标题: [讨论]正史中的三国猛将 [打印本页]
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-12 22:25 标题: [讨论]正史中的三国猛将
先界定下相关标准
1、时期：从董卓进京到蜀汉灭亡
2、条件：1）史实人物
2）勇猛有史为证，如冠以“万人敌”之类的称谓，或有勇猛事迹记载
3）勇猛 = 胆气过人 + 武艺出众
按照这个标准，三国猛将有以下诸位：
1、吕布
布便弓马，膂力过人，号为飞将。...时人语曰：“人中有吕布，马中有赤兔。” ...布举弓射戟，正中小支。诸将皆惊，言“将军天威也”！
2、曹仁
仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。余众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧。及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也!”三军服其勇。
3、张辽
平旦，辽被甲持朝，先登陷陈，杀数十人，斩二将，大呼自名，冲垒入，至权麾下。权大惊，众不知所为，走登高冢，以长戟自守。辽叱权下战，权不敢动，望见辽所将众少，乃聚围辽数重。辽左右麾围，直前急击，围开，辽将麾下数十人得出，余众号呼曰：“将军弃我乎！”辽复还突围，拔出余众。权人马皆披靡，无敢当者。
4、许褚
长八尺余，腰大十围，容貌雄毅，勇力绝人。汉末，聚少年及宗族数千家，共坚壁以御寇。时汝南葛陂贼万余人攻褚壁，褚众不少敌，力战疲极。兵矢尽，乃令壁中男女，聚治石如杆斗者置四隅。褚飞石掷之，所值皆摧碎。贼不敢进。粮乏，伪与贼和，以牛与贼易食，贼来取牛，牛辄奔还。褚乃出陈前，一手逆曳牛尾，行百余步。贼众惊，遂不敢取牛而走。由是淮、汝、陈、梁间，闻皆畏惮之。...后太祖与遂、超等单马会语，左右皆不得从，唯将褚。超负其力，阴欲前突太祖，素闻褚勇，疑从骑是褚。乃问太祖曰：“公有虎侯者安在?”太祖顾指褚，褚瞋目盼之。超不敢动，乃各罢。后数日会战，大破超等，褚身斩首级，迁武卫中郎将。武卫之号，自此始也。
5、典韦
形貌魁梧，旅力过人...贼弓弩乱发，矢至如雨，韦不视，谓等人曰：“虏来十步，乃白之。”等人曰：“十步矣。”又曰：“五步乃白。”等人惧，疾言：“虏至矣!”韦手持十余戟，大呼起，所抵无不应手倒者。...韦好持大双戟与长刀等，军中为之语曰：“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。” ...韦被数十创，短兵接战，贼前搏之。韦双挟两贼击杀之，余贼不敢前。韦复前突贼，杀数人，创重发，瞋目大骂而死。
6、庞德
德为军锋，进攻援、干，大破之，亲斩援首...每战，常陷陈却敌，勇冠腾军。...后亲与羽交战，射羽中额。时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之。...羽乘船攻之，以大船四面射堤上。德被甲持弓，箭不虚发。
7、曹彰
少善射御，膂力过人，手格猛兽，不避险阻。数从征伐，志意慷慨。...彰追之，身自搏战，射胡骑，应弦而倒者前后相属。...时鲜卑大人柯比能将数万骑观望强弱，见彰力战，所向皆破，乃请服。北方悉平。
8、文鸯（第1次补充）
钦子鸯，年十八，勇冠三军...钦将遁，鸯曰：“不先折其势，不得去也。”乃与骁骑十余摧锋陷阵，所向皆披靡，遂引去。...初，帝目有瘤疾，使医割之。鸯之来攻也，惊而目出。
9、关羽
羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
10、张飞
先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者，故遂得免。...飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。
11、黄忠（第2次补充）
忠常先登陷阵，勇毅冠三军。...建安二十四年，于汉中定军山击夏侯渊。渊众基精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。迁征西将军。
12、马超（第3次补充）
超有信、布之勇，甚得羌、胡心。...超负其力，阴欲前突太祖...
13、赵云（第3次补充）
黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙...征南厚重，征西忠克，统时选士，猛将之烈。
（注：马超、赵云的勇猛都只见评语，缺乏直接描写，不过考虑到蜀汉人物事迹多不详，还是可以算上）
14、太史慈
时独与一骑卒遇策。策从骑十三，皆韩当、宋谦、黄盖辈也。慈便前斗，正与策对。策刺慈马，而揽得慈项上手戟，慈亦得策兜鍪。会两家兵骑并各来赴，于是解散。...慈长七尺七寸，美须髯，猿臂善射。弦不虚发。赏从策讨麻保贼．贼于屯里缘楼上行詈，以手持楼棼，慈引弓射之，矢贯手著棼，围外万人莫不称善。其妙如此。
15、周泰
权始得上马，而贼锋刃已交于左右，或斫中马鞍，众莫能自定。惟泰奋激，投身卫权，胆气倍人，左右由泰并能就战。贼既解散，身被十二创，良久乃苏。
（注：开始觉得他武艺平平，似乎算不上猛将；但后来想想，一个人不怕死又经打，还真是不容小视
）
16、甘宁
少有气力，好游侠，招合轻薄少年，为之渠帅；群聚相随，挟持弓驽，负毦带铃，民闻铃声，即知是宁。...时手下有数百兵，并所新得，仅满千人。曹仁乃令五六千人围宁。宁受攻累日，敌设高楼，雨射城中，士众皆惧，惟宁谈笑自若。...肃便选千兵益宁，宁乃夜往。羽闻之，住不渡，而结柴营，今遂名此处为关羽濑。...后从攻皖，为升城督。宁手持练，身缘城，为吏士先，卒破获朱光。...至二更时，衔枚出斫敌。敌惊动，遂退。
17、丁奉
少以骁勇为小将，属甘宁、陆逊、潘璋等。数随征伐，战斗常冠军。每斩将搴旗，身被创夷。...。天寒雪，敌诸将置酒高会，奉见其前部兵少，相谓曰：“取封侯爵赏，正在今日！”乃使兵解铠著胄，持短兵。敌人从而笑焉，不为设备。奉纵兵斫之，大破敌前屯。...与敌追军战于高亭。奉跨马持矛，突入其陈中，斩首数百，获其军器。
经3次补充，从最初的13位增加到了目前的17位，如还有遗漏，请大家补充、指正！
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未定：
1、乐进？
容貌短小，以胆烈从太祖，为帐下吏。...从击吕布于濮阳，张超于雍丘，桥蕤于苦，皆先登有功...从击袁绍于官渡，力战，斩绍将淳于琼。从击谭、尚于黎阳，斩其大将严敬...从击袁谭于南皮，先登，入谭东门。
（关键：这里的“先登”和“斩淳于琼、严敬”是其亲自所为，还是部下所为？）
2、孙策？
（在人数占优的情况下，选择与太史慈单挑而不是群殴，并不落下风，说明胆气武艺都不赖，但后来却被许贡门客所杀，令人费解）
[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2008-3-20 20:01 编辑 ]
作者:
渔夫 时间: 2008-3-12 23:20
樂进吧。
作者:
胖果果 时间: 2008-3-13 00:43
看了三国志后,你就能知道为什么蜀最先被灭
蜀的武将完全不如魏
所谓的五虎上将如何厉害, 都是演义虚构.
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-13 00:59
周泰的事迹俺倒觉得很有说服力……
万人斩不难，被万人斩才是最难的……
作者:
酒魔剑仙 时间: 2008-3-13 01:27
可惜文鸯生迟了。。。
作者:
凌云茶 时间: 2008-3-13 09:57
蜀汉史料留存少，陈寿更是记载的不多。
不见得就蜀汉的主要将领水平差。
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-3-13 10:16
个人看法：
第一：张辽－－合肥之战 第二：吕布－－人中吕布（名气大） 第三：赵云－－汉水之战 第四：张飞－－长板之战 第五：甘宁－－关羽濑之战 第六：关羽－－财神．武圣（名气大）第七：徐晃－－樊襄之战
作者:
superzz_0 时间: 2008-3-13 14:02
原帖由
渔夫 于 2008-3-12 23:20 发表
樂进吧。
毕竟斩过敌大将,而且喜欢先登入城.支持下
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-13 20:37
原帖由
酒魔剑仙 于 2008-3-13 01:27 发表
可惜文鸯生迟了。。。
多谢提醒，他并未生迟，那时蜀汉还在的嘛！
作者:
镜 时间: 2008-3-14 01:10
徐晃根本不能算勇将...-_-...等了N批援军才敢上阵...敢言"勇"呼?更别说只是解围而已...-_-...
马超,孙策,黄忠,鞠义其实都应该算上...
如果按历史评价来排名次...1关2张3孙策...跟楚霸王搭上关系当然优先...
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-14 09:47
排名是没有意义的，当年打仗绝不像小说里描写的那样，有单挑这么一说的。
作者:
剑使冰璃 时间: 2008-3-14 09:51
黄忠又生得太早了=.-=
作者:
wwq911 时间: 2008-3-14 09:56
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-14 09:47 发表
排名是没有意义的，当年打仗绝不像小说里描写的那样，有单挑这么一说的。
《三国志》中吕布和郭汜单条过……
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-14 09:59 标题: 回复 #14 wwq911 的帖子
此种单挑MS并非小说中的单挑（又叫斗将）。
作者:
wwq911 时间: 2008-3-14 10:03
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-14 09:59 发表
此种单挑MS并非小说中的单挑（又叫斗将）。
1对1，兵士在边上看，这已经和小说里的是一样了。差的也就是情节描写和人物修饰（毕竟史书太过简洁了）
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-14 10:08 标题: 回复 #16 wwq911 的帖子
那可能是我孤陋寡闻了，回去补习一下，谢谢！
作者:
酒魔剑仙 时间: 2008-3-14 10:11
師使左長史司馬班率驍將八千翼而追之，鴦以匹馬入數千騎中，輒殺傷百餘人，乃出，如此者六七，追騎莫敢逼。 --《資治通鋻》
選文鴦當然應該選這段。。。
作者:
Highhand 时间: 2008-3-14 10:23
三国时期有武力事迹或武力评价的大约有128人，我帮楼主补充一下关羽的。
关羽、张飞皆万人敌也……——«三国志•魏书•程昱传»
关羽、张飞勇冠三军而为将……——«三国志•魏书•刘晔传»
张飞、关羽者，皆万人之敌也……——«三国志•魏书•郭嘉纪»注引«傅子»
关羽骁锐……——«三国志•魏书•温恢传»
张飞、关羽勇而有义，皆万人之敌……——«三国志•蜀书•先主传»注引«傅子»
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。——«三国志•蜀书•关羽传»
飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。——«三国志•蜀书•张飞传»
关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。——«三国志•蜀书•关张马黄赵传»
是羽怙恃勇名……——«三国志•蜀书•廖立传»
关、张赳赳，出身匡世，扶翼携上，雄壮虎烈。——«三国志•蜀书•杨戏传»
刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将……——«三国志•吴书•周瑜传»
关羽实熊虎也……——«三国志•吴书•吕蒙传»
与关羽分土接境，知羽骁雄……——«三国志•吴书•吕蒙传»
羽矜其骁气……——«三国志•吴书•陆逊传»
羽素勇猛……——«三国志•吴书•陆逊传»
刮骨去毒事件个人认为和武力无关，所以没有写进去。
作者:
gaobao 时间: 2008-3-14 10:23
楼住所说的勇将，主要指个人能力呢，还是统领部队的战斗作风？
虎痴、恶来当属前者，文远、公明当属后者（当然本身能力也很好）。
感觉楼主所列诸人好像不完全在同一个频道
作者:
lighuen 时间: 2008-3-15 10:36
蜀国就两?
难怪蜀国那么弱
作者:
徐丹子鹤 时间: 2008-3-15 15:04
张嶷：白刃突围
黄忠：勇冠三军
孙权：搏虎孙郎
还有刘晔 曹操 孙策等等等等
作者:
daihao5267 时间: 2008-3-15 23:44
原帖由 徐丹子鹤 于 2008-3-15 15:04 发表
张嶷：白刃突围
黄忠：勇冠三军
孙权：搏虎孙郎
还有刘晔 曹操 孙策等等等等
刘晔不是文官吗？
作者:
Agrael 时间: 2008-3-16 01:05
蜀国虽然只有两，且各有缺陷，不过好在这两确实猛
作者:
弓骑步 时间: 2008-3-16 03:30
原帖由
daihao5267 于 2008-3-15 23:44 发表
刘晔不是文官吗？
刘晔虽是文官，但生猛得很。
扬士多轻侠狡桀，有郑宝、张多、许乾之属，各拥部曲。宝最骁果，才力过人，一方所惮。欲驱略百姓越赴江表，以晔高族名人，欲强逼晔使唱导此谋。晔时年二十馀，心内忧之，而未有缘。会太祖遣使诣州，有所案问。晔往见，为论事势，要将与归，驻止数日。宝果从数百人赍牛酒来候使，晔令家僮将其众坐中门外，为设酒饭；与宝於内宴饮。密勒健兒，令因行觞而斫宝。宝性不甘酒，视候甚明，觞者不敢发。晔因自引取佩刀斫杀宝，斩其首以令其军，云：“曹公有令，敢有动者，与宝同罪。”众皆惊怖，走还营。营有督将精兵数千，惧其为乱，晔即乘宝马，将家僮数人，诣宝营门，呼其渠帅，喻以祸福，皆叩头开门内晔。晔抚慰安怀，咸悉悦服，推晔为主。
作者:
徐丹子鹤 时间: 2008-3-16 11:35
文官猛的不多，一下子就想到刘晔
还有 鲁肃 虞翻
糜竺啥的还擅长骑射
作者:
益德张 时间: 2008-3-16 12:36
原帖由 胖果果 于 2008-3-13 00:43 发表
看了三国志后,你就能知道为什么蜀最先被灭
蜀的武将完全不如魏
所谓的五虎上将如何厉害, 都是演义虚构.
在武将完全不如魏的情况下还撑了那么多年，看来魏的武将是由智商比光荣电脑还差的人指挥
作者:
伤云 时间: 2008-3-16 12:59
三国时期的文人完全不是隋唐后为了科举死读书，手无缚鸡之力的形象。当时人很讲究六艺精通，“射”则为六艺之一。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2008-3-16 15:56
原帖由
弓骑步 于 2008-3-16 03:30 发表
刘晔虽是文官，但生猛得很。
扬士多轻侠狡桀，有郑宝、张多、许乾之属，各拥部曲。宝最骁果，才力过人，一方所惮。欲驱略百姓越赴江表，以晔高族名人，欲强逼晔使唱导此谋。晔时年二十馀，心内忧之，而未 ...
黑社会的谋杀，不太能体现勇武的。吹牛的时候这么说，实际上是暗杀吧。不如鲁肃，让人信服。
同样是吹牛，曹丕斗剑是以棍或剑博人双手。
刘晔是暗杀，算不得一流吧。
作者:
恨地无环 时间: 2008-3-16 16:50 标题: 回复 #28 phoenixdaizy 的帖子
一流么，还是看江东。
虞翻能对小霸王说“翻善用矛”四个字，这牛皮肯定不是吹的了，加之“能步行，日可二百里，自征讨以来，吏卒无及翻者”，整个一全能铁人。
作者:
马杨米斯莫 时间: 2008-3-16 17:57
程昱，徐庶。
作者:
徐丹子鹤 时间: 2008-3-16 18:00
程昱主要是胆子大，没什么关于勇武的表现吧
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-16 20:39
原帖由
gaobao 于 2008-3-14 10:23 发表
楼住所说的勇将，主要指个人能力呢，还是统领部队的战斗作风？
虎痴、恶来当属前者，文远、公明当属后者（当然本身能力也很好）。
感觉楼主所列诸人好像不完全在同一个频道
“勇”（已改为“猛”）主要指个人能力，当然，既然叫“将”，也必须要在战场上有个人表现。虎痴、恶来可以算作勇将（猛将），不要因为是卫士，就忽视了他们的军功。
[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2008-3-17 19:23 编辑 ]
作者:
Highhand 时间: 2008-3-17 06:00
“勇”主要可以理解为勇敢和勇猛（细读«三国志»还会发现远不止这两种，诸葛亮的用兵风格也被袁子称为“勇”），但是这两个解释十分容易混淆。在研究武力的时候，又不允许把这两个意思混淆。«礼记•聘义»：“有义之谓勇敢。”可见勇敢和武力没有什么关系。混淆两种意思就等于把一个人的武力高低弄错了。
在古汉语的各种字典中，有的把勇敢和勇猛和作为一个解释，有的把勇猛看成勇敢的引申义。个人认为对“勇”字可以这样理解：勇敢是“勇”的基本含义，某些情况下可以把“勇”只理解为勇敢，而与武力无关；而在某些情况下，“勇”可以理解为勇猛，而当理解为勇猛的时候毫无疑问关系到武力，但勇猛多少还和勇敢有关。换句话说，“勇”可以理解为勇敢，也可以理解为勇敢加武力高，即勇猛（这种情况就还要讨论偏重于勇敢还是偏重于武力），但如果把“勇”理解为只关系到武力，就不太恰当了。
“勇”以词组出现的形式有“骁勇”“武勇”“壮勇”“勇猛”“有勇力”，这些词组不用多考虑，可以理解为勇猛。还有“忠勇”“义勇”等形式，这类词组也不用多考虑，可以理解为勇敢（从«礼记»中可以看出，勇敢多少和忠义有关）。但是对“勇”的理解往往没有词组的帮助，例如“勇而无谋”等词，“勇”以单独形式出现，这样的“勇”就很难理解了，即使一样“勇而无谋”，如果出现在不同的地方，“勇”也可能是不同的意思，通常要联系上下文，甚至要联系全传分析，而且这样的解读方法未必准确。
如果楼主想说的是武力，建议使用“骁将”“虎将”“猛将”等词。
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-17 19:31
原帖由 Highhand 于 2008-3-17 06:00 发表
“勇”主要可以理解为勇敢和勇猛（细读«三国志»还会发现远不止这两种，诸葛亮的用兵风格也被袁子称为“勇”），但是这两个解释十分容易混淆。在研究武力的时候，又不允许把这两个意思混淆。« ...
感谢Highhand兄的建议，现将标题改了过来。
再次解释一下，原题中的“勇”和现在的“猛”=勇敢顽强（胆气） + 勇冠三军（武力）。
作者:
yelei82 时间: 2008-3-18 10:00
若论正史，那么怎么没有“猛将之烈”赵子龙呢？
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-19 19:28
原帖由 yelei82 于 2008-3-18 10:00 发表
若论正史，那么怎么没有“猛将之烈”赵子龙呢？
正史中有这样的描写吗
作者:
方二 时间: 2008-3-19 19:54
有的，杨戏对赵云、陈到的评语
作者:
yelei82 时间: 2008-3-20 11:37
原帖由
zidaneluo 于 2008-3-19 19:28 发表
正史中有这样的描写吗
“征南厚重，征西忠克，统时选士，猛将之烈——赞赵子龙、陈叔至”——《三国志 蜀志 季汉辅臣赞》
作者:
逍遥轩 时间: 2008-3-23 00:21
乐进当然要算，在五子中“以骁果显名”
马超入选的话，那么和他单挑占上风的阎行也应算上。
阎行......少有健名，始为小将，随韩约。建安初，约与马腾相攻击。腾子超亦号为健。行尝刺超，矛折，因以折矛挝超项，几杀之。
还可算上李通，以侠闻於江、汝之间...别遣关羽绝北道。通率众击之，下马拔鹿角入围，且战且前，以迎仁军，勇冠诸将。
另外，还有不少人选。
董卓...有才武，旅力少比，双带两鞬，左右驰射
刘封...有武艺，气力过人
程普也有二骑救孙策的事迹...
策尝攻祖郎，大为所围，普与一骑共蔽扞策，驱马疾呼，以矛突贼，贼披，策因随出。
凌统也有和周泰类似的战绩。
...权策马驱驰，统复还战，左右尽死，身亦被创，所杀数十人，度权已免，乃还。
楼主还漏掉一个很典型的---董袭
...长八尺，武力过人。...时山阴宿贼黄龙罗、周勃聚党数千人，策自出讨，袭身斩罗、勃首...鄱阳贼彭虎等众数万人，袭与凌统、步骘、蒋钦各别分讨。袭所向辄破，虎等望见旌旗，便散走...
建安十三年，权讨黄祖。祖横两蒙冲挟守沔口，以栟闾大绁系石为碇，上有千人，以弩交射，飞矢雨下，军不得前。袭与凌统俱为前部，各将敢死百人，人被两铠，乘大舸船，突入蒙冲里。袭身以刀断两绁，蒙冲乃横流，大兵遂进。祖便开门走，兵追斩之。明日大会，权举觞属袭曰：“今日之会，断绁之功也。”
董袭有身体素质，有武力过人的评价，有身斩敌首，也就是亲手斩将的战绩；还有个水上敢死突击的英勇事迹。猛将之名当之无愧。
作者:
xyz19931211 时间: 2008-3-23 02:51 标题: 吕奉先
还是吕奉先吧
作者:
日不升 时间: 2008-3-24 11:25
前期关羽
后期文鸯
乃与骁骑十余摧锋陷陈，所向皆披靡，遂引去。师使左长史司马班率骁将八千翼而追之，鸯以匹马入数千骑中，辄杀伤百余人，乃出，如此者六七，追骑莫敢逼。
作者:
大秦商邑 时间: 2008-3-29 08:56
孙策绝对能入列的
作者:
地藏王的若尘 时间: 2008-3-29 14:10
乐进肯定能算是猛将阿。曹操共下很多大城就是靠乐进。而且古时候攻城，很多将领都身先士卒，不可谓不勇猛。
作者:
kongyiyun 时间: 2008-3-31 18:19
孙坚应该算一个
作者:
wwq911 时间: 2008-3-31 18:34
太史子义
出北海，视黄巾如若无物；
战江东，斗孙策不分敌手。
更有神射之术，而且是病死，算是比较好的结局了。
[ 本帖最后由 wwq911 于 2008-3-31 18:43 编辑 ]
作者:
卧龙VS凤雏 时间: 2008-4-8 19:27
其实夏侯敦和夏侯渊也属于猛将
作者:
江雨豪 时间: 2008-4-10 23:13
怎么都忘了魏延呢？
作者:
无隙 时间: 2008-4-11 08:04
策尝攻祖郎，大为所围，普与一骑共蔽扞策，驱马疾呼，以矛突贼，贼披，策因随出。
是否就是太史慈的那个曲阿小将。。估计猛将的话，随太史慈的那个一骑绝对算一个。。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2008-4-11 09:08
原帖由 徐丹子鹤 于 2008-3-16 18:00 发表
程昱主要是胆子大，没什么关于勇武的表现吧
吃人肉长大的小孩胆子能不大么？？
作者:
5266669 时间: 2008-4-11 17:44 标题: 回复 #29 恨地无环 的帖子
哈哈
作者:
龙江狂少 时间: 2008-4-12 09:01
张合,甘宁,夏侯惇
作者:
孔雀王 时间: 2008-4-12 09:22
鲁肃，能用弓箭射穿盾牌，膂力超强啊
还有东吴后期的吾彦，能手格猛兽，也是强人一个
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