标题: 颜良、文丑谁的武艺更高？ [打印本页]
作者:
三国赤壁周郎 时间: 2008-4-16 22:42 标题: 颜良、文丑谁的武艺更高？
颜良和文丑到底谁武力更高？
颜良和文丑到底谁武力更高？现在虽然大多数人认为颜良武艺更高些，但有些人却说文丑比颜良略高。原因是，文丑听说关羽杀了颜良，还去为颜良报仇，所以得出“文丑比颜良强”的观点，这种观点站的住脚吗？？？
白马宋宪挑战颜良，不3合被杀；后来魏续扬言要为宋宪报仇，结果一个回合没有就死了，比宋宪都不如，如何说去报仇的人就比前面被杀的人强呢？？？有人会说，文丑又不是傻子，假设颜良比文丑强都死在关羽手上，那自己再去不是送死吗？？傻子才会去呢？？？但魏续的例子怎么解释，照这么说起来魏续是个脑子不正常的人，明明知道比自己强的宋宪都被速秒，自己还要活的不耐烦的赶去为颜良送肉？？？那魏续可真是无私奉献啊！！！！
我分析，文丑得知关羽速斩颜良肯定会觉得蹊跷，因为即使是吕布在正常状态下也不可能做到这点，何况关羽？？？所以文丑认为颜良之死并非是因为武力和关羽差距过大，而是因为某些特殊原因。文丑不是傻子，这点最基本的分析能力还是有的。再者，袁绍的2虎将已经死了一员，自己如果能趁此机会表现自己，就可以稳固自己在军中的声望，所以即使面对的对手比自己强些，也要去拼一拼试试运气，兴许能赢呢？？？再说，两军对阵士气不能输，就算文丑觉得自己不如关羽，也不能在主公面前示弱，装点样子总要有的，于是便说了要为颜良。你想，如果文丑对袁绍说他不如关羽不敢去，那袁绍会怎么想，他还会这么器重文丑吗？？？袁绍的脾气大家都知道，他要和别人拼，一旦有人背了他的意思就会遭到冷遇，田丰就是最好的例子。跟随袁绍多年的文丑不会不明白袁绍的心思，袁绍就是想一鼓作气灭了曹操，急功求胜，如今关羽成了他灭曹的最大障碍，他最想有人站出来去拼掉关羽，所以文丑这是就很知趣的出来表了个姿态，实际上文丑在表姿态的时候也是心里发慌，发誓为颜良报仇的话更像是为自己壮胆。
那为什么说文丑当时的话与自己实际的心理活动不符呢？？这可不是我的主观猜测，文中一些地方都看出来的。文丑在袁绍面前义正词严的夸下海口，但一遇到关羽却像老鼠见了猫似的打了2合就跑。有人说文丑当时面对的是徐晃、关羽还有不明身份的“十余骑”，在这种情况下选择撤退很正常。但我反要问，既然是撤退，文丑为什么不见了关羽马上明智的撤退，反而打了2合再退的？？？更像是畏惧关羽的武力才退的啊！！！！文丑先前还紧追徐晃不放，胆子大的很啊，怎么一和关羽拆了2招就“心怯”了？？？和他当袁绍面说的话完全不符。
之所以我认为颜良武力高过文丑是因为他20回合胜徐晃，并让曹营中张辽、夏侯兄弟等一票猛将“栗然”而不敢，此气势三国里有几人可比？？？之前婷婷说，颜良之所以20回合胜徐晃是因为斩了2将后士气高涨使他和徐晃的差距拉开，我不赞同，文中可有说过颜良士气高？？？颜良斩的2人不过无名小卒，能涨那么多士气吗？？？斩名将狂涨士气倒听说过。再说，士气高涨一般是军队在取得大胜或者占据绝对优势后才会出现的情况，而当时颜良军虽然有些优势，但还没到一口吃掉曹操的程度，2军还在相持。最多只能说“可能士气较高”，不能说一定。
颜良和文丑到底谁武力更高？现在虽然大多数人认为颜良武艺更高些，但有些人却说文丑比颜良略高。原因是，文丑听说关羽杀了颜良，还去为颜良报仇，所以得出“文丑比颜良强”的观点，这种观点站的住脚吗？？？
白马宋宪挑战颜良，不3合被杀；后来魏续扬言要为宋宪报仇，结果一个回合没有就死了，比宋宪都不如，如何说去报仇的人就比前面被杀的人强呢？？？有人会说，文丑又不是傻子，假设颜良比文丑强都死在关羽手上，那自己再去不是送死吗？？傻子才会去呢？？？但魏续的例子怎么解释，照这么说起来魏续是个脑子不正常的人，明明知道比自己强的宋宪都被速秒，自己还要活的不耐烦的赶去为颜良送肉？？？那魏续可真是无私奉献啊！！！！
我分析，文丑得知关羽速斩颜良肯定会觉得蹊跷，因为即使是吕布在正常状态下也不可能做到这点，何况关羽？？？所以文丑认为颜良之死并非是因为武力和关羽差距过大，而是因为某些特殊原因。文丑不是傻子，这点最基本的分析能力还是有的。再者，袁绍的2虎将已经死了一员，自己如果能趁此机会表现自己，就可以稳固自己在军中的声望，所以即使面对的对手比自己强些，也要去拼一拼试试运气，兴许能赢呢？？？再说，两军对阵士气不能输，就算文丑觉得自己不如关羽，也不能在主公面前示弱，装点样子总要有的，于是便说了要为颜良。你想，如果文丑对袁绍说他不如关羽不敢去，那袁绍会怎么想，他还会这么器重文丑吗？？？袁绍的脾气大家都知道，他要和别人拼，一旦有人背了他的意思就会遭到冷遇，田丰就是最好的例子。跟随袁绍多年的文丑不会不明白袁绍的心思，袁绍就是想一鼓作气灭了曹操，急功求胜，如今关羽成了他灭曹的最大障碍，他最想有人站出来去拼掉关羽，所以文丑这是就很知趣的出来表了个姿态，实际上文丑在表姿态的时候也是心里发慌，发誓为颜良报仇的话更像是为自己壮胆。
那为什么说文丑当时的话与自己实际的心理活动不符呢？？这可不是我的主观猜测，文中一些地方都看出来的。文丑在袁绍面前义正词严的夸下海口，但一遇到关羽却像老鼠见了猫似的打了2合就跑。有人说文丑当时面对的是徐晃、关羽还有不明身份的“十余骑”，在这种情况下选择撤退很正常。但我反要问，既然是撤退，文丑为什么不见了关羽马上明智的撤退，反而打了2合再退的？？？更像是畏惧关羽的武力才退的啊！！！！文丑先前还紧追徐晃不放，胆子大的很啊，怎么一和关羽拆了2招就“心怯”了？？？和他当袁绍面说的话完全不符。
之所以我认为颜良武力高过文丑是因为他20回合胜徐晃，并让曹营中张辽、夏侯兄弟等一票猛将“栗然”而不敢，此气势三国里有几人可比？？？之前有人说，颜良之所以20回合胜徐晃是因为斩了2将后士气高涨使他和徐晃的差距拉开，我不赞同，文中可有说过颜良士气高？？？颜良斩的2人不过无名小卒，能涨那么多士气吗？？？斩名将狂涨士气倒听说过。再说，士气高涨一般是军队在取得大胜或者占据绝对优势后才会出现的情况，而当时颜良军虽然有些优势，但还没到一口吃掉曹操的程度，2军还在相持。最多只能说“可能士气较高”，不能说一定。
再看文丑，有人说文丑战徐晃时士气低落。当时曹操故意留下物品想伏击文丑军，文丑军到，见了物资去抢，“自相践踏”，是比较混乱，此时士气是不高。但张、徐杀来不过2骑而已，文丑2箭就射翻张辽，使对方实力瞬间减少一半，而且他射倒的可是超级猛将张辽，这再怎么也多少能让士气回升点。再看后来，文丑30回合战平徐晃，这时徐晃见文丑“军马齐到”，这里的“齐”说明什么？？？军队阵型齐整，说明军队已经由刚才的混乱状态恢复成齐整，你别忘了前面可是“自相践踏”的程度，很明显的士气回升。至少可以说明，不说文丑战徐晃是士气有怎样怎样高，此时文丑的士气最起码是“不低”，不然军队如何会齐整？？？再看后来，文丑居然紧追徐晃不放追了老半天，这是士气低落的表现吗？？？你和一个人打架，打到追着对手不放，你的士气可能会低吗？？如果士气低，那么你的行为应该是见好就收，尽快退出战斗查看自己伤势如何。如果当时文丑士气低落，他的正常举动应该是，勒马不追，回来整顿军队，点齐人马，尽快离开这是是非之地，这才是士气低落的表现。在排除诱敌的因素后，士气低则退，士气高则进，这个道理不明白吗？？所以说文丑战徐晃时士气绝对不低，但他30回合仅仅平手，显然不如颜良。
发现三国里有这么个规律，去报仇的人往往还不如前面的人。如：魏续扬言要为宋宪报仇，但他还不如宋宪；黄忠嚷着要为关羽报仇去追马忠，黄忠也不如关羽。那么如何能说去为颜良报仇的文丑就比颜良强呢？？？
作者:
乐进 时间: 2008-4-16 22:58
从战绩来看，文丑更高。颜良杀两将，击败徐晃，文丑击退张辽，徐晃两人联手。
作者:
追月流星 时间: 2008-4-16 23:10
毫无疑问是颜良厉害啊
辉煌战例：正常交锋20合败徐晃，曹营将领栗然。比较许褚曾50合战徐晃不分胜负
颜良武力明显在许褚等曹营诸将之上。而“众将栗然”足以说明曹营诸将对颜良武力之怯
作者:
月照 时间: 2008-4-16 23:25
老大们，那都是演义．．．．．．
作者:
追月流星 时间: 2008-4-16 23:54
原帖由
月照 于 2008-4-16 23:25 发表
老大们，那都是演义．．．．．．
看清楚老大，这里是古典小说版块，不是三国史话版块
作者:
五虎上将赵子龙 时间: 2008-4-17 09:51
我认同颜>文.
作者:
hh001 时间: 2008-4-17 10:06
河北四X炎凉老大好象是公认的，以前好象有认论证过，忘了在哪看的了
顶LS的ID名
让我想起这么一句：吾‘虎上将’赵子龙，可斩吕布
呵呵，开玩笑的，LS莫怪
作者:
ajaxray 时间: 2008-4-17 11:20
其实他们俩个都不次于赵云，之所以死的这么窝囊，是因为杀他们的人是历史上公认的武生圣关羽
作者:
剑使冰璃 时间: 2008-4-17 11:22
2个人都是太骄傲了
作者:
xiao3504159 时间: 2008-4-17 11:24
两人都是超一流猛将，只不过是跟错了人而已
作者:
淡泊如风 时间: 2008-4-17 11:25
这种情况下是个男人都会上的，何况血气方刚的武将。哪有那么多考虑啊
作者:
弓骑步 时间: 2008-4-17 11:38
所谓颜良文丑，哦，颜良挂了，文丑当没看见，你让别人怎么看你？文丑不管有没有给颜良报仇的本事，狠话是一定要撂的，不然就混不下去了。
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-17 11:41
颜良超一流是公认的---因为20合完败徐晃
文丑却被部分网友列入准超一流，因为30合后追杀徐晃的战例被质疑。
曹军追杀溃退的河北军，于是文丑独战曹军，而后文丑独战射退张辽后30合战徐晃。此时河北军已经“齐到”，于是徐晃沿河逃走，文丑追杀
在下认为徐晃能够敌文丑30余合的一个原因是因为曹军在身后的优势。但是河北军齐到后，两军对峙，徐晃没有了战局优势。于是在公平情况下徐晃不敌文丑，于是只能沿河逃走，为保护自己的部队不被河北均趁势追杀而不愿回阵（类似于高顺被夏侯惇败走后高顺不回阵）
部分网友则持相反的看法，认为：文丑已经独退曹军（文中有交待文丑战曹军，后来没有再提曹军，故，认为文丑独退曹军。），而后公平战徐晃（因为曹军已经被文丑击退，且河北军已经溃退没有回来），再而后河北军“齐到”，徐晃孤身作战不利只好逃走。
持在下观点者，认为文丑30合后退徐晃；持下面一种观点者，认为文丑独退曹军。无论如何都没有颜良20合完败徐晃令曹军栗然以及连日败曹营诸将那么干脆，所以在下认为文丑或有颜良之勇，但是表现不及颜良
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-4-17 11:48 编辑 ]
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-17 13:05
在下认为徐晃能够敌文丑30余合的一个原因是因为曹军在身后的优势。但是河北军齐到后，两军对峙，徐晃没有了战局优势。于是在公平情况下徐晃不敌文丑，于是只能沿河逃走，为保护自己的部队不被河北均趁势追杀而不愿回阵（类似于高顺被夏侯惇败走后高顺不回阵）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
更应当注意到的是，徐晃那是为救中箭落马之张辽，才拼死力顶文丑三十余合，就如曹洪为救曹操，也能与马超坚持四十合。正常情况下，徐、张任何一人都无单战文丑的把握。
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-17 16:47
原帖由 河北颜良 于 2008-4-17 13:05 发表
在下认为徐晃能够敌文丑30余合的一个原因是因为曹军在身后的优势。但是河北军齐到后，两军对峙，徐晃没有了战局优势。于是在公平情况下徐晃不敌文丑，于是只能沿河逃走，为保护自己的部队不被河北均趁势追杀而不 ...
徐晃和张合谁武力更高？兄台之见。个人之见徐晃比张合武力略高
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-4-17 17:51 编辑 ]
作者:
李廣 时间: 2008-4-17 16:49
樓主啊,顏良跟宋憲單挑時,可能會因為小心,不敢全力以赴,故要三合才能斬掉,而再戰魏續時,顏良已斬一將,士氣高昂,自然會全力相鬥,故一合就將對方擊斃。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-17 19:39
原帖由 burrjiang 于 2008-4-17 16:47 发表
徐晃和张合谁武力更高？兄台之见。个人之见徐晃比张合武力略高
从曹营勇将排名来看，徐晃是较高的，比夏候、张辽、张合应该都要强，但不知所问张合与此贴中白马坡之颜、文有何对比？
张合虽与颜、文同为袁绍帐下大将，显然不在一级别，无可比性。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-17 20:09
俗话穷寇莫追，文丑已经中了一次埋伏，仍孤身犯险，沿河追击徐晃，犯了大忌，突遇关羽引兵杀出，对方已有接应，自己又是单枪匹马，拨马而回乃是明智判断，“心怯”应该是多方面顾虑的综合，一是体力的消耗，二是与关羽一交手，便知百合内定无取胜的把握，如果徐晃再返身杀回就更不利了，加之颜良之死的阴影，的确不如先回来日再战，说白了只有傻子才会在曹营地界上与关羽玩单挑。
文丑绝非胆小之人，两军阵前，单枪策马就敢突入公孙赞万军之中追杀君主，整部三国中不超过三人。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-17 20:27
原帖由 李廣 于 2008-4-17 16:49 发表
樓主啊,顏良跟宋憲單挑時,可能會因為小心,不敢全力以赴,故要三合才能斬掉,而再戰魏續時,顏良已斬一將,士氣高昂,自然會全力相鬥,故一合就將對方擊斃。
宋宪、魏续再不济也是吕布手下有名的大将，在濮阳、下邳与曹操手下超一流猛将典韦、许褚多次交手，也断然无一合就亡的可能，可见颜良之勇，曹操曾夸徐晃为良将，而夸颜良“真勇将也”，是有道理的，也就是一流与超一流的区别。
作者:
zc013 时间: 2008-4-17 21:11
原帖由 河北颜良 于 2008-4-17 20:09 发表
俗话穷寇莫追，文丑已经中了一次埋伏，仍孤身犯险，沿河追击徐晃，犯了大忌，突遇关羽引兵杀出，对方已有接应，自己又是单枪匹马，拨马而回乃是明智判断，“心怯”应该是多方面顾虑的综合，一是体力的消耗，二是 ...
您说的那种情况，会出现的词是料不能胜，而不是心怯。
另，文丑不是孤身犯险，前面才提到他靠着身后到来的军马吓走了徐晃。
作者:
渔夫 时间: 2008-4-18 00:46
这个文章寫得相当之差。
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-18 16:28
原帖由 河北颜良 于 2008-4-17 19:39 发表
从曹营勇将排名来看，徐晃是较高的，比夏候、张辽、张合应该都要强，但不知所问张合与此贴中白马坡之颜、文有何对比？
张合虽与颜、文同为袁绍帐下大将，显然不在一级别，无可比性。
在下问张合其实与本主题无关（在下也认为徐晃武力高于张合），只是在下好奇，既然兄认为文丑武力似乎尚在颜良之上，那么文丑武力和张飞、张云、许褚相比，兄认为该如何？
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 00:22
原帖由 burrjiang 于 2008-4-18 16:28 发表
在下问张合其实与本主题无关（在下也认为徐晃武力高于张合），只是在下好奇，既然兄认为文丑武力似乎尚在颜良之上，那么文丑武力和张飞、张云、许褚相比，兄认为该如何？
我可没说过文的武力在颜之上，按排名顺序来还是应该以颜为大，二十合击败徐晃，曹将骇然，包括许褚都未敢出阵，连马超也未必作到，（许褚作为操形影不离的贴身猛将，白马之战时他不在的可能性太小）只是觉得有些评论中把文丑排在许褚、庞德之后，还有待商榷，文丑冲阵退四将，追公孙，战赵云六十回合胜负未分，在体力上是略亏的，三国战例里交手能斗到六十合还未有丝毫胜负迹象，恐怕就永远不会有结果了，有些谈到赵云当时十八岁，而文丑已四十，赵云年轻吃了亏，是没有说服力的，古人寿命比现代人短得多，四十的人已经走下坡了。
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 00:39
原帖由 河北颜良 于 2008-4-17 19:39 发表
从曹营勇将排名来看，徐晃是较高的，比夏候、张辽、张合应该都要强，但不知所问张合与此贴中白马坡之颜、文有何对比？
张合虽与颜、文同为袁绍帐下大将，显然不在一级别，无可比性。
94,要比也得用高览比才行,高览和颜、文是同级别的
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 00:46
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 00:22 发表
我可没说过文的武力在颜之上，按排名顺序来还是应该以颜为大，二十合击败徐晃，曹将骇然，包括许褚都未敢出阵，连马超也未必作到，（许褚作为操形影不离的贴身猛将，白马之战时他不在的可能性太小）只是觉得 ...
文丑排在黄忠之后还说得过去,许褚、庞德绝对比不上文丑,特别是庞德,也就是张辽的水平,怎么能和文丑比?
作者:
harvey_11 时间: 2008-4-19 09:33
记得三国演义某个版本里有注释说是颜良出阵前刘备向他描述了关羽形象，告诉他说如果关羽出阵就是来投降的，所以颜良毫无准备
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-19 09:34
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 00:22 发表
我可没说过文的武力在颜之上，按排名顺序来还是应该以颜为大，二十合击败徐晃，曹将骇然，包括许褚都未敢出阵，连马超也未必作到，（许褚作为操形影不离的贴身猛将，白马之战时他不在的可能性太小）只是觉得 ...
同意兄的观点，把文丑列在许褚之后的，是我没法接受的。拙见不排除文丑有颜良那么高的武力，但是表现稍微有争议一点。文丑列在颜良之后，可以稳居许褚之前
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-19 09:36
原帖由 马腾 于 2008-4-19 00:39 发表
94,要比也得用高览比才行,高览和颜、文是同级别的
高览和颜、文是同级别的？？
在下没见过这个三国演义的版本，烦请指教。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 11:20
原帖由 harvey_11 于 2008-4-19 09:33 发表
记得三国演义某个版本里有注释说是颜良出阵前刘备向他描述了关羽形象，告诉他说如果关羽出阵就是来投降的，所以颜良毫无准备
那是罗版三国演义，注释是罗贯中标注，且本章后曾附诗：千万雄兵莫敢当,单刀匹马刺颜良。 只因玄德临行语,致使英雄束手亡。 清代对关羽的崇拜达到了顶盛，毛氏父子为了抬高其武圣地位，飞马剌颜良一节就作了大量删改，造成了毛版前后语焉不详，让人疑惑。从罗版来看关羽卸甲倒提刀藏于后，颜良实际是被关羽剌杀的。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 11:24
原帖由 burrjiang 于 2008-4-19 09:36 发表
高览和颜、文是同级别的？？
在下没见过这个三国演义的版本，烦请指教。
他说的那个高览是评话《三国》里的，力大无穷，手提开山巨斧逼得赵云绕着树桩跑，一斧砍在树上拨不出，才被赵云捡了便宜。
作者:
伤云 时间: 2008-4-19 11:24
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 11:20 发表
那是罗版三国演义，注释是罗贯中标注，且本章后曾附诗：千万雄兵莫敢当,单刀匹马刺颜良。 只因玄德临行语,致使英雄束手亡。 清代对关羽的崇拜达到了顶盛，毛氏父子为了抬高其武圣地位，飞马剌颜良一节就作了 ...
嘉靖本（所谓罗本）似乎也有分支？怎么我手头的没有类似情节。该情节多见于评书话本。
毛氏父子在此处修改是为了符合大众心理和修改风格（毛氏修改很大一部分是针对评书风格的内容），更重要的是更接近史实。历史上关羽冲阵斩颜良可没有那么多弯弯绕。
[ 本帖最后由 伤云 于 2008-4-19 11:26 编辑 ]
作者:
lsbz 时间: 2008-4-19 11:39 标题: 回复 #30 河北颜良 的帖子
haha,这个最搞！没想到高览也有这么威风的时候
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 11:45
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 11:20 发表
那是罗版三国演义，注释是罗贯中标注，且本章后曾附诗：千万雄兵莫敢当,单刀匹马刺颜良。 只因玄德临行语,致使英雄束手亡。 清代对关羽的崇拜达到了顶盛，毛氏父子为了抬高其武圣地位，飞马剌颜良一节就作了 ...
即使卸甲倒提刀，也不能得出刺杀。
公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。
这个状态说去刺杀……
后面有附诗与史官曰，
我认为是与原文矛盾，
二取一，原文为大。
[ 本帖最后由 zc013 于 2008-4-19 11:48 编辑 ]
作者:
woaixuanyuan 时间: 2008-4-19 11:45
吕布(特级)
关羽 张飞 赵云 典韦(是一个级别)(超一流)
马超 许褚 颜良 文丑(是一个级别)(一流)
黄忠 魏延 庞德 张辽 徐晃 张郃 孙坚 孙策 太史慈 甘宁 周泰是同一个级别(二流)
吕布就不必说了.
关羽斩颜良文丑自然应该在他们之上,而张飞和关羽平手,赵云30合击败文丑.典韦比较神秘,个人感觉比许褚强,所以放在超一流.因为许褚在颜良嚣张的时候,不敢上去应战,要是典韦活着还能让颜良那样嚣张.
作者:
伤云 时间: 2008-4-19 12:14
原帖由 woaixuanyuan 于 2008-4-19 11:45 发表
吕布就不必说了.
关羽斩颜良文丑自然应该在他们之上,而张飞和关羽平手,赵云30合击败文丑.典韦比较神秘,个人感觉比许褚强,所以放在超一流.因为许褚在颜良嚣张的时候,不敢上去应战,要是典韦活着还能让颜良那样嚣张.
....赵云50合平文丑....不是30合击败文丑。
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 12:39
原帖由 woaixuanyuan 于 2008-4-19 11:45 发表
吕布(特级)
关羽 张飞 赵云 典韦(是一个级别)(超一流)
马超 许褚 颜良 文丑(是一个级别)(一流)
黄忠 魏延 庞德 张辽 徐晃 张郃 孙坚 孙策 太史慈 甘宁 周泰是同一个级别(二流)
吕布就不必说了.
关羽斩颜 ...
关羽斩颜良文丑自然应该在他们之上,那马忠活捉关羽是不是说明马忠在关羽之上?范僵张达杀张飞是不是说明范僵张达在张飞之上?
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 14:35
原帖由 伤云 于 2008-4-19 11:24 发表
嘉靖本（所谓罗本）似乎也有分支？怎么我手头的没有类似情节。该情节多见于评书话本。
毛氏父子在此处修改是为了符合大众心理和修改风格（毛氏修改很大一部分是针对评书风格的内容），更重要的是更接近史 ...
而我的感觉毛氏父子的一些刻意修改恐怕更多的是符合自己尊刘的心理，受害的不仅仅是颜良，在毛的笔下连三国第一勇将吕布也大大贬值缩水了，“人中吕布，马中赤兔，人马之中，汉末两绝。”就被其被腰斩。
罗版“吕布见了，弃了公孙瓒，便战张飞。飞抖搜神威，酣战吕布。八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱，吕布越添精神。张飞性起，大喊一声。云长把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀，又战到三十合，两员将战不倒吕布。刘玄德看了，心中暗想：“我不下手，更待何时！”掣双股剑，骤黄骠马，刺斜裏去砍。”
而毛版改成了“吕布见了，弃了公孙瓒，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。云长见了，把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合，战不倒吕布。刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜裏也来助战。”
如此一改，原本渐渐枪法散乱的张飞武力直逼吕布，刘玄德暗想：“我不下手，更待何时！”多少包含些小人之嫌，毛氏父子一概作了删除，细节处均可见毛氏删改时个人所带之明显倾向性。
此外罗版中文丑遇关羽关路杀出，仅交手一合，拨马便走，不愿纠缠，毛版改成了三合，也耐人寻味。
[ 本帖最后由 河北颜良 于 2008-4-19 14:38 编辑 ]
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 15:01
罗本
文丑沿河赶来。忽见十余骑军马，旗号翩翻，一将当头，提刀出马而来，乃汉寿亭侯关云长也，大喝一声：“贼将休走！”与文丑交马，战二合，文丑心怯，拨回马绕河而走。关公马是千里龙驹，早赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。
毛本
文丑沿河赶来。
忽见十余骑马，旗号翩翻，一将当头提刀飞马而来，乃关云长也，大喝："贼将休走！"与文丑交马，战不三合，文丑心怯，拨马绕河而走。关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。
两段与武评有关的改动，就只战二合改为不三合……
心怯还是心怯，没有什么不愿纠缠之说。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 15:05
原帖由 zc013 于 2008-4-19 11:45 发表
即使卸甲倒提刀，也不能得出刺杀。
公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。
这个状态说去刺杀……
后面有附诗与史官曰，
我认为是与原文矛盾， ...
就是因为关羽这个非战状态，袁兵才麻痹起来，误为关羽是来传话的，原文中有“河北军见了,如波开浪,分作两边,放开一条大路,公飞奔前来。”也就是说袁军是主动放关羽进阵的，“颜良正在麾盖下,恰欲问之,马已近前”，冲入千军万马中不披甲提刀，恐早被射成了筛子，当然关羽这次突袭设计得是十分完美的，应该是事先有长时间计划的，曹操请关羽帮助，关羽自知正常出阵也无胜颜良把握，不敢立时应允，否则就再来个温酒斩颜良了，容推迟几天，再作其它打算，操请公坐定，叙说：“颜良勇诛二将，连日诸将败者及多，勇不可当，特请云长商议。”公曰：“容某观其动静。”
其实关羽完全可以堂堂正正阵前单挑颜良，却采用了另一种办法，个人认为应该属非正常交手战例，就如王双的措手不及。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 15:45
原帖由 zc013 于 2008-4-19 15:01 发表
罗本
毛本
两段与武评有关的改动，就只战二合改为不三合……
心怯还是心怯，没有什么不愿纠缠之说。
文丑与关羽交手时身边带人没有，书上是没有描述，斩了文丑后，也无关羽驱逐文丑所带士卒的交待，文丑众军仍在曹操伏击内，“军马齐到”那只能说明后军即将赶上来，有一段距离，料不能敌，否则徐晃哪还能脱身，按你的推理，文丑追徐晃身边定是左右护卫跟上，追公孙战赵云那岂不得带更多的人了。
你倒是有豪情，如果你追小偷追到小巷里，正气喘嘘嘘，突然小偷杀出个同伙，还带了十几个帮手，你定然不会“心怯”，你肯定还会提出来和他们堂堂正正单挑一次。 恐怕你连追的勇气都不曾有过，丢下数万大军去追徐晃，文丑这点确实没做好，醒悟过来已经晚了。
[ 本帖最后由 河北颜良 于 2008-4-19 15:56 编辑 ]
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 15:48
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 15:05 发表
就是因为关羽这个非战状态，袁兵才麻痹起来，误为关羽是来传话的，原文中有“河北军见了,如波开浪,分作两边,放开一条大路,公飞奔前来。”也就是说袁军是主动放关羽进阵的，“颜良正在麾盖下,恰欲问之,马已近 ...
只要存在一点矛盾，此说法便不成立，
关羽怒目横眉，
这是表明非战状态么，
关羽没有伪装不是来战的——有这一点便足以驳斥所谓计划，伪装，刺杀等说法。
关羽斩颜良，并没有像阁下所说，经过长时间计划，
从关羽知道曹操请他来对付颜良起，
不过是看河北军势间几句话功夫，然后关羽便说要取颜良首级——这点时间，不知才几分钟。
至于关羽没有堂堂正正地邀战颜良——确实啊，关羽便不该单骑冲阵，万军簇拥中斩上将首级；如此神勇，却总有人以此为偷袭/刺杀
单骑冲阵
于光天化日之下，百死战场之上，十万威武军士之中堂堂正正去偷袭颜良……
文丑与关羽交手时身边带人没有，书上是没有描述，斩了文丑后，也无关羽驱逐文丑所带士卒的交待，文丑众军仍在曹操伏击内，“军马齐到”那只能说明后军即将赶上来，有一段距离，料不能敌，否则徐晃哪还能脱身，按你的推理，文丑追徐晃身边定是左右护卫跟上，追公孙战赵云那岂不得带更多的人了。
你倒是有豪情，如果你追小偷追到小巷里，正气喘嘘嘘，突然小偷杀出个同伙，还带了十几个帮手，你肯定不会“心怯”，你肯定还要求和他单挑一次。
书上没有描述文丑身边有人，
只是说前面一小会儿文丑打徐晃时，文丑身后已是军马齐到——当然，阁下说了，齐到的意思就是还没有到
就算按阁下的超常逻辑理解，当时还有一段距离，那么河北军在向文丑靠近总是没错的——又或者说，在到达文丑战徐晃的位置后，由于作者没有给详细指令，所以河北军只能无奈地停留原地看着文丑跑远么……
忽见十余骑军马，旗号翩翻，一将当头，提刀出马而来
关羽出马——从十余骑里面出来——其余人没有参与攻击文丑
就算按阁下所说，文丑身后军马还有一段距离，没有在旁边，
文丑此时也是和关羽单打，
坚持一下，等到部队再跟进不就没问题了——总不是真像我所说，河北军在后面发呆停留了……
说关羽没有驱逐文丑军士，
曹操在土阜上见关公刀砍文丑，大驱四下人马掩杀，河北军皆落水，复夺辎重马匹车仗。云长引数骑，耀武扬威，东冲西突。正杀之间
关羽杀的莫非是曹军。
[ 本帖最后由 zc013 于 2008-4-19 16:01 编辑 ]
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 16:18
“来到阵前。河北军见了，如波开浪，分作两边，放开一条大路，公飞奔前来。”
关羽凤目圆睁，蚕眉直竖，就代表临战状态了，笑话，你把罗本这段话解释一下，有任何冲阵字词的描写吗？
放你一条大路，毫无阻挡，关羽是飞奔前来，不是飞奔杀来，袁军并无一兵一卒受损描写，稍懂点常识，军阵中变化无常，十几万人的大军，没有袁军引导，颜良中军帅帐就这么好寻，赵云在长坂坡还不直接把曹操找到给挑了。
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 16:29
原帖由 burrjiang 于 2008-4-19 09:36 发表
高览和颜、文是同级别的？？
在下没见过这个三国演义的版本，烦请指教。
高览武力本来就和颜、文是同级别的,这是毫无疑问的,任何版本的演义都一样
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 16:30
书上没有描述文丑身边有人，
只是说前面一小会儿文丑打徐晃时，文丑身后已是军马齐到——当然，阁下说了，齐到的意思就是还没有到
就算按阁下的超常逻辑理解，当时还有一段距离，那么河北军在向文丑靠近总是没错的——又或者说，在到达文丑战徐晃的位置后，由于作者没有给详细指令，所以河北军只能无奈地停留原地看着文丑跑远么……
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
多争无益，如果文丑身边真有跟有士卒，如欲撤，正常方法是军士们一拥而上，围住混战。
作者:
feifei81138113 时间: 2008-4-19 16:31
應該是同一級別，打起來也應該是不分勝負吧。至於高覽，恕我孤陋寡聞，不太清楚。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 16:40
原帖由 马腾 于 2008-4-19 16:29 发表
高览武力本来就和颜、文是同级别的,这是毫无疑问的,任何版本的演义都一样
袁军中高览排名还在张合之下，如果高览武力同颜、文是同级别的，那张合也能二十合击败徐晃，令曹军骇然了。
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 17:02
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 16:18 发表
“来到阵前。河北军见了，如波开浪，分作两边，放开一条大路，公飞奔前来。”
关羽凤目圆睁，蚕眉直竖，就代表临战状态了，笑话，你把罗本这段话解释一下，有任何冲阵字词的描写吗？
放你一条大路，毫无 ...
颜良实际是被关羽剌杀的。
就是因为关羽这个非战状态，袁兵才麻痹起来
因为关羽伪装不是来作战，所以袁绍军才麻痹，所以是关羽刺杀了颜良——这样理解没错吧。
关羽怒目横眉，
这是表明非战状态么，
关羽没有伪装不是来战的——有这一点便足以驳斥所谓计划，伪装，刺杀等说法。
证明关羽没有伪装不是来交战，便可以驳倒刺杀说
凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。
我证明了这一点，
而袁绍军的反应如何则是另一码事了。
[ 本帖最后由 zc013 于 2008-4-19 17:17 编辑 ]
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 17:07
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 16:30 发表
多争无益，如果文丑身边真有跟有士卒，如欲撤，正常方法是军士们一拥而上，围住混战。
绍知瓒兵来，领一军出。二军会于磐河之上。绍军于磐河桥东布阵，瓒军于桥西布阵。瓒乃立马于桥上，大呼曰：“背义之徒，何为不见？”绍亦策马至桥边，指瓒曰：“韩馥无才可守冀州，愿让于吾，尔何不平耶？”瓒曰：“昔日洛阳以汝为忠义之人，推为盟主。今之所为，真狼心狗行之徒，尚有面目立于天地之间！”袁绍大怒曰：“谁可以擒之？”文丑策马挺枪，直杀上桥。公孙瓒就桥边与文丑交锋。战不到十余合，瓒抵挡不住，拔回马便走。文丑乘势追赶过桥。瓒走入阵中，文丑飞马径入中军，如入无人之境，往来在阵中追赶。
如果公孙瓒身边真有跟有士卒，如欲撤，正常方法是军士们一拥而上，围住混战。
没有这样，显然公孙瓒身边是没有士卒，
由此得证，公孙瓒麾下，桥西布阵之军，皆非人非士卒。
作者:
河北颜良 时间: 2008-4-19 18:11
如果公孙瓒身边真有跟有士卒，如欲撤，正常方法是军士们一拥而上，围住混战。
没有这样，显然公孙瓒身边是没有士卒，
由此得证，公孙瓒麾下，桥西布阵之军，皆非人非士卒。
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瓚走入阵中，文丑飞马径入中军，往来冲突。瓚手下健将四员，一齐迎战；被文丑一枪，刺一将下马，三将俱走。
往来冲突就表明有阻挡，没有公孙手下兵将一齐拦住文丑，公孙赞当时岂能逃走？而关羽诛文丑时你所称文丑所带兵马在哪？
[ 本帖最后由 河北颜良 于 2008-4-19 18:16 编辑 ]
作者:
zc013 时间: 2008-4-19 19:01
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 18:11 发表
瓚走入阵中，文丑飞马径入中军，往来冲突。瓚手下健将四员，一齐迎战；被文丑一枪，刺一将下马，三将俱走。
往来冲突就表明有阻挡，没有公孙手下兵将一齐拦住文丑，公孙赞当时岂能逃走？而关羽诛文丑时你所称文丑所带兵马在哪？
文丑走入阵中了么，
关公马是千里龙驹，早赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。
没跑出两步就被砍死了。
公孙瓒走入阵中之前，也不见公孙瓒军一拥而上，围住文丑混战啊。
顺手再抓个例子
曹豹见飞无十数人护从，引百十人赶来。飞见豹大怒，拍马来迎。豹战三合败走。飞赶到河边，一枪刺豹，连人带马死于河中。
曹豹带人追击，
三合败走，也不见那百十人一拥而上，围住混战。
[ 本帖最后由 zc013 于 2008-4-19 19:07 编辑 ]
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 19:28
我看有些人到底懂不懂
文丑武力排在许褚之前？？这是没有任何道理的
许褚斗马超不分胜败，张飞也曾经在新野战许诸也不分胜败
当时诸葛亮火烧新野，曹仁等大将在逃命中见了张飞全部落荒逃跑
只有许褚上前与之交锋，不分胜负。
有些人也说了当时文丑战赵云，赵云只有18岁一个18岁的小将在当时武艺不会有好高，而且赵云是突然杀出敌住文丑，文丑追公孙赞，只会越追越兴奋，绝对不会象有些人所说的体力不济而吃亏。
况且，许褚，张飞都可以与马超战成平手，文丑确被关羽2回合所杀。所以文丑武力不可能比许褚高
至于，颜良武力应该在文丑之上，因为象袁绍之辈为了显示自己的强大是一定会把最厉害的武将拿去打先锋的
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 19:33 标题: 回复 #39 河北颜良 的帖子
哪个说的关羽没有应允，，当时关羽说的愿砍颜良首级现与丞相
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 19:35
至于还有些人的高览之论
就更让人觉得更好笑、、
如果不懂就去看看三国原著高览只是一个很一般一般的武将
和颜良文丑根本无法比
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 21:42
原帖由 河北颜良 于 2008-4-19 16:40 发表
袁军中高览排名还在张合之下，如果高览武力同颜、文是同级别的，那张合也能二十合击败徐晃，令曹军骇然了。
高览战许储时处于上风,这还不够吗?
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 21:46
高览几时打许渚占了上风
被赵云一枪就刺死了
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 21:51
与许褚交过手的武将，“吕布 赵云 马超 张飞 典韦 关羽 庞德 周泰 徐晃
自己看没有哪个把许楮打败了的
我不是喜欢许楮
我只是主观的说
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 21:56
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 19:28 发表
况且，许褚，张飞都可以与马超战成平手，文丑确被关羽2回合所杀。所以文丑武力不可能比许褚高 ...
真是笑话,按你的逻辑,文丑被关羽2回合所杀,颜良被关羽1回合所杀,所以颜良不如文丑.许褚50合平徐晃,颜良20合打败徐晃,所以许褚不如颜良.结论:文丑>颜良>许褚=徐晃
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:02
哦忘了
只有张飞
在一次战斗中打伤许渚
不过不是单条
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 22:02
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 21:46 发表
高览几时打许渚占了上风
被赵云一枪就刺死了
高览打得许储抱头鼠蹿,曹操见势不妙,赶紧令夏侯惇、曹洪，各引三千军，齐冲彼阵。许储这才保住了老命
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:04
高览打得许储抱头鼠蹿
哪集你给我说说
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:04
高览打得许储抱头鼠蹿
哪集你给我说说
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 22:04
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 22:02 发表
哦忘了
只有张飞
在一次战斗中打伤许渚
不过不是单条
谁说不是单挑?没人给张飞帮忙,2人一对一交手怎么就不是单挑?
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:05
我看了无数年三国
不管书还是电视
从来没有看见过这个几个字高览打得许储抱头鼠蹿
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 22:06
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 21:51 发表
与许褚交过手的武将，“吕布 赵云 马超 张飞 典韦 关羽 庞德 周泰 徐晃
自己看没有哪个把许楮打败了的
我不是喜欢许楮
我只是主观的说
许储也没打败过任何二流以上的武将
作者:
马腾 时间: 2008-4-19 22:07
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 22:04 发表
高览打得许储抱头鼠蹿
哪集你给我说说
曹操派人助战就证明了许储处于明显下风
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:18 标题: 回复 #62 马腾 的帖子
那是许中了计
被张飞截了粮草
为了抢粮草被围攻好不好
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:23
日
至于许楮杀了哪些人我是不记得了
反正比高览杀得多
高览打得过赵云吗,许和赵云打成了平手
还有你那个观点,派人助战就叫处于下风吗??
那周仓活捉了庞德,马忠射死了黄忠,那他们不是更厉害
作者:
nesta13119 时间: 2008-4-19 22:25
随便问懂三国的人
高览是不可能有许褚厉害的
因为他死得早
跟本没有拿得出手的成绩
作者:
马腾 时间: 2008-4-20 02:57
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 22:18 发表
那是许中了计
被张飞截了粮草
为了抢粮草被围攻好不好
张飞什么时候和别人围攻许储?向来都是许储和其他曹将围攻吕关张赵马.
作者:
马腾 时间: 2008-4-20 03:01
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 22:23 发表
日
至于许楮杀了哪些人我是不记得了
反正比高览杀得多
高览打得过赵云吗,许和赵云打成了平手
还有你那个观点,派人助战就叫处于下风吗??
那周仓活捉了庞德,马忠射死了黄忠,那他们不是更厉害
某人的跳跃试比较的把戏还要玩多久?许储和高览直接交过手,干赵云什么事?一合平手和十合平手一样?二十合平手和一百合平手一样?
作者:
马腾 时间: 2008-4-20 03:05
原帖由 nesta13119 于 2008-4-19 22:25 发表
随便问懂三国的人
高览是不可能有许褚厉害的
因为他死得早
跟本没有拿得出手的成绩
曹操叫人助战就证明了高览比许储厉害,许储就算再打败一万个超一流也没用,有这一个战例高览就可以压住他,谁叫他战高览时处于下风的?
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-21 16:34
原帖由 马腾 于 2008-4-19 16:29 发表
高览武力本来就和颜、文是同级别的,这是毫无疑问的,任何版本的演义都一样
既然大家是讨论演义，而演义中没有提到高览和颜、文同级别，就建议兄不要杜撰为妙，呵呵
作者:
yelei82 时间: 2008-4-21 16:37
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 16:34 发表
既然大家是讨论演义，而演义中没有提到高览和颜、文同级别，就建议兄不要杜撰为妙，呵呵
能抗住许老虎大刀（似乎还有点优势）的人，和颜、文虽不及亦不远矣……
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-21 16:45
原帖由 yelei82 于 2008-4-21 16:37 发表
能抗住许老虎大刀（似乎还有点优势）的人，和颜、文虽不及亦不远矣……
高览有优势？愿兄明言，谢谢
作者:
马腾 时间: 2008-4-21 17:15
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 16:34 发表
既然大家是讨论演义，而演义中没有提到高览和颜、文同级别，就建议兄不要杜撰为妙，呵呵
从表现看,高览和颜、文就是同级别.演义中也没有提到颜良和五虎是同级别的,你怎么把颜良也算超一流?还不是靠战例?高览的战例也一样可以证明他颜、文就是同级别的
作者:
马腾 时间: 2008-4-21 17:17
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 16:45 发表
高览有优势？愿兄明言，谢谢
高览没有优势老曹会派人帮忙?
作者:
yelei82 时间: 2008-4-21 17:22
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 16:45 发表
高览有优势？愿兄明言，谢谢
“许褚挥刀纵马，直出助战。高览挺枪接住。四员将捉对儿厮杀。曹操令夏侯惇、曹洪，各引三千军，齐冲彼阵。”从上下文看，这两支军并非一开始就布置好的，倘若张辽、许老虎在PK中取得优势，阿瞒何须让人助拳（当然只是旁证）？
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-21 17:43
原帖由
马腾 于 2008-4-21 17:17 发表
高览没有优势老曹会派人帮忙?
呵呵，原来如此，赵云战许褚30合不分胜负，刘备指挥关羽、张飞进攻，大败曹操，呵呵算不算帮忙？当然不算
所以在下不认为高览占优势
作者:
马腾 时间: 2008-4-21 19:42
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 17:43 发表
呵呵，原来如此，赵云战许褚30合不分胜负，刘备指挥关羽、张飞进攻，大败曹操，呵呵算不算帮忙？当然不算
所以在下不认为高览占优势
错,关羽、张飞进攻是事先安排好的.和单挑无关
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-21 20:03
原帖由 马腾 于 2008-4-21 19:42 发表
错,关羽、张飞进攻是事先安排好的.和单挑无关
既然先让许褚战高览，那么曹操就默认了先斗将，既然斗将，胜负未分就中断，各位认为高览占优势
既然先让赵云战许褚，那么刘备就默认了先斗将，既然斗将，胜负未分就中断，呵呵，同理
其实坦白说，在下没法否定各位的这种理解，不过要说高览比许褚武力高，还得由更有说服力的证据，例如战胜记录等等
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-4-21 20:07 编辑 ]
作者:
马腾 时间: 2008-4-22 01:04
原帖由 burrjiang 于 2008-4-21 20:03 发表
既然先让许褚战高览，那么曹操就默认了先斗将，既然斗将，胜负未分就中断，各位认为高览占优势
既然先让赵云战许褚，那么刘备就默认了先斗将，既然斗将，胜负未分就中断，呵呵，同理
其实坦白说，在下没 ...
什么乱七八糟的.
关张带兵杀出是刘备事先就安排好的,无论单挑是什么结果关张都会带兵杀出的.
曹操令夏侯惇、曹洪，各引三千军，齐冲彼阵是根据单挑的情况临时作出的决定
作者:
马腾 时间: 2008-4-22 01:06
高览不一定比许褚武力高,但许褚也不一定比高览武力高.两人半斤八两,差不多
作者:
天宫公主 时间: 2008-4-22 01:31
原帖由 ajaxray 于 2008-4-17 11:20 发表
其实他们俩个都不次于赵云，之所以死的这么窝囊，是因为杀他们的人是历史上公认的武生圣关羽
其实他们俩个都是无名鼠辈，也就是给淳于琼当副手的份，是因为杀颜良的是（历史上）三国第一猛将关羽，这才被小说家渲染到了这个程度。你看看淳于琼多倒霉，本来是颜、文之 BOSS 级别的，被矮子乐进在乱军中斩杀。。。结果在小说里死的那么窝囊。。。颜、文如今游戏中动辄就武力９０＋，便宜他们了。
[ 本帖最后由 天宫公主 于 2008-4-22 01:32 编辑 ]
作者:
巴孤 时间: 2008-4-22 08:06
推倒公主
你这是真说呢还是戏说？
作者:
ahhfliucheng 时间: 2008-4-22 08:16
最后鉴定,2人武力相当,如2人比武,胜负每个人均在50%!!
作者:
burrjiang 时间: 2008-4-22 09:22
原帖由 马腾 于 2008-4-22 01:04 发表
什么乱七八糟的.
关张带兵杀出是刘备事先就安排好的,无论单挑是什么结果关张都会带兵杀出的.
曹操令夏侯惇、曹洪，各引三千军，齐冲彼阵是根据单挑的情况临时作出的决定
嗯，明白了，根据兄的理解：张合肯定高于张辽，臧霸肯定高于乐进，凌统肯定高于乐进，马超肯定高于许褚，夏侯惇肯定高于张辽，孙桓肯定高于关兴（罗版），高览肯定高于许褚，因为都是己方临时中断单挑。
作者:
yelei82 时间: 2008-4-22 09:32
原帖由 burrjiang 于 2008-4-22 09:22 发表
嗯，明白了，根据兄的理解：张合肯定高于张辽，臧霸肯定高于乐进，凌统肯定高于乐进，马超肯定高于许褚，夏侯惇肯定高于张辽，孙桓肯定高于关兴（罗版），高览肯定高于许褚，因为都是己方临时中断单挑。
说句实话，兄台给出的比较关系俺基本认同，除了高许（因为也有可能是二张的关系使阿瞒临时派兵）……
作者:
马腾 时间: 2008-4-22 16:29
原帖由 burrjiang 于 2008-4-22 09:22 发表
嗯，明白了，根据兄的理解：张合肯定高于张辽，臧霸肯定高于乐进，凌统肯定高于乐进，马超肯定高于许褚，夏侯惇肯定高于张辽，孙桓肯定高于关兴（罗版），高览肯定高于许褚，因为都是己方临时中断单挑。
基本差不多,至于高览高于许褚,老夫可没说"肯定",老夫说的是高览可能高于许褚,也可能和许褚不相上下
作者:
赵.云 时间: 2008-4-23 20:25
俩人差也差不到那去~！
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