弄不明白为什么要叫这个名字),面对曹操的大举南侵,保存实力、避其锋芒是第一要务。那自然需要转移其攻击的炮灰吧?这时荆州的十余万百姓就变成了很好的选择(还是自动送上门的……)。加上老刘是打黄巾起家的,黄巾的种种优点也知道得一清二楚——人多势众。上十余万人可以很好地拖住曹操地脚步,方便逃跑。至于为什么《三国志》中说得那么可怜就带跑了数十骑?如果就这样堂而皇之地带上千人跑路,明眼人都知道老刘在玩什么把戏,自然起不了上述的第一个原因,而且也无法打动孙权——我有那么强的武将和谋士都被打得那么惨了,如果我们还不联合起来就什么都没得玩了……
3、扰乱地方,这十余万人一走,留个曹操的是一个大烂摊子——有地没人。大家都知道三国打得就是人口战,荆州被长江分为南北两块,北荆州的人口都被这样一虏而走,就算曹操占领了也需要很长一段时间去重新经营。《三国志》中说曹公大获其人众辎重,但是这一大堆人都是心向他老刘的,改造教育总是需要的吧?不然让这些荆州兵一上战场面对老刘就倒戈,谁都受不了。所以大家可以看到往后荆州这块曹魏都没有主动出过兵,都是防守为主。老刘这手相当的漂亮。
作者: 凌云茶    时间: 2008-6-4 01:31

再怎么阴谋论,也得看一点,值得不值得。
刘备把妻小和自己都放在这十多万人里,这个陷害曹操,也太重啦。
要知道,这十余万人,辎重数千辆,后来又说虽拥大众而披甲者少,可见里面有很多是兵员部曲及家属,刘备是无法扔下这笔大本钱。
不是陷害曹操或者保存战力可以解释的。名声或者算半条,刘备集团对百姓等确实较其他集团好,厚不起面皮丢下,也算半条理由。
作者: jy00171718    时间: 2008-6-4 08:14

第三个理由还有点意思,前两个就有点扯了,刘备轻骑前行估计能保存实力,携带百姓很可能全军覆没
作者: 暂时发言马甲    时间: 2008-6-4 11:04


刘备本来就在荆州广结人心了, 就算不收买, 也不会有多大变化, 而10万人也根本阻挡不了曹操的脚步, 要不带这10万人, 刘备早溜得比谁都快了. 说利益能不能把刘备不这么选择的利益那面也分析一下?

其次, 第二点就更不用说了. 孙权是看到你刘备有个坚实点的实力更愿意跟你联合抗曹呢, 还是更愿意在你倾家荡产的时候来支助呢? 曹操本就拥中原数州之力. 只要不是傻子都会知道单独抵抗曹操的代价需要有多大. 刘备玩把戏除了让人看扁还有什么?


楼主这叫什么利益分析啊? 全把人当傻子看?
作者: 天涯明月刀    时间: 2008-6-4 11:10

我就补充一下吧。

来来来,下面这个,请列史料。

老刘自汝南以来因为陈到的原因组建了一直非常精锐的亲兵部队——白耳兵


这个贴子,俺觉得完全可以放水区了,还不如来这儿大谈演义的呢。
作者: 三国赤壁周郎    时间: 2008-6-4 12:13

是曹操先锋军的速度之快出乎刘备意料,刘备的意图是把百姓带到江陵,而他也没想到刘琮没抵抗就投向了
作者: 凌云茶    时间: 2008-6-4 15:10

LS的,刘备就是因为知道刘小二投降,才被迫南渡,才有了驻马呼琮的事情。然后才是琮左右及荆州人多归先主,比到当阳,众十余万,辎重数千两,日行十余里
作者: 暂时发言马甲    时间: 2008-6-4 15:29



QUOTE:
原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-6-4 12:13 发表
是曹操先锋军的速度之快出乎刘备意料,刘备的意图是把百姓带到江陵,而他也没想到刘琮没抵抗就投向了

或谓先主曰:“宜速行保江陵,今虽拥大众,被甲者少,若曹公兵至,何以拒之?”先主曰:“夫济大事必以人为本,今人归吾,吾何忍弃去!”

刘踪投降刘备知道不知道就更不说了.

这位同学是刘备没考虑到会被追上, 还是考虑了呢? 意图把百姓带到江陵?
作者: sa16333    时间: 2008-6-5 14:37



QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2008-6-4 11:04 发表

刘备本来就在荆州广结人心了, 就算不收买, 也不会有多大变化, 而10万人也根本阻挡不了曹操的脚步, 要不带这10万人, 刘备早溜得比谁都快了. 说利益能不能把刘备不这么选择的利益那面也分析一下?

其 ...

忘了谁说的,天下本就没有刘备的份,要谈合作,我想老孙应该也不会找刘备才对的
作者: 因苏阿    时间: 2008-6-5 15:38     标题: 回复 #9 sa16333 的帖子

“权既宿服仰备”,胡说八道也要有点根据
作者: 天涯明月刀    时间: 2008-6-5 16:59



QUOTE:
原帖由 sa16333 于 2008-6-5 14:37 发表

忘了谁说的,天下本就没有刘备的份,要谈合作,我想老孙应该也不会找刘备才对的

老孙是不会找,他早在襄阳城下卖自家秘制的豆腐脑去了,不过老孙的儿子,与阁下的思维真就是不一样。
作者: fwbn    时间: 2008-6-5 17:44

木头最容易隐藏在树林里,滴水最容易隐藏于江湖中。
个人也容易隐藏在人群里。
另外刘备丢下妻女殿后自己跑路,也不是第一次了。
作者: congwanshui    时间: 2008-6-5 17:50

楼上的见解实在是... 心理也太阴暗了点!
作者: 冒牌    时间: 2008-6-6 07:54

为什么刘备过当阳的时候要带那么多百姓?
一、收买人心;
二、用来当肉盾,等曹军追上来的时候用百姓殿后
三、如果曹军杀百姓,那就破坏曹操名声。

大预言术:肯定会有人附和这个观点,先观望,准备点人头,看看心理阴暗有多少人。
作者: solodooog    时间: 2008-6-6 08:47

为什么刘备过当阳的时候要带那么多百姓?

因为他满足不了2个女人,但是他又不能明说,这是男人的耻辱啊.

所以刘备故意设计害死一个.百姓只是他用来掩饰自己杀妻本质的工具.




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