标题: 100年沉浮见证1个帝国 国米就这样从巅峰走向巅峰 [打印本页]
作者:
紫霞仙子 时间: 2008-3-9 11:30 标题: 100年沉浮见证1个帝国 国米就这样从巅峰走向巅峰
http://sports.sina.com.cn/g/2008-03-09/10013520731.shtml
2008年3月9日，意大利足坛豪门国际米兰迎来百岁寿辰。1908年3月9日诞生的那一晚，俱乐部创立者就此为俱乐部指名方向，我们的徽章是蓝黑色与金星的结合，我们的名字叫国际，我们是世界的兄弟！一百年来，国际米兰始终传承着历史赋予的使命，在世界足坛享有崇高声望，百年间的经历如黑夜般深邃辽远，如大海般波澜壮阔。
新生期阵痛(1908-1918)
因AC米兰俱乐部队内矛盾，乔尔吉奥-穆吉亚吉组织四十余名“叛逃者”在1908年3月9日宣布成立国际米兰俱乐部，这一事件本身带有传奇色彩，米兰城从此诞生了一对分庭抗礼爱恨交织的姐妹。首任主席帕拉米蒂奥蒂、首任队长曼克特尔，先驱者定下蓝黑球衣，“国际”的命名有着很深的反AC米兰背景，抗议极端民族主义。1908年10月18日，国际米兰与AC米兰在瑞士基亚索揭开米兰德比的序幕，这也是俱乐部历史上第一场正式比赛，结果AC米兰2比1胜出。
次年首度参加全国锦标赛两战皆败，但国际米兰迅速从失败中成熟，1909/10赛季蓝黑军团成为联赛中的一匹黑马，对尤文图斯的第一场胜利(1比0)、米兰德比的第一场胜利(5比0)相继到来，整个赛季16轮结束国际米兰与普罗维切利并列榜首，通过附加赛夺得俱乐部历史上第一个冠军。
仅仅用了不到两年时间，国际米兰已成长为一支全国劲旅，在米兰城树立威名。但当时的足球界尚不正规，俱乐部的发展处于摸索阶段，在成立之初的十年内，先后有六位主席掌管蓝黑军团。虽然缺乏明确的发展规划，球员们从未放弃对比赛的热情，正当第一代蓝黑人逐渐捏合成一个强大整体之际，第一次世界大战爆发使足球不得不做出让步。意大利联赛中断三个赛季，队长弗萨蒂参军阵亡，国际米兰几乎遭受毁灭性打击。
危机与阴影(1919-1928)
埃比、切维尼尼等杰出球星迅速帮助国际米兰消除一战所受的损失，1920年6月国际米兰时隔十年再次君临全国，赢得第二个联赛冠军。但竞争对手的崛起使国际米兰未能保住领先地位，反而一度面临危机。1921/22赛季国际米兰在分区联赛中排名垫底，幸而因赛制变化得到附加赛机会，继续留在顶级联赛征战。
1926年9月圣西罗球场建成，首次向公众开放便是米兰德比，国际米兰毫不客气以6比3击败AC米兰。这段时期球队距离联赛最强水平尚有差距，国际化的建队方针从未动摇，但墨索里尼的法西斯政权没有放过影响力巨大的足坛，迫于压力，1928年国际米兰不得不与米兰人联队合并，使用法西斯化的新队名“安布罗西亚纳”，队徽中出现象征法西斯的苔棒。乱世出英雄，在那样艰难的环境里，一名少年天才横空出世，18岁即上演帽子戏法，他的名字叫做朱塞佩-梅阿查。
梅阿查时代(1929-1947)
整个亚平宁半岛为梅阿查倾倒，1929年5月他在对威尼斯的联赛中连入六球，创造至今无人可破的意甲单场进球纪录。1929/30赛季诞生了真正具有现代意义的意甲，联赛扩容为竞争更激烈的18支球队，国际米兰一马当先领跑榜首，1930年6月主场2比0完胜尤文图斯，提前一轮问鼎冠军，年仅19岁的梅阿查以31球赢得联赛金靴。
国际米兰在波扎尼主席的带领下保持强大，不过阿涅利家族对尤文图斯同样不惜财力，1934和1935年蓝黑军团均屈居尤文图斯之后获得亚军。1937/38赛季，卡斯特拉齐教练带领卧薪尝胆的球队再度向王座发起冲击，国际米兰与尤文图斯紧咬到最后一轮，最终客场击败巴里，第四次获得联赛冠军。梅阿查第三次摘得联赛金靴，赛季结束后他又以队长身份举起世界杯，四名国际米兰球员撑起了意大利国家队。
不久后，从重伤中艰难复出的梅阿查转会AC米兰，渡过短暂的灰色时光。联赛因第二次世界大战停摆三年，生存的价值更胜于足球，战争结束对国际米兰最重要的意义在哪里？1945年10月，俱乐部终于告别安布罗西亚纳的称呼。为了重建，辗转异地的梅阿查回归，把职业生涯的最后一个赛季献给蓝黑，1947年6月梅阿查宣告退役，287个进球是留给后世的一座丰碑。
莫拉蒂入主(1948-1959)
从废墟上建立王朝，并不是一朝一夕的事。1949年11月国际米兰以6比5的惊人比分赢得同城德比是一个积极的信号。进入五十年代，绰号“博士”的主教练弗尼把尼尔斯、阿马诺、洛伦齐、斯科格伦德和威尔克斯等伟大球星有效的结合起来，在俱乐部历史上第一次实现了蝉联联赛冠军。特别是1954年主场6比0狂扫尤文图斯，给斑马军团致命的一击，卫冕之路攻克最大难关。
但主教练弗尼受意大利国家队职务影响，无法继续在俱乐部的事业，开创国际米兰时代的目标似乎又失去了领路人。历史性的一幕在1955年5月发生：俱乐部主席马塞罗尼将俱乐部转交给石油巨头安杰洛-莫拉蒂。莫拉蒂家族与国际米兰的结合，意味着雄厚的经济实力保障，“国际化”目标不再只是理想。就在老莫拉蒂入主的1955年，国际米兰应邀参加第一届博览会杯，与欧洲赛场亲密接触。
老莫拉蒂有的不只是石油，他对国际米兰的热情无与伦比。一批又一批大手笔投资，老莫拉蒂为国际米兰带来无数优秀球员，但他的耐心不足，四年内接连换了八名教练，国际米兰仍无法突破尤文图斯与AC米兰的封锁。除了安杰利洛以33球的创纪录数字获得1958/59赛季最佳射手，球队缺乏令人满意的成绩。不抛弃，不放弃，老莫拉蒂坚持不懈挖掘人才的努力终有所得。
大国际辉煌(1960-1969)
老莫拉蒂找到了最理想的主教练，阿根廷人埃雷拉从巴塞罗那登陆亚平宁——他的工资翻了一番。链式防守、高效反击、强调纪律是埃雷拉的标签，老莫拉蒂赋予他绝对的权力和信任。埃雷拉的处子赛季并不圆满，1960/61赛季末，国际米兰与尤文图斯的比赛因尤文球迷闹事中止，由于不满意大利足协重赛的要求，国际米兰派出青年队参加重赛，尤文图斯制造了一场9比1的“大胜”，马佐拉为蓝黑军团攻入唯一进球。
埃雷拉的改造卓有成效，苏亚雷斯、布尔尼奇等著名球星相继加盟，马佐拉已步入一队星光四射。1963年4月客场对尤文图斯的天王山之战，马佐拉一箭定江山，国际米兰1比0告捷后乘胜追击，提前两轮赢得联赛冠军，老莫拉蒂长达八年的等待没有白费。这个联赛冠军使国际米兰第一次获得参加欧洲冠军杯的资格，1963/64赛季首次征战欧洲最高水平赛事，国际米兰创造了奇迹！埃弗顿、摩纳哥、贝尔格莱德游击队和多特蒙德相继臣服于蓝黑脚下，决赛面对冠军杯最强者皇家马德里，埃雷拉的防守战术取得巨大成功，马佐拉梅开二度，国际米兰3比1击倒皇马，登上欧洲之巅。
大国际时代迈向顶峰。1964/65赛季国际米兰翻盘AC米兰，获得第九个联赛奖杯；洲际杯恶战三场，在中立场地附加赛击败阿根廷独立队首夺冠军。最传奇时刻仍然出现在冠军杯赛场，半决赛首回合国际米兰客场1比3负于利物浦，回到主场势如猛虎，3比0硬生生逆转红军，年轻的左后卫法切蒂攻入最关键的第三球。决赛场地正是圣西罗，国际米兰在家门口顺利地一球小胜本菲卡，卫冕欧洲冠军。自此之后，国际米兰享有“欧洲女皇”尊称。接下来是第二座洲际杯冠军，第10个联赛冠军，一颗金星添加到国际米兰的队徽上。
19966/67赛季埃雷拉带队第三次打入冠军杯决赛，但遗憾地负于格拉斯哥流浪者，联赛中亦不敌尤文图斯，赛季结束后埃雷拉挂印离去。天下没有不散的筵席，1969年，已了却心愿的老莫拉蒂把俱乐部卖给弗莱佐利，一个时代结束了。
风骨犹存(1970-1982)
前国际米兰球员因维尼奇继承了埃雷拉留下的优秀传统，善于使用老将，敢于提拔新星，队长法切蒂为奥里亚利等新人起到良好的模范作用。1970/71赛季国际米兰勇夺联赛冠军，第二年打进冠军杯决赛，但0比2败给拥有克鲁伊夫的阿贾克斯，新时代的足球革命吞噬了埃雷拉的遗产。
痛苦的新老更新时期开始，直到1978年朱塞佩-巴雷西和阿尔托贝利等新人破茧而出，36岁的法切蒂才放心地决定退役，他参加的最后一场比赛是意大利杯决赛战胜那不勒斯，法切蒂把全部足球生命献给了国际米兰。1979年梅阿查逝世，为了纪念这位巨星，圣西罗体育场更名为“朱塞佩-梅阿查体育场”。1979/80赛季，阿尔托贝利用帽子戏法击垮尤文图斯，国际米兰赢得第12个联赛冠军，与此同时AC米兰和拉齐奥因丑闻被罚降级。1982年是又一个丰收年份，贝塞利尼带队获得意大利杯冠军，同城德比双杀对手，AC米兰第二次降级。夏季的西班牙世界杯，贝尔戈米、奥里亚利等五名国际米兰球员入选国家队，阿尔托贝利在决赛中破门，帮助意大利队第三次问鼎世界冠军。
德国力量(1983-1994)
1982年世界杯后，意甲步入繁荣的“小世界杯”阶段，世界各国的优秀球员纷纷涌入亚平宁半岛，一个前所未有的“国际化”联赛刺激着每一家俱乐部发展。1984年，快餐业巨头佩莱格里尼买下国际米兰，他的引援方针很明确，第一个大手笔就是联邦德国著名前锋鲁梅尼格。1986年佩莱格里尼从尤文图斯挖来“金牌教练”特拉帕托尼，试图复制老莫拉蒂时代成功的模式。
1980年代，要想在群雄并立的意甲称雄难度极大，特拉帕托尼需要更强大的球星储备。1988年欧洲杯后，布雷默和马特乌斯一同披上蓝黑球衣，阿根廷前锋迪亚斯加盟，国内新星贝尔蒂来投，国际米兰终于组成一套钢铁阵容打出完美赛季，以两分制时代的最高积分(58分)登顶，马特乌斯与贝尔蒂联手击退那不勒斯的最后努力，第13座联赛奖杯含金量十足。之后克林斯曼加入，德国“三驾马车”声名远播。
1990/91赛季虽然在联赛中未能追上桑普多利亚，但国际米兰在联盟杯冲到决赛遭遇罗马，首回合马特乌斯和贝尔蒂各入一球奠定优势，最终如愿捧得第一个联盟杯冠军。特拉帕托尼和德国三驾马车离队后，国际米兰元气大伤，1993/94赛季尽管再夺联盟杯冠军，联赛仅以一分差距惊险保级，佩莱格里尼的经济状况难以为继，蓝黑球迷开始呼唤一个熟悉的名字：莫拉蒂。
走向国际，百年圆梦(1995-2008)
众望所归，马西莫-莫拉蒂在最需要他的时候挺身而出，勇敢地接过振兴国际米兰的重任。1995年2月8日，莫拉蒂家族正式回归国际米兰，新的时代开启了。同年7月30日，莫拉蒂提议建立国际米兰官方网站，次年启动全球范围的“国际米兰校园计划”。这两个当时并不引人关注的项目，现在已是俱乐部国际化的象征。
竞技方面，莫拉蒂入主国际米兰之初与父亲的风格如出一辙：挥金如土，缺乏耐心。1997年夏天，国际米兰重金签入“外星人”罗纳尔多，犹如在转会市场投入重磅炸弹。罗纳尔多为俱乐部带来巨大人气，带来一座联盟杯——莫拉蒂的第一个冠军。但联赛冠军旁落尤文图斯，莫拉蒂的心态有所变化，1998/99赛季一年内连换四名教练，球队在反复无常中徘徊。1999年夏天国际米兰以5000万美元买下维埃里，创当时转会第一天价，但名帅里皮并没有达到莫拉蒂的期望，若不是巴乔附加赛救主，国际米兰连冠军杯资格都难以得到。
莫拉蒂的磨难期还未结束，贝尔戈米退役、罗纳尔多连续重伤、德比惨痛失败、普里斯科逝世，一连串事件令蓝黑球迷心如刀割。2001/02赛季，阿根廷教练库珀几乎触摸到奖杯，可惜最后一轮负于拉齐奥，与联赛冠军失之交臂。连续的挫折使莫拉蒂改变思路，2004年他将俱乐部交给法切蒂打理，聘请少帅曼奇尼，转会方针趋向实际。2006年“电话门”事件爆发，尤文图斯降入乙级，莫拉蒂终于赢得属于自己的联赛冠军，送别因病辞世的法切蒂。曼奇尼打造出一支强大而稳定的胜利之师，2006/07赛季创积分纪录卫冕，如今距离俱乐部历史上第一次联赛三连冠的伟业越来越近，国际米兰在最好的年代迎接百岁盛典。
[ 本帖最后由 紫霞仙子 于 2008-3-9 11:31 编辑 ]
作者:
夜阑 时间: 2008-3-9 11:41
加油！言颠峰为时尚早，我们才刚上路，继续努力，永不言弃！
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-9 11:43
以米兰球迷的身份贺喜国米迎来百年大寿。
作者:
紫霞仙子 时间: 2008-3-9 12:02
那我就以国米球迷的身份,谢谢你的祝贺!
作者:
逝水流年1 时间: 2008-3-9 12:06
国米走好..加油.
作者:
可爱小马驹 时间: 2008-3-9 13:54
国米加油！
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-9 14:10
米兰球迷，比如我，
都是有礼貌的人，100岁生日是不会闹场的，米兰生日快乐！
作者:
慕容燕然 时间: 2008-3-9 14:30
话说INTER都百年了啊。
再看看中国足球俱乐部
作者:
kaidokido 时间: 2008-3-9 14:50
欧冠即将被淘汰。。。
作者:
关内侯 时间: 2008-3-9 15:08
百年老店了。。。需要更加努力前进，虽然前途是曲折的，但作为一个国际球迷是不会放弃心爱的蓝黑色，永远支持国际！
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-9 15:35
原帖由 kaidokido 于 2008-3-9 14:50 发表
欧冠即将被淘汰。。。
有人已经被淘汰了
作者:
夜阑 时间: 2008-3-9 17:21
米兰球迷，比如我，都是有礼貌的人，100岁生日是不会闹场的，米兰生日快乐！
驸马爷果然是米兰粉丝，明明是INTER，偏还说成了米兰
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-9 17:27 标题: 回复 #11 本因坊秀策 的帖子
火气别这么大嘛，捣乱的到处都有，别因为一件小事引起大家的争吵，到时候又把这帖锁了，那就没劲了，本来是件好事嘛，和和气气的不好吗。再次祝贺国米百年生日快乐。
作者:
上帝也孤单 时间: 2008-3-9 19:29
冠军杯不争气哎!
以前超喜欢这支球队,
是因为第一次看比赛直播,就是看大罗在国米的表演!
作者:
贾图 时间: 2008-3-9 19:38
哎，把利物浦和国米分一起绝对又是潜规则在作怪~
作者:
真不幽默 时间: 2008-3-9 22:33
现在这支国米,最短的板还真是教练,曼奇尼始终没有领袖欧洲的气质.
换教练吧,一手好牌不要又荒了.
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-9 22:49
原帖由
夜阑 于 2008-3-9 17:21 发表
驸马爷果然是米兰粉丝，明明是INTER，偏还说成了米兰
呵呵，大家都是邻居嘛，本是同根生
作者:
星义 时间: 2008-3-9 23:00
不就是表妹吗。百年历史炫耀个啥？德甲那些在甲级和乙级之间徘徊的，八九十年的多了。意大利丙级联赛里都能找到七八十年的。
作者:
夜阑 时间: 2008-3-9 23:04
现在这支国米,最短的板还真是教练,曼奇尼始终没有领袖欧洲的气质.
换教练吧,一手好牌不要又荒了.
稳定的阵容才是取胜的法宝，前几年里皮之类的板到是长了啊，也没见调教出来个什么，偶也没看出来欧洲有哪个教练有所谓领袖欧洲的气质
曼乔是有很多弱点，但是一直在进步，付出了多少我们这些球迷又能看见什么，看着白发从生的少帅，我们是不是该多点耐心，就算魔力鸟等一干教练来就能保证一定会见效吗，难道就不会再出现过去十年教练、球员的混乱循环？！
偶一直不参与什么保曼倒曼的争论，回想国米这些年走过的道路，从心里感谢曾经努力过的所有人，永不放弃才有了今天，不禁想起前几年的库珀，大部分的人痛恨的保守难看，却是这个老人带来了少有的更衣室的安定团结，带着国米走到了最接近的冠军边缘，那一夜记忆最深的不是罗尼的泪水，不是偶的悲伤，而是场边老人飘飞的丝丝白发
本来百年庆典的时候偶不想说这些，偶就不明白为什么一只正在振作的冠军球队没有更多的期待包容，或是善意的批评，反而是更多的责难和苛责
作者:
congwanshui 时间: 2008-3-9 23:08
喜欢米兰, 不过也喜欢国米, 这两年的冠军也许是对前些年国米的补偿吧!
不过意甲的内耗太大了点, 国米在国际赛场还是不行啊!!
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-10 00:29
偶觉得国米现在在走条正确的路，前几年是非太多，太不稳定，教练换了又换，光是付工资的恐怕现在还有吧，球星来了又去，没几个像样踢几年的，老板老是沉不住气，不是今天说教练如何如何，就是明天出来说要卖俱乐部……
现在MORATTI好很多了，有耐心，愿意遵照足球的基本规律，就像夜阑说的，MANCINI这块板不短，而且在自己长，老板有耐心应该会出成绩，而且大家都有耐心了，内部就相对稳定了，逐步调整队员结构，大力发展培养青年球员，这都是正确的方法，在以后的几年里会看出成绩的。我相信如果一直这么走的话，在下一个100年应该不仅仅只拿30座奖杯。
加油，国际，不要让邻居失望
作者:
江阳居士 时间: 2008-3-10 00:45
莫拉蒂先生在这样的年纪还能发现自己的不足，并能修正它，实在值得大家学习。
作者:
周瑜 时间: 2008-3-10 07:26
百年了，不容易啊，国米生日快乐。
作者:
李锦标 时间: 2008-3-10 08:20
貌似3月9号也有偶们公司的周年庆。。一起过来祝福一下
作者:
江城子 时间: 2008-3-10 15:28
呵呵，祝国米生日快乐！
作者:
紫霞仙子 时间: 2008-3-10 16:21
国米球迷一起来祝贺国米吧！
作者:
夜阑 时间: 2008-3-10 16:40
原帖由
星义 于 2008-3-9 23:00 发表
不就是表妹吗。百年历史炫耀个啥？德甲那些在甲级和乙级之间徘徊的，八九十年的多了。意大利丙级联赛里都能找到七八十年的。
正在为帖子里和谐的气氛高兴，突然看见这句，心里一下被哽住了（这就是标榜的素质？！），很想回敬几句，但一想大好日子，犯不着计较了自己生闷气，有空过会回家看今晚专题
至于里面的称呼是否涉嫌违规，大家明白就行了，既然去年有了前车之鉴，我不想到最后因为某些人而使这个帖子又锁了
作者:
江阳居士 时间: 2008-3-10 16:46
楼上的不必要如此啊，对不和谐的言论就不要理，这样这些人一次两次三次过后就不会来了，那样不是就很和谐了嘛，你作为国际米兰球迷，可以多和夏侯，蟋蟀这些米兰球迷多交流嘛。
作者:
夜阑 时间: 2008-3-10 17:25
呵呵，多谢楼上，其实我也是一时有点气不忿，偶化气愤为食欲，边吃零食边上轩辕，已经平心静气了
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-10 17:29 标题: 回复 #28 江阳居士 的帖子
居士哪里人啊？后天凌晨准备看球否？
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-10 17:32
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-10 00:29 发表
偶觉得国米现在在走条正确的路，前几年是非太多，太不稳定，教练换了又换，光是付工资的恐怕现在还有吧，球星来了又去，没几个像样踢几年的，老板老是沉不住气，不是今天说教练如何如何，就是明天出来说要卖俱乐 ...
现在莫拉蒂是沉的住气多了，倒是贝总最近几年很投机，大概政治上的不顺，让他对足球也失去了以前的兴趣。作为意大利屈指可数的富豪，他也该投点钱了吧
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-10 17:40 标题: 回复 #31 本因坊秀策 的帖子
其实近几年的米兰有点太急功近利了，都是买点过气球员，博短线；反观国米，稳扎稳打，成绩上升是有目共睹的。不过话说回来了，其实国米在意甲一家独大对自己也不好，就像过去的拜仁，可称的上是打遍德甲无敌手，但是到了欧洲赛场，几乎没什么拿的出手的成绩一样，只有百花齐放，才能真正迎来意甲的春天，大家共同进步。
作者:
江阳居士 时间: 2008-3-10 20:05
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-10 17:29 发表
居士哪里人啊？后天凌晨准备看球否？
江阳居士江阳人也，至于江阳地处何方，这个，你最近在玩三九吧，在我的记忆中那上面有的，玩的时候去那里搜索人才吧，说不定就把我搜索出来了
国米对利物浦第一轮我看了，十二号那场应该也会看吧。
作者:
可爱小马驹 时间: 2008-3-10 20:22
在甲级联赛玩了一百年的球队自然比没事就喜欢弄假球去玩乙级联赛的球队更光荣
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-10 21:54
了解的人应该知道之所以不怎么投钱是有2个原因，第一税收，好的球员势必就是高工资，高工资意味着付出同样多的税，意大利的球队，工资占了总支出的很大比例，这是不合理的，长久下去球队制约球队的发展。第二是联赛分成很少，大概冠军也没多少钱，只要能保证打进欧冠，在欧冠打出成绩，那么一套阵容就行了，替补随便找几个便宜的就行了。
作者:
紋刀狩易 时间: 2008-3-11 05:25
嗯~~国米~~趁这一波势头~~拿个双冠，比较好，不然还是会给说成“外战外行”
今年希望不大咯~~~
明年估计别的队还是缓不过来，要抓紧咯
作者:
phoenixdaizy 时间: 2008-3-11 08:17
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-10 21:54 发表
了解的人应该知道之所以不怎么投钱是有2个原因，第一税收，好的球员势必就是高工资，高工资意味着付出同样多的税，意大利的球队，工资占了总支出的很大比例，这是不合理的，长久下去球队制约球队的发展。第二是 ...
莫拉蒂突然聪明起来了，买来一些不容易受伤的球员。
以前他买谁谁受伤。
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-11 09:42
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-10 21:54 发表
了解的人应该知道之所以不怎么投钱是有2个原因，第一税收，好的球员势必就是高工资，高工资意味着付出同样多的税，意大利的球队，工资占了总支出的很大比例，这是不合理的，长久下去球队制约球队的发展。第二是 ...
第一：你认为一个身家95亿的富豪如果有心要搞好球队，会在意那点钱？
第二：无论如何，联赛是根，冠军杯是锦上添花。如果每年AC米兰在联赛都要为第4名苦苦挣扎，那我不认为他在冠军杯会有什么稳定的良好发挥。
作者:
星义 时间: 2008-3-11 14:35
你们就在这自慰吧，原来制造和谐的方法就是等发表反对言论者以后不来而已。好和谐的鸵鸟精神啊。
作者:
congwanshui 时间: 2008-3-11 14:51
不拿个冠军杯,就别说所谓的颠峰,要知道,现在冠军杯的意义和联赛冠军真的不一样了!
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-11 17:19
原帖由 本因坊秀策 于 2008-3-11 09:42 发表
第一：你认为一个身家95亿的富豪如果有心要搞好球队，会在意那点钱？
第二：无论如何，联赛是根，冠军杯是锦上添花。如果每年AC米兰在联赛都要为第4名苦苦挣扎，那我不认为他在冠军杯会有什么稳定的良好发挥。
第一：再有钱也不会随便花钱，这个问题太……，答案就是在意的。连我们的邻居，花了那么多年的冤枉钱，也开始心疼了。
第二：联赛是根，冠军杯也不是花，现在的欧洲，冠军杯比联赛重要的多，而且以米兰的实力，根本不用像你说的可怜到苦苦挣扎，发挥70%就足够前四了。
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-11 18:45
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-11 17:19 发表
第一：再有钱也不会随便花钱，这个问题太……，答案就是在意的。连我们的邻居，花了那么多年的冤枉钱，也开始心疼了。
第二：联赛是根，冠军杯也不是花，现在的欧洲，冠军杯比联赛重要的多，而且以米兰的实 ...
我看现在发挥了110%，第4很还危险呢。
不随便花是建立在阵容稳定，米兰阵容确实很稳定，10+个30+的球员，N个35+的球员，确实不需要替换，不需要花钱，你们继续为贝总省吧
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-11 18:47
原帖由 congwanshui 于 2008-3-11 14:51 发表
不拿个冠军杯,就别说所谓的颠峰,要知道,现在冠军杯的意义和联赛冠军真的不一样了!
拿了冠军杯，就敢说自己是颠峰么？拿了冠军杯的贝尼特斯不是一样风雨飘摇，为什么？就是因为他拿不到联赛冠军！
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-11 19:23
原帖由 本因坊秀策 于 2008-3-11 18:45 发表
我看现在发挥了110%，第4很还危险呢。
不随便花是建立在阵容稳定，米兰阵容确实很稳定，10+个30+的球员，N个35+的球员，确实不需要替换，不需要花钱，你们继续为贝总省吧
搞笑，又不是我想省钱，也不是米兰球迷想省，你说的未免也太不客气了，不是讨论足球了，不说了，再说下去要锁贴了。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-11 20:23
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-10 21:54 发表
了解的人应该知道之所以不怎么投钱是有2个原因，第一税收，好的球员势必就是高工资，高工资意味着付出同样多的税，意大利的球队，工资占了总支出的很大比例，这是不合理的，长久下去球队制约球队的发展。第二是 ...
按您这么说……那岂不是所有中下游球队都要成为养老院？？？
实际上青年近卫军的路子不是没人走过，也不是没成功过，既然二流球队都能走良性循环的路子，有着“米兰试验室”的红黑军团反而不能么……
不想，可以说有不想的理由，但绝不是环境所迫，这种说法，连我们对门的都看不下去。
国米球迷敬上。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-11 20:24
原帖由 phoenixdaizy 于 2008-3-11 08:17 发表
莫拉蒂突然聪明起来了，买来一些不容易受伤的球员。
以前他买谁谁受伤。
这东西你真没法猜……
卡努的心脏病你怎么猜……
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-11 20:26
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-10 17:40 发表
其实近几年的米兰有点太急功近利了，都是买点过气球员，博短线；反观国米，稳扎稳打，成绩上升是有目共睹的。不过话说回来了，其实国米在意甲一家独大对自己也不好，就像过去的拜仁，可称的上是打遍德甲无敌手， ...
被英超强队办过的意甲强队数不胜数……
拜仁是毁了德甲，富了自己，欧战拿不出成绩活该挨骂。
国米还没到那地步……
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-11 20:27
原帖由
夏侯懋 于 2008-3-11 19:23 发表
搞笑，又不是我想省钱，也不是米兰球迷想省，你说的未免也太不客气了，不是讨论足球了，不说了，再说下去要锁贴了。
正解，不是你想省，也不是米兰球迷想省，所以是贝总想省。所以这不是又印证上了我之前的发言。贝总不掏钱，米兰的复兴就遥遥无期。
不要动不动就那锁贴来含糊其词，如果大家都是正常讨论，又怎么会被锁呢
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-11 23:06
回愿望化身：在意大利，就没有走青年军能成功的，因为意大利急功近利很严重，没有这方面的耐心，像以前的PARMA也是年轻人打了稍微好点，有欧洲比赛了，就大肆的买人了，还是等不到年轻人丰收的那天。我们米兰不会羡慕邻居有钱，我们只花该花的。
回御姐：花钱和省钱在意大利本没有什么界限，因为都是私有化的，但是作为一个俱乐部，现在经济运营也是十分重要的，老贝有钱是有钱，没底的投入，最后联赛审查的时候就通不过了，要搞到和邻居一起做假帐，而邻居，也就是你们啦，为什么肯和我们一起做呢？因为大家都在亏嘛，所以光有投入根本不是解决办法。
米兰和国际有双方互相买卖青年球员，超高定转会费来填补俱乐部赤字的事实！
作者:
江城子 时间: 2008-3-12 09:47
莫拉蒂是球迷；
贝总是政客。
鉴定完毕。
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-12 10:15
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-11 23:06 发表
回愿望化身：在意大利，就没有走青年军能成功的，因为意大利急功近利很严重，没有这方面的耐心，像以前的PARMA也是年轻人打了稍微好点，有欧洲比赛了，就大肆的买人了，还是等不到年轻人丰收的那天。我们米兰不 ...
意大利的俱乐部基本都是老板的玩具，AC米兰和国际米兰都是。不比英超对财务状况有严格的要求。上次审查俱乐部的运营情况，贝总和老莫都各个掏钱填了坑。
老板对俱乐部的影响太大，如果单纯的依靠俱乐部来运营，比如U文，最鼎盛时不过才赚了100万而已，和英超根本没法比。
最后，意大利不是没有潜力高的年轻球员，但是依靠3大豪门去培养，太不现实了。如果米兰牺牲成绩，那么赞助商，转播商，球迷一个都没干。而加利亚尼也承担不起这个责任。
阿森纳可以容忍温格不拿冠军的培养球员，但国米做不了，U文做不了，AC米兰同样也做不到。意甲太功利了。
[ 本帖最后由 本因坊秀策 于 2008-3-12 10:19 编辑 ]
作者:
宇文铭 时间: 2008-3-12 10:37
国米需要一个冠军级别的教练，其实米兰也同样需要
作者:
江城子 时间: 2008-3-12 10:47
原帖由 本因坊秀策 于 2008-3-12 10:15 发表
阿森纳可以容忍温格不拿冠军的培养球员
别的不说，阿森纳那完全是因为没钱闹的，才自己去挖掘天才啊！你当着温格当真不想要成名球员哪！
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-12 12:00
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-11 23:06 发表
回愿望化身：在意大利，就没有走青年军能成功的，因为意大利急功近利很严重，没有这方面的耐心，像以前的PARMA也是年轻人打了稍微好点，有欧洲比赛了，就大肆的买人了，还是等不到年轻人丰收的那天。我们米兰不 ...
我说的不是让米兰去自己培养人，那是乌鸡和亚特兰大干的事……
自己的青训营能不能出材料得看租借效果了……
有个米兰试验室，却整天买些吉拉蒂诺那样的“新星”，要么就是发掘古尔库夫这样的“新秀”……
为了保证投资收益，就整天倒腾些卡福、里瓦尔多之流……
实在让人无奈。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-12 12:02
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-11 23:06 发表
米兰和国际有双方互相买卖青年球员，超高定转会费来填补俱乐部赤字的事实！
米兰和国米在市场上有明争暗斗，但也仅仅是一般范围的，总体来说双方还是合作的次数多……
虽然，因为那个……种种原因吧……国米吃亏的次数比较多……
作者:
紫霞仙子 时间: 2008-3-12 12:35
今天听的，国米0-1负利物浦！从而以0-3退出欧冠！而小曼又在赛季末将辞职！啊！可惜，可惜！
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-12 16:01
原帖由
江城子 于 2008-3-12 10:47 发表
别的不说，阿森纳那完全是因为没钱闹的，才自己去挖掘天才啊！
你当着温格当真不想要成名球员哪！
温格给阿森纳赚了多少钱啊，以至于阿森纳主席就放话说温格想呆多久呆多久
以前也许是没钱闹的，但是长期这么做，温格也养成了不花钱的好习惯了。从巴萨挖走小法，真是神来之笔，天知道他怎么会找到个青年队球员
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-12 16:06
原帖由 本因坊秀策 于 2008-3-12 16:01 发表
温格给阿森纳赚了多少钱啊，以至于阿森纳主席就放话说温格想呆多久呆多久
以前也许是没钱闹的，但是长期这么做，温格也养成了不花钱的好习惯了。从巴萨挖走小法，真是神来之笔，天知道他怎么会找到个青年队球员
玩足球经理时发现的！
作者:
江城子 时间: 2008-3-12 16:06
原帖由 本因坊秀策 于 2008-3-12 16:01 发表
温格给阿森纳赚了多少钱啊，以至于阿森纳主席就放话说温格想呆多久呆多久
以前也许是没钱闹的，但是长期这么做，温格也养成了不花钱的好习惯了。从巴萨挖走小法，真是神来之笔，天知道他怎么会找到个青年队球员
据说温格是CM的忠实玩家！
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-12 16:09 标题: 回复 #59 江城子 的帖子
英雄所见略同啊！其实很多人从CM里发现了后来的巨星，这家游戏公司（忘记是哪家了，仿佛记得是UBI SOFT）真牛。
作者:
方二 时间: 2008-3-12 16:14
实况也挖掘了不少人
比如朴周永、武奇尼奇……
作者:
本因坊秀策 时间: 2008-3-12 18:20
原帖由 方二 于 2008-3-12 16:14 发表
实况也挖掘了不少人
比如朴周永、武奇尼奇……
朴周永又是哪位英雄？
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-12 18:22 标题: 回复 #62 本因坊秀策 的帖子
一棒子耳！
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-12 18:28
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-12 16:09 发表
英雄所见略同啊！其实很多人从CM里发现了后来的巨星，这家游戏公司（忘记是哪家了，仿佛记得是UBI SOFT）真牛。
SI……
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-12 18:29
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-12 18:22 发表
一棒子耳！
武力多少？
作者:
十月de蟋蟀 时间: 2008-3-12 18:29 标题: 回复 #64 愿望化身 的帖子
SI是啥意思啊？LS的。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-12 18:36
原帖由 十月de蟋蟀 于 2008-3-12 18:29 发表
SI是啥意思啊？LS的。
Sports Interactive
CM——>FM的制作公司……
原先是跟EIDOS合作，发行其作品，后来感情不和，分手了。
现在的御用发行商是SEGA……
CM这个作品的名字也被留在了EIDOS。
SI走的时候带走了数据库，当然，其遍布世界的球探网也不可能移交……所以现在的CM质量就颇为那个啥……
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-12 21:05
告诉LS的各位同志：CM也好FM也好，球员和球队数据都不是游戏公司凭空想象的，是向欧洲的所谓“智库”购买的，每年都会更新，所以游戏很真实，而且对于潜在的球星有一定的预测性，但是不仅仅是在游戏中可以了解很多球员，这份资料可以向外出售的，很多大中型俱乐部每年都购买的，所以对于向温格这样的主教练，即使不玩CM，也还是可以了解最新球员情况的，当然不可否认的是，很多欧洲玩家里就有这些主教练和球员。
PS：本人也是从CM98/99开始玩到现在的FM2008，感觉光是游戏数据还是有很大出入的，我相信主教练观察球员的角度也是不同的，所以游戏不能代表现实情况！
[ 本帖最后由 夏侯懋 于 2008-3-13 00:48 编辑 ]
作者:
樊瑞 时间: 2008-3-12 22:34
实况里面走出来了个法布雷加斯、貌似当年梅西也是妖人。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-13 00:32
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-12 21:05 发表
告诉LS的各位同志：CM也好FM也好，球员和球队数据都是游戏公司凭空想象的，是向欧洲的所谓“智库”购买的，每年都会更新，所以游戏很真实，而且对于潜在的球星有一定的预测性，但是不仅仅是在游戏中可以了解很多 ...
俺不知道您说的这个智库是怎么回事，俺只知道SI在国内招兼职的业余球探提供球员数据模板就已经持续不少年头了……
从这点上来说，貌似跟您说的情况有出入……
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-13 00:34
http://www.hkcm.com/research/china/
给一个链接……
以上……
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-13 00:47
原帖由 愿望化身 于 2008-3-13 00:32 发表
俺不知道您说的这个智库是怎么回事，俺只知道SI在国内招兼职的业余球探提供球员数据模板就已经持续不少年头了……
从这点上来说，貌似跟您说的情况有出入……
智库是欧洲系统的，美国不是也有一个嘛，这是类似的，只是美国是政治上用途多些，而欧洲智库体现出来的不多，本人只是知道在足球这一块，智库的数据是每年更新一次，出售给俱乐部大概是几十还是几百万欧元的，我记不清了，但是肯定的是很贵的，所以中小俱乐部一般买不起，或者觉得不划算购买，但大俱乐部一般都会购买，用于分析球员和球队，而SI也是同样会每年去买的。
智库由于只限于欧洲，所以当然亚洲，中国的数据是没有，这才有LS所说的招募业余球探的需要，因为CM是做全球联赛的，而不单单欧洲，其实在欧洲也是同样的道理，智库拥有大量的球探负责采集数据，然后经由专业人事进行整理，分析，然后出售，来赚取利润。
说到智库其实就是采集数据和分析管理的机构，大的发达国家一般都有，政治，经济，文化上其实各个领域都是涉足的，但很多东西是保密的，不能为外人知道，所以大家平时了解的就很少，举个例子，美国的智库在前段时间就曾经有分析过中国在08年，使用武力夺回台湾的可能性以及所需时间的多少！
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-13 00:53
美国的那个我知道，但我一直都以为是半个美国政府御用机构，而非一个全球都有类似架构的经济实体或盈利模式……
而且因为欧洲很多俱乐部都有自己的这套体系，且非常健全非常完善，比如乌鸡和阿森纳——一个是俱乐部资产，一个是主教练资源，但都成功成为了俱乐部运作的一部分。
另外，因为以前曾做过的一个工作经常跟本市的政府统计机关打交道，现在变得对调查统计极不信任……敏感性下降了的说……算了，不谈国事。
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-13 01:02 标题: 回复 #73 愿望化身 的帖子
确实国内的调查统计的严谨程度和精确度都不高，很难令人信服，但我觉得还有的原因是缺乏相信的科学的方式方法，以及分析应用能力。
国外这点就做的不错，我不相信单凭一个球探就能看出某个人是否能成才，还是需要各种身体素质，比赛数据的科学，合理的分析，才有个大致的判断，而这就是智库所能做到的。
还有和您意见不一样的，我不认为ARSENAL和UDINESE的青年培训如何如何好，其实他们只是半成品稍好些，但大部分是拿来加工的，最初的雕琢不是他们做的，而AJAX才是这方面做的最好的，曾经看过一个专题，讲的是AJAX如何挑选小球员，他们也是先观察，然后有数据分析，再是特定的培训计划，非常的细致，而且他们针对的都是10岁上下的孩子，这也就是为什么每年他们被挖走人，每年还是能冒出来很多的原因，试想一下：ARSENAL一下被挖走5，6个人，这个队就挎了，没能顶的上来的人了。
作者:
愿望化身 时间: 2008-3-13 12:54
原帖由 夏侯懋 于 2008-3-13 01:02 发表
确实国内的调查统计的严谨程度和精确度都不高，很难令人信服，但我觉得还有的原因是缺乏相信的科学的方式方法，以及分析应用能力。
国外这点就做的不错，我不相信单凭一个球探就能看出某个人是否能成才，还是 ...
嗯，这个是我叙述不准确了……
阿森纳和乌鸡都是二道贩子……这点意见完全相同，没有问题……
无非是一个培养出来自家用，一个养肥了卖给别人……
阿贾克斯的青训营培养的方式才是最正宗的荷兰体系。
不过不知道为什么，近些年优秀的苏里南球员越来越少，加纳进口的倒是多起来了。
[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-3-13 12:55 编辑 ]
作者:
夏侯懋 时间: 2008-3-13 13:05
呵呵，苏里南才多大的地方啊，能出了那么多有天赋的已经很不容易了，少是正常的，而非洲确实很多身体条件超群的材料，从中发现个把像样的培训一下技术很容易出来的。
作者:
congwanshui 时间: 2008-3-14 09:26 标题: 回复 #43 本因坊秀策 的帖子
发表于 2008-3-11 18:47 资料 主页 个人空间 短消息
QUOTE:
原帖由 congwanshui 于 2008-3-11 14:51 发表
不拿个冠军杯,就别说所谓的颠峰,要知道,现在冠军杯的意义和联赛冠军真的不一样了!
拿了冠军杯，就敢说自己是颠峰么？拿了冠军杯的贝尼特斯不是一样风雨飘摇，为什么？就是因为他拿不到联赛冠军！
你的逻辑在那里? 我说了不拿冠军杯就称不上王朝, 难道就认为我说了不拿联赛冠军就能称王朝吗? 当球迷不要当成某蜜, 容不得一点不同的意见!!!
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |