标题: [讨论]天日昭昭，天日昭昭 [打印本页]
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 05:35 标题: [讨论]天日昭昭，天日昭昭
大家可以先看看这帖的59楼和60楼http://xycq.moddiy.com/forum/thread-164378-2-1.html
我想问轩辕枢密管理层十二个问题：
1、为什么在QQ上的一些意思表达被理解为不愿意继续参与该工作组的言论（TOP如此含混的理解），可以作为将我踢出一个牵扯到经济利益的重要版区的理由？
2、为什么一个如此重要的版区，堂堂轩辕要用一个QQ群来作为他的先决条件？
3、为什么论坛可以爱屋及乌的将我顺便踢出我在那里拥有大量心血帖子的岳飞传制作组区？
4、为什么一个论坛的枢密副使，可以有这样的言论？（我心中绝对敬佩恋芸！）
5、为什么论坛明明说通过了枢密的讨论将我免职，而直系的两位巡按岱瀛和密林繁星却并不知情？
6、在如此的前提下，枢密的讨论和处罚有没有可靠性、合法性？
7、为什么在关于中国的23个问题一帖中，摩擦愈演愈烈时，恨地无环、张建昭、风使、superzz_0四个当值官员不去阻止事态的扩大？
8、为什么一大批对版面不投入的、甚至是零管理操作的版主可以安然无事的被论坛认可？
9、为什么在下面一帖中http://xycq.moddiy.com/forum/thread-163965-1-1.html
枢密使湘江子龙可以用个人的意见强行代替枢密院的终审，而不受论坛任何的制约？
10、为什么江城子无故锁帖的行为在鼓区被枢密副使TOP否定后，仍然可以对我的帖子予以指责？
11、为什么论坛免职一个版主，不直接对广大坛友解释清楚？
12、对由此造成的误解和不满，论坛除了对我以外，对作出这项草率处罚决定的枢密核心成员：湘江子龙、恋芸、TOP有没有惩罚措施？
以上十二问，重要程度不分先后，希望论坛能够予以回答，并希望广大网友能够讨论。如果论坛真的还有半点诚意的话，那么请让这个帖子正常、完整的活下去。
由于现实的残酷刑，我保留特殊情况下采取极端手段的权利。但只要论坛能够尊重这个帖子，我将决不做任何过分的事情。
[ 本帖最后由 TOP 于 2008-3-19 22:58 编辑 ]
作者:
酒魔剑仙 时间: 2008-3-19 06:12
我也對這個事件相當關心，雖然不支持澆頭採取極端手段，但是希望樞密院能就上面的問題正面作答。
作者:
马杨米斯莫 时间: 2008-3-19 08:32
教头有些条款的确可以投诉，但语气和言辞总是感觉不让别人有任何的回旋余地，这个说实话大家都难办了。
作者:
武骧金星 时间: 2008-3-19 08:44
轩辕不是私人出资性质的论坛嘛……既然如此当然是投资人的意见最大咯……
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 09:06
看来又有人被独裁一把了 哈哈
by sukerwl
作者:
x393 时间: 2008-3-19 09:13 标题: 回复 #5 武骧金星 的帖子
私人出资说到底就是资本主义.....还是社会主义好.
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 09:26
私人出资不能成为独裁专制的理由
by sukerwl
作者:
zxy728q 时间: 2008-3-19 09:27 标题: 问题是应该回答.
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 11:19
司法制度原是为了保护好人惩罚坏人而设计，但当司法执行不公时，反而成为政府逼害无辜百姓的工具，人民被迫起而反抗，自己争取应有的权益
作者:
dddzz 时间: 2008-3-19 11:35
旁观者的个人意见
1.觉得top的解释有道理
2.要看该QQ群建立的前提，不知道所以不清楚
3.是误会
4.中国特色
5.相关人员两个以上（含两人）即可称讨论，未必要都参与
6.有
7.无关事件
8.无关事件
9.期待官方或当事人的进一步发言
10.觉得没什么问题
11.想知道的人可以发帖问，关键看如果有人问官方怎么回答
12.关注
作者:
楓红一刀 时间: 2008-3-19 11:43
此事件的结果就是教头被封禁
作者:
aq 时间: 2008-3-19 13:10
帖子发了这么久了，坛子里没有官方出来回答吗？
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 14:06
第七个问题提到了我，我就回答一下。
1、锁帖并无统一标准，尺度不尽相同，只能由当值版主依情况而定，如当值版主处置不妥，由巡按纠正。这点你非要弄出个条条框框也没用，本来就是个模糊概念，激烈的争论论坛也是在一定程度上欢迎的，只要不演变成无谓的人身攻击。既然是妥与不妥的问题，也就没有严格界限。
2、你一定会问“是不是帖子锁不锁完全就凭版主一句话”，我的回答是“是”，没什么可避讳的。版主就是一个版的全权负责人，不过他处置失当高层自然会纠正，如果这种事情多了就会考虑换人。林教头当初自己在茶馆当版主时的一些作为就有些欠妥，后来经过磋商不再兼任茶馆版主，就是这个道理。
以上回答你的问题，是我的个人意思，你是否满意就是你自己的事了。下面说点与之相关的。
你可以看看你的帖子，气氛是谁搞得越来越差，把一个帖子搞成这样之后就嚷嚷着要锁帖，你在当茶馆节度使时就是这个作风，那时候有权限，还经常一边跟人辩论一边扣对方的分，一点都不懂得避嫌，可见你本身就有些自我中心，别人说的从来都是全无道理。开个帖子就要所有人都服你，否则就演变成口水贴然后要求锁帖。
另外回答一点题外的，论坛是要有法制，但是轩辕的法制只是具体到ID处罚上，也就是一个人犯了多大事，应该被封禁多长时间这是有明确条文规定的，不过执行时仍然可以有量刑弹性。
而各版的版务操作，如删帖、锁帖之类，是要根据版面发展和实际情况，有版规的当然参考版规，最后结合节度使的个人判断，从而做出的，所以即使有尺度不一的情况也是正常的，版面荒芜了就可以允许水一点，版面热闹了就可以严一些，总是拿“我的锁了”“他的没锁”这样的理由上诉是没有意义的。
-----------------------华丽的分割线，以下跟林教头这些事无关-----------------------------
关于所谓的民主问题，好像很多人思想上权界不清，认为什么事情都该民主、透明。
那么，让一群狼+一只羊来决定这只羊是不是应该被这群狼吃掉，这个投票是不是也很民主啊？
甲乙丙丁四个人开会决定是否将甲的财产分给乙丙丁三人所有，这是不是也很民主啊？
楼上苏大师扯什么国家人民的，跟这没有可比性。
国家在名义上是所有人民的国家，所以政府就应该代表所有人民，保护所有人民的合法权益。因为你生下来就有这个国家的国籍，这个国家强制地给你规定了义务，当然可以享受相应的权利。
论坛完全是自愿的，爱来就来，不来也没人强迫你。
论坛是谁的？
有些人说是所有会员的，这个我不反对，这个论坛发展到今天的规模，当然不只是几个人的投资，而是所有参与到论坛中的人都有份。
但是这些投资决不是平等的，这不是什么人人平等的国家体制，而是有大有小的股份体制。谁控股谁发言权就大，为论坛提供服务器、域名及维护费用的这些硬投资当然是最大头的，其余的发文章、回帖、参与管理都是软投资，当然也有其价值，并不能抹煞。硬投资的回报当然软硬都要，软投资的回报一般没有硬的，当然箱子如果大方，愿意给你些倒也不错
，不过前提是人家自愿。
我有一天在贴吧闲逛，居然发现某大师弄出这么个奇怪论调，“会员点击广告为轩辕创收，也属于投资”。我承认这在客观事实上也可以算作投资，但这也完全是自愿行为，论坛并没有承诺谁点了广告就会获得相应权利，你上新浪主页上点两个广告是不是也要给新浪管理层发个律师函，要他们以后有什么决策都要向你汇报一下？
论坛为了赢得会员当然要让所有会员都有参与感，但并不代表一切都是应当应分的。我想我说的这些，明白事理的人应该都懂，实在不懂的那就随便拍吧，说实话，我对扫盲没兴趣，只是不忍看到一些人一辈子糊里糊涂地坚持一些看似伟大光荣正确的观点。
拒绝争论，一切等负责的人来处置。
[ 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 14:07 编辑 ]
作者:
伤云 时间: 2008-3-19 14:32
虽然看不到中书的帖子，但是对于这次事件的来龙去脉大体也能猜到十之八九，谈点看法。
论坛不是政府，虽然设立了比较严谨的层级管理制度，但担任管理员的人未必都有作为达标管理员的工作能力，即使他拥有足够的热情和责任心。因此对于论坛管理人员，我个人一直持宽容态度，非专业管理人员能够维持论坛正常运行已经是很了不起了，何况这么一个言路开放（相对），讨论和摩擦并存的论坛。
我始终认为一个巴掌拍不响。教头最近观点的确有点偏激，这包括对一些问题的看法，以及一些管理结果的看法。更麻烦的是：利用知识产权来保护自己合法权力出发点是好的，但是教头目前的做法很容易被理解为对轩辕的威胁。烧版公子前车不远，高层的动作虽然有点草木皆兵，但也算是可以理解（我个人相信教头绝对不会做类似的事情），TOP随后也算提出了补救措施。可按教头现在的做法，让人感觉不是在探求解决问题的途径，而是要拼个你死我活。
除去教头的原因，管理人员的某些不负责任的言论，尤其是某些顶层管理人员（因为回在这个帖子下，所以我声明：不是指恋芸）发表的极其不符合其身份的言论（个人以为，其内容已经触犯轩辕法律），这是必须被批评的。同时高层间没有沟通，造成几个主要责任区的管理员竟然不知道这次事件的荒谬结果，也值得高层反思。毕竟管理决定应该是多人讨论（个人以为当值巡按和对应节度必须全员参加并表态）的结果，而不是决定于某一两个人的一言堂。
由于沟通不够（大家的情绪似乎都很激动，可以理解）造成的相互之间理解的差异（一个QQ群，教头以为是辅助，其他人以为是主导。到现在也没有人定下位）导致了事情的扩大化。在我看来事件双方说话都是不清不楚，几句话就能说明白的事情说的和政府工作报告似的，在情绪激动的情况下极易让对方产生误解。罗马不是一天建成的，问题也不一定要在一天内解决，可整个事件前后不到24小时，有些管理员甚至都不在线，这样的决定难道不草率么？结果是让事情从最初的对某个问题处理意见的分歧演变成教头公开威胁高层和高层对教头的全盘否定（主观上双方未必有这个想法，但客观上已经起到了这样的效果）。
难道这是大家的初衷么？！
[ 本帖最后由 伤云 于 2008-3-19 14:38 编辑 ]
作者:
首席屠宰官 时间: 2008-3-19 14:45
其实制度再怎么完善，也免不了人治成分的
否则美国也不用折腾那么多人力物力来选总统了，弄台更深的蓝去当总统不就行了么
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 14:45
看到是讨论贴进来掺和一下.....
论坛这个东西本来就个合则来不合则去的事,这个合与不合,即有坛友对坛主的合,也有坛主对坛友的合......也就是说两厢情愿才在一起玩.....当其中一方不情愿了,就不一起玩了....就介么简单
网上有名的无名的论坛成千上万,轩辕只是其中之一而且还是比较小的之一,合不来了就不在这里玩了,很正常的事......因为人的性格和观念都是千差万别的,不可能所有的人和所有的人都合的来......当然有的人包容度大一些,观念虽然有差别但可以相互宽容,仍然可以相处.....有的人比较认真,话不投机便一拍两散,也是可以理解....泡论坛本来就是娱乐休闲的行为,上升到介样滴苦大仇深,就失去了娱乐休闲滴本意了.
国家偶们是没得选的,或者说要选是要付出很大代价的.....但论坛并不是强制偶们必须上哪个论坛的.....比如说偶也是猫扑的注册会员,但后来偶不太喜欢猫扑的一些东西,那偶就不去了,这不就结了......偶不能因为偶不喜欢猫扑的一些东西,就非要猫扑按偶的意思改.....
作者:
luke19821001 时间: 2008-3-19 14:49
哎！一个论坛而已，也就类似一个茶馆，大家无聊了就在里面喝喝茶，聊聊天，混下时间吧。斑竹也是人，还是业余的，有什么大不了的事情需要搞得这么政治化呢？虽然我对论坛高层的组成一点都不了解，但是感觉有点官僚化。在一个论坛上居然出现了官僚化的感觉，真是觉得很可笑的。
我来轩辕时间也不短了，但是感觉现在好象很冷清，要找到比较感兴趣的帖子也难了很多，不知道是否管理层的原因。
作者:
大多数人 时间: 2008-3-19 15:31
原帖由 林冲 于 2008-3-19 05:35 发表
7、为什么在关于中国的23个问题一帖中，摩擦愈演愈烈时，恨地无环、张建昭、风使、superzz_0四个当值官员不去阻止事态的扩大？
如果不是担心你闹的话，估计早就锁了。
你这种脾气，他们应该都清楚。
原帖由 林冲 于 2008-3-19 05:35 发表
10、为什么江城子无故锁帖的行为在鼓区被枢密副使TOP否定后，仍然可以对我的帖子予以指责？
其实稍微看过那个帖子，就应该明白锁帖是因为那个帖子不和谐。
所谓纪念日已经过去，也不过是给个台阶而已。
就这件事来说，强权公理说的话虽然难听了点，倒还接近真相。
所谓江城子无故锁帖的行为在鼓区被枢密副使TOP否定，俺想没什么人会认可这点。
原帖由 林冲 于 2008-3-19 05:35 发表
11、为什么论坛免职一个版主，不直接对广大坛友解释清楚？
引用某超版的例子，公司解除一中层的职位，还需要召开全公司员工大会，向他们彻底解说么？
如果是那样，就是批斗大会了。
或者你觉得那样脸上更光荣一些？
至于楼上有人说官僚化，其实还是在于各人自己。
如果对自己在论坛上的地位很在乎，这也计较那也要争，官僚化自然就正常。
不过照俺看来，这种人似乎没几个。
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 16:32
论坛中的“官衔”、“货币”能当饭吃？虚名！合则来不合则去吧。。。
论坛投诉仲裁机制，我还觉得过于当真，况是诸王投资的，凭什么质疑其判决？还想处罚投资人，笑。
其他管理员的操作，只要诸王不反对便行了，最多不过判决/管理的好坏影响人气而已。
教头一些观点有点偏激、自我为中心，甚至公开威胁论坛，早已不需要任何理由回答免职一事。
教头应是恋于网络虚名、二三年在论坛付出的心血或时光吧。
“天日昭昭”整得跟现实中一样，论坛没收纳税人的钱，各管理员都是义务工作呢。
8、为什么一大批对版面不投入的、甚至是零管理操作的版主可以安然无事的被论坛认可？
还念念不忘论坛的兴衰？用不着操心，也完全是无关话题。
“我保留特殊情况下采取极端手段的权利。但只要论坛能够尊重这个帖子，我将决不做任何过分的事情。”
这已是足够大的威胁了吧，谁凭什么相信“只要……将决不……”？而且不止威胁一次了吧，纯是废话。
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 16:37
看来轩伪很不尊重这个帖子啊 哈哈
作者:
fengrui19 时间: 2008-3-19 16:38
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 14:06 发表
第七个问题提到了我，我就回答一下。
不止第七个问题提到你，标题就提到招讨了，呵呵。
原帖由 伤云 于 2008-3-19 14:32 发表
结果是让事情从最初的对某个问题处理意见的分歧演变成教头公开威胁高层和高层对教头的全盘否定（主观上双方未必有这个想法，但客观上已经起到了这样的效果）。
就目前的情况看来，我觉得并没有“高层对教头的全盘否定”的事情，每个人对论坛做的贡献都没有人能抹杀，教头就是再冲动，也没有人能因此抹杀教头在mod区做出的贡献。现在论坛处理的意见只是认为教头不适合担任论坛的管理工作，游区的苦力如果教头愿意，我想论坛是不会拒绝，而教头的那些游区的朋友（这里就不要说什么同僚、领导之类的话了）一样也会欢迎的。
我觉得虽然教头近期在史区水区的一些帖子以及在这些帖子里的态度引发了一些矛盾，也暴露了论坛在管理方面存在的一些问题，就像教头的汉文化观点是一样的。
我觉得一方面教头要有容得下其他观点的肚量，另一方面论坛也要有容得下一个刚猛的教头的肚量。
我实在不希望一拍两散甚至更糟糕的结局出现。
就我个人的态度而言，我觉得在游区之外，教头做一个活跃会员应该更好，大家该拍砖拍砖，该锁帖锁帖。正如很多人就此事件提出的：论坛今后对于论坛的坛友们应该更明确技术（精华写手）和管理这两种不同鼓励的模式。如果做到这一点，对比所谓民主、公开之类的政治话语要来的实在。
其实在我看来教头现在做的更多的倒不是在为自己讨一个说法，而是以自己为案例逼迫论坛去修改一些教头认为不合理的管理方式和习惯，但这种行动方式和它所要达到的目的常常是背道而驰的。所以如果说有什么话要对教头讲的话，我觉得教头应该适当的在行事的方式上改变一些，毕竟论坛里大多还是喜欢互相和谐相处的中国人。具体来说，比如字体的颜色、大小（有些教头已经在改变了），如果能在注意一下讲话的语气，以一种更能让对方接受的方式提出来，我想，就不至于发生这些不愉快的事情了。
话又说回来，也不是所有人都把“愉快”作为第一要素来考虑问题的。有人“民主”第一，有人“公正”第一……这因该也算是一种“理念的不合”吧。
最后，作为无聊看客的一员，我内心还是很高兴看到看到论坛上有这样一些争论和辩争的，只是不希望有人真的受伤……
以上，谢！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 16:54
我在这里声明一点：威胁论坛绝对不是我的本意。
同时也澄清一个问题：我只是说岳的制作者之一，而说岳真正的核心制作者，永远是我们的笨笨，博雅张生。
如果我对说岳进行泄密，那么受伤害最大的，也是我们的笨笨。
所以，我再次请求每一位有权限的管理员，看在笨笨的份上，不要强行删、锁任何关于本次事件的帖子，我是真心的不希望伤害小笨。
我只能拿这个作为公平讨论问题的筹码了。
在此对所有说岳的制作成员说一声对不起！
[ 本帖最后由 林冲 于 2008-3-19 16:56 编辑 ]
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 16:58 标题: 回复 #22 林冲 的帖子
捆绑式谈判是否会引起管理者的反感啊
不说了，闪！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 16:59
原帖由
hzxs678566 于 2008-3-19 16:58 发表
捆绑式谈判是否会引起管理者的反感啊
不说了，闪！
没办法。在鼓区强行删贴、锁贴已经是家常便饭的事了。
作者:
宇文铭 时间: 2008-3-19 16:59
自己觉得受了委屈为自己叫屈本无可厚非，但是牵连别人，让更多的人受到伤害，就大大的不可取。教头可以为自己叫屈，但是威胁泄密必将伤害到笨笨在内的大多数辛勤制作者。教头请自重。对论坛的一些制度异议大家可以一起讨论，但是伤害别人的事，教头还请慎之
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:01
原帖由 宇文铭 于 2008-3-19 16:59 发表
自己觉得受了委屈为自己叫屈本无可厚非，但是牵连别人，让更多的人受到伤害，就大大的不可取。教头可以为自己叫屈，但是威胁泄密必将伤害到笨笨在内的大多数辛勤制作者。教头请自重。对论坛的一些制度异议大家可 ...
真正该自重的不是我，而是在鼓区经常无视会员权益的枢密们。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:04 标题: 回复 #26 林冲 的帖子
依稀记得，教头说过，民主不是万能药，论坛体制也不是民主体制，大鸣大放，只会另人想起文革。
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 17:05
如果我对说岳进行泄密，那么受伤害最大的，也是我们的笨笨。
所以，我再次请求每一位有权限的管理员，看在笨笨的份上，不要强行删、锁任何关于本次事件的帖子，我是真心的不希望伤害小笨。
我只能拿这个作为公平讨论问题的筹码了。
在此对所有说岳的制作成员说一声对不起！
你明知对岳传的泄密最大伤害的是张生,也明知张生与你的这些事情毫无关系,但你仍然拿此做为筹码.......也就是为了达到你个人的目的不惜伤害一个甚至多个毫不相干的人,而且是很大的伤害......
以前我认为史区茶座水区等一些地方的争论只是性格与观念的问题.......而你的这个回贴,我觉得是人品问题......我对于这种为达到个人目的而不择手段的行为,表示十分的不齿.
作者:
菜刀 时间: 2008-3-19 17:05
对于问题9，10，我认为管理人员确实做的有毛病，在当事人要求公开、透明的情况下，管理人员非要顾及教头的面子，给个不甚明确的回答，结果反而被指为不公开不透明，真是自找啊
给人卖个面子可以，但也要考虑到对方是什么人，别到时人家不领情还反咬你，那你不只能认倒霉么
我觉得对于问题9，10，箱子和老江两位确实很冤，但你们两位也是自找的，下次请吸取教训
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:05
原帖由 hzxs678566 于 2008-3-19 17:04 发表
依稀记得，教头说过，民主不是万能药，论坛体制也不是民主体制，大鸣大放，只会另人想起文革。
但话语权是底线，至少论坛要让别人说话。
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 17:08
虽然没有权限在这儿发言，但看到吵吵闹闹的，实在忍不住说几句。
1、论坛是由出资人投资设立的，属于出资人所有。关于论坛的重要事务，自然由出资人说了算，别人无权置喙。至于收益分配，旁人更莫起非分之想。决策民主也好，专制也罢，旁人不需过问。
2、论坛虽由出资人设立，但没有广大会员的参与，只是一个在社会和法律意义上的组织，形不成一个网络上的公共空间。所以，论坛的管理，无论按照出资人设立的初衷，还是依其实际运作，都应当尊重会员，维护他们在这个空间的人格尊严，保障他们按照论坛章程活动的应有权利。
3、论坛作为一个虚拟公共空间和社会组织，应当遵守国家法律法规，尊重社会公德，维护公共秩序。这是论坛对国家所负的（法律）义务。论坛的会员同样负有此义务。
4、如果会员的言论有违自己及论坛对国家所负的义务，或者侵犯其他会员的人格尊严和有关权利，或者有违论坛的管理风格（如禁水），论坛有权依照事先公开的章程、法律对会员予以教育和惩戒。
5、论坛为会员提供发表言论的公共空间，会员的活动为论坛形成、积累声望。这是双赢的事情。但基于论坛是自由注册制，也不向会员收取会费，所以，无论论坛还是会员，都无权强迫对方按照自己的意愿行事（前述义务除外）。
6、论坛的管理应当民主、公正、公开，不是论坛对会员所负的法律或者道德义务，而是论坛为谋求生存、争取发展、塑造自己的品牌应当具有的办坛理念和风格。如果决策、管理层认为这个很麻烦，不愿意，而会员觉得不爽，可以用手脚并用地投票开溜，去别的公共空间发表言论（不过一逞口舌之欲，何必受此窝囊气）？
7、俗话说，无利不起早。论坛不是慈善机构，文化的背后是利益主宰。在这个市场经济时代，决策层认为自己爽才是办坛的第一要务。至于为一时之爽（逞其意愿），而付出长久之痛（被会员抛弃、市场淘汰），那是人家自己的事情。
8、就教头事件，希望大家有话好好说，想清楚了再说。俗话说，话赶话，没好话。个人觉得，赵王和教头都有这个嫌疑（都象TOP那样多好），赵王的三化有失王者风范，缺乏一个高层仲裁者应有的表达技巧，教头的保留手段不但于事无补，还会有使事情失控的可能。气急败坏，语无伦次，只能让事情更加糟糕。愿双方充分沟通交流，弄清分歧所在。如果实在合不来，那就分开，此时分开就是最好的结局，是真正的宽容；如果是一时的误会，那就渡尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇，像以前那样精诚合作（如果多了什么的话，那是双方的成熟）。
9、希望轩辕办的更好，不希望教头意气用事浪费自己几年的心血，絮絮叨叨地说了这么多。只是个人的一点提醒和劝说，双方有时间看看，就心满意足了。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:09 标题: 回复 #30 林冲 的帖子
管理层的问题，普通会员基本不太清楚的，一般应该在特定圈子解决，这里应该不是好的场所，或许信息社会的无奈就是这样，叹一声。
作者:
弓骑步 时间: 2008-3-19 17:11
原帖由 摇光 于 2008-3-19 17:05 发表
你明知对岳传的泄密最大伤害的是张生,也明知张生与你的这些事情毫无关系,但你仍然拿此做为筹码.......也就是为了达到你个人的目的不惜伤害一个甚至多个毫不相干的人,而且是很大的伤害......
以前我认为史 ...
抱一抱，糊糊，别的话就不说了，大伙儿还是洗洗睡罢。
作者:
菜刀 时间: 2008-3-19 17:13
看到了22楼，真是气儿不打一处来
照教头这么说，民工绑架无辜百姓、为自己讨薪也是合理的了，事后跟被绑百姓说声道歉就行了；
警察为了抓犯人，穿越平民的房屋、把人家搞得一片狼藉也是合理的了，事后道歉就行了，连是否该赔偿都想不起来要说明一下
这是tmd什么混账逻辑！
林冲，在此之前，我瞧不起你的智商；从现在起，我更瞧不起你的人品！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:13
原帖由 摇光 于 2008-3-19 17:05 发表
你明知对岳传的泄密最大伤害的是张生,也明知张生与你的这些事情毫无关系,但你仍然拿此做为筹码.......也就是为了达到你个人的目的不惜伤害一个甚至多个毫不相干的人,而且是很大的伤害......
以前我认为史区茶座水区等一些地方的争论只是性格与观念的问题.......而你的这个回贴,我觉得是人品问题......我对于这种为达到个人目的而不择手段的行为,表示十分的不齿.
那你对管理层昨天疯狂的删贴、锁贴行为，齿不齿？
恐怖者也有恐怖者的苦衷。轩辕在鼓区给过广大会员公平的讨论环境吗？
如果最后伤害了别人，责任应该由枢密来负。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:16
完蛋了，教头已经彻底情绪化了
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:16
原帖由
弓骑步 于 2008-3-19 17:11 发表
抱一抱，糊糊，别的话就不说了，大伙儿还是洗洗睡罢。
你们这些管理层的旧人自然会站在管理层的一端，根本就没有想过广大会员这几年在鼓区的艰难。
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 17:16
原帖由 林冲 于 2008-3-19 16:54 发表
我在这里声明一点：威胁论坛绝对不是我的本意。
——是被动威胁论坛？既威胁，则怪不了他们作任何“处置”了，网络上的“处置”也不会影响教头的现实生活。
同时也澄清一个问题：我只是说岳的制作者之一，而说岳真正的核心制作者，永远是我们的笨笨，博雅张生。
如果我对说岳进行泄密，那么受伤害最大的，也是我们的笨笨。
所以，我再次请求每一位有权限的管理员，看在笨笨的份上，不要强行删、锁任何关于本次事件的帖子，我是真心的不希望伤害小笨。
——又一威胁，而且针对具体会员。还“我们的笨笨”耶！多亲切。
我只能拿这个作为公平讨论问题的筹码了。
——好无奈呀！
在此对所有说岳的制作成员说一声对不起！ ...
我来此瞎掺和干吗？无聊的人见到无聊的事，灌水。
作者:
菜刀 时间: 2008-3-19 17:16
如果最后伤害了别人，责任应该由枢密来负
这句话我记住了，假如我被饥饿的民工抢了，我该去追究拖欠他们薪水不发的人~~~~~~~~
请不要侮辱我们的智商！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:17
我的要求真得很低很低，只是不删贴、不锁贴，走法律程序而已。
如果论坛连这样低的要求都不能满足，试问到底是谁的责任？
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 17:18
某人曾经说过 轩辕刑律从来不是用来约束管理层的
by sukerwl
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:19
原帖由 菜刀 于 2008-3-19 17:13 发表
看到了22楼，真是气儿不打一处来
照教头这么说，民工绑架无辜百姓、为自己讨薪也是合理的了，事后跟被绑百姓说声道歉就行了；
警察为了抓犯人，穿越平民的房屋、把人家搞得一片狼藉也是合理的了，事后道歉 ...
在鼓区随便强奸民意的人的人品又如何？
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 17:21
原帖由 菜刀 于 2008-3-19 17:16 发表
这句话我记住了，假如我被饥饿的民工抢了，我该去追究拖欠他们薪水不发的人~~~~~~~~
请不要侮辱我们的智商！
俺提一句，林冲固然不对，可真出现了这种情况，管理层也有责任，就如一个民工，通过合法手段讨不回薪，最后抢钱，固然他本身有错，但政府的不作为也有责任。
林冲自称，不应负担责任，固然不对，可单方面谴责林冲一人，也有失偏颇。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:21 标题: 回复 #40 林冲 的帖子
如果论坛的体制本来就是内部协商解决，这个法律形式走了也没用啊，况且教头如果把话说死了，那就没转圜余地了。
作者:
葵花点穴手 时间: 2008-3-19 17:24
走
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:25
一个在辩论过程中自觉不如意就要删贴关贴,甚至大呼小叫其他当事管理人员介入,自觉高人一头的人，无疑不再适合管理,这是轩辕管理层的共识.
------------
按照这个共识，当初我与ROOT就小马之事与恋芸及湘江子龙辩论时，结果应该是恋芸及湘江子龙下台。
引用苏克在沧州的一句话。不讨论人，话的确是好话。
我的要求按刑律来说，真的低得不能再低，如果论坛仍然不能满足，到底是谁的责任。
（好。我承认我也有责任，但我也是被从来无视会员利益的论坛逼的。）
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:27
摇光，弓骑步，菜刀：请你们抛开私交，站在广大会员立场上想想问题。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:28 标题: 回复 #46 林冲 的帖子
先在传区开了讲解贴，这可有点过火，如果讲了，制作组会认为教头无情，如果不讲，许多小白会责怪教头跳票。怎么看象是要鱼死网破啊
作者:
天涯明月刀 时间: 2008-3-19 17:29
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:27 发表
摇光，弓骑步，菜刀：请你们抛开私交，站在广大会员立场上想想问题。
俺再提一句，这是不可能的，就如有些支持你的游区会员，他们不论是非，是一定支持你的，而这三个人是不可能抛下私交，站在广大会员立场上想想问题，其实不只这三个人，这个世界上绝大多数人都是如此。
好象我把两方的人都得罪了。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:29
原帖由
hzxs678566 于 2008-3-19 17:28 发表
先在传区开了讲解贴，这可有点过火，如果讲了，制作组会认为教头无情，如果不讲，许多小白会责怪教头跳票。怎么看象是要鱼死网破啊
不是鱼死网破，我要讲的那部分是我自己做的。
作者:
大多数人 时间: 2008-3-19 17:30
书童说的有一点正是关键——教头的度量目前看来有点不足。
当版主水平可以差点，但度量一定要有，不要为一点小事斤斤计较。
就拿这次的起因来说，不过是因为锁帖，这个事情很值得计较么？
照俺看来，锁帖根本不是什么处罚措施。
2007年的帖子俺前段时间锁过两个，难道就说明这是在处罚发帖的作者么？
锁帖是因为后来的讨论气氛不很合适了，而不是说楼主的帖子有问题。
比如你那个二十三个问题，是俺转了区，这算是处罚么？或者说明是俺对你有意见？
史区几个版俺还算相对熟吧，把锁帖当作对人的处罚的——目前似乎只有某一宝适用。
再说这次投诉的事情。
即使你对江城子的处理有异议，那一般也应该在中书提出。
这不是什么版务不公开的问题。
你是版主，江城子也是版主，你们之间如果由矛盾只能由超版来协调。
放鼓区跟中书效果完全一样。区别只是一点形象问题罢了。
假如别人看到两个版主在鼓区大打嘴仗，你觉得形象会很好么？
还是用昭昭的那个比方，如果一个公司的两个中层在公司大门口吵架，乃至动手动脚，别人会怎么看？
说句难听的，就算你不在乎丢这个人，别人还是在乎的，这点门面还是要的。
在这里吵架的帖子哟可能会被删被锁，也是同样一个道理。
鼓区接受投诉，不是吵架的地方。
即使曾经吵过架，表面上也要维持一定的和谐。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:31 标题: 回复 #50 林冲 的帖子
一旦讲了，恐怕脸皮就撕破了，不能谋定后动吗？而且发现岱大也下岗了，这怎么象是集团PK呢？
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:32 标题: 回复 #51 大多数人 的帖子
请用主号说话，不要用了个百姓的样子，起了一个代表大多数人的名字，来招摇。冒牌先生！
作者:
mymei 时间: 2008-3-19 17:32
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-19 17:21 发表
俺提一句，林冲固然不对，可真出现了这种情况，管理层也有责任，就如一个民工，通过合法手段讨不回薪，最后抢钱，固然他本身有错，但政府的不作为也有责任。
林冲自称，不应负担责任，固然不对，可单方面谴 ...
说的有理。
目前双方都应该静下心来，真正用心地来看这件事。忙着撇清自己的责任，是愚蠢的。
激化事态最终伤害的是论坛本身，每一个希望论坛继续发展的人，都不愿看到不好的结局。
有责任心的人在这时候还是少做火上浇油的事。
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 17:33
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:05 发表
但话语权是底线，至少论坛要让别人说话。——在论坛讲“话语权”，还人权呢。
恐怖者也有恐怖者的苦衷。——教头跟拉登去合作吧，拉登也正少着知音呢！
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:17 发表
我的要求真得很低很低，只是不删贴、不锁贴，走法律程序而已。——哈哈！啥语气？想象中……
如果论坛连这样低的要求都不能满足，试问到底是谁的责任？
.
教头，别折腾了，这只会让别人愈来愈怀疑你的智商，在论坛较什么真？
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:36 标题: 回复 #55 信天游ＸＰ 的帖子
论坛是面向大众的，20万会员是管理层的招牌语。难道关键时候，会员的利益都被抛在脑后了吗？
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 17:36
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:27 发表
摇光，弓骑步，菜刀：请你们抛开私交，站在广大会员立场上想想问题。
我正是站在会员的立场上想的.....因为你对管理层的不满,你不惜伤害一些毫无牵连的会员.....如果这种行为是被允许的....今天被伤害到的是张生和说岳组,明天可能就是我....
就像我必须反对民工以挟持普通老百姓的行为来讨薪一样....因为我也是普通老百姓中的一个....如果这样做很好很有效....可能明天我上街就被人把刀架在脖子上去和政府谈条件....谈不成就一刀把我剁了....
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:36 标题: 回复 #57 摇光 的帖子
我再次强调一遍，我绝不会拿别人利益去兑换论坛对我的处罚。
我只是在要求一个讨论的环境，要求论坛给所有人一个讨论的环境。
换，也是在拿别人利益去兑换大众的话语权。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:39 标题: 回复 #58 林冲 的帖子
中国社会根本上还是权术社会，所谓“人本”，讲的是统治策略，不是强调个性啊
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:40
原帖由
hzxs678566 于 2008-3-19 17:39 发表
中国社会根本上还是权术社会，所谓“人本”，讲的是统治策略，不是强调个性啊
现在是全球国际化的时代，中国怎么不与时俱进？
作者:
fengrui19 时间: 2008-3-19 17:41
比如你那个二十三个问题，是俺转了区，这算是处罚么？
干嘛还用马甲呢，小样，我认出你了。
教头的肚量不是关键，关键而在谁“第一”那里，邓同学讲“不争论，发展是硬道理”现在讲“要和谐”。教头的文化可能不是这样的。
说到和谐，我岔开话题，中国人多，在规则完善和人人都遵守的前提达不到的情况下，我们都习惯的“留有余地”的和谐，这一点我还是赞同的。
所以如果到了人多的地方，注意不要挤的别人不舒服，也不适合草率的划分：你站左边，你站右边，不然就下车……
作者:
大多数人 时间: 2008-3-19 17:41
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:32 发表
请用主号说话，不要用了个百姓的样子，起了一个代表大多数人的名字，来招摇。冒牌先生！
要真换了马甲装百姓的样子还会让你看出来？
只不过无聊晒晒马甲而已。
“2007年的帖子俺前段时间锁过两个”、“比如你那个二十三个问题，是俺转了区”，已经很明显告诉你身份了。
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 17:42 标题: 回复 #56 林冲 的帖子
请教头看看第31楼，尤其是5、6、7、8点。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:43 标题: 回复 #60 林冲 的帖子
没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 17:46
原帖由 hzxs678566 于 2008-3-19 17:43 发表
没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。
我不管什么宗法。
如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。
也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 17:46
原帖由 hzxs678566 于 2008-3-19 17:43 发表
没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。
你说这些才是没用的，即便你把林冲驳得无言以对，但他还会这么做。
无论是谁都觉得这种事扯在中国的传统文化，未免都是隔靴搔痒。
作者:
mymei 时间: 2008-3-19 17:47
原帖由 摇光 于 2008-3-19 17:36 发表
我正是站在会员的立场上想的.....因为你对管理层的不满,你不惜伤害一些毫无牵连的会员.....如果这种行为是被允许的....今天被伤害到的是张生和说岳组,明天可能就是我....
就像我必须反对民工以挟持普通老 ...
民工这事，还是要全面看待。你可以是普通百姓，也可以是民工。那么作为民工的你，又会怎么做？
所以关键不在于支持或反对民工劫持百姓，而是尽可能使民工劫持百姓这样的事不发生。
民工的薪水，原本就是应得的，他因为得不到应得的而做出不智的事，就完全在于他本身的过错吗？
显然不是！
如果不把自己成为民工的可能性考虑进去，就已经站在了民工的对立面，又如何正确地处理此事？
在没有考虑清楚之前，过多的话只会引起另外的争执。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 17:48 标题: 回复 #65 林冲 的帖子
看样子执著和感情也是一种牵绊，会让人疯狂
作者:
大多数人 时间: 2008-3-19 17:53
原帖由
hzxs678566 于 2008-3-19 17:48 发表
看样子执著和感情也是一种牵绊，会让人疯狂
楼上有人说到官僚化，这位正是官迷啊
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 17:55
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:46 发表
我不管什么宗法。
如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。
也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。
教头，在道义上支持你。
但说实话，你的这个要求是非分要求。按照轩辕规则，版主从来不是选举产生的。
再说一点，作为私人投资的论坛，第一要务不是为会员服务，而是出资人的利益。不明白你为什么就不懂这一点。
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 17:56
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:46 发表
我不管什么宗法。
如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。
也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。
什么叫合法的解决？？
你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？
我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？
如果你是分不清权利问题那就是你的学识和智商问题，如果你不是分不清而是拿那个什么解密来威胁那就是人品问题。
[ 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:01 编辑 ]
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 17:57
原帖由 gaobao 于 2008-3-19 17:55 发表
教头，在道义上支持你。
但说实话，你的这个要求是非分要求。按照轩辕规则，版主从来不是选举产生的。
再说一点，作为私人投资的论坛，第一要务不是为会员服务，而是出资人的利益。不明白你为什么就不懂这 ...
被统治阶级的利益照顾不好 最终只会损害统治阶级自己
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 18:01
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 17:56 发表
什么叫合法的解决？？
你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？
我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？
最后的例子不妥，前面说得很有道理。
作者:
菜刀 时间: 2008-3-19 18:01
教头，你一方面说你是为了维护会员的利益，一方面你又做着伤害会员利益的事（伤害小笨和其他制作组成员），这算什么
假如在法庭上，一个人因为受到了不公正或者干脆就说非法的待遇，而以非法手段加诸于其他人身上，这个人该不该判有罪？
注意我说的都是假如，而非我认为教头真的受到了不公正的待遇，请此楼以下的人不要断章取义
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 18:03 标题: 回复 #72 山城棒棒军 的帖子
这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 18:03
原帖由 mymei 于 2008-3-19 17:47 发表
民工这事，还是要全面看待。你可以是普通百姓，也可以是民工。那么作为民工的你，又会怎么做？
所以关键不在于支持或反对民工劫持百姓，而是尽可能使民工劫持百姓这样的事不发生。
民工的薪水，原本就是应 ...
你的思维很有意思,不是民工就一定是民工的对立面么?....我确实永远也不可能是民工啊,但我不是XX本身就一定会是XX的敌人么.....就民工而言,我同情他们理解他们,我愿意帮助他们.....但我不想这种帮助是被人挟持去可能一刀剁了......
...跑题了....
其实张生的境界和林冲是不同的...他的最大乐趣与追求在于制作岳传本身,在于做这件事情....而不是要用岳传去谋求经济利益....而他也一直在维护着林冲,把林冲当做朋友.....但是,林冲把他当做了筹码.....这是最让我愤怒的一点....尽自己的力量去帮助一个人,然后这个人拿出刀来架在他的脖子上,不好意思,为了我的利益,我得杀了你......
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 18:04
原帖由 gaobao 于 2008-3-19 18:03 发表
这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？
活活，现在统治阶级开始代表被统治阶级了。
我猜，苏克会这么回答。
作者:
nesta13119 时间: 2008-3-19 18:04
也
论坛都资本主义化了
杀人不需要理由
难道是教头得罪了高臣?????
教头我支持你
一切问题只有"官官相互"才知道
这句话是有道理的
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:05 标题: 回复 #74 菜刀 的帖子
我再举一个例子：
岳飞传的解密权是一件核武器。
剥夺广大会员的讨论权也是一件核武器。
我承诺，我绝不首先使用核武器，怎么就不站在道义上了？
作者:
大多数人 时间: 2008-3-19 18:05
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:46 发表
我不管什么宗法。
如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。
也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。
公投？？
未参加投票的弃权票怎么算？
说句难听点的，如果真的那么在乎那个版主的位置，期望公投，还不如像苏太阳那样自己开个论坛当管理员更过瘾了。
如果真是为大众着想，很简单，就如你在另一贴跟菜刀说的那样，你自认在古典、说岳表现很优秀，这点俺也赞同。
你继续维持这种状态，不也是一样么？
服务大众未必就只有当版主这条路。
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 18:06
原帖由 gaobao 于 2008-3-19 18:03 发表
这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？
论坛停滞不前、屡遭甭瘫 备案至今未果 网际反轩势力不断抬头 不照顾被统治阶级的后果已然显现 轩伪正在埋单 哈哈
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:07
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-19 18:01 发表
最后的例子不妥，前面说得很有道理。
我是按照这种倾向往更夸张的方向举例而已，性质是差不多的，一个公司的中层管理人员，要求让公司的员工和广大客户投票来决定任免，都是没明白权利的界限。
想不到身在发达资本主义社会的人会搞不清楚民主自由的界限问题。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:07
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 17:56 发表
什么叫合法的解决？？
你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？
我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？
如果你是分不清权利问题那就是你的学识和智商问题，如果 ...
我家房子是我的私人物品，可论坛版主是服务于大众的。两者有本质的区别。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:09
原帖由 大多数人 于 2008-3-19 18:05 发表
公投？？
未参加投票的弃权票怎么算？
说句难听点的，如果真的那么在乎那个版主的位置，期望公投，还不如像苏太阳那样自己开个论坛当管理员更过瘾了。
如果真是为大众着想，很简单，就如你在另一贴跟菜刀说的那样，你自认在古典、说岳表现很优秀，这点俺也赞同。
你继续维持这种状态，不也是一样么？
服务大众未必就只有当版主这条路。
弃权票当然做弃权处理。
说实话，如果论坛能走这一步，就算公投的结果是民众不支持我，我一样会开开心心在轩辕做一个快乐的失败者。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:10
口水无用，等结果吧
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:10
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:07 发表
我家房子是我的私人物品，可论坛版主是服务于大众的。两者有本质的区别。
公司的管理人员也是要为客户服务的，难道会向公司管理层要挟说要让所有客户投票决定任免么？区别是有，但不是本质的，因为都是没搞懂自己的权利。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:11 标题: 回复 #84 林冲 的帖子
好，若N个马甲去投又当如何，这不是解决方法吧
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:12
原帖由
hzxs678566 于 2008-3-19 18:11 发表
好，若N个马甲去投又当如何，这不是解决方法吧
就算管理层开马甲把我毙掉，我都心甘情愿。毕竟为轩辕的民主之路作出了一次贡献。
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 18:13
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:09 发表
弃权票当然做弃权处理。
说实话，如果论坛能走这一步，就算公投的结果是民众不支持我，我一样会开开心心在轩辕做一个快乐的失败者。
叹了口气。
教头，说你不明白事呢，你这招又很妙，明知道，多数人是不参与的，而参与的人中，很多又是你的支持者，所以公投你获胜的可能性会很大。
说你明白事呢，难道你不明白，任何论坛都不可能开这种先例的吗？
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:14
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:10 发表
公司的管理人员也是要为客户服务的，难道会向公司管理层要挟说要让所有客户投票决定任免么？区别是有，但不是本质的，因为都是没搞懂自己的权利。
又混淆了公司和论坛的区别。
公司的管理层由客户投票决定，闻所未闻。
论坛的版主由会员投票决定，例子大多了。
作者:
海定则波宁 时间: 2008-3-19 18:14
昨天，林冲发了一些帖子以后，这里许多官员对林冲表示了不满，但是风使大人却与众不同，比较克制，并似乎表示了一定程度的善意。
不知今天风使大人看了林冲的这些帖子以后，会有如何反应呢？会有如何表态？
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:14 标题: 回复 #88 林冲 的帖子
现在论坛里的马甲大都漠不关心现状，就算公投，吸引的眼球也不多
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:14
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-19 18:13 发表
叹了口气。
教头，说你不明白事呢，你这招又很妙，明知道，多数人是不参与的，而参与的人中，很多又是你的支持者，所以公投你获胜的可能性会很大。
说你明白事呢，难道你不明白，任何论坛都不可能开这种 ...
错。我参与的第一个论坛就是通过选举产生斑竹的。
作者:
mymei 时间: 2008-3-19 18:15
原帖由 摇光 于 2008-3-19 18:03 发表
你的思维很有意思,不是民工就一定是民工的对立面么?....我确实永远也不可能是民工啊,但我不是XX本身就一定会是XX的敌人么.....就民工而言,我同情他们理解他们,我愿意帮助他们.....但我不想这种帮助是被人挟 ...
不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把眼光放得更远，考虑一下事件背后的原因。
我说这一切的前提是：管理层是站得更高一点的。如果非要将自己降格为普通的百姓，那么说什么都是白搭。
林冲如果伤害到其他会员，这的确就是他的错，但他错了并不代表那些指责他的人就对了。
管理层此时如果只是一味强调林冲的不是而对自己不做任何反省，那么结果是双方都受伤。
当然，正如某些会员所说，这个论坛很大程度上是管理层说了算的，这没有任何问题。所以我是把管理层的作为看作是他们的态度问题，而不是什么合法不合法的问题。
在这里发表各种意见的，都是把轩辕看得比较重要的会员，如果根本不在乎，大可以一走了之。
所以，有反对意见总比没有好，毕竟难有完美的东西，当然，某些故意捣乱的人除外。
作者:
冒牌 时间: 2008-3-19 18:15
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:12 发表
就算管理层开马甲把我毙掉，我都心甘情愿。毕竟为轩辕的民主之路作出了一次贡献。
共 271259 位会员
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:16
我晕，你还在讲民主，我不知道你是否真听懂了还是装糊涂。就算是投票也是股东大会投票，你还没搞清楚“论坛是谁的”这个问题？你参与的论坛这么搞不代表这么搞就是合理的。
万一苏太阳也来这里搞个公投，决定是否让箱子下台他上台，然后拉出一票党徒给自己投票，成功当选，岂不出了大笑话？
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:17
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:16 发表
我晕，你还在讲民主，我不知道你是否真听懂了还是装糊涂。就算是投票也是股东大会投票，你还没搞清楚“论坛是谁的”这个问题？
万一苏太阳也来这里搞个公投，决定是否让箱子下台他上台，然后拉出一票党徒给自己 ...
论坛是谁的？我明白。
但论坛是服务于谁的？你明不明白？
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 18:17
公司不让客户投票选举是因为客户有自己的那部分权利 而轩辕的普通坛众没有任何权利可言 毫无可比性 哈哈
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:17 标题: 回复 #93 林冲 的帖子
有核武器的黄金会员就是厉害，技术性的发飚真的很厉害
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:18
具体到操作上，自然可以做出注册时间上的限定来防止马甲。
关键是这些都不是问题，而是论坛有没有用民主的方式，站在广大会员的立场想问题的决心！
如果有，技术问题只会越来越完善。
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 18:19
轩辕能民主 母猪都上树
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:22
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:17 发表
论坛是谁的？我明白。
但论坛是服务于谁的？你明不明白？
也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？
这跟抢人家房子有啥区别？
假如全天下都支持我抢你家房子……
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 18:22 标题: 回复 #83 林冲 的帖子
教头，论坛版主是在论坛出资人提供的平台上给大众服务的，论坛出资人提供的平台是版主服务大众的基础，版主不过是出资人雇佣的管理人员。
如你所言，你的房子是你的私人物品，但论坛也是出资人的私人物品。你怎么能要求出资人按照你自己的意愿行事？
不再让你担任版主，无论是否有道理，都是版主的权限，（事关私有财产的保护和经营自由）不希望任何人怀疑这一点。不过，如果没有道理的话，对论坛自身，就是出资人的利益有损害，人家自己承担这个后果。
不明白你为何把版主看的这么重。如果是一时气难平，想不开，那就当作这是自己成长的一个台阶吧。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:23
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:22 发表
也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？
这跟抢人家房子 ...
如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 18:24
论坛精英早就流失殆尽了 人湘江子龙是个昏君才不怕呢
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:25 标题: 回复 #102 张建昭 的帖子
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？
熟悉历史的你，应该知道这是历代王朝覆灭的原因之一。
作者:
江阳居士 时间: 2008-3-19 18:25
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:22 发表
也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？
这跟抢人家房子 ...
真认为教头弱智？恐怕您没明白他的真正意图吧
……教头自己都说出来了
[ 本帖最后由 江阳居士 于 2008-3-19 18:26 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:26
原帖由 山城棒棒军 于 2008-3-19 18:24 发表
论坛精英早就流失殆尽了 人湘江子龙是个昏君才不怕呢
这位苏克仁兄，你别捣乱行不行？
你不知道凡事你一掺和，就会向相反的方向进行吗？
作者:
ashu0413 时间: 2008-3-19 18:27
笑 与时俱进？ 那么阁下的汉服一说呢？ 人太偏执总会搬石头砸自己脚
我潜了两年的水，浇头在我心中的印象一直是不错的...不知道为什么，在更换头像前后，浇头的行为似乎越发乖张起来....昨天晚上更是让我很跌眼镜．
你的心态真的太过激烈了，管理层内幕的东西我等小民或者说路人不清楚也不关心，但是你这种态度真的不符合解决问题的策略，这些日子在各个论坛见多了所谓民主斗士，审美疲劳了，至于你那个全民公投的论调更是让人感觉病急乱投医，被人利用的可能性也是很大的．
不希望此事以封禁浇头的结局收场 一．影响和谐 二．给捣乱的人以煽动的口实 三．浇头是人才，人才在填完坑之前都不能死
P.S.还是喜欢浇头原来的那张头像
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:27
我们这些书生细细品位，发现事情还真不是那么回事
作者:
轩辕五光 时间: 2008-3-19 18:28
还有最后一招，公道不在人心，是非全凭实力！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:28 标题: 回复 #109 ashu0413 的帖子
你放心。
结荡寇志的大旗将永远飘扬在轩辕的上空！
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:29
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:25 发表
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？
熟悉历史的你，应该知道这是历代王朝覆灭的原因之一。
那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。
如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为什么一定要让你在任。而且你是否觉得你真的无人替代？如果你觉得是，那我没什么说的了。人，别太把自己当回事（这也是轩辕管理人员的一条标准，内部通行）
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:31
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:29 发表
那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。
如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为 ...
请注意你的前提：全天下人都支持。
我自知我还达不到那种高度。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-19 18:31 标题: 回复 #111 轩辕五光 的帖子
岳飞传才是论坛的核心，老实说，我就是被MOD吸引来的。
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:32
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:31 发表
请注意你的前提：全天下人都支持。
我自知我还达不到那种高度。
那你到底在要求什么呢？
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 18:32
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:23 发表
如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。
即使是这样，和你有什么责任呢？
比如说，赵王非要将他的价值十万的劳力士手表砸碎，关你什么事？
作为赵王的朋友，我会尽力劝他不要这样；但如果要大家投票决定把手表变成我的，或者由赵王所有，我来代管，这岂不是侵犯了赵王的财产权么？
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:33
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:32 发表
那你到底在要求什么呢？
一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。
作者:
强权公理 时间: 2008-3-19 18:35
林冲算了吧，你以为凭着岳飞传解密就能威胁得了湘江子龙？
你也不看看你的对手是谁，当年马超将军如何？手中的武器比你厉害不？不也是被驱逐出去了吗？
老实一点吧，否则，你也会被封禁的。
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:37
原帖由 强权公理 于 2008-3-19 18:35 发表
林冲算了吧，你以为凭着岳飞传解密就能威胁得了湘江子龙？
你也不看看你的对手是谁，当年马超将军如何？手中的武器比你厉害不？不也是被驱逐出去了吗？
老实一点吧，否则，你也会被封禁的。
很抱歉。我的武器不是岳飞传解密，而是广大会员的公理。
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:39
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:33 发表
一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。
很清楚
回答一，鉴于你与同僚不合作的态度以及一些偏激的言论，让管理层觉得你不适合做版主，论坛无法在管理上与你继续合作，但是欢迎你以普通会员身份继续你在轩辕的生活。（别再扯什么你是为会员服务，应该由会员决定，明白的人都知道决定权在道理上讲应该在谁那里）
再说白一点，就是一个公司的董事会觉得一个管理人员不再适合管理了（原因上已述），要解除其管理职务，请问是否合理合法？
二，什么责任？
[ 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:49 编辑 ]
作者:
强权公理 时间: 2008-3-19 18:39
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:37 发表
很抱歉。我的武器不是岳飞传解密，而是广大会员的公理。
公理？在轩辕讲公理？
借用之前一位网友的话，也是电蝶东方不败的一句台词，公道不在人心，是非全凭实力！
作者:
海定则波宁 时间: 2008-3-19 18:40
说到林冲的全民投票，我想起这么一件事
http://xycq.moddiy.com/forum/thread-134197-1-4.html
去年大概是5月的时候，该楼楼主要申请精华，要全民投票。
林冲支持其全民投票来处理。
好几个会员在版主林冲的提议下去投票了。
结果这里的巡按使告诉你：轩辕的精华评定是由太常决定的，而不是普通会员。
参与投票的会员每人被巡按使扣100通宝，稍后巡按使删帖。
[ 本帖最后由 海定则波宁 于 2008-3-20 08:44 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2008-3-19 18:40
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:23 发表
如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。
为了留住论坛民众而把放弃自己投资的论坛,这种事情你会做吗?
要是因为你的帖子导致论坛被官方关闭,你会负责吗?
现在和教头讨论没什么意义.
教头还是冷静后再来讨论吧.
如果你一定要做赵匡胤我也没话说.
作者:
宫本宝藏 时间: 2008-3-19 18:41
我也来晒马甲，争取灌到能看见茶馆
某些人应该有自知之明，现在论坛不锁贴，是因为你闹不出什么来
论坛史上闹得最大的一回无疑是将军起头的，闹了后轩辕也活得好好的
况且将军的离去有更多的可商榷之处，态度和手段比楼主具备更多的素质，最后不也……
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 18:44
原帖由 林冲 于 2008-3-19 17:36 发表
论坛是面向大众的，20万会员是管理层的招牌语。难道关键时候，会员的利益都被抛在脑后了吗？
管理层有他们的尺度，影响的只是人气的多与少，其他人该发贴的发贴，想灌水的灌水吧。
本次事件，我也认为管理层处置正确，即使没大庭广众宣告，那是为了给教头一些面子，毕竟你这不是衣锦还乡。
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 18:45
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:33 发表
一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。
这两点都属于论坛决策、管理层自身的权限，如果他们不这样做，没有谁——哪怕是政府——都不能强迫他们这样做。
当然，决策、管理层为了论坛的进一步发展和建设，无论从道义上、还是从策略上，都应当给你和大家一个妥当的答复。
我认为决策、管理层完全能够做到这点。
但教头你不要太认真了，即使没有答复又能怎么样呢？就当事情已经过去了。放开怀抱，做好自己的事情才是关键。
作者:
山城棒棒军 时间: 2008-3-19 18:47
那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。
如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为什么一定要让你在任。而且你是否觉得你真的无人替代？如果你觉得是，那我没什么说的了。人，别太把自己当回事（这也是轩辕管理人员的一条标准，内部通行）
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
项羽说陈平你算个鸟啊 不是人才 袁绍说 郭嘉荀氏叔侄有毛用 不是人才 最终自食其果 哈哈
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:49
我再说一点我的真实想法：
湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP的表现却很令广大会员满意。
如果湘江子龙、恋芸能够做出表率，辞去枢密使、枢密副使一职，我也将停止一切投诉，接受论坛对我的不合法的免职。
我心目中的枢密使人选：TOP
枢密副使人选：风使
[ 本帖最后由 林冲 于 2008-3-19 18:51 编辑 ]
作者:
ashu0413 时间: 2008-3-19 18:50 标题: 回复 #112 林冲 的帖子
听到这话感觉放心多了，有书看了嘻嘻 希望这件事情和平解决～
真的，我不觉得就算你赢了，会对民主化进程起到什么贡献
其实我们普通会员是不在乎什么民主不民主的．家家酒的东西，虽然很有趣，我来晚了人家不带我玩了，我不玩就是了，只要论坛气氛好，生命力强，有好贴子看有好游戏玩，我管哪个王执政
如果非要认为自己是官僚制度的受害者，那么也请采用打击面小一点，途径迂回一点的方式，你没有终极管理权，所以你的个性也好伸张正义也好肯定是得在管理层的容忍范围内，如果不明白这一点，那么最后吃亏的肯定是你，这个历史上的例子多了去了，捷克，或者东峦中的大学生，都是选择了过激的斗争策略，然后引火烧身的
请相信我，在这件事情之前我对你是一直很有好感的，现在也是抱着一种善意的态度希望大家都好，不自量力救火心切所以语无伦次，请浇头海涵．
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:50
论坛没有处罚你，你自己觉得没有权限了就是处罚那就是你自己的问题了。不能合作就散伙而已。论坛处罚会员只有两种：警告和封禁。
[ 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:54 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:52
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:50 发表
论坛没有处罚你，你自己觉得没有权限了就是处罚那就是你自己的问题了。
已经改成免职字样，对不起，打错了。
作者:
an老忘密码 时间: 2008-3-19 18:54
皮之不存，毛之焉附。
在线用户（15分钟） - 共 467 人在线 | 最高纪录是 3444 于 2007-6-23.
家和百事兴。
就几丁人了。
难的成了乐子。
不明白。。别拍我。
作者:
首席屠宰官 时间: 2008-3-19 18:56
我觉得大家不要回帖了，林教头现在已经被愤怒冲昏头脑了，越说越气，越气越说，根本说不明白的
私营企业的员工可以集体辞职，但无权投票让老板把产权让给他们
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:57
原帖由 首席屠宰官 于 2008-3-19 18:56 发表
我觉得大家不要回帖了，林教头现在已经被愤怒冲昏头脑了，越说越气，越气越说，根本说不明白的
私营企业的员工可以集体辞职，但无权投票让老板把产权让给他们
我说过让老板把产权让给员工吗？也不知是谁昏了头。
湘江子龙的赵王身份，永远不可动摇。
我弹劾的只是他的枢密使身份。
作者:
gaobao 时间: 2008-3-19 18:58
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:49 发表
我再说一点我的真实想法：
湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP ...
教头啊，你的讨论主题总不确定，不知道该和你说什么好了。
想要说什么，为什么说，想好了再说。
作者:
张建昭 时间: 2008-3-19 18:58
我该说的也说了，不再掺合了。
本来很简单的一件事，绕出这么多东西来。
至于你提的要求，简直有点无可理喻了。因为你觉得TOP好，箱子小恋不好，所以非得他俩辞职，你就罢手。唉~~
我最后劝你一句：不要再自毁形象了，不剩多少了！有啥想不开的啊！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 18:59
原帖由 张建昭 于 2008-3-19 18:58 发表
我该说的也说了，不再掺合了。
本来很简单的一件事，绕出这么多东西来。
至于你提的要求，简直有点无可理喻了。因为你觉得TOP好，箱子小恋不好，所以非得他俩辞职，你就罢手。唉~~
我最后劝你一句：不 ...
我只是在给出另一种解决问题的方式而已。
作者:
精虫 时间: 2008-3-19 19:02
搞个论坛能花多少钱？
搞笑！
轩辕管理层中有料的不多，
大多半桶水！
要撕破脸就撕到底，不破不立。
别抱有任何的幻想！
作者:
林冲 时间: 2008-3-19 19:05
原帖由 gaobao 于 2008-3-19 18:58 发表
教头啊，你的讨论主题总不确定，不知道该和你说什么好了。
想要说什么，为什么说，想好了再说。
论坛自今没有对我投诉的回贴作出回复，也没有回答顶楼的问题。大家在一起磨磨牙、谈谈看法，又有什么不可以的？反正这里只是一个讨论贴。
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 19:16
原帖由 林冲 于 2008-3-19 18:49 发表
我再说一点我的真实想法：
湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP的表现却很令广大会员满意。
如果湘江子龙、恋芸能够做出表率，辞去枢密使、枢密副使一职，我也将停止一切投诉，接受论坛对我的不合法的免职。
我心目中的枢密使人选：TOP
枢密副使人选：风使
真会讲笑话。论坛没及早封禁教头，是看在教头的某些贡献上。“投票表决你是否合适当版主”——幼稚得很，你完全不合适当。
枢密谁好谁歹，关你啥事呀？你作为版主时也用不着操此心，况早晚都要被封禁了，还满肚子“古道热肠”，哈哈。
作者:
半枝烟 时间: 2008-3-19 19:17
从看到教头在岳飞区发的帖子后，了解了一下基本情况，忍不住想说几句。
首先，对于教头对岳飞传的贡献本人深感敬佩，我想玩过岳飞传的会员也应该有同样的感觉。这不是删帖之类就可以抹杀的。
其次，我所了解的也只是基本的事态，至于幕后制作组之间的关系，不甚了解。只是发表一下个人客观的观点，如有不当之处，还请见谅。
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抛开私人的感情，就事论事。
事情的起因应该是源于教头在国父这帖子上被锁
至于此事，本人感觉也是气氛有些不够和谐，斑竹进行锁帖应该是没有什么问题，毕竟不想事态扩大。
至于教头认为锁帖理由太过牵强，解释为没有直言锁帖原因，而是避重就轻，一言带过，也很合理。如果事情能够就此打住，相信也不会演变至此。
至于教头在鼓区帖子被锁被删，个人感觉管理层应该是希望事态不要扩大，能够私下解决会更好，毕竟家丑不可外扬嘛，管理层内部在会员面前吵吵闹闹毕竟不是光彩的事情。
不过教头这种不依不饶，追求真相的劲头，我还是觉得很佩服的，铁铮铮的一条汉子。
可是事情越往后发展，教头的情绪真的是不对了，言论也有些失去了冷静，
抛开其他的不说，光岳飞传解密这一说法，本人就真的不敢苟同。
这种鱼死网破的做法，不是一个明智的人选择的，既然觉得自己委曲，要为自己讨回公道，就应该用公道的方法。用不合理的方式去维护自己所谓的正义，这难道就是正义吗？当然，我至今还相信教头的这一说法只是口头上的，不至于真的做出来。
作为一个会员，来轩辕的目的当然是为了给自己给别人带来快乐，这样的争吵真的不是我们所希望看到的，希望大家都能够冷静下来……
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 19:19
原帖由 林冲 于 2008-3-19 19:05 发表
论坛自今没有对我投诉的回贴作出回复，也没有回答顶楼的问题。大家在一起磨磨牙、谈谈看法，又有什么不可以的？反正这里只是一个讨论贴。
人免不了看热闹的兴致，可这浪费了我好多时间呀！歇歇吧。
作者:
信天游ＸＰ 时间: 2008-3-19 19:23
“正在浏览此帖的会员 - 29 人在线 - 24 位会员(8 隐身), 5 位游客 ”
一个论坛嘛，有点争吵，也带出些人气，想想也还是不错的。
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-19 19:50 标题: 也许没人会看，但我只是说我想说的
我想说的是论坛并不是真实社会，国家，所有的法律和道德都很难在中间起到决定性的作用，所以教头说要走法律程序，我觉得很可笑，基本上大家的意见都是既然论坛是投资者的天下，那么单方面决定的观念完全可以被大多数人接受，你表面上的要求是个伪命题，根本无法实现。
我也想过这么一个问题：如果只是WEBMASTER发一个通告，取消了你所有的头衔，而你却没有任何发言和表态，结果又会是怎么样？我想会有很多支持你的人来替你说些公道话，因为没有法律的情况下，道德是一个底线，而人们会也愿意同情弱者或者是他们认为做的不错的人，或许结果会比现在闹成这样要好些。
最后说一句：我很赞同弓公的话，洗洗早点睡吧，轩辕又不是生活的全部，关掉IE就什么都不是了，何必呢……
作者:
淡泊如风 时间: 2008-3-19 19:51
原帖由 mymei 于 2008-3-19 18:15 发表
不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把 ...
多次注意公的言论，胸怀宽广，佩服之至。可惜本人天生不善与人争辩，仅以此贴表示支持！
作者:
风使 时间: 2008-3-19 19:59
教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。
我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什么，论坛比我强的会员太多，只不过很多人潜水时间多、不抛头露面罢了，有时候一个普通会员的发言就能让你感慨轩辕的水太深了。我不过是机遇好些、更投入些，所以有机会做些苦力琐碎事情，若论坛有好人选的话，可以的话，我首先愿意去做一个在轩辕开心玩一辈子的普通活跃会员。
有人说轩辕管理们都是些官迷，天地良心哦，节度使又没好处又承担责任，义务为维护论坛次序活跃气氛，迷这样的“官”，那真的是雷锋孔繁森焦裕禄牛玉儒人民公仆的层次了。
教头要箱子恋芸下课的要求过分了，我无法理解。你是在让亲者痛！你好好想一想这句话。最维护你的恐怕就是箱子和恋芸他们，所以他们比谁都急，所以他们才会最早拉住你，所以他们才会对你说重话，所以他们才不希望你越来越离他们远去。说岳组的情谊，才是你最值得珍惜的，而你恰恰不但不领情，反而还伤害他们越重。教头这次事情的矛盾源头在史区，游区的同仁看着有力使不上干着急，你冷静不下来，还会伤害更多真正在乎你的人，黛8岁他们辞职，你真的看清楚他们写的每个字里的意思了么？你看反了，我想替他们哭。
我个人的看法和建昭、8岁他们都一致，有些话说太明了大家感情都受伤，如果教头不肯甘休，非要大家选边站，那么注定结果是遗憾。我不想失去任何人，我从来都是不想有麻烦，不过麻烦来了，我只能面对。说岳组心齐，轩辕人何尝不齐？TOP的回答也是我的看法。
http://xycq.moddiy.com/forum/vie ... p;page=1#pid2250100
[ 本帖最后由 风使 于 2008-3-19 21:09 编辑 ]
作者:
奉孝 时间: 2008-3-19 20:07
在下跟教頭雖少有交流，但一直認為教頭是位有才有量的人。教頭對說岳的貢獻及在遊區版塊的管理一直令在下佩服。然在下在此次事件的帖子一路看下來，教頭的言行實在讓在下大大的震驚。
在下是全靠拍姨的掃盲帖才大約瞭解事件始末的。在下倒是奇怪，教頭因不滿「不公」對待而以「管理理念不合」為由在中書申請辭職，而在以為「論壇早晚要撤了自己」後主動收回辭呈等待宰割，但在公告出來後卻又煞有介事的高聲疾呼「天日昭昭」，要求論壇「說明免職的理由」（事實上，在下以為理由早就由頂王說明清楚了），甚至還希望搞公投讓會員們決定你是否有資格當節度。老實說，這算甚麼話了？這算甚麼行為了？而你在一面說著「為論壇會員追求公理與自由」的同時又在明知的情況下以張生及說岳為武器一而再地作要脅，還說甚麼「恐怖分子的苦衷」，在下看到這裏時，腦裏剩下的就只有菜刀兄於34樓問候閣下的那句髒話了。
教頭啊，合則來不合則去，即便你還是不理解，也請止住吧。在情感沖昏頭腦的情況下，你的言論都快不像一個人了。在下實在不想再看到你這樣自毁形象，畢竟你是個有才之人。
對於此事，在下是感到非常遺憾的。但這也只能怪自己這麼多年來相人從來沒有相中過．．．．．．
ps:
上星期，在水區參與過兄發起的遊戲帖子，在下曾問了一句「樓下朋友，公義在何？」，結果老村（當時是漁夫）答了句「公义在林冲的心里。」現在回想起來，還真極度不是滋味。
[ 本帖最后由 奉孝 于 2008-3-19 20:12 编辑 ]
作者:
x393 时间: 2008-3-19 20:12 标题: 回复 #147 风使 的帖子
我也就在教头的"投拆贴"里水了两把,不必扣掉200吧.
话说,火箭今天输的真难看.
另,奉孝的贴子看起来挺有味道,就是繁体,一多眼就难受.
[ 本帖最后由 x393 于 2008-3-19 20:14 编辑 ]
作者:
海定则波宁 时间: 2008-3-19 20:16
原帖由 风使 于 2008-3-19 19:59 发表
教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。
我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什 ...
风使大人在这样的情况下，还能够对自己保持如此克制，实在很有涵养。
虚怀若谷的精神令小弟由衷佩服。
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 20:26
原帖由 mymei 于 2008-3-19 18:15 发表
不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把 ...
其实我的观点和你的并不对立,如果一个人(不仅是民工吧)遭受一些压迫而做出了过激的行为,但这个人还是值得同情的,也是需要帮助的,并且压迫者也肯定不正确,这是一方面.但另一方面,一个人谋求自己的利益,也不应当以伤害无辜者为手段.这个观点我想我们是相同的.......
但就这件事而言,林冲不是民工,免去节度职务也不是处罚,只是认为他不适合再做节度,我认为不管是性格上的不适合,还是时间上的不适合,都是正常的合理的理由,不能算做什么压迫.
我也曾因个人时间原因不能很好的料理版务,免去了巡按职务,那是不是我也可以大闹一通,并列举自己在坛子发了多少多少精华,带动多少多少人气,并说如果不按我的意思来,我就拿某个坛友开刀,比如说我知道某个坛友的住处,如果将军箱子他们不答应我的条件,我就去他家炸了他?
如果每一位节度上了任就不能再下来,谁敢动一动他就大闹就捉个人来威胁,难道这个论坛就会越变越好?
不适合管理,并不是否定这个人的一切,仅是说明他在这一方面并不擅长,为什么不能接受,一定要认为自己是十全十美全部正确?
扯回到事情起因的那个贴子,把是否记得孙中山的忌日做为衡量人是否爱国的唯一标准,这样的贴子锁了难道锁的不对?只是因为这个贴子是自己发的,就不能锁不能动?江左使给发贴人留点面子,倒成了大闹的借口,维护人还维护出错来了.
张生到现在还在从中协调,维护着林冲,但林冲是怎么做的,公开叫喊要拿张生为筹码,这是人做的事么?
所谓君子有所为有所不为,每个人在现实中也都会遭受一些挫折,但至少,就我个人而言,无论如何,我都不会以伤及无辜者为手段去谋求自己的利益,何况这无辜者还是朋友还一直在维护着自己,这是我做人的原则,也是我愤怒的原因.
就凭拿张生来做筹码这件事,我瞧不起林冲.
[ 本帖最后由 摇光 于 2008-3-19 20:33 编辑 ]
作者:
马儿快快跑 时间: 2008-3-19 20:28
原帖由 风使 于 2008-3-19 19:59 发表
教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。
我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什么，论坛比我强的会员太多，只不过很多人潜水时间多、不抛头露面罢了，有时普通一个会员的发言就能让你感慨轩辕的水太深了。我不过是机遇好些、更投入些，所以有机会做些苦力琐碎事情，若论坛有好人选的话，可以的话，我首先愿意去做一个在轩辕开心玩一辈子的普通活跃会员。
有人说轩辕管理们都是些官迷，天地良心哦，节度使又没好处又承担责任，义务为维护论坛次序活跃气氛，迷这样的“官”，那真的是雷锋孔繁森焦裕禄牛玉儒人民公仆的层次了。
教头要箱子恋芸下课的要求过分了，我无法理解。你是在让亲者痛！你好好想一想这句话。最维护你的恐怕就是箱子和恋芸他们，所以他们才会最早拉住你，所以他们才会对你说重话，所以他们才不希望你越来越离他们远去。说岳组的情谊，才是你最值得珍惜的，而你恰恰不但不领情，还伤害他们越重。教头这次事情矛盾源头在史区，游区的同仁看着有力使不上干着急，你冷清不下来，还会伤害更多真正在乎你的人，黛8岁他们辞职，你真的看清楚他们写的每个字里的意思了么？你看反了，我想替他们哭。
我个人的看法和建昭、8岁他们都一致，有些话说太明了大家感情都受伤，如果教头不肯甘休，非要大家选边站，那么注定结果是遗憾。我不想失去任何人，我从来都是不想有麻烦，不过麻烦来了，我只能面对。说岳组心齐，轩辕人何尝不齐？TOP的回答也是我的看法。
虽然我来得N晚，算不上哪根葱，好多事情我也不知道，但我还是觉得教头您应该冷静，然后好好斟酌斟酌……真的……
教头的结荡寇志我可是天天盼着看呢！希望教头冷静下来，保持一个清醒的头脑，把自己融入文学创作中吧……
作者:
三种不同的红色 时间: 2008-3-19 20:37
偶也说两句吧。
偶认为，鼓区是为广大普通会员开设的一个申诉的平台，而这其中应该不包括管理层。管理层自有管理层沟通的途径，比如在中书发贴，比如通过版主群沟通。举个例子来说，假如国务院里的一位部长对另一位部长的做法有意见，你觉得是让他在国务院办公会议上提出好呢，还是去法院申请行政复议的好？但教头作为一个管理人员，出了问题却偏偏不遵循正常的途径解决，而是特意把它广而告之，唯恐天下人不知。这是偶不理解之一。
开始，教头先是上辞呈，后来又宣称要坐等免职，一副不为五斗米折腰的姿态，现在真的被免了，却又四处喊冤。这是偶不理解之二。
说起来呢，事情刚发生的时候，偶在QQ群里一直主张不要在鼓区回应教头，而应该让相关人员通过私下沟通解决，但是教头却偏偏不愿息事宁人，以致事情越闹越大，这责任又在谁身上？
既然自己上辞呈在先，那么现在被免职，也算是求仁得仁，又有何怨？何必四处高呼“天日昭昭”的口号，以至于让昭昭羞愧难当呢？
作者:
风使 时间: 2008-3-19 20:59
原帖由 x393 于 2008-3-19 20:12 发表
我也就在教头的"投拆贴"里水了两把,不必扣掉200吧.
话说,火箭今天输的真难看.
另,奉孝的贴子看起来挺有味道,就是繁体,一多眼就难受.
版规所在，职责所在。若我不处理，一个投诉帖就成了菜市场，本来不乱的事都复杂了。扣分也不是本意，但却是必须，其目的是让其他会员遵守投诉帖非当事人不得参与的规矩，讨论有另外的场所。这就是轩辕，有规矩，也有发言的自由，即严格，也温和理性。
会员得到200通宝也不容易，下次请注意不要再犯灌水，这次我个人汇给你200。切记，下不为例。
嗯？你还没有在银行开户？开好了告诉我。
作者:
mymei 时间: 2008-3-19 21:06 标题: 回复 #151 摇光 的帖子
很多理智的话要是一开始就说，恐怕也不会闹到这个程度吧。
也许几位管理员的确是为了教头好才不公开一些情况。但这也并非就是管理员说一些不适合的话的理由。
处理这样的问题是要有技巧的。好心办错事，是令人无奈的事。当然，也许有人觉得并没有办错事。
无论是谁错了，静下心来才是最重要的吧。正如你所说，林冲拿别人做筹码，是很不对的，我想，这只是他一时意气的话罢了。
如果在这个关键时刻，有些人拿点陈年往事来针对教头，甚至把他一时意气之语当成真事而大肆讨伐，那么，即便教头有错，在很大程度上说，也是逼出来的。
譬如你说瞧不起教头，这本没有什么。但倘若现在诸王之一跳出来说这样的话，那么，结果如何，可想而知。无理取闹会成众矢之的，得理不让也不足取。
很多会员在后来的发言中多了几分理智，这是很好的现象。要教头冷静下来，我们也要营造个能够冷静下来的气氛才对。
实情起因那个帖子，恐怕只是个导火线。冰冻三尺，非一日之寒。彼此理念的不合，看来还是存在的。
锁帖对错的问题，造成如今的形势，是教头不识时务，还是管理层缺乏智慧？
我觉得都是有份的。在一件事上的确存在是非，但这件事的是非却不能成为其他事是非的理由。
双方各退一步，才是出路。
由于在这里劝教头冷静的人已经很多了，所以我才会针对管理层说一些话，希望他们也能够做到足够冷静。兼听则明，相信很多人会越来越理智的。
作者:
crayfish 时间: 2008-3-19 21:19
难得来一次，碰上这么热闹的帖子，水下
在外面看到标题，我就在嘀咕，谁叫昭昭，真是倒霉啊，居然被老天SM
作者:
摇光 时间: 2008-3-19 21:23
原帖由 mymei 于 2008-3-19 21:06 发表
很多理智的话要是一开始就说，恐怕也不会闹到这个程度吧。
也许几位管理员的确是为了教头好才不公开一些情况。但这也并非就是管理员说一些不适合的话的理由。
处理这样的问题是要有技巧的。好心办错事，是令人 ...
这个么,我不是诸王,诸王不会像我这样说话,所以我也成不了诸王,拿钱也成不了....还是闲散的状态比较适合,当初免了确实很正确....我现在是个退休人员,大号也不上了,玩玩小号-.-网游习惯练了大号练小号.....有些话可以理解为冲动,但有的话是一个人再冲动也说不出的,因为心里根本没有这种念头.我也长期潜水说岳组,知道他们多么辛苦和可爱.我见过坛子上滴一些活人,轩辕是我以真实存在着的地方,见了活滴我知道他们多么善良和单纯,他们已经和我现实中的朋友没有区别,所以我看到伤害他们的想法会非常愤怒.
网络是虚幻的,但朋友是真实的......
扯远了,不回这个贴子了....发现偶滴智商由于生气确实出了点小问题....一边打字一边看着这个题目....突然明白了小昭哥哥为虾仁介样郁闷了.....CJ滴笑着飘走
作者:
mymei 时间: 2008-3-19 21:33 标题: 回复 #157 摇光 的帖子
嗯，希望不必再回帖说什么了。
为朋友冲动点也没什么，很多会员也已将教头看成了朋友。考虑到彼此都会冲动，就能将大事化小了。
论坛实际上要的是人情味，而不是那些冷冰冰的制度，何况还是未必完美的制度。
其实能少在这帖子说些话，已经是最好的选择了，无论是哪一方。
能够笑着远离这帖子，也是种包容心。
作者:
颖颖 时间: 2008-3-19 21:53
事情发展到了这个地步，让我说什么好呢？
林冲，我觉得我们俩在很多地方都算一类人，还是希望你能听我一句劝。
我认为我们的共同优点：有能力，有见识。所以我们刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，逐渐的也开始做了节度使。。。
由于你我的学识和志向，使得我们对自己都比较自负，当上节度使的那一刻起，也许心里就想自己要当论坛最好的节度使，要把自己的辖区按照自己的心愿如此如此的改革，等等。。。
从现在看，当初有这个想法本身就已经错了。其实轩辕“最好”的节度使（这里把最好暂时定义为官运最好），大多数都是无为之人。偶尔有为，也是为会员或者高层解决一些具体问题，而不是在理念上做出什么贡献。
所以说，当初我当节度使的时候，麻袋经常私下教育我说，节度使是做苦力的。我当时很长一段时间，并没有理解其中的含义。后来终于理解了之后，我做节度使就专门挑一些自己不常发言的区（比如说炎黄）。因为我如果做了一个我经常发言的区的节度使，我在该区发言＋管理对其他会员就会不公平。一边争论一边删贴＋扣分，其实是一种极其独裁的行为。为了不让自己在论坛受到限制，最好管一个自己经常去潜水，但从来不发帖的区。
其实一个节度使，就好比一个公司最底层的职员。公司里有很多“累傻小子”的活，都是你这个“最低职员”的事情。讨论论坛“大道”，恐怕只能等你升到巡按以上再说了。当你厌倦做苦力的时候，也许就是你辞职的时候。因为你在这个职位上，对论坛不能做出更多的贡献，为什么不把这个位置让给别人呢？
至少我当初辞职的时候，大概就是这么想的。
至于说《岳飞传》你贡献那部分的知识产权，让我说你什么好呢？从情感上说，你付出了那么多，被他们这么踢出去了就好比被他们抢走了你的孩子。但我想说的是，welcome to the real world! 我当初做雇员的时候，曾经和一个老板闹过翻。我的一个神经网络股市对冲系统，快写完的时候，我真地把它看成了我怀的孩子，我特别想看到它运行起来的时候那帅呆了的样子。结果一天它被卖给了别人，只给了我很少的一点分红而且告诉我再也不能碰它，老板自己却从中牟利数千万之巨。我又能怎么办呢？谁让我当时是为别人打工呢？（所以从此选择自己为自己打工，不过这是后话。。。）
[ 本帖最后由 颖颖 于 2008-3-19 22:07 编辑 ]
作者:
老实和尚 时间: 2008-3-19 22:05
林冲兄，你的性格还是应该收敛一些，凡事并非只有正反两面，少钻牛角尖于己于人都有好处。
不过这话貌似说了也是白说……
节度使是个累活受委屈的活，你并不适合做这个，这是我一开始就这么认为的。看开点，退一步海阔天空。
正如对待北风鸟，不需要和他讨论，在qq上互相以女性器官进行问候就够了。夷……好像跑题了
作者:
crayfish 时间: 2008-3-19 22:06
因为我如果做了一个我经常发言的区的节度使，我在该区发言＋管理对其他会员就会不公平。一边争论一边删贴＋扣分，其实是一种极其独裁的行为。
排除你年轻富有激情（优点）与不够客观不具包容性（不能简单的视为缺点）的特点以外，论坛本身缺乏监督机制给与你这样的机会。参考一些大的论坛，他们同样在监督机制上没有什么规定（一个论坛搞这个也太复杂了），但是他们选择版主的过程要比轩辕严格的多。
作者:
颖颖 时间: 2008-3-19 22:16
原帖由 crayfish 于 2008-3-19 22:06 发表
排除你年轻富有激情（优点）与不够客观不具包容性（不能简单的视为缺点）的特点以外，论坛本身缺乏监督机制给与你这样的机会。参考一些大的论坛，他们同样在监督机制上没有什么规定（一个论坛搞这个也太复杂了 ...
补充一下：有一段时间我是茶馆的唯一节度使，那段时间我都不敢去茶馆和其他会员讨论了。因为有些会员出口就骂，帖子确实该删，但自己作为当事人又不好删贴。幸好麻袋有些时候进来替管着，就这样还有人骂我是官官相护。。。（其实即便用众多节度使互相监督，官官相护的问题也很难解决）
还有一点，受了忘了是麻袋还是建昭的教育，当节度使的时候，只要穿一身官袍，就时时刻刻代表轩辕，作风方面自然不能太有个性。我刚辞职那阵子一直到现在，发帖的时候都比较无所忌惮，居然被 N 多人发短信问我是否本号被他人盗取！其实就是身份不同，自我约束的程度也有所不同而已嘛。所以说，没当过节度使的都很羡慕节度使，当过的而且当明白的，都知道这活其实很累。
作者:
强权公理 时间: 2008-3-19 22:17
原帖由 颖颖 于 2008-3-19 21:53 发表
我认为我们的共同优点：有能力，有见识。所以我们刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，逐渐的也开始做了节度使。。。
由于你我的学识和志向，使得我们对自己都比较自负，当上节度使的那一刻起，也许心里就想自己要当论坛最好的节度使，要把自己的辖区按照自己的心愿如此如此的改革，等等。。。
您的见识嘛,俺没看出来,您的能力嘛,史区里数学能力的确很强.自负嘛,俺只看到了自狂自大!!
本人的优点嘛,有能力,有见识,所以我刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，不久遭人妒忌，马上给予打击。。。
由于我的学识和志向，使得我对自己比较恃才傲物．比较不给人留余地．
作者:
颖颖 时间: 2008-3-19 22:24
原帖由 强权公理 于 2008-3-19 22:17 发表
您的见识嘛,俺没看出来,您的能力嘛,史区里数学能力的确很强.自负嘛,俺只看到了自狂自大!!
本人的优点嘛,有能力,有见识,所以我刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，不久遭人妒忌，马上给予打击。。。
...
想开新贴数落我可以，但在这里请谈和教头有关的问题。
作者:
强权公理 时间: 2008-3-19 22:29
原帖由 颖颖 于 2008-3-19 22:24 发表
想开新贴数落我可以，但在这里请谈和教头有关的问题。
既然知道这贴是与教头有关,就不要在这里借机自吹自擂.
作者:
老实和尚 时间: 2008-3-19 22:34
一开始没有看教头的诸多言论。
现在，我想说，教头你发烧了，自己脱光了衣服去冲冲冷水。俺不想说重话，和你交情也不深，没到那个程度。
作者:
陶心 时间: 2008-3-19 22:35
教头还是请参考参考风风与和尚的观点吧，其实没有太多事情需要上升到某种程度，什么叫“能不能妥协”呢？还是可以保留自己的内心观点而以更合适的方式面对别人的处理思路嘛。我想你做过节度，比小弟更有体会，那就是，做个分坛斑竹真不容易——你曾经不容易，那么他们、别的节度也都很不容易，网络论坛有网络论坛的特点，不要再上升到合乎民意与否等等的了，也不要总为别人一句措辞上的逻辑不严谨、意思不准确而弄得像在教育对方那样，大家都不容易，求同存异，淡茶一杯，不言欢，可言缓。
自己喜欢的东西，没有获得自己期望中的结果，是会有不愉快的，现在气不过，也许以后会明白，相对人也有难处，也会气不过。
大家都不容易，真的。
[ 本帖最后由 陶心 于 2008-3-19 22:43 编辑 ]
作者:
Z_Artemis 时间: 2008-3-19 22:35
一般100楼，200楼的帖我是不回的，没人看到回起来也没有什么意思。今天不管林教头看不看得到，有些话我就随口说说，不顺耳就别听。
节度使不是你想怎么当就怎么当的。任谁按你的想法做了就是个称职的节度使，观念有异的就要被撤掉。不是这样子的。同样，枢密院的决策不是你认为应该怎么做出就怎么做出的。没有人能够说这世上只有我能做这个节度使，所谓“治大国如烹小鲜”，“战战兢兢，如临深渊，如履薄冰”，就是这个意思。
作者:
宫本宝藏 时间: 2008-3-19 22:39
乌虚兄，你说的有道理，这件事闹成这样，管理层确实有一定的责任。但是请你，也请大家都想一下：
1，假如你们是茶座斑竹，遇到林冲那个记得忌日与爱国的帖子，你会不会锁呢？
2，假如那个帖子是别的某个人发的，那么这个某人做出像林冲这样闹翻了天的行为的概率有多大？
至少，我认为，目前论坛除了教头，没有别人，会因为这样的事闹成这样
斑竹这样做是没错的，只可惜他们遇上的是教头，嘿嘿
如果想要不惹怒教头，那就得采用其他的管理办法，比如不闻不问
问题又来了：您这样做，公平吗？合着您处理版务还是看人下菜的？遇上不敢吱声的松人就锁，遇上了个横的就得笑脸相陪？有tmd这样的道理吗？
我的结论是：不管碰上是谁，发了这样的无意义的帖子，都得锁。闹出事儿来我认了，就是不能欺软怕硬！
所以，锁贴没错，有人再怎么闹也该锁那个帖子，值！
作者:
颖颖 时间: 2008-3-19 22:41
原帖由 老实和尚 于 2008-3-19 22:34 发表
一开始没有看教头的诸多言论。
现在，我想说，教头你发烧了，自己脱光了衣服去冲冲冷水。俺不想说重话，和你交情也不深，没到那个程度。
以我对教头的了解，我敢打赌他没有发烧，他说的都是他想说的话。他现在的气有一半，是来自于别人把自己的肺腑之言当成气话，胡话。
[ 本帖最后由 颖颖 于 2008-3-19 22:43 编辑 ]
作者:
菜刀 时间: 2008-3-19 22:54
上来冒一泡跑跑题：
我一直很欣赏阿卡丽同学，我认为她非常的成熟，比轩辕大多数女性看问题都透彻、都更人性化，她很久没来，我感到很遗憾
以前我只知道她在德国，如今我才知道她是教头的老婆，非常羡慕教头！
作者:
TOP 时间: 2008-3-19 22:57
本话题附属于相关投诉，现相关投诉已经结案，
http://xycq.moddiy.com/forum/vie ... p;page=3#pid2251226
本话题关闭。如有对其中与投诉无关的内容认为需要继续讨论的，可以另外开贴。
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