标题: 蜀汉开国五名将战绩大全及排名 [打印本页]
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-10 01:51 标题: 蜀汉开国五名将战绩大全及排名
之前有一位仁兄写过演义里五虎将战绩，我仿照写了一个正史里关张黄马赵战绩，拿历史说话，希望大家看了之后别扔烂番茄臭鸡蛋呀！
关羽
(1)建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚
(被擒不说，还投降了，也无演义中屯土山约三事之事。-2）
(2)绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
(这个功劳不小了，但非为刘备所立，胜绩并封侯，+1.5)
(3)羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。(恪守信义，始终不渝+0.5)
(4)表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。(危难之时出头，有功+1)
(5)别遣关羽绝北道。通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨(败绩，小败-1）
(6)后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之(败绩，被乐进打跑 小败-1）
(7)与乐进讨关羽于寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重于汉津，烧其船于荆城(败绩，被人把船烧了小败-1）
(8)羽尝为流矢所中，贯其左臂。（身为大将战场上中箭就是失策，有他刮骨疗毒之事，-0.5）
(9)羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。（大胜，+5）
(10)关羽围樊、襄阳。太祖以汉帝在许,近贼,欲徙都（对敌都产生威胁，+0.5）
(11)又南郡太守麋芳在江陵，将军（傅）士仁屯公安，素皆嫌羽（自）轻己。羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁，蜀记曰：羽与晃宿相爱，遥共语，但说平生，不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头，赏金千斤。”羽惊怖，谓晃曰：“大兄，是何言邪！”晃曰：“此国之事耳。”羽不能克，引军退还。（上阵还跟人套近乎，并败绩-1）
(12)权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。权遣将逆击羽，斩羽及子平于临沮。（败绩，自己还被俘虏斩杀，荆州也丢了，历史上著名的败走麦城-5）
小结，关羽，字云长，胜绩2次，败绩6次总分7
关羽真是屡战屡败，难符武圣之名
张飞
1先主从曹公破吕布，随还计，曹公拜飞为中郎将。（封张飞说明他有独到之处，+0.5）
2先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”（一夫当关长板桥至今也是佳话，有功+1）
3先主入益州，还攻刘璋，飞与诸葛亮等溯流而上，分定郡县。至江州，破璋将巴郡太守严颜，生获颜。飞呵颜曰：“大军至，何以不降而敢拒战？”颜答曰：“卿等无状，侵夺我州，我州但有断头将军，无有降将军也。”飞怒，令左右牵去斫头，颜色不变，曰：“斫头便斫头，何为怒邪！”飞壮而释之，引为宾客。
《资治通鉴》：分遣赵云从外水定江阳、犍为， 飞定巴西、德阳。
（先定郡县,后义释严颜体现出张飞的将才，胜绩+2）
5曹公破张鲁，留夏侯渊、张郃守汉川。郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山，独与麾下十馀人从问道退，引军还南郑，巴土获安。（大胜，张飞确实智勇双全，+4）
6飞爱敬君子而不恤小人。先主常戒之曰：“卿刑杀既过差，又日鞭挝健儿，而令在左右，此取祸之道也。”飞犹不悛。先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权（这是张飞被害关键，-2）
小结，张飞，字翼德，胜绩2次，总分15.5
张飞在演义中是个莽夫形象，其实张飞是不可多得的大将之才。
马超
1司隶校尉锺繇镇关中，移书遂、腾，为陈祸福。腾遣超随繇讨郭援、高干於平阳，超将庞德亲斩援首。（虽是庞德斩将，但马超胜绩+0.5）
2超后为司隶校尉督军从事，讨郭援，为飞矢所中，乃以囊囊其足而战，破斩援首。（中箭也能立功，胜绩+1）
3超既统众，遂与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盻之，超乃不敢动。（怕了许褚，-1）
4曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。（败绩，无谋之表现，-3）
5初，曹公军在蒲阪，欲西渡，超谓韩遂曰：“宜於渭北拒之，不过二十日，河东谷尽，彼必走矣。”遂曰：“可听令渡，蹙於河中，顾不快耶！”超计不得施。曹公闻之曰：“马儿不死，吾无葬地也。”（韩遂不用马超的计谋，但马超还该加分。+1）
6超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城，有其众。（胜绩，且得群众支持，+2）
7康故吏民杨阜、姜叙、梁宽、赵衢等，合谋击超。阜、叙起於卤城，超出攻之，不能下；宽、衢闭冀城门，超不得入。进退狼狈，乃奔汉中依张鲁。（败绩，-1）
8鲁不足与计事，内怀於邑，闻先主围刘璋於成都，密书请降。（主动请求投降，-1）
9先主为汉中王，拜超为左将军，假节。章武元年，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯，（封侯，+0.5）
小结，马超，字孟起，胜绩3次，败绩3次总分11分
马超胜败相当，自从归属刘备后，默默无闻。
黄忠
1自葭萌受任，还攻刘璋，忠常先登陷陈，勇毅冠三军。（万夫莫当，+0.5）
2建安二十四年，於汉中定军山击夏侯渊。渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。（大胜，且斩大将，+4）
3诸葛亮说先主曰：“忠之名望，素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！”先主曰：“吾自当解之。”遂与羽等齐位，赐爵关内侯。（封侯，+0.5）
小结，黄忠，字汉升，胜绩1次，败绩0次总分15分
虽然战绩较少，但是没有败绩。
赵云
1及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。（立下大功，虽没有演义上那么英雄，但也是大功。+3）
2从平江南，以为偏将军，领桂阳太守（从平江南，胜绩+0.5）
3与夏侯敦战於博望，生获夏侯兰。（胜绩+1）
4先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。（截江夺阿斗，+1）
5亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。
《华阳国志》:赵云自江州分定江阳、犍为。（胜绩+1）
6益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云驳之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。（说得有道理，赵云口才也是出众，+0.5）
7曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其陈，且斗且却。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。（胜绩，赵云真勇将，+2）
8将张著被创，云复驰马还营迎著。（救了主将不说，还关心副将安危，+1）
9更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）
10先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”（先主夸赞，+1）
11军中号云为虎威将军。（军中称赞，+0.5）
12孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听（可惜先主不听遭惨败，也该加分+0.5）
13先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。（稳定军心+0.5）
14亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。（虽是败绩，但因为赵云，损失较小。-1）
15云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。（明理，+0.5）
小结，赵云，字子龙，胜绩4次，败绩1次总分25分
子龙累计战绩分第一，却常随刘备东征西讨，少有机会独当一面，惜哉！
以上排名，基础分为10分，大胜加4-5分，小胜加1-2分，有功劳加0.5分，排名依次是1赵云2张飞3黄忠4马超5关羽。就战绩而论，赵云胜绩最多，关羽是常败将军。
作者:
三国将军 时间: 2008-2-10 02:01
作者:
三国将军 时间: 2008-2-10 02:01
作者:
sherry^ 时间: 2008-2-10 02:56
YY论
真算记分的话 赵云也就1 2 5 9 14能计
怎么云有平荆南的分 关张就没..... 太明显了吧
作者:
伤云 时间: 2008-2-10 07:31
不与云迷论三国。
楼主所列倒的确是史实（就是少了很多内容），问题是括号内的分析+评分.....也太yy了吧...
绝对不是讽刺和挖苦，真心希望楼主仔细研究一下文言文，尤其是惜墨如金的《三国志》，一字之差，谬之千里。
作者:
ichenh 时间: 2008-2-10 09:57
中箭都扣分。云明理都加分。云说几句话就加分。关去劝降成套近乎。完全就一云迷。你咋不说云是杂号将军扣5分呢
云的第1个确实有这事。但是没有那么危险加3分完全过了
2关羽的对手是曹操士兵也很少你扣那么多分完全过了
3赵云输的扣少了。他的兵也不少了让他断后被1个杂号将军打败完全就1垮神
4。口才也加分。无语。这当底是什么？
作者:
ichenh 时间: 2008-2-10 09:59
还有楼主举例子最好举同1本书的。不然很多事情都有出入。这贴就是云迷YY的
作者:
冯须御风 时间: 2008-2-10 23:49
评价标准似乎都不一样，马，黄封侯都有加分，而其他几人都没加，这明显是没的可写了，另外如果是踩关羽一踩到底还应该把李通也写上.......
《英雄记》记载的张飞徐州失守也没有写上。对于赵云....不做评价.....
作者:
kingda419 时间: 2008-2-11 10:37
要是按10中那样计算,当时的名声也很重要,比如马超来投的时候已经名威全中国了,给个小官当然栓不住这样的大鸟的.摆个马超防守西羌就没人敢来,换成是别人的话,虽然很猛,但羌人可能会出兵,虽然5位将军能力都差不多.所以单以战绩来计算好像不太公平
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 16:51
原帖由
ichenh 于 2008-2-10 09:57 发表
中箭都扣分。云明理都加分。云说几句话就加分。关去劝降成套近乎。完全就一云迷。你咋不说云是杂号将军扣5分呢
云的第1个确实有这事。但是没有那么危险加3分完全过了
2关羽的对手是曹操士兵也很少你 ...
理由都给了，关羽身为主将在战场上中箭就是失策，官职小要扣分？周瑜一个偏将军拿到这里要扣多少分？
1赵云长板坡救主不是大功是什么，蜀汉第一个杂号将军就是由此而封，当时张关还是偏将军之类
2徐州之战关羽败绩加被擒
3志里明明写着不至大败而且对手是魏大将军曹真到你这里变个杂号将军，汗
4赵云的建议被刘备采纳
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 16:52
楼主所列倒的确是史实（就是少了很多内容），问题是括号内的分析+评分.....也太yy了吧...
-----------------------------------------------------------------
如果少了很多内容，欢迎补充
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 17:01
原帖由 冯须御风 于 2008-2-10 23:49 发表
评价标准似乎都不一样，马，黄封侯都有加分，而其他几人都没加，这明显是没的可写了，另外如果是踩关羽一踩到底还应该把李通也写上.......
《英雄记》记载的张飞徐州失守也没有写上。对于赵云....不做评价.....
关羽封侯也加分了，只有张，赵能写的太多，呵呵
另外徐州之失算在张飞头上很牵强，主要还是刘备自己，由于刘备收留了吕布，吕布实际是自己人了
吕布传：布东奔刘备
作者:
天宫公主 时间: 2008-2-11 17:08
关羽丢过荆州，张飞丢过徐州，马超默默无为，按净胜也就是黄忠比较强。
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 17:18
原帖由 天宫公主 于 2008-2-11 17:08 发表
关羽丢过荆州，张飞丢过徐州，马超默默无为，按净胜也就是黄忠比较强。
黄忠的确较强，可惜事迹少了点，这个光看陈寿的评价就知道：然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。马超阻戎负勇，以覆其族，惜哉！黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、腾之徒欤？”
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 17:20
http://tieba.baidu.com/f?kz=76298849
转贴要厚度....2006年的帖子来的
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 17:26
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 16:51 发表
1赵云长板坡救主不是大功是什么，蜀汉第一个杂号将军就是由此而封，当时张关还是偏将军之类
2徐州之战关羽败绩加被擒
3志里明明写着不至大败而且对手是魏大将军曹真到你这里变个杂号将军，汗
4赵云的建议被刘备采纳
1,你有什么办法证明关张当时是偏将军??按此说法赵云真是搞笑,到头来还要给降为偏将军
3,不至大败也就是说给败了...人家曹真还没进入过萁谷,按资治通鉴萁谷战事是在街亭败走后发生的,曹真派兵入谷不过是清理下后事
作者:
天宫公主 时间: 2008-2-11 17:28
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 17:18 发表
黄忠的确较强，可惜事迹少了点，这个光看陈寿的评价就知道：然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。马超阻戎负勇，以覆其族，惜哉！黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、腾之徒欤？”
只算功劳，不算过错的话，我觉得张飞最强。可他早年为刘备丢失了徐州，让刘备彻底失去了中原争霸的机会，幸好刘备当时还比较年轻。关，张，马在军事上都犯过大错，赵云犯过小错但无大功，只有黄忠有大功＋无败绩。
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 17:34
原帖由 消失D马甲 于 2008-2-11 17:26 发表
1,你有什么办法证明关张当时是偏将军??按此说法赵云真是搞笑,到头来还要给降为偏将军
3,不至大败也就是说给败了...人家曹真还没进入过萁谷,按资治通鉴萁谷战事是在街亭败走后发生的,曹真派兵入谷不过是清 ...
1这个不用证明，看下张飞关羽传就知道了
2已经算了赵云的败绩，拜托看仔细原贴，战事是在街亭败走后发生的，更说明赵云作为疑兵做得相当不错
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 17:37
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 17:34 发表
1这个不用证明，看下张飞关羽传就知道了
2已经算了赵云的败绩，拜托看仔细原贴，战事是在街亭败走后发生的，更说明赵云作为疑兵做得相当不错
赵云果然是降职了
一生被贬2次的战将
曹真只是屯郿,可没说要打仗什么,不是疑兵做的好,是人家当时就没打算入谷
更加不说赵云烧栈道跑人.....
[ 本帖最后由 消失D马甲 于 2008-2-11 17:40 编辑 ]
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 17:49
一生被贬2次?还真会YY，曹真当时就没打算入谷，莫非你就是当年的曹真？
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 18:11
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 17:49 发表
一生被贬2次?还真会YY，曹真当时就没打算入谷，莫非你就是当年的曹真？
杂号牙门----->偏将军,不叫扁,叫升迁是吧
你在那本史书上看到曹真打算入谷的???
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 18:18
原帖由
消失D马甲 于 2008-2-11 18:11 发表
杂号牙门----->偏将军,不叫扁,叫升迁是吧
你在那本史书上看到曹真打算入谷的???
那是你时间顺序没搞明白
我也没说曹真打算入谷，只有你在那臆想,YY
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 18:42
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 18:18 发表
那是你时间顺序没搞明白
我也没说曹真打算入谷，只有你在那臆想,YY
时间没搞明白的明显是你...你连资料都拿不出手还说别人搞的明白不明白
既然赵云能当上第一杂号将军,无疑之后的偏将军就应该是贬了,一生被贬2次的牛人将军
事实曹真当时就没入谷,其任务是屯郿防御,何来打算入谷之说??
作者:
奉天翔龙 时间: 2008-2-11 19:02
原帖由
消失D马甲 于 2008-2-11 18:42 发表
时间没搞明白的明显是你...你连资料都拿不出手还说别人搞的明白不明白
既然赵云能当上第一杂号将军,无疑之后的偏将军就应该是贬了,一生被贬2次的牛人将军
事实曹真当时就没入谷,其任务是 ...
赵云在刘备定南四郡时为偏将军，刘备入蜀前封牙门将军，这叫贬？
曹真是否入谷从头到尾都是你在说，自己驳自己
作者:
huangxin20071 时间: 2008-2-11 19:43
我虽然也是云迷,但是斑竹赵云起初并没有在五虎大将之列,在历史上,更没有较大军功,一直是个杂牌将军,赵云在演义中和历史上是2个人
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-11 23:17
原帖由
奉天翔龙 于 2008-2-11 19:02 发表
赵云在刘备定南四郡时为偏将军，刘备入蜀前封牙门将军，这叫贬？
曹真是否入谷从头到尾都是你在说，自己驳自己
原帖由 奉天翔龙 于 2008-2-11 16:51 发表
1赵云长板坡救主不是大功是什么，蜀汉第一个杂号将军就是由此而封，当时张关还是偏将军之类
不知道那个家伙的神论
曹真从头到尾都没入谷,那是事实
牛人赵云烧栈道跑人也是事实
作者:
小马828 时间: 2008-2-12 14:30
烧栈道是赵云在危急时刻，很果断下的决定
我修改一下LZ的评分：
之前有一位仁兄写过演义里五虎将战绩，我仿照写了一个正史里关张黄马赵战绩，拿历史说话，希望大家看了之后别扔烂番茄臭鸡蛋呀！
关羽
(1)建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚
(被擒不说，还投降了，也无演义中屯土山约三事之事。-5）
(2)绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
(这个功劳不小了，但非为刘备所立，胜绩并封侯，+1)
(3)羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。(恪守信义，始终不渝+0.5)
(4)表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。(危难之时出头，有功+1)
(5)别遣关羽绝北道。通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨(败绩，小败-2）
(6)后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之(败绩，被乐进打跑 小败-2）
(7)与乐进讨关羽于寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重于汉津，烧其船于荆城(败绩，被人把船烧了小败-2）
(8)羽尝为流矢所中，贯其左臂。（身为大将战场上中箭就是失策，有他刮骨疗毒之事，-0.5）
(9)羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。（大胜，+5）
(10)关羽围樊、襄阳。太祖以汉帝在许,近贼,欲徙都（对敌都产生威胁，+0.5）
(11)又南郡太守麋芳在江陵，将军（傅）士仁屯公安，素皆嫌羽（自）轻己。羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁，蜀记曰：羽与晃宿相爱，遥共语，但说平生，不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头，赏金千斤。”羽惊怖，谓晃曰：“大兄，是何言邪！”晃曰：“此国之事耳。”羽不能克，引军退还。（上阵还跟人套近乎，并败绩-2）
(12)权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。权遣将逆击羽，斩羽及子平于临沮。（败绩，自己还被俘虏斩杀，荆州也丢了，历史上著名的败走麦城-5）
小结，关羽，字云长，胜绩2次，败绩6次总分0
关羽真是屡战屡败，难符武圣之名
张飞
1先主从曹公破吕布，随还计，曹公拜飞为中郎将。（封张飞说明他有独到之处，+0.5）
2先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”（一夫当关长板桥至今也是佳话，有功+1）
3先主入益州，还攻刘璋，飞与诸葛亮等溯流而上，分定郡县。至江州，破璋将巴郡太守严颜，生获颜。飞呵颜曰：“大军至，何以不降而敢拒战？”颜答曰：“卿等无状，侵夺我州，我州但有断头将军，无有降将军也。”飞怒，令左右牵去斫头，颜色不变，曰：“斫头便斫头，何为怒邪！”飞壮而释之，引为宾客。
《资治通鉴》：分遣赵云从外水定江阳、犍为， 飞定巴西、德阳。
（先定郡县,后义释严颜体现出张飞的将才，胜绩+2）
5曹公破张鲁，留夏侯渊、张郃守汉川。郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山，独与麾下十馀人从问道退，引军还南郑，巴土获安。（大胜，张飞确实智勇双全，+3）
6飞爱敬君子而不恤小人。先主常戒之曰：“卿刑杀既过差，又日鞭挝健儿，而令在左右，此取祸之道也。”飞犹不悛。先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权（这是张飞被害关键，-2）
小结，张飞，字翼德，胜绩2次，总分14.5
张飞在演义中是个莽夫形象，其实张飞是不可多得的大将之才。
马超
1司隶校尉锺繇镇关中，移书遂、腾，为陈祸福。腾遣超随繇讨郭援、高干於平阳，超将庞德亲斩援首。（虽是庞德斩将，但马超沾光胜绩+0.5）
2超后为司隶校尉督军从事，讨郭援，为飞矢所中，乃以囊囊其足而战，破斩援首。（中箭也能立功+0.5）
3超既统众，遂与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盻之，超乃不敢动。（怕了许褚，-1）
4曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。（败绩，无谋之表现，-3）
5初，曹公军在蒲阪，欲西渡，超谓韩遂曰：“宜於渭北拒之，不过二十日，河东谷尽，彼必走矣。”遂曰：“可听令渡，蹙於河中，顾不快耶！”超计不得施。曹公闻之曰：“马儿不死，吾无葬地也。”（韩遂不用马超的计谋，但马超还该加分。+1）
6超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城，有其众。（胜绩，且得群众支持，+1）
7康故吏民杨阜、姜叙、梁宽、赵衢等，合谋击超。阜、叙起於卤城，超出攻之，不能下；宽、衢闭冀城门，超不得入。进退狼狈，乃奔汉中依张鲁。（败绩，-1）
8鲁不足与计事，内怀於邑，闻先主围刘璋於成都，密书请降。（主动请求投降，-1）
9先主为汉中王，拜超为左将军，假节。章武元年，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯，（封侯，+0.5）
小结，马超，字孟起，胜绩3次，败绩3次总分7.5分
马超无勇无谋，自从归属刘备后，更是默默无闻。
黄忠
1自葭萌受任，还攻刘璋，忠常先登陷陈，勇毅冠三军。（万夫莫当，+0.5）
2建安二十四年，於汉中定军山击夏侯渊。渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。（大胜，且斩大将，+4）
3诸葛亮说先主曰：“忠之名望，素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！”先主曰：“吾自当解之。”遂与羽等齐位，赐爵关内侯。（封侯，+0.5）
小结，黄忠，字汉升，胜绩1次，败绩0次总分15分
虽然战绩较少，但是没有败绩。
赵云
1及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。（立下大功，虽没有演义上那么英雄，但也是大功。+3）
2从平江南，以为偏将军，领桂阳太守（从平江南，胜绩+5）
3与夏侯敦战於博望，生获夏侯兰。（胜绩+5）
4先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。（截江夺阿斗，+5）
5亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。
《华阳国志》:赵云自江州分定江阳、犍为。（胜绩+5）
6益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云驳之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。（说得有道理，赵云口才也是出众，+5）
7曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其陈，且斗且却。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。（胜绩，赵云真勇将，+5）
8将张著被创，云复驰马还营迎著。（救了主将不说，还关心副将安危，+5）
9更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+5）
10先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”（先主夸赞，+5）
11军中号云为虎威将军。（军中称赞，+5）
12孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听（可惜先主不听遭惨败，也该加分+5）
13先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。（稳定军心+5）
14亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。（虽是败绩，但因为赵云，损失较小。-0.5）
15云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。（明理，+0.5）
小结，赵云，字子龙，胜绩4次，败绩1次总分53分
子龙累计战绩分远远第一，却常随刘备东征西讨，少有机会独当一面，惜哉！
以上排名，基础分为10分，大胜加4-5分，小胜加1-2分，有功劳加0.5分，排名依次是1赵云2张飞3黄忠4马超5关羽。就战绩而论，赵云胜绩最多，关羽是常败将军。
赵云真乃中国历史上第一名将
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-12 17:54
原帖由 小马828 于 2008-2-12 14:30 发表
烧栈道是赵云在危急时刻，很果断下的决定
的确很果断
赵云凭此功绩也可以跑曹魏捞个小官做做
作者:
暂时发言马甲 时间: 2008-2-12 20:40
云迷真够搞笑了.
----------------------------
(2)绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
(这个功劳不小了，但非为刘备所立，胜绩并封侯，+1.5)
2先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”（一夫当关长板桥至今也是佳话，有功+1）
1及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。（立下大功，虽没有演义上那么英雄，但也是大功。+3）
-------------------------
按说, 以评论关羽那句话, 那么, 显然所评的分是以为刘备而评的. 结果倒好啊. 张飞二十骑断水拒桥, 不下于演义里的神勇, 又兼救了刘备哈逼退敌军, 居然比不上一个小小的赵云去抱个小孩回刘备身边分高, 还是赵云评分的1/3?
先把你自己的眼光和评分标准纠正再去说话吧, 其他都懒得发表意见. 人的YY是无限强的.
作者:
人中吕，鬼中羽 时间: 2008-2-13 00:42
楼上这位骂云迷的，据本人印象，你不过是个羽迷而已，说来说去都是一嘴的毛。
话说回来，楼主在评分时，确实有偏向赵云，建议修改一下。
作者:
消失D马甲 时间: 2008-2-13 10:10
原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2008-2-13 00:42 发表
楼上这位骂云迷的，据本人印象，你不过是个羽迷而已，说来说去都是一嘴的毛。
话说回来，楼主在评分时，确实有偏向赵云，建议修改一下。
留个照.....
云迷的强论................
作者:
枫月 时间: 2008-2-13 11:12
这个~奉天祥龙同志~额~....
你这个对于赵云的褒贬实在不符合历史~或许赵云真的很拽~但也只是独当一面的偏将~而不是坐镇一方的统帅~
作者:
temple56 时间: 2008-2-13 11:35
晕~
怎么评分的，断章取义，一点不客观~
作者:
ichenh 时间: 2008-2-13 13:57
回１０楼云迷.曹操要不是想抓他早射死他了
曹真和曹操比不是杂号将军是什么.关羽那个时候兵力差距比曹真和赵云还大你不说?
我说了那是要劝降徐晃你还想说什么.劝降很正常
献计的话刘备早期治理徐州以及攻打袁白痴都是关羽的事情/曹操和曹真都知道哪个厉害了吧.关羽和曹真打说不定还能赢呢.
最后说句.云迷很可怕.YY很强大. 不与云迷论三国我记住了
作者:
luke19821001 时间: 2008-2-13 14:39
楼上的大哥，我要提醒你，要被扣分了。
演义内容 -100
作者:
英扎吉 时间: 2008-2-17 10:52
搞不明白，关羽那么烂的水平居然被尊为武圣，还时代相传香火旺盛，崇拜者不计其数。
作者:
酒魔剑仙 时间: 2008-2-17 12:28
贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。太祖令曰：“贼围堑鹿角十重，将军致战全胜，遂陷贼围，多斩首虏。吾用兵三十余年，及所闻古之善用兵者，未有长驱径入敌围者也。且樊、襄阳之在围，过于莒、即墨，将军之功，逾孙武、穰苴。
评关2居然连这段最重要的都没有，水平可见一般。。。
作者:
fangyamin 时间: 2008-2-21 14:02
主观偏见太严重了，有些明显的地方都给人家仍了
作者:
杜子腾 时间: 2008-2-21 15:29
列了这么多也不容易了，赵云是很强的说
作者:
紫云翔龙 时间: 2008-2-21 17:22
关羽
(1)建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚
(被擒不说，还投降了，也无演义中屯土山约三事之事。-2）
(2)绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
(这个功劳不小了，但非为刘备所立，胜绩并封侯，+2)
(3)羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。(恪守信义，始终不渝+1)
(4)表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。(危难之时出头，有功+1)
(5)别遣关羽绝北道。通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨(败绩，小败-1）
(6)后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之(败绩，被乐进打跑 小败-1）
(7)与乐进讨关羽于寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重于汉津，烧其船于荆城(败绩，被人把船烧了小败-1）
(8)羽尝为流矢所中，贯其左臂。（身为大将战场上中箭就是失策，有他刮骨疗毒之事，-0.5）
(9)羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。（大胜，+5）
(10)关羽围樊、襄阳。太祖以汉帝在许,近贼,欲徙都（对敌都产生威胁，+1）
(11)又南郡太守麋芳在江陵，将军（傅）士仁屯公安，素皆嫌羽（自）轻己。羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁，蜀记曰：羽与晃宿相爱，遥共语，但说平生，不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头，赏金千斤。”羽惊怖，谓晃曰：“大兄，是何言邪！”晃曰：“此国之事耳。”羽不能克，引军退还。（上阵还跟人套近乎，并败绩-1）
(12)权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。权遣将逆击羽，斩羽及子平于临沮。（败绩，自己还被俘虏斩杀，荆州也丢了，历史上著名的败走麦城-5）
小结，关羽，字云长，胜绩2次，败绩6次总分8.5
关羽真是屡战屡败，难符武圣之名
张飞
1先主从曹公破吕布，随还计，曹公拜飞为中郎将。（封张飞说明他有独到之处，+0.5）
2先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”（一夫当关长板桥至今也是佳话，有功+2）
3先主入益州，还攻刘璋，飞与诸葛亮等溯流而上，分定郡县。至江州，破璋将巴郡太守严颜，生获颜。飞呵颜曰：“大军至，何以不降而敢拒战？”颜答曰：“卿等无状，侵夺我州，我州但有断头将军，无有降将军也。”飞怒，令左右牵去斫头，颜色不变，曰：“斫头便斫头，何为怒邪！”飞壮而释之，引为宾客。
《资治通鉴》：分遣赵云从外水定江阳、犍为， 飞定巴西、德阳。
（先定郡县,后义释严颜体现出张飞的将才，胜绩+2）
5曹公破张鲁，留夏侯渊、张郃守汉川。郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山，独与麾下十馀人从问道退，引军还南郑，巴土获安。（大胜，张飞确实智勇双全，+3）
6飞爱敬君子而不恤小人。先主常戒之曰：“卿刑杀既过差，又日鞭挝健儿，而令在左右，此取祸之道也。”飞犹不悛。先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权（这是张飞被害关键，-1）
补充：和赵云一起救阿斗（+1）
小结，张飞，字翼德，胜绩2次，总分17.5
张飞在演义中是个莽夫形象，其实张飞是不可多得的大将之才。
马超
1司隶校尉锺繇镇关中，移书遂、腾，为陈祸福。腾遣超随繇讨郭援、高干於平阳，超将庞德亲斩援首。（虽是庞德斩将，但马超胜绩+0.5）
2超后为司隶校尉督军从事，讨郭援，为飞矢所中，乃以囊囊其足而战，破斩援首。（中箭也能立功，胜绩+1）
3超既统众，遂与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盻之，超乃不敢动。（怕了许褚，-1）
4曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。（败绩，无谋之表现，-3）
5初，曹公军在蒲阪，欲西渡，超谓韩遂曰：“宜於渭北拒之，不过二十日，河东谷尽，彼必走矣。”遂曰：“可听令渡，蹙於河中，顾不快耶！”超计不得施。曹公闻之曰：“马儿不死，吾无葬地也。”（韩遂不用马超的计谋，但马超还该加分。+1）
6超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城，有其众。（胜绩，且得群众支持，+2）
7康故吏民杨阜、姜叙、梁宽、赵衢等，合谋击超。阜、叙起於卤城，超出攻之，不能下；宽、衢闭冀城门，超不得入。进退狼狈，乃奔汉中依张鲁。（败绩，-1）
8鲁不足与计事，内怀於邑，闻先主围刘璋於成都，密书请降。（主动请求投降，-1）
9先主为汉中王，拜超为左将军，假节。章武元年，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯，（封侯，+0.5）
小结，马超，字孟起，胜绩3次，败绩3次总分11分
马超胜败相当，自从归属刘备后，默默无闻。
黄忠
1自葭萌受任，还攻刘璋，忠常先登陷陈，勇毅冠三军。（万夫莫当，+0.5）
2建安二十四年，於汉中定军山击夏侯渊。渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。（大胜，且斩大将，+4）
3诸葛亮说先主曰：“忠之名望，素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！”先主曰：“吾自当解之。”遂与羽等齐位，赐爵关内侯。（封侯，+0.5）
小结，黄忠，字汉升，胜绩1次，败绩0次总分15分
虽然战绩较少，但是没有败绩。
赵云
1及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。（立下大功，虽没有演义上那么英雄，但也是大功。+2）
2从平江南，以为偏将军，领桂阳太守（从平江南，胜绩+1）
3与夏侯敦战於博望，生获夏侯兰。（胜绩+0）
4先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。（截江夺阿斗，+1）
5亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。
《华阳国志》:赵云自江州分定江阳、犍为。（胜绩+1）
6益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云驳之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。（为国为民，不怕得罪人，+0.5）
7曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其陈，且斗且却。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。（胜绩，赵云真勇将，+0）
8将张著被创，云复驰马还营迎著。（救了主将不说，还关心副将安危，+0）
9更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）
10先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”（先主夸赞，+0）
11军中号云为虎威将军。（军中称赞，+0）
12孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听（可惜先主不听遭惨败，也该加分+0.5）
13先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。（稳定军心+0）
14亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。（虽是败绩，但因为赵云，损失较小。-1）
15云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。（明理，+0）
小结，赵云，字子龙，胜绩4次，败绩1次总分18分
子龙累计功劳战绩分第一，却常随刘备东征西讨，少有机会独当一面，惜哉！
以上排名，基础分为10分，大胜加4-5分，小胜加1-2分，有功劳加0.5分，排名依次是1赵云2张飞3黄忠4马超5关羽。就战绩而论，赵云胜绩最多，关羽是常败将军。
作者:
最爱尤娜 时间: 2008-2-25 02:22
MS正史中根本没有无虎上将之说，只有关张黄马四人，赵云只是杂牌军~~
作者:
z0104czy 时间: 2008-2-27 11:31
楼主列了这么多辛苦额,,还不如直接了当的说,赵云是武圣~~~~~~~!!!
作者:
武之圣者 时间: 2008-2-27 21:12
怎么老把赵云跟三国里面那几个无名下将作比较？
赵云要比的话也得跟白起，跟韩信等人比，跟蜀国那几个无名下将比那纯粹是侮辱了赵云
作者:
学做形象 时间: 2008-2-27 21:27 标题: 回复 #44 武之圣者 的帖子
啥,就一杂号将军也配跟白起,韩信等人比,云迷醒醒吧,赵云不就是个保彪级人物
作者:
神武大帅 时间: 2008-2-27 21:32 标题: 支持32楼！
5个人里关羽才算帅才，可以镇守一方。丢了荆州也是应为政治上的失误，而非军事上的。赵云的确是优秀的将领，但更适合为将，为帅的话可能无法太全面。这可能也是刘备没太重用他的原因。张，黄二人也是勇将，但不如赵云。马超战役不多，不好说
作者:
wwq911 时间: 2008-2-27 21:35
原帖由 武之圣者 于 2008-2-27 21:12 发表
怎么老把赵云跟三国里面那几个无名下将作比较？
赵云要比的话也得跟白起，跟韩信等人比，跟蜀国那几个无名下将比那纯粹是侮辱了赵云
赵云
更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）
白起
长平之战大败赵军40余万。（考虑到秦国兵强，白起还杀降。+3）
极端云迷会这么评分的~
作者:
暂时发言马甲 时间: 2008-2-27 21:47
原帖由 wwq911 于 2008-2-27 21:35 发表
赵云
更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）
...
赵云接后主来, +5
出战不利, 撤退回营, 但坚守住了营寨. +3
张飞二十骑断水拒桥, 退曹操5000精骑. +1.5
极端云迷是这么比的, 拿白起那件事来讲跨度太大.
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |