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标题: 封神演义人物分等级点评威力加强版 [打印本页]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-11 18:46     标题: 封神演义人物分等级点评威力加强版

前言：

      本次人物点评较俺当年之旧作，其内容更为详尽深入，将针对《封神演义》里出现过的重要角色，做一次全方位、多角度、综合性的归纳评述。参评人员标准：出场被秒的龙套和实力模糊不清的角色不参加点评。
此文为俺品封神系列文章的第一篇。


     人物相当的点评主要涉及到五个方面，分别为法力、武艺、跟性、气运与特技。

有关评定等级标准的说明：

法力：指神仙的法力，不需要解释。

S+教主等级法力；S 准教主等级法力;A 金仙等级法力 B 普通仙人等级法力 C 无法力。

武艺：指武将的武力，同样不需要解释。

S+ 武力超强，接近异术；S 猛将魁首，武艺绝伦；A 勇冠三军，力敌万人；B 普通武将；C 武艺不精

跟性：指修仙道必备的个人素质（与个性有密切的联系）

S+ 一心向道，绝情弃义，除自身外天下无人不可舍之，标准的死道友莫死贫道类型；
S  英明果敢，不受善恶规则约束行事，杀伐决断，人不犯我，我不犯人，人若犯我，灭其满门，属于有情无“德”的类型；
A 懂得随机应变、先下手为强的神仙意识强烈，但同时有致命执念缠身（如酒色财气、功名利禄等）的类型；
B 妄念重，自视高，执念深，有法无脑，性格弱点非常明显的类型；
C 毫无仙骨的凡人。


气运：指气数和运势

S+ 深受天命庇护之人，地位尊崇且拥有小强命、不死身；

S 屡受天命庇护，地位尊崇，接近小强命，但非不死身；

A 强运之人，接近小强命，也非不死身；

B 寻常气运之人；

C 霉运缠身的可怜人。


特技（包括法宝和异术）

S+ 破混沌、惊天地，圣人级别高人都破不得的法术或先天灵宝

S  威力无穷的法术或先天灵宝，教主以下统杀；

A  金仙的镇洞法宝或拿手绝活，准教主以下无法抵抗；

B  寻常法宝或异术，特定情况有奇效。

C  寻常法宝或法术，无杀伤力，多为辅助性功能。


目录

第一章：百战虎将谁至尊             2楼
第二章：三山五岳有异人                57楼
第三章：阐截精英较高低（上）         90楼
第四章：阐截精英较高低（中）       143楼
第五章：阐截精英较高低（下）       199楼
第六章：准圣大贤评道德                243楼
第七章：颠峰对决论七圣               347楼

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-18 15:42 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-11 18:49

第一章、百战虎将谁至尊


    史上的商周之战本是场寻常的朝代更替，但封神演义小说却赋予这场大战，一个更加深远广阔的背景环境。阐教元始天尊座下弟子，昆仑十二仙因一千五百年未斩三尸，犯了杀戒，须要渡过杀劫才能继续修仙。
    封神演义里的仙人皆为长生不老之体，除却神仙间的相互争斗、互相厮杀之外，是不可能夺去仙人的性命，而神仙间的争斗便为杀劫。修仙是不容易的，可以称得是一种优胜劣汰的竞争行为，只有最有智慧，最懂得求生存意识之人，又才有机会成功修成仙道，封神演义里一再强调的仙人跟性，便是指这种素质。
    恰逢西周当兴，商汤气数将尽，天帝昊天上帝部下又缺少公务员，所以就由阐、截、人三教共商，编成写有八部三百六十五位正神名号的封神榜。仙人根行深厚，便成仙道，根行浅薄，便只能归入神道。其余凡人中的忠臣烈士，也能借此劫数，脱出轮回，成就神道。
    其后元始天尊派遣姜子牙兴周灭商，主持封神之事，又凑巧纣王写淫诗开罪女娲娘娘，九尾狐奉女娲意旨迷惑纣王，商朝成为五圣共讨的众矢之的，一场牵涉仙凡两界，汇集了三教各路豪强的神仙大杀劫就此拉开序幕。
    既然是神仙大战，所以重头戏自然是法术和法宝的比拼，与水浒、三国、说岳、隋唐不同，封神演义中，将才好破，左道难敌，兵法、武艺成了小把戏，不登大雅之堂，其他古典小说里横推八马倒、勇冠三军帐的豪强猛将角色，不再成为主宰战场胜负的决定因素。所以封神演义的人物评论里，法评较多，武评却较少。
    但封神大战里还是涌现出了个把，虽然不通法术、但武艺却相当出色的超级猛将，这些人虽然生错了年代，赶错了场子，但其战场表现，还是相当具有神采的，颇有可论之处，且听俺一一评来。

   本章参与点评者共计十人，皆为不通法术的猛将，详细名单：南宫适、邓九公、苏全忠、纣王、黄飞虎、张山、太鸾、魏贲、邬文化、黄天祥。

    南宫适：西歧元老大将，个人武勇出色，对敌非仙人的战绩：未及叁十回合，斩杀黄元济；叁十回合，把晁雷杀得力尽筋疲，生擒之；叁十回合，不敌太鸾；混战中斩了李锦；战有三十回合，被魏贲直杀得汗流背，生擒之；未及三十合，两次擒胡雷下马;战有二三十回 合，被南宫手起刀落，早把王佐挥为两段；南宫战苟章，展开刀法，苟章招架不住，拨马就走。
     战绩较好，配得上一个勇冠三军的虎将的表现，但还是感觉南宫适此人，当属于超级猛将的试金石，客观上成为了战绩较少的太鸾、魏贲高强武力的验证。气运强盛，撑到了最后。
   总点评：法力C 武艺A  跟性C  气运A+  无特技

   邓九公： 三山关总兵，武功高强，抗拒南伯侯叛军多年，从无败绩，相关战绩：三十回合，回马刀劈钱保於马下；与张山大战三十回合，战张山不下，刀法渐乱；张山与邓九公大战，不防孙焰红喷出一口烈火，张山面上被火烧伤，九公赶上一刀，劈於马下；邓九公与刘甫大战，刘甫非九公敌手，被九公一刀砍於马下；手起一刀，把柏显忠挥于马下；被邓九公闪一刀，逼开了马善的枪，抓住腰间绦勒，提过鞍鞒，生擒进城；正战之间，被九公卖个破绽，大喝一声，将马方劈於马下；奋勇走马，刀劈了余成，翻鞍落马；被邓九公一刀，把孙宝挥於马下，枭了首级。
战绩较好，不负名将之名，唯一的劣势是三十回合不敌张山，成为张山武力的试金石。死因：被陈奇以白光吸魂异术生擒，推出辕门斩首。

   总点评：法力C 武艺A  跟性C   气运B  无特技
   苏全忠：出场很早的少年猛将，勇猛无比，有关战绩：二十回合，一戟剌梅武於马下；奋勇刺死孙子羽，挑崇侯虎护心甲，伤崇应彪左臂，几乎落马；把崇黑虎杀了一身冷汗；三四十合，把胡云鹏刺於马下。
此人与非仙人斗将从无败绩，战绩明显要优于南宫适。气运不错，数次死里逃生。可惜还是封神榜上有姓名，死因不明，个人估计阵亡于孟津邬文化夤夜劫周营时。
   
   总点评：法力C 武艺A+  跟性C  气运A   无特技

   纣王：商朝天子，中国历史上最著名的暴君，尽管天性凉薄、好色如命，但却拥有托梁换柱之能，无愧于猛将称号，相关战绩：斗平黄飞虎；不敌黄飞虎、周纪、黄明合攻，从容退却；独抗八百诸侯围攻，斩南伯侯鄂顺。
个人武艺出色，以一挡千能力超强，属于真龙天子之命，气运强悍，圣人女娲也不可直触其锋芒。与精通媚术的轩辕三妖同居多年，未被吸成人干，其龙枪非一般的了得。死因：引火自焚。(此人俺将另开一文详细评论)
   总点评：法力C 武艺S  跟性C  气运S  无特技

    黄飞虎：商朝武成王，统军能力优秀，因纣王杀其妻、妹，被逼反五关弃商投周，对商朝的军事情报了如指掌。相关战绩：君臣四骑战叁十回合，纣王抵敌不住，败进午门；战叁十回合，张凤力怯，拨马便走；陈桐非飞虎敌手，料不能胜，掩一戟拨马就走；武成王展放钢枪，使得性发，似一条银蟒，裹住余化，只杀的他马仰人翻；未及数合，早被黄将军擒下马来，拿了绳困索缚晁雷；黄飞虎大战赵丙二十回合，被飞虎生擒活捉；战未及三十回 ，黄飞虎卖个破绽，吼一声将卞金龙刺下马来，枭了首级；郑椿出马，与黄飞虎大战二十合，被黄飞虎一枪刺於马下，枭了首级回营。
   黄飞虎武艺绝伦，虽然与仙人交战从无胜算，但与凡人交战也从无败绩，真实武力与纣王不相伯仲。同样是超强运之人，可以死而复生，且拥有无数次被擒后毫发无伤的经历。死因：与崇黑虎等四人合战张奎，被其凭借宝马优势斩杀。
    总点评：法力C 武艺S  跟性C  气运S  特技：五色神牛C

  张山：同样是三山关的总兵，奉旨讨伐西歧，其战绩不多，但却有三十回合。令邓九公刀法散乱的表现，武力当在邓九公之上。死因：被邓九公、孙焰红联手斩杀。
   总点评：法力C 武艺S  跟性C  气运B  无特技

   魏贲：民间猛将，战绩不多，但可以三十回合内生擒南宫适，接替南宫成为周营左哨先锋。实力不俗，武力在南宫适之上。死因：死于彭遵的妖术。
   总点评：法力C 武艺S  跟性C  气运B  无特技

   太鸾 ：邓九公的部下，使用奇门兵器合扇刀，颇有智计，武艺也不俗，战绩不多，但同样可以打败西周猛将南宫适，实力与魏贲仿佛。死因：死于余达的撞心杵。
   总点评：法力C 武艺S  跟性C  气运B  无特技

   邬文化:民间猛将,身高数丈，二目如两盏红灯，力能陆地行舟，能食只牛，用一根排扒木，外貌恍似金刚， 撑住半天。直接战绩非常委琐：对战龙须虎，不上一个时辰，被龙须虎连腿带腰打了七八十下，打得邬文化疼痛难当，倒拖着排扒木，望正东上走了。间接战绩相当恐怖：邬文化把排扒木只是撞扫两边，也是周营军士有难，可怜被他冲杀得尸横遍野，血流成池。点算损折军兵，有二十余万；帐下折了将官三十四员，龙须虎被邬文化排扒木绝其性命。周兵尸塞孟津，其水为之不流。自商朝征伐西岐，从未有此大胜。（战斗效果类似坦克或人肉推土机）
     评价邬文化的武力是相当困难的事情，人如其名，邬文化一无法力，二无超群武艺，三无奇门法宝，一切与文化沾边的作战方式都与他无关，他的依仗只是那超大的身板与惊人的怪力，纯粹以最原始的体术来征战沙场。除身高力大外，邬文化的抗击打能力也相当强悍，龙须虎的石头可不是普通的石块，那都是磨盘大的巨石。打上七八十下，也不过仅仅疼痛难当。姜子牙安排火箭、地雷来为其送终，并不是毫无道理的。本评中点评武力，以凡人战凡人为基本评价战绩，凡人战仙人，胜战有效，败战无效。龙须虎属于妖类，懂异术，非凡人，天生敏捷，与邬文化体形悬殊，邬文化败给他不能证明他的真实实力，如同张奎斗武土行孙遭遇劣势一般。至于纣王之流寻常马将，来对战此数丈巨汉，个人认为下场只有一种：被人用比人身子还粗壮的排扒木砸成肉饼。马将的敏捷度是不可以与妖怪、仙人比较的。毕竟，一力还是可以降十会的，长得高也是一种才能。无文化居高临下，凭身高优势和兵器优势可以忽略武技的差距。（这点可从我们普通人打篮球，遭遇2米高巨汉对手时的心态进行想象）从实际效果考虑，邬文化的怪力，具备与异术同等的杀伤威力，可以符合武力S+的标准了。
总点评：法力C 武艺S+  跟性C  气运B  无特技

   黄天祥：封神演义乃是神仙对战，道德之士主宰战场胜负，勇冠三军的猛将只是烘托他们无量神通的辅助绿叶。但凡事皆有例外，武成王小四子黄天祥便以其盖世武功，好生捍卫了武人的尊严，连续创造了数次以凡人胜仙人的神奇战绩。黄天祥光头无发，银冠银甲，白马长枪 。相关战绩：走马杀到军前，耀武扬威，勇冠叁军枪法如骤雨，刺斜里一枪 ，把风林挑下马来；黄天祥大战张桂芳，叁十回合未分上下；黄天祥少年勇猛，势不可当，使枪如龙摆尾，转换似蟒翻身，陶荣躲不及，早被一枪刺於马下；苟章欺黄天祥年幼，不以为意，被天祥一枪正中左腿，败回行营；未及十五合，一枪刺中高贵心窝，翻鞍下马；邱引被黄天祥战住，不得闲空，纵有左道之术，不能使出来。黄天祥卖了个破绽，一枪正中邱引左腿；黄天祥挂下枪，取弓箭在手，拽开弓弦，往後心射来，正中邱引肩窝；邱引被黄天祥一锏，正中前面护心镜上，打得邱引口喷鲜血，几乎落下鞍鞒。
    黄天祥战绩极佳，对付凡将基本十数合秒杀，尤以三场战绩最为经典，分别是挑风林、杀陶荣与败丘引，这三人皆为道德之士，各有异术在身，然都尽负于凡人天祥之手。书中黄天祥的枪法，给人的感觉是非常迅捷严密，不放半点空隙，全不给左道之士有任何施展法术的机会。张桂芳与其大战三十余合，而未用呼名落马妖术，估计也有这方面的原因。黄天祥虽非仙人，却具备仙人的跟性，先下手为强意识十分到位。然而封神演义毕竟是神话小说，重头戏还是法术对战，无敌猛将再勇悍，最终还是不敌左道，三战丘引时，终于因大意轻敌，着了妖术的道，失利被擒，最终英勇就义，又一次实践了“自古名将如美女，不许人间见白头”的可怕惯例。
最后引用黄飞虎思子诗做结语：为国捐躯赴战场，丹心可并日争光。几番未灭强梁寇，左术擒儿年少亡。（感觉老黄终究是个武人，感情虽真，但诗实是写得普通）
总点评：法力C 武艺S+  跟性A  气运B  无特技

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-12 13:00 编辑 ]
作者: 半边莲    时间: 2007-12-11 19:08

楼主说得这么好，别卖关子，一口气发完啊
作者: 夏侯懋    时间: 2007-12-11 19:21

顶啊，占个坑慢慢看
作者: ylh2004    时间: 2007-12-11 19:56

明日再更新两名S+的猛将,
作者: 巴孤    时间: 2007-12-11 20:01

s＋难道是无文化？但从被龙须互打成这个鸟样，应该不行啊
作者: ylh2004    时间: 2007-12-11 20:09



QUOTE:
原帖由 巴孤 于 2007-12-11 20:01 发表
s＋难道是无文化？但从被龙须互打成这个鸟样，应该不行啊

评价S+要求是， 武力超强，接近异术。
是武力超强，不是武艺超群
无文化的蛮力，拥有仙人异术的可怕杀伤力，灭绝几十万兵马，诛杀几十员大将，这个战绩太恐怖了。（死在他手里的大将，除龙须虎外，应该还包括狗头季康、喷火男孙焰红、黄家小二天禄、苏全忠等能征善战的猛将）

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-11 20:11 编辑 ]
作者: 巴孤    时间: 2007-12-11 22:04

但这种偷营劫寨杀死在床上的，和单纯武力关系不大
好比说假设无文化连夜掘开黄河，淹没了几十万周军，也只说明他力气惊人，不能算武力
他的武力始终是被龙须虎打的满地找牙的
作者: 巴孤    时间: 2007-12-11 22:05

让无文化和纣王单挑，窃以为纣王可以砍断无文化咽喉
作者: 蜷川ぃがさ    时间: 2007-12-12 03:56

如此好帖 看的不过瘾啊 S+的应该只有邬文化了吧```
作者: 林冲    时间: 2007-12-12 05:15



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-11 19:56 发表
明日再更新两名S+的猛将,

我猜有黄天祥，结果突然发现了二楼的清单上面果然有黄天祥。看来所见略同！

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-12-12 05:30 编辑 ]
作者: 半边莲    时间: 2007-12-12 12:08

黄天祥武艺没什么印象啊，而且最后还挂了，出场也不多
作者: puyo    时间: 2007-12-12 12:22



QUOTE:
原帖由 半边莲 于 2007-12-12 12:08 发表
黄天祥武艺没什么印象啊，而且最后还挂了，出场也不多

天祥一出来就挑了风林（虽然不算高手，毕竟是先锋官），后来就把丘引杀了两阵，难得一见的无法人打败有法人啊
作者: figozhu    时间: 2007-12-12 12:24

嗯嗯，很好看，楼主，最好像教头那样，第一楼放目录，这样以后更新了，找起来也方便
作者: ylh2004    时间: 2007-12-12 12:37

第一章更新完整
作者: ft1114619    时间: 2007-12-12 12:42

邬文化这种~评S+还是有些勉强~
这种人物应该单列吧~
作者: ylh2004    时间: 2007-12-12 12:49



QUOTE:
原帖由 ft1114619 于 2007-12-12 12:42 发表
邬文化这种~评S+还是有些勉强~
这种人物应该单列吧~

问题是不列这里列那里，感觉怪力还是和武力比较接近。
同样麻烦的还有一个邓蝉玉，她的五光石定性成法术好，还是武艺好呢？
作者: 冒牌    时间: 2007-12-12 13:20



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-11 18:49 发表
   苏全忠：出场很早的少年猛将，勇猛无比，有关战绩：二十回合，一戟剌梅武於马下；奋勇刺死孙子羽，挑崇侯虎护心甲，伤崇应彪左臂，几乎落马；把崇黑虎杀了一身冷汗；三四十合，把胡云鹏刺於马下。
此人与非仙人斗将从无败绩，战绩明显要优于南宫适。气运不错，数次死里逃生。可惜还是封神榜上有姓名，死因不明，个人估计阵亡于孟津邬文化夤夜劫周营时。

这个有些牵强
作者: ylh2004    时间: 2007-12-12 13:27



QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-12 13:20 发表

这个有些牵强

这俺可不是乱猜的，苏全忠在周军攻打潼关时还明确是个活人，但最后封神榜上确实有他的名字。潼关到朝歌之间，周军大溃败只有一次，便是邬文化截营，斩将数十人，除龙须虎外其余被杀人资料不详。中间其余场合的斗将阵亡情况都写的明明白白，并无苏全忠被斩的记载。所以苏全忠阵亡的话，这次可能性最大。
作者: 真宫望    时间: 2007-12-12 13:39

好贴先留名。坑完再加精。
作者: 云弟弟    时间: 2007-12-12 13:57

很诱人 希望LZ尽快更新
作者: zongyin402    时间: 2007-12-12 13:58

最喜欢邓九公,黄飞虎也挺狠
作者: 冒牌    时间: 2007-12-12 13:58



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-12 13:27 发表
这俺可不是乱猜的，苏全忠在周军攻打潼关时还明确是个活人，但最后封神榜上确实有他的名字。潼关到朝歌之间，周军大溃败只有一次，便是邬文化截营，斩将数十人，除龙须虎外其余被杀人资料不详。中间其余场合的斗将阵亡情况都写的明明白白，并无苏全忠被斩的记载。所以苏全忠阵亡的话，这次可能性最大。

这种只是作者前后失于照应吧。
这种莫名其妙上了榜的人不少
作者: lsy5678385    时间: 2007-12-12 14:26

看来有可能有人要做封神演义的MOD了
作者: 孔雀王    时间: 2007-12-12 14:29

还是可以猜的,也许作者真的是漏了,但如果我们现在问他苏全忠怎么死的,他估计也会死马当作活马医的赖在无文化身上...
作者: Yuneunhea    时间: 2007-12-12 14:30

姜文焕戏份不算少，而且有斩将纪录，打伤纣王
不知为何没有入选？
作者: ylh2004    时间: 2007-12-12 18:32



QUOTE:
原帖由 Yuneunhea 于 2007-12-12 14:30 发表
姜文焕戏份不算少，而且有斩将纪录，打伤纣王
不知为何没有入选？

可是他杀的将质量不高,打伤纣王靠的是群殴捡漏,
没金吒帮忙,攻取窦荣守的游魂关基本是水中捞月,个人觉得此人实力有限.
作者: ylh2004    时间: 2007-12-12 18:36

下章参加点评人员预告:
郑伦 、妲己、张桂芳、魔家四将、萧升曹宝、邓婵玉、龙吉公主、羽翼仙、高继能、陈奇、法戒、龙安吉、余德、卞吉、张奎、高兰英、梅山六怪、高明高觉

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-12 18:38 编辑 ]
作者: 巴孤    时间: 2007-12-13 00:10

继续bs楼主把无文化排s＋。
如果身高真的就这么厉害，请别忘记封神里面还有几个大个子，方相兄弟也是身高四丈八尺，比魔家四将高一倍，比鹿台还高，hoho
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 07:13

可是无文化力气大,还皮粗肉厚,而且造成严重的杀伤后果,有凡人杀妖怪的战绩,这点方家兄弟就比不来,
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-13 07:43

好文，应该加精，楼主写的不错。

不过感觉张山太鸾魏贲的武力跟纣王和黄飞虎比似乎还差了一点，毕竟出手机会太少，评A＋吧。

还有邬文化很难评定，应该算异人异术而非正常人的武力。类似的方弼方相也是大力士，论纯武力还在十绝阵主之上。

黄天祥就是战神。S＋毫无疑问。

南宫适就是个基准参照。

南宫适，邓九公，武吉：A
张山，太鸾，魏贲，苏全忠，姜文焕：A＋
纣王，黄飞虎：S
黄天祥：S＋

姜文焕的确是员勇将，攻打朝歌时表现活跃，斩了数将还鞭打纣王，感觉和苏全忠差不多，应该是A＋的人物。姜尚的弟子武吉应该也是凡人勇将，可以评A。

[ 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-12-13 07:46 编辑 ]
作者: 真宫望    时间: 2007-12-13 08:22

我觉得楼主唯一错的一点就是应该把文写完了一次发上来。然后加精。
再来接受网友们七七八八的评价。
大家都提意见是没有错。各人都有心中英雄的概括。
但是也希望大家尊重楼主自己想法。
让他写完文章后再评，而不是文没写一半，就指出他这里错了，那里不妥。
仅仅一个建议。
作者: 股神博古特3    时间: 2007-12-13 08:24

英文字母分等级不如数字来的直接和有张力
作者: Yuneunhea    时间: 2007-12-13 09:36

封神人物出场乱而杂,且宝物作用太大
先出手后出手天差地别~~~
真是难为楼主了~~~
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-13 09:37

要说纯武力，高继能、张奎得是S++级的，五岳联手都能抗住……

当然二人有法术了。

另外封神的作者够狠的，只要是原来西周阵营的武将，一个都没事儿，而从商那边投降过来的，一个都没剩……包括黄明周济季康赵升孙焰红邓秀他们，一个都没能幸免。

除了邬文化那次劫营损失惨重外，午门纣王发飚那次死的也不少。

张山、魏贲很冤，都是大将之才，一个死于群殴，一个死于法术。

黄天祥没疑问，张奎100的话，他至少98。
作者: 淡泊子陵    时间: 2007-12-13 10:26

好帖，留名，个人感觉黄飞虎死的还是很冤的，小强的命啊
作者: 水镜门生    时间: 2007-12-13 11:10

萧兄好文，后排搬个云梯慢慢瞧，推倒八爪，不给精华
作者: 苍音    时间: 2007-12-13 11:17

具体排名不重要。
这些武将中，个人认为最强的该属黄天祥。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 12:54



QUOTE:
原帖由 真宫望 于 2007-12-13 08:22 发表
我觉得楼主唯一错的一点就是应该把文写完了一次发上来。然后加精。
再来接受网友们七七八八的评价。
大家都提意见是没有错。各人都有心中英雄的概括。
但是也希望大家尊重楼主自己想法。
让他写完文章后再评 ...

把文写完了一次发上来
一次发完难度系数太高了,尤其是第7章,要写出7位圣人代表的7种不同的道之理解,俺在文字上,还未完全组织好呢.
作者: 无为楼主    时间: 2007-12-13 13:03



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-12-13 09:37 发表
要说纯武力，高继能、张奎得是S++级的，五岳联手都能抗住……

但是高继能论单纯的武力又不如黄天化……

另外感觉张桂芳也是个武力超牛的角色，看这一段：

QUOTE:
话说黄天祥大战张桂芳，三十合未分上下。子牙传令：“点鼓。”军中之法：鼓进，金止。周营数十骑，左右抢出伯达、伯适、仲突、仲忽、叔夜、叔夏、季随、季?呙、毛公遂、周公旦、召公奭、吕公望、南宫适、辛甲、辛免、太颠、闳夭、黄明、周纪等，围裹上来，把张桂芳围在垓心。好张桂芳，似弄风猛虎，酒醉斑彪，抵挡周将，全无惧怯。……哪吒见走了李兴霸，登轮直杀进桂芳垓心来。晁田弟兄二人在马上大呼曰：“张桂芳早下马归降，免尔一死，吾等共享太平！”张桂芳大骂：“叛逆匹夫！捐躯报国，尽命则忠，岂若尔辈贪生而损名节也！”从清晨只杀到午牌时分，桂芳料不能出，大叫：“纣王陛下！臣不能报国立功，一死以尽臣节！”自转枪一刺，桂芳撞下鞍鞒，一点灵魂往封神台来，清福神引进去了。

三十合后黄天祥貌似并没退场……19将齐上……哪吒又冲上来……从清晨只杀到午牌时分……
作者: htc    时间: 2007-12-13 13:11

写得非常好的分析帖。。楼主抢我饭碗了。。。我也在写=。=。。。现在就作废了。。
较为期待后来昆仑十二仙的分析。。。

[ 本帖最后由 htc 于 2007-12-13 13:21 编辑 ]
作者: contre9999    时间: 2007-12-13 14:23

再是演义也要有点历史依据
周营众将是周朝的开国功勋
商朝叛将大都是纯演义人物
所以就不能怨作者狠了
作者: 沙加1110    时间: 2007-12-13 15:11



QUOTE:
原帖由 无为楼主 于 2007-12-13 13:03 发表
话说黄天祥大战张桂芳，三十合未分上下。子牙传令：“点鼓。”军中之法：鼓进，金止。周营数十骑，左右抢出伯达、伯适、仲突、仲忽、叔夜、叔夏、季随、季?呙、毛公遂、周公旦、召公奭、吕公望、南宫适、辛甲、辛免、太颠、闳夭、黄明、周纪等，围裹上来，把张桂芳围在垓心。好张桂芳，似弄风猛虎，酒醉斑彪，抵挡周将，全无惧怯。……哪吒见走了李兴霸，登轮直杀进桂芳垓心来。晁田弟兄二人在马上大呼曰：“张桂芳早下马归降，免尔一死，吾等共享太平！”张桂芳大骂：“叛逆匹夫！捐躯报国，尽命则忠，岂若尔辈贪生而损名节也！”从清晨只杀到午牌时分，桂芳料不能出，大叫：“纣王陛下！臣不能报国立功，一死以尽臣节！”自转枪一刺，桂芳撞下鞍鞒，一点灵魂往封神台来，清福神引进去了。

吕公望…………连太公都亲自上阵了么
作者: 冒牌    时间: 2007-12-13 16:37



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原帖由 沙加1110 于 2007-12-13 15:11 发表

吕公望…………连太公都亲自上阵了么

太公也会老子那套，一分为三
作者: 无为楼主    时间: 2007-12-13 17:09

俺认为《封神演义》里姜子牙和“吕公望”的关系，相当于《三国演义》中焦触和“乌桓触”的关系……
作者: 方二    时间: 2007-12-13 17:12

韩信和韩王信……
作者: 弓骑步    时间: 2007-12-13 17:17



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原帖由 方二 于 2007-12-13 17:12 发表
韩信和韩王信……

韩信和韩王信可不等于焦触和乌桓触啊。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-13 17:30



QUOTE:
原帖由 无为楼主 于 2007-12-13 17:09 发表
俺认为《封神演义》里姜子牙和“吕公望”的关系，相当于《三国演义》中焦触和“乌桓触”的关系……

姜子牙、吕公望、武成王黄飞虎，三者本为一体
作者: puyo    时间: 2007-12-13 17:43

个人估计周营诸将应该是想把张桂芳活捉，感觉后来的“料不能出”是说周将只是围而已
作者: 冒牌    时间: 2007-12-13 17:44



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原帖由 ylh2004 于 2007-12-13 12:54 发表

把文写完了一次发上来
一次发完难度系数太高了,尤其是第7章,要写出7位圣人代表的7种不同的道之理解,俺在文字上,还未完全组织好呢.

西方两个，三清三个，那就是五个。
如果加鸿钧，那是六个。
如果加女娲，势必得加上火云洞三圣，那就是九个或十个。
怎么会得出7位这个数字呢？
作者: 弓骑步    时间: 2007-12-13 17:46

不会还有燃灯罢？
作者: zyl    时间: 2007-12-13 18:04     标题: 回复 #51 弓骑步 的帖子

燃灯差的远了点吧
作者: 吴元叹    时间: 2007-12-13 18:28



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原帖由 ylh2004 于 2007-12-12 13:27 发表

这俺可不是乱猜的，苏全忠在周军攻打潼关时还明确是个活人，但最后封神榜上确实有他的名字。潼关到朝歌之间，周军大溃败只有一次，便是邬文化截营，斩将数十人，除龙须虎外其余被杀人资料不详。中间其余场合的 ...

八员战将各要争先，余达拨马就走，苏全忠随后赶来，被余达回手一杵， 正中护心镜上，打得纷纷粉碎，苏全忠翻身落马，余达勒回马挺枪来刺。早有雷震子展开双翅，飞来且快，使开黄金棍当头刷来，余达只得架棍。 周营内早有偏将祁恭将全忠救回。
……
话说余德祭起五方云来至周营，站立空中，将此五斗毒痘四面八方泼洒， 至四更方回。不表。
且说周营众人俱肉体凡胎，如何经得起，三军人人发热，众将个个不宁。子牙在中军也自发热，武王在后殿自觉身疼，六十万人马俱是如此。那苏全忠原本杵伤未愈，这时又中了痘毒，不免上吐下泻。只是营中人人皆病，这时节却如何找得人服侍。虽有哪吒杨戬二人未病，只是这杨戬却整日不在营内，那哪吒又不是个好相与的。这苏全忠在病榻上苦挨，不上三日，竟已故了，一道灵魂，直上封神台去了。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 18:38     标题: 回复 #50 冒牌 的帖子

鸿均\三清\西方二教主\女娲为七圣,火云宫三皇不参加点评
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 18:41



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原帖由 吴元叹 于 2007-12-13 18:28 发表


八员战将各要争先，余达拨马就走，苏全忠随后赶来，被余达回手一杵， 正中护心镜上，打得纷纷粉碎，苏全忠翻身落马，余达勒回马挺枪来刺。早有雷震子展开双翅，飞来且快，使开黄金棍当头刷来，余达只得架棍 ...

最后部分是哪个版本的封神里的内容,俺没见过
作者: 林冲    时间: 2007-12-13 18:52     标题: 回复 #53 吴元叹 的帖子

我也没见过，似乎是红楼梦的语气风格。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 19:11

第二章:三山五岳有异人
    有关纯粹武将的评论告一段落,自本章始,法术点评开始华丽登场,此后参与点评之人物,皆选择身怀法宝、异术的道德之士。
    中国古典小说里的武将对战，大都符合冷兵器时代白刃战的客观规律，完全靠实力主宰胜负，能力弱的绝无可能战胜能力强的，一个武将只要力量强、武技好，无论再怎么头脑简单，照样可以是不败的战神。典型的例子如三国里的吕布、隋唐中的李元霸、还有残唐五代中的李存孝。这些人取得横扫千军、天下无敌的战绩，基本都靠绝对力量，无视任何策略战术。封神演义中凡人武将间的对战，也同样遵守这个普遍规律。
    然而神仙间的对战便不同了，这种战斗不再适用冷兵器白刃战的规率，却与热兵器时代的枪炮战规则很是接近，虽然仍以实力为左右胜负的根本，但战术、策略同样开始影响胜负的走向。战术、策略用的好，完全有机会创造出以弱胜强的战绩来。尤其是先下手为强、针对性战术等极端手段，在神仙对战里意义更是重大。
    封神大战虽有众圣事先安排好封神榜，这份尚算优厚的人寿保险（对于凡人来讲，封神榜上标姓名反而是一种奖励），但真正的道德之士还是无人愿意上那封神榜的。神与仙有区别，仙为自由之身，可以闲游三山五岳 ，上天入地无所束缚，随意炼丹喝酒，有空时候也可以练练双修（比如百败金仙黄龙真人，人家就住麻姑洞），做人最是逍遥自在；但神就属于天帝部下的公务员，寄人篱下，受人约束，诸多规则缠身，不得自由，不可随意下凡，连和凡人通婚都受限制，违反天规没准会遭遇压到大山底下、打入轮回做猪或日日宝剑穿心等可悲下场。所以，但凡修成长生之道、已经脱出生死轮回的仙人，都对上封神榜没什么兴趣。
    前面俺已经说过了修仙是一种竞争，因为资源有限，仙人个个都长生不老，如果不进行优胜劣汰，适当减产，长而久之，地主家也会没余粮的。缘于此，神仙杀劫就应运而生，每隔一段时间，就有几位神仙领袖教主圣人安排一场团体PK赛，让三山五岳、五湖四海的炼气士一齐参加进来，各凭本事进行PK，以淘汰掉一部分跟性浅薄、生存能力低下的准仙人，从而达到节约资源的目的。黄帝逐鹿战蚩尤、大禹治水定九州、成汤起兵灭夏桀都可能属于神仙杀劫的范畴。
    商周跟替的神仙杀劫，经过三清教主三商议定，推选出阐教昆仑十二仙担任本次杀劫的主要郐子手，承担起杀人放火的历史使命。此便是前面所谓的昆仑十二仙犯了杀戒。
    但这个郐子手却绝不好做，昆仑十二仙虽然跟性不错、头脑灵活，手段也还算狠辣，但本身实力却很是有限，如果他们的师傅，不是天字第一号护短人，玉清圣人元始天尊的话，原本很可能出现杀人不成反被杀的结果。对于这些问题，俺将在第三章阐截精英较高低时候继续详细讨论。本章俺点评的主要对象为
阐截二教之外的无派别散仙人士，同时包含妖族。(这些人属于封神大杀劫中真正的弱势群体,没有任何圣人后台,基本属于任人宰割的位置,生存全凭借个人气运)
    本章参与点评者详细名单：郑伦 、妲己、张桂芳、魔家四将、萧升曹宝、邓婵玉、龙吉公主、羽翼仙、高继能、陈奇、法戒、龙安吉、余德、卞吉、张奎、高兰英、梅山六怪、高明高觉

    郑伦：哼哈二将之一，西昆仑度厄真人弟子，鼻窍中有二气，能吸人魂魄,凡与将对敌，逢之即擒。部下还有三千乌鸦兵，专备挠钩飞索，擅长阵前拿人。原为冀州侯苏护帐下武将，随同苏护一齐降周，子牙伐纣时担任三运督粮官，多建奇功，属于西周军中的常胜将军。
    相关战绩：冀州擒崇黑虎；西歧擒黄飞虎、黄天化父子；西歧擒土行孙；青龙关平陈奇；金鸡岭前擒韩升、韩变，扭转周军大溃败战局；界牌关擒法戒。死因：孟津对敌金大升，中其牛黄异术，被斩。
    此人有丰富的战场经验，很懂得什么叫先下手为强，属于掌握先进军事理论的战术家，和人对敌基本不做多余纠缠，直接出异能解决问题。因此除非遇到如哪咤类魂魄法宝免疫的异类，或是如邓蝉玉、金大升般先下手意识更强的超敏捷者，仙凡两道的寻常异人基本都可秒败之。（个人认为昆仑十二仙去了顶上三花，遇到此人也很危险）他的气运同样旺盛，撑到朝歌边上才上封神台，属于死于黎明前最黑暗之时。其武力因缺乏好的佐证，无法评得太高。

    总点评：法力B+ 武艺B  跟性A 气运B+  特技：火眼金睛兽C 三千乌鸦兵C+ 吸魂白气A  
    妲己：轩辕坟修炼千年的九尾天狐，受至人娘娘女娲差谴，下界迷惑纣王，祸乱成汤江山，中国古代历史上最著名的红颜祸水之一，可以称得封神演义中的女主角。但本身法力相当寻常，尚招架不得姜子牙的五雷法，阐教金仙云中子一把木剑就可以取其性命。她虽有千娇百媚的绝代容颜，但只对凡夫俗子有着杀伤力，在天命大势下的毫无凭借，生死行动皆为人掌。（对于此女，俺将专开一文详细点评）
    妲己法力寻常，但武力却颇不凡，朝歌夜劫周营时，与周营七门人纯武力对抗，并未遭遇速败；迷惑纣王，放大其天生劣性，将其培育成千古暴君的过程里，同样表现了惊人的识见，所以跟性决计不低；自古红颜多薄命，妲己也不例外，尽管伴于君王之侧，杀尽天下苍生，造就万千罪虐，看似风光，然实则不过圣人泄私愤的扯线木偶、复仇工作，并无半分真实气运。死因：死于斩将飞刀之下。
    总点评：法力B-  武艺A-  跟性A 气运C  特技：千娇百媚A-
    另附评轩辕坟另两妖胡喜媚、王贵人：
    法力B-  武艺A-  跟性B 气运C  特技：千娇百媚B-

    张桂芳：青龙关总兵，精通呼名落马异术，属于西歧遭遇的第一个有份量的对手，相关战绩：呼名落马败黄飞虎；擒拿周纪；格斗黄天祥三十回合不分胜负后，又被十八员周军凡将围攻，全无惧意。
    所谓呼名落马，即是在知晓敌将姓名的情况下，高喊：XXX，还不落马，更待何时。敌将听见，即手脚发软，不由自主掉下马来。此术属于魂魄攻击型，但看似了得，实则威力有限。哪咤之类魂魄免疫的情况不去说他，此术弊端尚有三处，其一单体攻击，不善群战；其二发动缓慢，不利速战；其三不知敌姓名，法术就基本无用。故将此法归为鸡肋绝不冤枉，属封神演义魂魄系法术中最无用的技能。
    个人武力相当出色，对抗S+猛将黄天祥三十招不相上下，又面对十九周将围攻尚能支撑。这些战绩虽然可以证明他具备S-以上的武力，但却无法证明他的武力比黄天祥更强，三十合拿不下不代表四十合不能拿下。十九将围攻不取，完全可能有围擒之意，并不能准确反映其真实能力。因缺少其他有效的武力佐证，俺对其武力评价不能达到黄天祥档次。死因：被周将围攻誓死不降，自杀身死。
    总点评：法术B  武艺S-  跟性B+ 气运B  特技：呼名落马B
    另附评先锋官风林：
    法力B   武艺B  跟性B 气运B+  特技：红珠B-
魔家四将:佳梦关总兵，未来护法沙门的四大天王。兄弟四人，分别名魔礼青、魔礼红、魔礼海、魔礼寿，均怀群杀伤异宝在身，作战能力极强。相关战绩：初战西岐以混元伞收乾坤圈、遁龙桩、打神鞭三宝，杀伤周兵一万有余，斩战将九员，带伤者十有八九；魔礼寿以花狐貂，将马成龙吃了半节去，杀之；魔礼青以白玉金刚镯打杀黄天化。
    比较起张桂芳华而不实的呼名落马，魔家兄弟的浑身法宝更加可怕，他们以强悍群杀伤能力，好好为西歧军上了一课，何谓真正的神仙战争。四魔将法力虽不俗，但武力却缺乏更好佐证，跟性一般，气运也马马虎虎，并无突出之处。最后死因：四人皆丧身于黄天化的攥心钉下。
    四人综合总点评：法术B+ 武艺B 跟性B+ 气运B 特技：青云剑B+，琵琶B+，花狐貂B+，混元伞A，白玉金刚镯 B


    萧升、曹宝：皆为五夷山散人，修为寻常但身怀异宝；心地善良却见识不高，无端成就了别人的大道正果，自身却被人陷害，无端活祭杀阵，绝对可称是封神演义全书里的最为不幸者。相关战绩：以落宝金钱收取缚龙索、定海神珠二宝。死因：萧升以落宝金钱取赵公明神鞭不果，被打碎顶门；曹宝被燃灯诓骗，祭阵于红水阵内。
    总点评：法术B 武艺C 跟性B 气运C 特技：落宝金钱S

   邓婵玉 ：邓九公之女，土行孙的妻子，善于飞石取将，敏捷度极高，先下手为强意识达到炉火纯青的境界。唯一缺点是攻击力偏弱，绝招无法直取敌命。相关战绩：初战西歧飞石打哪吒、伤黄天化，砸龙须虎；飞石伤郑伦、陈奇哼哈二将；飞石三伤孔雀明王孔宣；飞石打伤高兰英。
    邓美人绝对可算得西周军中最大的战场神话，她创造了一项奇迹，她所战胜的每一个敌人，其真正实力个个都在她之上，她打的每一场胜仗都属于以弱胜强！（里面还包括准教主中第一人孔宣）但可惜最终却因丈夫被杀，而乱了方寸，被手下败将高兰英以最卑鄙手段暗杀。
    高兰英上马提刀，先将一红葫芦执在手中， 放出四十九根太阳神针，先在城提出。邓婵玉只听得马响，二目被神针射住，观看不明，早被高兰英手起一刀，挥於马下。看到此，俺彻底无话，原来高兰英也很清楚，在公平情况下比敏捷、比速度，是绝对胜不得邓美人的，所以只能出此阴招。
    总点评：法术B- 武艺A- 跟性A+ 气运A  特技：五光石B-

   龙吉公主：昊天上帝、瑶池金母之女，因犯天规下凡历劫，原于青鸾斗阙修行，罗宣烧西歧时加入周军，后被月老强行指婚于截教门人洪锦。相关战绩：西歧灭火阵，败罗宣，杀刘环；破旗门遁生擒洪锦；金鸡岭剑伤孔宣；佳梦关破替身术，斩胡雷；万仙阵冲阵，伤了若干仙家。
   身为天皇贵胄，龙吉法宝众多，且有着与其身份完全相称的法力，从战绩看，其实力对比昆仑十二仙毫不逊色，西歧胜罗宣之战，胜的干脆利落，绝非属性相克那么简单。（罗宣就是龙吉实力的试金石）死因：与丈夫洪锦万仙阵败死于金灵圣母之手。
   特附上公主败罗宣的原文
   罗宣大怒，将五龙轮劈面打来。公主笑曰："我知道你只有这些伎俩，你可尽力发来。"乃忙取四海瓶，拿在手中，对着五龙轮，只见一轮竟打入瓶去了。火龙进入於海内，焉能济事？罗宣大叫一声，把万里起云烟射来；公主又将四海瓶收去了。刘环大怒，脚踏红焰，仗剑来取；公主把脸一红，将二龙剑望空中一丢。刘环那经得起， 随将到环斩於火内。罗宣忙现三头六臂，祭照天印打龙吉公主。公主把剑一指，印落於火内；又将剑丢起。罗宣情知难拒，拨赤烟驹就走。公主再把二龙剑丢起，正中赤烟驹後背，赤烟驹自倒，将罗宣撞下火来，借火遁而逃。公主忙施雨露，且救了西岐火焰。
    总点评：法术A 武艺A- 跟性A 气运A 特技：四海瓶A 二龙剑 B 雾露乾坤网 B 旗门遁 B 神鲛B
    捆龙索B  召唤黄巾力士C 鸾飞宝剑B
    羽翼仙：蓬莱岛炼气士，原形为大鹏金翅乌，双翅能将四海顷劾扇干，听信申公豹忽悠来讨伐西歧，因头脑不灵且跟性浅薄，先在西歧城下被阐教三代门人一顿痛打（能在多人群殴下逃得性命，说明武力还是不错的），半夜偷袭又受三光神水之阻，最后还中了老狐狸燃灯的圈套，被强收为门徒，充做炮灰之用。所遭所遇，怎一个惨字了得。不过金鸡岭战孔宣一役，鸟儿虽然败北，却还是能从五色神光下安然脱身。这似乎可证明此鸟头脑虽然很糙，但法力却委实不糙。
    总点评：法术A  武艺A-  跟性B  气运B 特技：金翅膀B+

    高继能：孔宣部下，随身有一蜈蜂袋，法力寻常。相关战绩：高继能展开蜈蜂袋，那蜈蜂卷将来，成堆成团而至，似飞蝗一般。黄天化用两柄锤遮挡，不防蜈蜂把玉麒麟的眼，叮了一口，那麒麟叫了一声，使蹄站立，前蹄直竖。黄天化坐不住鞍鞒，撞下地来；早被高继能一枪，正中胁下。
   凭心而论，高继能的蜈蜂不算什么厉害的手段，黄天化死于他手，非战之罪，确实是运数使然。比较类似于说岳里高宠、说唐里的伍云召，坐骑不争气害死人。高继能法术一般，武力也并非特别强大，哪吒、黄天化、五岳联手都是他无法抵抗的。死因：被黄飞虎、崇黑虎等五岳联手斩杀。
    总点评：法术B 武艺A+ 跟性B+ 气运B+        特技：蜈蜂袋B

    陈奇：哼哈二将之一，青龙关总兵丘引部下督粮官，曾得异人秘传，养成腹内一道黄气，喷出口来，凡是精血成胎的，见此黄气，则魂魄自散，部下三千飞虎兵，也专备挠钩飞索，最擅长阵前拿人。相关战绩：九公见此黄气，坐不住鞍鞒，翻身落马；陈奇把嘴一张，太鸾依旧落马，被众人擒拿进关见邱引；黄天禄滚下鞍鞒，早被飞虎其挠钩搭住，生擒活捉去了；喷出一道黄气，土行孙站不住，一交跌倒在地；郑伦鼻子 两道白光，出来有声，陈奇口中黄光，也自迸出，陈奇跌了个金冠倒躅，郑伦跌了个铠甲离鞍。
    陈奇之术等同郑伦，先下手意识也相仿，只是气运不好，青龙关陷时便被众周将围攻，身死于黄飞虎枪下，无法如郑伦般建如许大功。
    总点评：法力B+ 武艺B  跟性A 气运B   特技：火眼金睛兽C 三千飞虎兵C+ 吸魂黄气A

    法戒：蓬莱岛炼气士，因徒弟被杀，来找周军复仇，随身有一件魂魄系攻击法宝无名幡，凭此擒拿雷震子，随后便无出彩之处，先被莲花化身的哪吒钢圈击头，又被周营三粮官围殴，中了郑伦白光吸魂被擒获，若非准提道人出现，绝难逃一刀之厄。感觉实战表现尚不如他两个玩风车的徒弟，那两人凭借万刃车之术，曾大败西周军，将其从汜水关一直赶到金鸡岭。
    法戒能在三粮官围攻下支撑住，说明其武艺还算出众，封神榜上无姓名，这份福缘气运就算猛了。结局：皈依西方教。
    总点评：法力B+  武艺B   跟性B+  气运S-   特技：无名幡B+    另附评其三个徒弟
    韩升、韩变：
    法力B- 武艺 B  跟性A- 气运B  特技：万刃车A-
    彭遵：
    法力B- 武艺 B  跟性B  气运B  特技：菡萏阵B
   
    龙安吉：穿云关徐芳部下武将，随身法宝四肢酥，属于魂魄性攻击属性，曾经凭此宝擒拿黄飞虎、洪锦、南宫适，最后丧身于魂魄免疫的哪吒之手。
    感觉此宝效果优于呼名落马，与法戒无名幡类似
    总点评：法力B  武艺 B  跟性B+  气运B  特技：四肢酥B+   

    余德：潼关总兵余化龙第五子，左道旁门术士，通晓五斗毒痘之术，是封神里与吕岳齐名的两大毒圣之一，用毒手段更狠，直接采取空气传播方式（吕岳需要借水传毒），一夜之间放倒周军六十万人马，个人法术却很普通，并无出彩之处，比不得吕瘟神三头六臂的威猛。死因：中打神鞭，再被李靖一戟戳死。
    总点评：法力B+ 武艺 B 跟性B+ 气运B  特技：五斗毒痘A
    附评其三个兄弟（老四余先无异能表现，视为炮灰龙套，华丽无视）
    余达、余兆、余光综合点评：
    法力B  武艺 B+  跟性B+  气运B  特技：撞心杵B 隐身黄旗B 梅花镖B

   
    卞吉：临潼关将领卞金龙之子，家传祖传一件幽冥白骨幡至宝，属于大范围魂魄性攻击法宝，十分可怕。只要挂在关上，凡人经过幡下立遭擒拿，卞吉凭此幡擒拿周将南宫适、黄飞虎、黄明、雷震子等人，连韦护的降魔杵也不敌此幡威力。卞吉的武艺也不俗，曾在周将围攻时，刺伤武吉，杀出重围，凭借白骨幡连擒周将，也算得精通战术。若非土行孙及时联系了两位无间道，凭姜子牙的智慧要破此关，并不容易。死因：死于内鬼谋杀。
    总点评：法力C 武艺A 跟性B+ 气运B 特技：幽冥白骨幡A+
     
    张奎：渑池县主将，武功高强、心狠手辣，骑一匹吐雾神驹，且精通地行之术，偕同其妻高兰英，连斩周营数员重量级武将。相关战绩：凭借宝马斩杀姬叔明、姬叔升；协同高兰英斩杀黄飞虎、崇黑虎、闻聘、崔英、蒋雄；二三十合，凭借武力斩杀黄飞彪；飞云洞前伏杀土行孙；斗哪吒，凭地行术逃过九龙神火罩；斗杨戬，凭地行术逃过哮天犬。
   以神通论，张奎算不得超强者，日行一千五百里的地行术防身有余，进取不足（更何况周军还有个克星透视眼杨任）；以武艺论，张奎一人独抗五岳合攻三四十合不落下风，表现远远好于高继能，实力至少绝不在黄飞虎之下；以跟性论，张奎先下手意识好，逃命意识高，战场素养无可挑剔。只在气运上，略微逊色。虽然张奎最终还是在降魔杵下变成肉泥，但能杀得如许多了得人物，他已经不负“七杀”之名
    总点评：法力B+ 武艺S  跟性A 气运：B+ 特技：独角乌烟兽B 地行术A+

    高兰英：张奎妻子，随身法宝四十九根太阳神针，精通推算之术，同时还是个善败将军，败于邓蝉玉一次，便让她想出来克制这个西周第一战场奇迹创造者的战术。协助丈夫斩杀五岳时，也同时反映了她当机立断、及时把握战机的能力。这个女人真不是一般的凶狠。战绩：协同张奎斩杀五岳；出门放神针，走马斩蝉玉。死因：死于哪吒枪下。此女武力当与蝉玉相若。
    总点评：法力B+ 武艺A- 跟性A+ 气运：B+ 特技：太阳神针B

   
    梅山六怪：六位在梅山修炼万年的老妖，在头领袁洪统率下，接朝歌纣王招贤榜，领军驻扎孟津，与六百诸侯联军对战。这六人分别为蛇精常昊、蜈蚣精吴龙、羊精杨显、狗精戴礼、猪精朱子真、牛精金大升。此六人皆对法宝有着极其强大的躲避能力，镇洞法宝级别的大杀器（如神火罩、五火扇等）对他们沟不成致命威胁。其唯一弱点是非常畏惧其原形的天敌克星，遇之及溃。相关典型战绩：姚庶良禁不起，随昏於马下，常昊便下马取了首级；妖气迷人，彭祖寿已不知人事，被吴龙一刀斩为两断；及三四合，被哪吒祭起九龙神火罩，响一声， 吴龙罩在 面，吴龙已化道清风去了；哪吒复祭起神火罩，将常昊罩住，也似吴龙化一道赤光而去；一口把余忠咬了半段。余忠尸骸倒於马下，朱子真复现原身；戴礼口内吐出一粒红珠，有碗口大小，望哪吒顶门打来，哪吒见势头凶恶，谅不能治伏，只得闪一枪，败下阵来；郑伦不及提防，正中面上，打伤鼻孔，腮绽唇裂，倒撞下兽去，被金大升手起一刀，挥为两段。
    六怪中以戴礼和金大升表现最为凶猛，一个击退哪吒，一个杀死郑伦。这六妖尽皆武艺精熟，只要不遇到克星，其战场素养都很不错。
    综合点评：法力A 武艺A- 跟性B+ 气运：B 特技：狗精红珠B+ 牛黄B+


    高明高觉：同样是修炼万年的桃精柳怪，作战风格类似于梅山七怪，只增了千里眼、顺风耳的异能。此二人的归宿属于封神演义小说一大BUG,明明被杀时点明真灵已进封神台,但子牙最后封371个神位,却并无此二人的名号.这是一桩神秘的人间蒸发事件.
    综合点评：法力A- 武艺A- 跟性B+ 气运：B 特技：千里眼B 顺风耳B   

    其他无特色异人简评：
   陈桐:潼关将领                        法力B- 武艺B  跟性B  气运B  特技：火龙镖B
   马忠：穿云关将领                   法力B- 武艺B  跟性B  气运B-  特技：神烟B
    王豹：界牌关将领                   法力B  武艺B  跟性B+ 气运B   特技：掌心雷B
    陶荣：闻太师收服的山贼             法力B  武艺B  跟性B+ 气运B   特技：聚风幡B
    辛环：闻太师收服的山贼             法力B- 武艺B+ 跟性B  气运B   特技：肉翅B-
    季康：洪锦部下                     法力B  武艺B  跟性B+ 气运B+  特技：黑烟狗头B
    孙焰红：邓九公部下                 法力B- 武艺B  跟性B+ 气运B+  特技：喷火B
    温良：  殷郊收服的山贼             法力B- 武艺B  跟性B  气运B   特技：白玉环B-
    马善：  殷郊收服的山贼             法力B  武艺B- 跟性B+ 气运A   特技：灯芯不死身B

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-25 14:54 编辑 ]
作者: 淡泊子陵    时间: 2007-12-13 19:20



QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2007-12-13 18:28 发表


八员战将各要争先，余达拨马就走，苏全忠随后赶来，被余达回手一杵， 正中护心镜上，打得纷纷粉碎，苏全忠翻身落马，余达勒回马挺枪来刺。早有雷震子展开双翅，飞来且快，使开黄金棍当头刷来，余达只得架棍 ...

刚看了遍书，没看见哦
作者: 石敢当    时间: 2007-12-13 19:26

来参合一句，这第二章怎么就没了“散人陆压”呢？

这家伙在当时修仙界名气不算大，可本领却是非常强大的
作者: ylh2004    时间: 2007-12-13 19:32



QUOTE:
原帖由 石敢当 于 2007-12-13 19:26 发表
来参合一句，这第二章怎么就没了“散人陆压”呢？

这家伙在当时修仙界名气不算大，可本领却是非常强大的

陆压将出现于第六章,俺会对此人进行重点点评

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-13 19:36 编辑 ]
作者: 林冲    时间: 2007-12-13 19:33

老萧这种更新的速度值得我借鉴。
作者: 远舟    时间: 2007-12-13 19:37



QUOTE:
原帖由 石敢当 于 2007-12-13 19:26 发表
来参合一句，这第二章怎么就没了“散人陆压”呢？

这家伙在当时修仙界名气不算大，可本领却是非常强大的

陆压当是准教主级别，不在这样的散户队伍里
作者: 星义    时间: 2007-12-13 23:31

陆压这个人物很BT啊，甚至让人怀疑是不是元始天尊身外化身，冒名顶替来帮忙的。
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-14 08:45

上封神榜的人，如果不知道什么时候死的，一律归到万仙阵中以完劫数。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-12 13:27 发表
这俺可不是乱猜的，苏全忠在周军攻打潼关时还明确是个活人，但最后封神榜上确实有他的名字。潼关到朝歌之间，周军大溃败只有一次，便是邬文化截营，斩将数十人，除龙须虎外其余被杀人资料不详。中间其余场合的 ...

作者: xiaomatu    时间: 2007-12-14 09:08

异人异士应该还包括张桂芳的先行官凤林，潼关余化龙的其他四个儿子（当然余德比他四个哥哥要高一个档次），汜水关韩荣的两个儿子韩升韩变，崇黑虎，洪锦，洪锦先行官季康，胡雷，龙须虎，神烟将军马忠，温良，马善，孙焰红等人。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-13 19:11 发表
第二章:三山五岳有异人
    有关纯粹武将的评论告一段落,自本章始,法术点评开始华丽登场,此后参与点评之人物,皆选择身怀法宝、异术的道德之士。
    中国古典小说里的武将对战，大都符合冷兵器时代白刃战的客 ...

作者: ylh2004    时间: 2007-12-14 12:58



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-14 09:08 发表
异人异士应该还包括张桂芳的先行官凤林，潼关余化龙的其他四个儿子（当然余德比他四个哥哥要高一个档次），汜水关韩荣的两个儿子韩升韩变，崇黑虎，洪锦，洪锦先行官季康，胡雷，龙须虎，神烟将军马忠，温良，马 ...

崇黑虎，洪锦，胡雷还有龙须虎都是阐截二教中人,第二章不出现，其他人俺会在第二章里简单介绍一下的。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-14 13:01



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-14 08:45 发表
上封神榜的人，如果不知道什么时候死的，一律归到万仙阵中以完劫数。


书中明确交代，非阐教门人弟子不参加万仙阵，只有洪锦和龙吉公主例外。
说了是万仙阵，苏全忠、邓秀等凡人哪有资格，便是季康、孙焰红也不例外。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-14 14:40

57楼再次更新,今晚值班,俺当挑灯夜战,争取写完第二章
作者: 阿巽    时间: 2007-12-14 21:39

神荼郁垒最后不知道封的什么神，反正应该不是门神
作者: ylh2004    时间: 2007-12-14 23:06

第二章更新完整
作者: little666    时间: 2007-12-14 23:32

刚发现，梅山只评了六怪，没有猴老大，难道他算准圣级别的？那么杨戬也是？LZ对他们俩的评价是不是有点过高？感觉他们和孔宣陆压相比还有不小的距离。
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-15 08:30

猴老大显然比其他六怪要强的多，和杨戬差不多，是逆天的存在。当然比准教主还要差一点。

QUOTE:
原帖由 little666 于 2007-12-14 23:32 发表
刚发现，梅山只评了六怪，没有猴老大，难道他算准圣级别的？那么杨戬也是？LZ对他们俩的评价是不是有点过高？感觉他们和孔宣陆压相比还有不小的距离。

作者: 冒牌    时间: 2007-12-15 08:40



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-13 19:11 发表
六怪中以戴礼和金大升表现最为凶猛，一个击退哪吒，一个杀死郑伦。这六妖尽皆武艺精熟，只要不遇到克星，其战场素养都很不错。

金大升应看高一线，杨戬当时也没有好的办法制服，是女娲出手的。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-15 09:01



QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-15 08:40 发表

金大升应看高一线，杨戬当时也没有好的办法制服，是女娲出手的。

那是女娲多余,其实杨戬已经有对付牛精的办法了,请看原文:
杨戬先未曾用照妖鉴照他，不防金大升喷出一黄。此宝由如火块飞来，杨戬见来得太急，化一道金光，往正南而走；金大升随後赶来。大升独角兽来的快，杨戬忙取照妖鉴出来照时，却原来是个水牛。杨戬回身，正欲变化食他.
对付牛精,变只虎便行了克星制服的老办法.
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-15 09:03

邓婵玉简直是个奇迹，战胜了那么多实力远远超出自己的对手，但由于攻击力较弱无法给对方致命打击，超赞的是神仙意识超一流，可能和对方轻视女将也有关系。可惜最后死在较弱的高兰英手上。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-13 19:11 发表
第二章:三山五岳有异人
    有关纯粹武将的评论告一段落,自本章始,法术点评开始华丽登场,此后参与点评之人物,皆选择身怀法宝、异术的道德之士。
    中国古典小说里的武将对战，大都符合冷兵器时代白刃战的客 ...

作者: xiaomatu    时间: 2007-12-15 09:06

燃灯如果用落宝金钱对付金蛟剪和混元金斗不知怎样？

鄙视一下燃灯，好宝贝如定海珠落宝金钱都是从别人那里或抢或骗来的，全书第一无耻之人。

[ 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-12-15 09:08 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-15 09:09



QUOTE:
原帖由 little666 于 2007-12-14 23:32 发表
刚发现，梅山只评了六怪，没有猴老大，难道他算准圣级别的？那么杨戬也是？LZ对他们俩的评价是不是有点过高？感觉他们和孔宣陆压相比还有不小的距离。

猴老大和杨二当然和陆压\孔宣这种顶间准教主有着不小的差距,但俺写的是分等级点评,不是排座次,所以同一档次有明显实力差距不奇怪.
作者: 冒牌    时间: 2007-12-15 09:44



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-15 09:06 发表
燃灯如果用落宝金钱对付金蛟剪和混元金斗不知怎样？

鄙视一下燃灯，好宝贝如定海珠落宝金钱都是从别人那里或抢或骗来的，全书第一无耻之人。

落宝金钱落到了燃灯手里？
没这个记载吧
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-15 11:25     标题: 回复 #78 冒牌 的帖子

萧升被赵公明打死，曹宝又被燃灯骗到红水阵里送死，落宝金钱自此下落不明。不过以燃灯的一贯秉性表现，此宝很有可能落入燃灯之手。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-15 12:39



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-15 11:25 发表
萧升被赵公明打死，曹宝又被燃灯骗到红水阵里送死，落宝金钱自此下落不明。不过以燃灯的一贯秉性表现，此宝很有可能落入燃灯之手。

燃灯也就拿了赵公明的两件法宝而已。
充其量是一次表现。何来的一贯表现？
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-15 17:01

第六章：准圣大贤评道德
估计人选
陆亚
法力S－武艺B?跟性S+气运S（因失陷金斗）特技“火圣”S飞刀S－
孔宣
法力S武艺B根性S气运S+（犯了错误还能去西方做大明王）特技五色神光S
度厄
法力A武艺A（以上两项由弟子李靖等推测）根性S+（从不出场）气运S+（不出场就不会出事）特技定风丹A
作者: ylh2004    时间: 2007-12-15 17:33



QUOTE:
原帖由 zsxmmhd 于 2007-12-15 17:01 发表
第六章：准圣大贤评道德
估计人选
陆亚
法力S－武艺B?跟性S+气运S（因失陷金斗）特技“火圣”S飞刀S－
孔宣
法力S武艺B根性S气运S+（犯了错误还能去西方做大明王）特技五色神光S
度厄
法力A武艺A（以上两 ...

俺的评论里法术S+共7人,武力S+的2人,跟性S+的3到4人;气运S+的一人.
度厄不参加点评
关于孔陆二人的总点评,猜对的项目好象不多.
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-15 17:46

气运S＋的我觉得应该包括所有被西方吸收的“坏蛋”
包括孔宣，法戒等
这些人这么作都没死，而且还有高升，气运不是一般强
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-15 17:57

另外气运还是有一点疑惑
是否以不死为度？
比如姜子牙的老婆一介凡人死了居然也成星宿，这个气运相比南宫活到最后却没在天上谋个一官半职的不知道算好算坏
这样算来，非修道的凡夫俗子倒是被封神了比较好

不知道楼主心目中唯一一个气运S+的是谁
作者: gestapo001    时间: 2007-12-15 18:16

请教一下跟性是指根骨吗?
作者: zyl    时间: 2007-12-15 18:31     标题: 回复 #82 ylh2004 的帖子

法力s+的就是七大圣人吧．气运是子牙么？
作者: ylh2004    时间: 2007-12-15 19:05

大家别急,谜底总会揭开的.
从第三章开始,在点评人物同时,俺会加入不少对封神小说内涵的个人理解观点,大家尽可求同存异.
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-17 17:53

和孙焰红一块儿的赵升没有啊，不过两个人应该完全一样的……

张奎的武力，感觉未必比黄天祥弱……
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-17 17:54

和孙焰红一块儿的赵升没有啊，不过两个人应该完全一样的……

张奎的武力，感觉未必比黄天祥弱……

反正张奎的武力肯定高过黄飞虎，黄飞虎闯五关时，因为害怕张奎都绕到了，怎么两人都是S？

[ 本帖最后由 坚硬的稀粥 于 2007-12-17 17:56 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-17 18:38

第三章：阐截精英较高低(上)
   《封神演义》小说描写的重心无疑是商周神仙战争。而这场神仙战争中的重心，就是辅佐西周的阐教与辅助商朝的截教之间的争斗了。小说中的阐截两教，都属道门，皆传之于鸿均，阐教教主为玉清圣人元始天尊，截教教主系上清圣人通天教主，乃师出同门，美称曰“一体同人”。
    “阐”字之意为阐发、阐明，意中含“立”。（明嘉靖时，曾有一皇帝赐龙虎山上清宫道士邵元节“阐教辅国”的玉印的事件，封神演义的作者用阐之名，不知与此事件是否会有牵涉）而“截”字之意为截取、拦截，有“破”之意。阐教与截教之间的区别，既类似我国历史上的左右两派，也接近金庸小说里华山派的剑气二宗。
    区别其一，阐截两教选拔弟子的标准不同。阐教教主元始天尊选拔弟子重视跟性，认为只有根红苗正、头脑灵活才能有出息，座下昆仑十二仙都是按高标准、严要求认真选拔，其选拔的思路是宁缺毋滥，贵精不贵多。弱智、白痴、旁门坐道基本谢绝入教。与之相反，截教通天教主选拔弟子的标准，则更接近圣人之道，“天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗”，所谓圣人之道，便是天地万物，人与刍狗，一视同仁，不以多取少，也不以强取弱。但“一视同仁”的圣人之道内部还是可以有所区别的，所谓“一视同仁”，既可以“人与刍狗，皆视为人”，也可以“人与刍狗，皆作刍狗”，通天圣人的截教选拔弟子标准，无疑是前一种，世间万物，皆视之为人，彻底摒弃狭隘的人本位思想，旁门左道、披毛带角、湿生卵化之辈只要意诚，也尽皆收入门下。但收入门下后，就各凭跟性领悟神通，讲究“师傅领进门，修为靠个人”，属于标准的宽进严出。
    区别其二，阐截两教门人擅长的神通也有差异。修仙不是件容易事，凡人修成仙体，斩却三尸，必须经历各种劫数。劫数主要分为两类，简单可以概括为“天灾人祸”四字。所谓“天灾”指“三灾”，从天而降，考验修仙人心性神通的雷、火、风三灾（对于三灾，西游记中有详细解说），属于外来压力；所谓“人祸”就是指神仙内部间互相争斗了，属于内部压力，但远比三灾更要可怕得多。仙人所修的神通，就是用于渡劫、抗天灾、避人祸、求永生的工具。（当然仙人也可以凭借宝物来度过劫数，将当成法宝主人的分身。等天劫来时，勇敢冲上去挡之） 阐教神通重视本体，偏重内功，主修庆云、法相等术，大都守强于攻；截教神通重视器物，偏重外功，主修强力阵法，基本攻强于守。仙人比较高下，一比法宝强弱，二比道行高低（指仙人预知祸福，趋吉避险的能力),三较神通深浅，评价截教人物的神通，绝不可以将阵法与神通割裂。
    截然不同的教义，加上“文无第一、武无第二”的普遍规律，阐截二教的先天矛盾，经过日积月累，到了商周大战之时，终于被一引而发，一千七百年的神仙杀劫，就此轰轰烈烈的展开。
    阐截二教主要人物简表：
    阐教
教主：元始天尊    副教主：燃灯道人
二代弟子：广成子、赤精子、太乙真人、文殊广法天尊、普贤真人、慈航道人、黄龙真人、道行天尊、清虚道德真君、惧留孙、玉鼎真人、云中子、灵宝大法师、南极仙翁、姜子牙、申公豹等
三代弟子：杨戬、哪吒、韦护、雷震子、李靖、金吒、木吒、黄天化、土行孙、杨任、殷郊、殷洪、龙须虎等

    截教
教主：通天教主
四大弟子：多宝道人、金灵圣母、无当圣母、龟灵圣母
其他弟子：赵公明、云霄、琼霄、碧霄、虬首仙、灵牙仙、金光仙、乌云仙、金箍仙、闻仲、十天君、吕岳、罗宣、洪锦、崇黑虎、菡芝仙、彩云仙子、九龙岛四圣、石玑、余元、余化、马元等。

本章参与点评详细名单：姜子牙、哪吒、韦护、雷震子、李靖、金吒、木吒、黄天化、土行孙、杨任、九龙岛四圣、马元、龙须虎、洪锦、崇黑虎、余化、申公豹，皆为未修成金仙之身的准仙人。

   
   
  姜子牙：中国最早史有所载的兵圣，正史名讳称吕尚（子牙此名字却是三国时，那位怂恿刘后主投降的，委琐男天文学家谯周考证出来的）。小说里系阐教元始天尊门下二代弟子，虽仅有四十年道行、无神仙跟性且法力寻常，但却是气运绵长、福缘深厚，属于天命注定当享人间富贵的有福之人，受师命下山主持封神之事，全面领导兴周灭纣的神仙战争。对比吕兵圣正史中的强悍，封神中的子牙公有着与其历史原型人物有着谬之千里的表现。封神演义中的姜子牙本身武艺、法力相当不堪，与仙人级别的敌人单挑从无胜绩（如王魔、申公豹、火灵圣母等），时有出现对战怯阵情况，基本只靠群战打冷拳，来实现杀敌战绩（全书共用打神鞭19次，击中15次，打死四人分别为高友乾、菡芝仙、高明和高觉），被敌人打死打伤，属于极其普遍的现象（否则何来七死三灾之说），不过受主角不死定律，配上昆仑山量产复活丹药，封神台民工柏鉴又深知假公济私之真理，子牙公虽然过的凄惨，过得狼狈，到底还是挺完整场封神战争，其气运绝对是超级的强大。拥有“只打神不打仙”探测器宝物打神鞭与绝对防御宝物杏黄旗，粗通算计之术，但属于事后诸葛亮性质，不刮怪风、不死强将基本绝不使用。统军能力寻常，常犯失于检点的错误，以致被敌人趁夜偷袭、部队死伤惨重。口才一般，毫无信义，翻脸如翻书，背信、毁诺、杀降无所不为，毫无大将气度。
   
总点评：法力B  武艺B-  跟性C 气运S+  特技：四不象C 打神鞭B+ 杏黄旗A 召唤黄巾力士C

哪吒:玉虚宫灵珠子化身,天生杀劫临身、因果纠缠的将星,太乙真人弟子，李靖之子，后成为西周军正印前部先锋官，中国神话传说中的著名英雄，据说最初原型为佛教二十四诸天中的俱魔罗天王。封神演义书中的形象为一顽皮儿童、问题少年，天生不幸，其父性同禽兽、天性凉薄，哪吒行事虽有偏激、莽撞之嫌，尤喜口舌伤人，但却同时具有重情重义、敢当敢当的个性，还是颇有英雄气概，属于封神演义全书中最有个性的角色。系莲花化身，免疫魂魄性、病毒性法宝异术，抗物理打击能力也极其强悍，番天印都无法伤其根本。汜水关化血刀事件后又习得三头八臂异术，拥有九龙神火罩奇宝，实力更是大增，成为西周军中仅次于杨戬的第二高手，属于后期周营的单挑常胜将军，相关战绩：七岁闹海杀夜叉、龙太子；天宫隐身殴打龙王；莲花化身下山杀父，打败木吒、李靖；泗水关破余化；西歧败张桂芳、风林；乾坤圈破魔礼海白玉金刚镯；枪挑彩云仙子；单挑闻太师与邓忠、辛环、吉立、余庆围攻，败之，圈打邓忠，枪挑吉立；败郑伦；枪挑李奇；圈杀庞弘；斗平殷洪；杀温良；偕同杨戬打败殷郊；青龙关败陈奇；杀王豹；杀马忠；杀龙安吉；败卞吉；败张奎；杀高兰英；朝歌杀丁策鲁仁杰。长长的一列战绩，当属于周军中杀人最多之人，哪吒武艺高强，枪法得仙家秘授，不逊S级人间虎将，跟性极高，战场素质好（学会多臂化身后先下手意识，更为高强），乖巧机智，取青龙关之战还表现出一定的谋略素质，前期性格较为莽撞，在征战中不断成长。气运也很旺盛，最后肉身成圣。对于三头六臂术，个人认为主要作用当在提高法宝的使用速度，与增强法宝的施展密度上（因为手多所以出手的机会也多）。
总点评：法力A-  武艺S  跟性S 气运S  特技：风火轮C 乾坤圈B 九龙神火罩A 混天凌B 金砖B 火尖枪B- 阴阳剑B- 莲花化身A 三头八臂A

韦护：金庭山玉屋洞道行天尊门下弟子，原型当是释教护法韦驮。此人法术平常，但随身带有一件强力法宝降魔杵，此物拿在手中，轻如灰草，打在人身，却是重似泰山，实际杀伤力还在番天印之上，中者基本被压为肉泥，不须如番天印般专瞄准敌人头部打。此人是阐教三代弟子中，唯一无被人生擒经历之人跟性相当高深，战场生存能力强悍异常，全书中仅参加一次单挑，主要作战方式只有两种：一为参加群殴，二为偷放冷枪。倘若宝物攻击无效，则立即将身躲至旗后，坚决龟缩不出，决不硬充好汉，相当的识实务、知天命。 战绩：初下山来斗吕岳、杨文辉联手，杵杀杨文辉。最后结局肉身成圣，为三教护法全真。气运强大，但武力无突出的表现。
    总点评：法力B 武艺B  跟性S 气运S 特技：降魔杵A

   雷震子：周文王燕山雷雨后所收义子，与哪吒一样，同样是天生将星，被终南山玉柱洞云中子收入门下，以仙杏改造成鸟人，肋下生有双翅，其上写有“风雷”二字，能飞行，飞时有风雷交加，使用一条黄金棍，武力不凡却法力寻常，只在攻城夺寨劈城墙时有奇效，参加神仙对战能力严重不足，全书中单挑胜率极低，经常有被人殴打或被生擒的情况，属于映衬杨戬、哪吒等人神勇的参照物。相关战绩：西歧斗杀辛环；界牌关杀彭遵。跟性一般，先下手意识普通，气运旺盛，最后肉身成圣，成为周朝的保护神。
   总点评：法力B 武艺A 跟性B+ 气运S 特技：黄金棍B 风雷双翅B

   杨任：原为商朝上大夫，因进柬纣王被剜去二目，得青峰山紫阳洞清虚道德真君所救，收为门下，以仙丹放于其眼眶里，令起目中生双手，手心中生眼，此眼为神眼，能上看天庭，下看地穴，中识人间万事。后奉命下山加入周军，攻破吕岳瘟癀阵。杨任虽为文人出生，但跟性较高，相当适应神仙战争，先下手意识相当好，与人争斗基本不做过多纠缠，直接用五火扇解决纷争。相关战绩：穿云关烧杀方义真；破瘟癀阵杀吕岳、陈庚、李平；潼关杀余先、余兆；渑池县破张奎地行术。最后死因：孟津群战袁洪、高明、高觉等人，乱军为袁洪元神打杀，最终还是未度过封神劫数，成就不得仙道。
   总点评：法力B+ 武艺B+ 跟性S 气运A  特技：云霞兽C 飞电枪B 五火神焰扇A

   
    李靖：原为商朝陈塘关总兵，师从西昆仑度厄，哪吒三兄弟之父，为人天性凉薄、无情无义到极至，后转投入同样无情的燃灯道人门下（确实是物以类聚，人以群分，王八看绿豆，越看越对眼），相关战绩：初下山来以黄金玲珑塔砸罗宣，杀之。此人武艺寻常、法力普通，拥有一件法宝黄金玲珑塔，功能有二，一为威慑儿子哪吒，二为充做铅球砸人。跟性甚高，明哲保身意识极好，在孔雀明王手中吃过大亏，便不再参加任何单挑，只靠群殴捡漏方式建功立业。气运旺盛，最后肉身成圣，成为天庭大元帅，官拜托塔天王。
    总点评：法力B 武艺B 跟性S+ 气运S 特技：黄金玲珑塔B+
附录表现李靖无情之原文：
   李靖曰：「你方才一箭，射死石矶娘娘徒弟，娘娘拿了我去，被我说过，放我回来寻访射箭之人，原来却是你，你自去见娘娘回话。」哪吒笑曰：「父亲且息怒，石矶娘娘在那裹住？他的徒弟在何处，我怎样射死他？平地赖人，其心不服。」李靖说：「石矶娘娘在骷髅山白骨洞，你既射死他的徒弟，你去见他。」
   贪生怕死，不辩对错，任由亲儿去赴险，毫无任何回护之意。

   石矶娘娘叫：「哪吒！再把你师父宝贝用几件来，看吾道术如何？」哪吒手无寸铁，将何物支持，只得转身就跑。娘娘叫：「李靖！不干你事，你回去罢。」不言李靖回关。   
明知儿子已有杀身之险，却安然离去，如此无情之父天下少见。
   
   哪吒厉声叫曰：「一人行事一人当，我打死敖丙、李良，我当偿命，岂有子连累父母之罪？」乃对敖光曰：「我一身非轻，乃灵珠子，是奉玉虚符命，应运下世；我今日剖腹剔肠，剜骨肉还於父母，不累双亲，你们意下如何？如若不肯，我同你齐到灵霄殿见天王，我自有话说。」敖光听得此言：「也罢！你既如此救你父母，也有孝心。」四海龙王便放了李靖夫妇，哪吒便右手提剑，先去一臂 ，後自剖其腹，刳肠剔骨，散了叁魂七魄，一命归泉。

   哪吒终有千错，如此承担，足以抵过了。

    李靖大怒曰：「你还哭他？他害我们不浅，常言：『梦随心得。』只因你思想他，便有许多梦魂颠倒，不必疑惑。」
    孩子尽孝而死，勇于承担，为父的却全无感激之念。

    李靖指而骂曰：「畜生！你生前扰害父母，死後愚弄百姓。」骂罢提六陈鞭，一鞭把哪吒金身，打的粉碎；李靖怒发，复一脚蹬倒鬼判，传令放火烧庙宇。吩咐进香万民曰：「此非神也，不许进香。」
    鞭尸烧冢，便是仇人也无如此歹毒。
    李靖进後厅，殷夫人接见。李靖骂曰：「你生的好儿子，还遗害我不少，今又替他造行宫，煽惑良民，你要把我这条玉带送了才罢！如今权臣当道，况我不与费仲、尤浑二人交接，倘有人传至朝歌，奸臣参我恨降邪神，白白的断送我数载之功。这样事俱是你妇人所为，今日我已烧毁庙宇。」
     无耻面目揭穿，说到底，还不是贪图那条玉带。

    金吒：李靖长子，五龙山云霄洞文殊广法天尊座下弟子，颇有法力，武艺也不俗，智取游魂关之时还显示了很好的智谋。师传法宝“遁龙桩”，属于束缚系，可阵前拿人。相关战绩：擒杀王魔；斩杀杨森；游魂关暗杀窦荣。跟性尚好，很少单挑，基本也只靠群战立功。也有过被擒和被打败的经历。气运好，坚持到最后，肉身成圣，为灵山护法。
    总点评：法力B 武艺B+ 跟性A 气运S- 特技：遁龙桩B+


    木吒：李靖次子，九宫山白鹤洞普贤真人徒弟，也颇有些神通，武艺也不错，实力与其兄金吒，师传法宝宝剑两口，分有雌雄，名曰吴钩，可阵前斩人。相关战绩：斩杀李兴霸。跟性也不错，同样很少单挑，以群殴建功，也有过被擒与被打败的经历。气运旺盛，最后肉身成圣。
    总点评：法力B 武艺B+  跟性A 气运S- 特技：吴钩剑B

黄天化：黄飞虎长子，也为青峰山紫阳洞清虚道德真君门下，武艺出色，善使一对梅花亮银锤，随身法宝火龙镖、攒心钉，皆系物理攻击系暗器。相关战绩：十五岁初下山以莫邪宝剑斩陈桐；后又于西歧斗灭魔家四将；打败闻仲、辛环等人合攻，击杀余庆；金鸡岭杀陈庚；劫营夜战高继能，斗武令其不支。
    黄天化虽然师出名门，但却不是称职的神仙，属于阐教三代门人中跟性最低之人，初到西歧第一日，便易服吃荤，未遵道德，忘记根本，从而直接引发第一次被杀事件。一个仙人如果忘记了自己应该有的作战风格，其结局只有一个字：死！但显然黄天化并未完全吸取初次被杀的教训，神仙意识始终没有得到很明显的提高，在战场上，越来越受其父黄飞虎的影响，经常以武将的方式与敌作战。然而商周大战始终是神仙战争，将才好破，左道难敌，因此只能成为著名的常败将军，在邓蝉玉、土行孙、殷洪、殷郊、郑伦等多处惨败，所以当最后气运用尽时，就只能枉死于高继能之手了.归跟到底，天化悲剧其源头，还是先下手意识的问题。
    总点评：法力B  武艺A+  跟性B 气运A+ 特技：玉麒麟C 火龙镖B 攒心钉B+ 莫邪宝剑B+ 花篮A（个人认为，还是天化杀陈桐时的两件随身法宝更为厉害）


    土行孙：夹龙山飞云洞惧留孙门下，身高四尺，面如土色，有百年道行，跟性不错，武艺精熟，唯一弱点是喜好渔色，但艳福不浅，以霸王硬上弓手段赢得美人邓蝉玉芳心。（想来小土哥外部机构虽小，但内部机构不小，某些能力必然超强，颇类似色戒里的朝伟哥）初受申公豹蛊惑，偷下山协助邓九公讨伐西歧，凭借捆仙绳生擒哪吒、黄天化，捆得姜子牙狼狈不堪。自此受到姜子牙怀恨，数次寻机欲以军法伤其性命，若无其师惧留孙及时回护，早已身死多时。归周后为二运督粮官，因法器被上缴，土行孙实力大减，只能凭地行异术做密谈、斥侯来建立功勋。周军可以夺取青龙关、临潼关，土行孙之贡献相当巨大。多次凭地行术逃过杀伤大祸，最后于夹龙山被同样属性的张奎暗杀，决计非战之罪，实在是气数已尽。
    总点评：法力A- 武艺A 跟性A+ 气运A+ 特技：地行术A 捆仙绳B+

    龙须虎：北海怪兽，头似驼、项似鹅、须似虾、身似鱼、手似鹰、足似虎，拥有发手有磨盘大巨石的之异能。受申公豹诱惑，来与姜子牙为难，吓得其魂不附体，若非元始天尊事先安排好杏黄旗与简帖妙计，姜老儿极可能成为其口中血食。
    被收服后成为姜子牙弟子，帮助周军偷营劫寨，于群战中建立功业，其单挑胜率很低，只在孟津打胜过邬文化。最后死因：被邬文化乘夜偷袭，于乱军中砸死。龙须虎的最终结局，同样属于封神演义小说中的BUG，前面明确交代此人封神榜上无姓名，但最后还是真灵入了封神台，存在着前后矛盾。
    总点评：法力 B 武艺B+  跟性B 气运A  特技：发手有石B


    余化：外号七首将军，截教蓬莱岛一气仙余元门下，汜水关韩荣麾下大将，用方天戟，坐下火眼金睛兽，前期用戮魂幡魂魄性法宝，后期用化血刀病毒性法宝，法力寻常，属于纯粹靠法宝作战类型。运气尚可，能死里逃生一次。战绩：戮魂幡生擒黄家军满门；化血刀伤哪吒、雷震子。最后死因：被杨戬、雷震子联手斩杀。
    总点评：法力 B 武艺B 跟性B+ 气运A 特技：戮魂幡B 化血刀A 火眼金睛兽c

    九龙岛四圣：九龙岛炼气士，截教门人，闻太师知交好友，兄弟四人，姓名分别为王魔、杨森、高友乾、李兴霸。跟性浅薄，法力寻常，尚不如阐教普通三代门人，各骑一匹怪兽，以开天珠等宝对敌，四人群战配合尚好。相关战绩：依靠一人对敌，另一人偷袭手法打败哪吒、黄飞虎、龙须虎；王魔单挑击杀姜子牙。最后死因：王魔被金吒格杀；杨森被哪吒、金吒联手斩杀；高友乾死于打神鞭偷袭；李兴霸被木吒格杀。
　　综合点评：法力 B 武艺B 跟性B＋气运B　特技：开天珠Ｂ　劈地珠Ｂ　混元珠Ｂ
　　　　　　　陛犴Ｃ＋狻猊Ｃ＋　花斑豹Ｃ＋　　狰狞Ｃ＋
　　洪锦：三山关总兵，师承不详，但确定是截教人物，精通旗门遁等五行道术，法力寻常，却自恃甚高。在袁阔成、单田芳评书封神中皆为超级帅哥形象。（单老评书里这人居然把土行孙都砍了）此人艳福惊人，得月老帮助，迎娶才貌双全的瑶池仙子龙吉公主为妻，后又是姜子牙三路分兵时候佳梦关方面军统帅。相关战绩：旗门遁斩姬叔明。死因：与妻子龙吉公主一齐战死于万仙阵。
　　总点评：法力B＋ 武艺B 　跟性B+ 气运A 特技：旗门遁Ｂ　鲸龙Ｂ

　　崇黑虎：封神演义全书登场最早的异人，北伯侯崇侯虎之弟，截教出身，骑火眼金睛兽，用两柄湛金斧，背伏一葫芦，葫芦中藏有铁嘴神鹰，跟性一般，法力也恩寻常，大义灭亲，杀其兄而获北伯侯爵位，后被封神为南岳大帝。相关战绩：铁嘴神鹰擒苏全忠；金鸡岭破掉高继能胡蜂术。死因：被张奎借助宝马斩杀。气运也很平常。
　　总点评：法力B　 武艺B 　跟性B+ 气运Ｂ＋ 特技：铁嘴神鹰Ｂ　火眼金睛兽Ｃ


    马元：骷髅山白骨洞一气仙，截教门人，受申公豹挑拨讨伐西周，脑后可伸出一只神手，以此术伤人，生吃人心，仿佛妖魔，十分凶恶。相关战绩：神手拿武荣，生吃人心。武艺不及土行孙，跟性也平常，头脑简单，先被杨戬以泻药折磨，后又中文殊广法天尊之计被擒拿，险些被格杀。运气不错，如此凶恶之徒也能逃过杀劫，最后被准提道人收去西方。
   总点评：法力B+　 武艺B 　跟性B  气运A+ 特技：脑后神手B   
附表现马元的凶恶嘴脸的原文，委实是无耻透顶、穷凶极恶。截教遭遇灭教之祸，门中多败类也是其中原因。
   马元曰："小娘子此处那去寻热汤？你终是一死，不若我反化你一斋，实是一举两得。"女子曰："若救我全生，理当一斋。"马元曰："不是如此说，我因赶姜子牙，杀了一夜，肚中其实饿了；量你也难活，不若做个人情，化与我贫道吃了罢。"

    申公豹：阐教元始天尊门下，姜子牙师弟，法力寻常，不过阐教普通三代弟子水平，交游广泛、口才绝伦、纵横术出神入化、最长蛊惑人心，可惜自恃过高，且心胸狭窄，说动了三十六路人马来讨伐西歧，推动阐截两教矛盾深入发展。但事实上，他的游说工作却事与愿违，反而帮助阐教更好的分而敌之，全面瓦解了截教的精干力量。相关战绩：佳梦关单挑姜子牙，打杀之。
   申公豹有小聪明无大智慧，口舌灵活却无战略头脑，跟性浅薄，不知不觉中成为了圣人博弈的斗争工作，性情为人掌握，行动皆被人利用，最后更落个身塞北海眼的可悲下场,被封神为分水将军，朝觐日出，暮转天河，夏散冬凝，周而复始。此人看似风光，实际却是个相当可怜的角色。

    总点评：法力B+　武艺B 　跟性B  气运B+ 特技：割头术C 抓地虎C 道兄留步大法A 开天珠B

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-19 18:49 编辑 ]
作者: bobo_bobo    时间: 2007-12-17 20:29

感觉楼主写的比小说好看～～
作者: 杨平春    时间: 2007-12-17 20:34

姜太公根性能有C吗,,书中的太公简直就是一个老糊涂,单打必败,逢计必中,我当初看书时就很纳闷,文王请这个废物错的太厉害了,要是没有别的仙人帮忙,十个西歧也早玩完了,再降一点也可以.
作者: 沙加1110    时间: 2007-12-18 09:27



QUOTE:
原帖由 杨平春 于 2007-12-17 20:34 发表
姜太公根性能有C吗,,书中的太公简直就是一个老糊涂,单打必败,逢计必中,我当初看书时就很纳闷,文王请这个废物错的太厉害了,要是没有别的仙人帮忙,十个西歧也早玩完了,再降一点也可以.

文王不请子牙，哪个仙人肯来帮忙啊，太公应该附带“聚仙”特技
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 10:44



QUOTE:
原帖由 杨平春 于 2007-12-17 20:34 发表
姜太公根性能有C吗,,书中的太公简直就是一个老糊涂,单打必败,逢计必中,我当初看书时就很纳闷,文王请这个废物错的太厉害了,要是没有别的仙人帮忙,十个西歧也早玩完了,再降一点也可以.


C在俺的评论体系已经是最极限的低度了.
作者: 冒牌    时间: 2007-12-18 10:51



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-17 18:38 发表
姜子牙：中国最早史有所载的兵圣，正史名讳称吕尚（子牙此名字却是三国时，那位怂恿刘后主投降的，委琐男天文学家谯周考证出来的）。小说里系阐教元始天尊门下二代弟子，虽仅有四十年道行、无神仙跟性且法力寻常，但却是气运绵长、福缘深厚，属于天命注定当享人间富贵的有福之人，受师命下山主持封神之事，全面领导兴周灭纣的神仙战争。对比吕兵圣正史中的强悍，封神中的子牙公有着与其历史原型人物有着谬之千里的表现。

因为已经有另一个强悍的化身了。
姜子牙在唐追封武成王。
六韬曰：文王卜田，史扁为卜曰：于渭之阳，将大得焉。非熊非罴，非虎非狼，兆得公侯，天遗女师。文王斋戒三日，田于渭阳，卒见吕望坐茅以渔。
既然非熊变为飞熊，那非虎自然可以变成飞虎。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 11:44



QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-18 10:51 发表


因为已经有另一个强悍的化身了。
姜子牙在唐追封武成王。
六韬曰：文王卜田，史扁为卜曰：于渭之阳，将大得焉。非熊非罴，非虎非狼，兆得公侯，天遗女师。文王斋戒三日，田于渭阳，卒见吕望坐茅以渔。
既 ...

原来这才是一气化三清大法的源头。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-18 11:49



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-18 11:44 发表

原来这才是一气化三清大法的源头。

姜子牙、武成王黄飞虎、吕公望，正好三个

不过封神里似乎还有其他吕尚的化身
作者: zyl    时间: 2007-12-18 18:16     标题: 回复 #90 ylh2004 的帖子

杏黄旗给A低了吧.防御至宝啊.混元金斗和五色神光都破不了它
作者: 远舟    时间: 2007-12-18 18:32

九龙神火罩凭啥A+了丫？
作者: zyl    时间: 2007-12-18 18:43

就是.火龙罩显然破不了杏黄旗
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 19:29



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-12-18 18:32 发表
九龙神火罩凭啥A+了丫？

因为俺对乌龟壳比较BS,
作者: zhengzhen000    时间: 2007-12-18 19:31

LZ，你说哪咤敢做敢当？不见得吧，我转个起点作者博得之门的贴子，我觉得他说得很有道理。



**********************
　　很多人反感封神里的太乙和哪吒师徒一对，这很好理解——我也素来厌恶封神里的哪吒（相比较而言，西游里的哪吒可爱得多），但对太乙真人反而没太多反感。

　　原因很简单：我这人没什么太强的道德观念。别人做善人也好，做恶人也好，我都不甚介意——但有些东西还是介意的，说得简单点，我不介意别人是恶霸，但我介意别人是无赖。

　　太乙是恶霸，哪吒就是无赖——当然，哪吒也带恶霸气，但太乙却不带无赖气。

　　为什么这么说，下面分析。

　　※※※

　　先看一段原文：

　　哪吒曰：“不妨。”脱了衣裳，坐在石上，把七尺混天绫放在水里，蘸水洗澡，不知这河乃“九湾河。”是东海口上，哪吒将此宝放在水中，把水俱映红了；摆一摆江河晃动，摇一摇乾坤震撼。哪吒洗澡，不觉水晶宫已晃的乱响。

　　不说那哪吒洗澡，且说东海敖光在水晶宫闲坐了只听得宫门震响。赦光忙唤左右问曰：“地不该震，为何宫殿晃摇？传与巡海夜叉李良，看海口是何的作怪？”夜叉来到九湾河一望，见水俱是红的，光华灿烂，只见一小儿将红罗帕蘸水洗澡。夜叉分水大叫曰：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　哪吒回头一看，见水底一物，面如蓝靛，发似珠砂，巨口獠牙，手持大斧。哪吒曰：“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”

　　OK，先看看这段原文。

　　首先，哪吒把别人的家差点给震塌了——不过这没关系，他也确实不是故意，看在七岁孩子的份上可以原谅。

　　然后，作为受害者，夜叉出来找肇事者，看到哪吒。于是夜叉问：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　夜叉是受害者，他家房子已经在摇晃，把他的大老板龙王都惊动了。那么作为夜叉，这时候看到肇事者，他第一句话，其实说得很客气了，“那孩子”，考虑到古人的语言习惯和夜叉的身份（夜叉不过是个打手，并非龙王或者龙太子之类的上流贵族，文化素质不可能很高），他在这种气头上，既没说“那孽障”，也没说“那小畜生”，甚至连“那顽童”都没说，只说“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　这不算骂人吧。

　　但哪吒的反应呢，“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”

　　这位七岁的孩子，别的没学会，骂人倒是张口就来，比素来以形象粗糙而著称的夜叉同学更彪悍，张口就是：“你那畜生。”

　　夜叉要是不发飙，那才是天大的怪事。后来打起架来，也就是情理之中了。

　　不过这问题我们且不谈，前面已经说了，夜叉和哪吒的遭遇，明明是哪吒张口骂人在先，夜叉一直到被哪吒打死，倒确实没说过一句脏话——当然，估计他被打死之后肯定在地府里破口大骂。

　　那么，哪吒后面是怎么说的呢？

　　※※※

　　再看一段原文：

　　只见波浪中现一水兽，兽上坐看一人，全装服色，挺戟骁勇，大叫道：“是甚人打死我巡海夜叉李良？”哪吒曰：“是我。”敖丙一见问曰：“你是谁人？”哪吒答曰：“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主；我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我，我打死了他也无妨。”

　　夜叉被打死了，敖丙出来了，问：“是甚人打死我巡海夜叉李良？”哪吒承认是自己，敖丙问：“你是谁人？”

　　然后哪吒先说了一段废话“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”

　　“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。”这句话没问题，自报家门，但后面跟着一句就大有问题了——“俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”

　　你打死了人，别人问你是谁，你说：“我是张三家儿子——我老爸张三镇守此地，乃是此地的最高长官……”

　　你后面跟的这句话是什么意思？

　　这孩子果然天生聪明，聪明，都知道拿老爸出来当挡箭牌了。

　　再看后面一句，“我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我，我打死了他也无妨。”

　　前面已经说了，明明是哪吒上来先骂夜叉，夜叉同学大概拙于言词，从头到尾没骂过哪吒一句——那么哪吒这句话“我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我”，是怎么来的？

　　再看最后一句：“我打死了他也无妨。”

　　这句话就更强悍了，自古以来，杀人偿命，商朝时期可没有刑事责任年龄这一说。哪吒如此精通人情世故，知道闯祸了先拿当总兵的父亲权势地位出来压人，难道没有这基本的法律观念？大模大样说：“我打死了他也无妨。”这口气，可着实嚣张得很——这就是标准的恶霸口吻了。

　　※※※

　　再看一段原文：

　　哪吒在里面听见，忙开门来见父亲。李靖便问：“我儿在此作何事？”哪吒对曰：“孩儿今日无事，出关至九湾河顽玩偶因炎热，下水洗个澡。讵料有个夜叉李良，孩儿又不惹他，他百般骂我，还拿斧来劈我；是孩儿一圈打死了，不知又有甚麽叁太子叫做敖丙，持画戟刺来，被我把混天绫裹他上岸，一脚踏住颈头，也是一圈，不意打出一条龙来；孩儿想龙筋最贵重，因此上抽了他的筋来，在此打以一条龙筋，与父亲束甲。”就把李靖只吓得张口结舌，不语半晌，大叫曰：“好冤家！你惹下无涯之祸，你快出去见你伯父。自回他话。”哪吒曰：“父亲放心！不知者不坐罪。筋又不曾动他的，他要原物在此，待孩儿见他去。”哪吒急走来至大厅，上前施礼，口称：“伯父！小侄不知，一时失错，望伯父恕罪；原筋交付明白，分毫未动。”

　　这里哪吒又提起打死夜叉的事，怎么说的？“孩儿今日无事，出关至九湾河顽玩偶因炎热，下水洗个澡。讵料有个夜叉李良，孩儿又不惹他，他百般骂我，还拿斧来劈我；是孩儿一圈打死了。”

　　夜叉同学的罪状加重了——对敖丙说的是“他来骂我”，如今把敖丙也打死了，死者父亲找上门来，就变成了“百般骂我”。

　　可怜的夜叉，大概这几天龙宫正在大力开展先进性教育，宣传戴三个表，所以把平日里的凶蛮霸道都收敛一点，也学着讲些文明礼貌，估计见到哪吒的时候，只在心里骂，没在嘴上骂——但哪吒同学有读心术，一看就知道夜叉其实在心里“百般骂我”。

　　呜呼，如此看来，夜叉死得不冤，谁让他撞上能读心的哪吒同学呢。

　　再后来，看哪吒的反应。打死了龙王的部将，打死了龙王的儿子，结果“父亲放心！不知者不坐罪。筋又不曾动他的，他要原物在此，待孩儿见他去。”

　　好一个不知者不罪，原来两条性命，就这么轻轻抹过去了。

　　“伯父！小侄不知，一时失错，望伯父恕罪；原筋交付明白，分毫未动。”

　　伯父，我把你儿子打死了，不过他的遗体还在这里——虽然我把他的筋给抽出来了，不过我还没糟蹋这筋（因为腰带还没打好），分毫未动，怎么样，我够意思吧。

　　我没法想象龙王当时的心情，看到自己儿子死了，筋都被抽了，结果凶手还很无辜地说：“你看，原筋交付明白，分毫未动。”——同学，筋都被你抽出来了，难不成你还要剥皮不成？这在现代也是侮辱尸体罪，触犯刑法，在古代更不用说了。

　　※※※

　　再贴一段原文：

　　真人问曰：“你不在陈塘关，到此有何话说？”哪吒曰：“启老师！蒙恩降生陈塘，今已七载。昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。今敖光欲奏天庭，父母惊慌，弟子心甚不安，无门可救；只得上山恳求老师，赦弟子无知之罪，望祈垂救。”真人自思曰：“虽然哪吒无知，误伤敖丙，这是天数。今敖光虽是龙中之王，只见步雨兴云，然上天垂象，岂得推为不知？以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”

　　这段话甚妙。“昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。”把夜叉的事情抹过去，变成哪吒在洗澡，敖丙非要跳出来找哪吒的麻烦，还“恶语伤人”，所以哪吒才“一时怒发”，把龙太子挂了。

　　太乙的态度更妙，“虽然哪吒无知，误伤敖丙，这是天数。”哪吒打死人是天数。

　　“今敖光虽是龙中之王，只见步雨兴云，然上天垂象，岂得推为不知？以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”龙王儿子被打死了，要上天告状，无论古今中外，都是再理所当然不过的事情了——事实上，龙王在这种情况下还知道走法律程序，老老实实告状，没有直接发洪水淹陈塘关，已经算很克制了。后来是告状都告不成，被哪吒一顿痛打，已经走投无路，只能发洪水拼命了。如今在太乙口中说来，龙王告状“以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”儿子死了是小事，告状是“干渎天庭，不谙事体”。

　　这就是恶霸作风，但不是无赖作风。无赖是撒谎、抵赖、敢做不敢当；恶霸则硬气得多，“没错，事情是我干的，怎么着，你能把我怎么样？”

　　哪吒学了些恶霸作风，但无赖气还是太重，还没进化成师父一样。

　　※※※

　　再看原文。

　　话说哪吒在宝德门将敖光踏住后心，敖光扭颈回头看时，认得是哪吒，不觉勃然大怒，况又被他打倒，用脚踏住，挣持不得，乃大骂曰：“好大胆泼贱！你黄牙未退，奶毛未干，骋凶将御笔钦点夜叉打死，又将我三太子打死，他与你何仇，你敢将他筋俱抽去！这等凶顽，罪已不赦。今又敢在宝德门外，毁打兴云步雨正神。你欺天罔上，虽损醢汝尸，不足以尽其辜！”哪吒被他骂得性起，恨不得就要一圈打死他，奈太乙真人分付，只是按住他道：“你叫，你叫，我便打死你这老泥鳅也无甚大事！我不说，你也不知我是谁。吾非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子。因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。偶因九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事。你就上本。我师父说来，就连你这老蠢物都打死了，也不妨事。”

　　龙王告状，被哪吒打倒，他当然破口大骂，这是情理之中的事情。但哪吒的反应呢，很有趣。

　　“你叫，你叫，我便打死你这老泥鳅也无甚大事！”——先告诉你，你叫也白叫。

　　“我不说，你也不知我是谁。吾非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子。因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。”——长篇大论，讲述自己的来历。以前遇上敖丙时，说的是“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”但如今李靖见了龙王低声下气，显然这个老爸的总兵身份不够硬，于是换成了“乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也”。

　　不但如此，“奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子”——我是奉最高领导的指示来下基层的。“因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。”周代商兴，这是天下兴衰，国家大事，而我，“乃是破纣辅周先行官是也”，你敢对我不利，就是对破纣辅周先行官不利，是阻挠气运，违背天数。

　　如此长篇大论，详细解释自己的来历、身份以及将来的地位和重要性——要说哪吒不是在威吓，只怕没人信。

　　“偶因九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事。”——已经不提骂人不骂人了，直接就是“你家人欺负我”，然后“是我一时性急，便打死他二命，也是小事”——两条性命，“也是小事”。

　　“我师父说来，就连你这老蠢物都打死了，也不妨事。”——告诉你，我师父说了，你要敢再告状，我连你一齐打死了，也照样没事。

　　恐吓进一步升级了。哪吒拜见一趟师父，果然学了不少恶霸气。以前的撒谎、抵赖，不屑于再用了，直接告诉你：“我身份非轻，大有来头，你再上访，我把你也杀了。”

　　※※※

　　恐吓暂时生效，龙王退走了——然后哪吒又闯祸了，他把石矶童子射死了。

　　再贴一段原文。

　　李靖曰：“你方才一箭，射死石矶娘娘徒弟，娘娘拿了我去，被我说过，放我回来寻访射箭之人，原来却是你，你自去见娘娘回话。”哪吒笑曰：“父亲且息怒，石矶娘娘在那裹住？他的徒弟在何处，我怎样射死他？平地赖人，其心不服。”李靖说：“石矶娘娘在骷髅山白骨洞，你既射死他的徒弟，你去见他。”哪吒曰：“父亲此言有理；同到甚麽白骨洞，若还不是，我打他个揽海翻江，我才回来。父亲请先行，核儿随後。”父子二人驾土遁往骷髅山而来。

　　话说李靖到了骷髅山，吩咐哪吒：“站立在此，待我进去回了娘娘法旨。”哪吒冷笑：“他在那里平空赖我，若他如何发付我。”且言李靖进洞中参见娘娘，娘娘曰：“是何人射死碧云童子？”李靖启娘娘：“就是李靖所生逆子哪吒，弟子不敢有违，已拿到洞府前听候法旨。”娘娘命彩云童儿：“看他进来。”只见哪吒看见洞里有人出来，自想：打人不如先下手，此间是他巢穴，反为不便。祭起乾坤圈一下打将来；彩云童儿不曾提防，夹颈一圈，呵呀一声，跌倒在地。

　　彩云童儿彼时一命将危，娘娘听得洞外跌得人响，急出洞来，彩云童儿已在地下挣命。娘娘曰：“好孽障还敢行凶，又伤我徒弟。”哪吒见石矶娘娘带鱼尾金冠，穿大红八卦衣，麻履丝挑，手提太阿剑赶来；哪吒收回圈，复打一圈来，娘娘看是太乙真人的乾坤圈：“呀原来是你！”娘娘用手接住乾坤圈；哪吒大惊，忙将七尺混天绫来裹娘娘。娘娘大笑，把袍袖望上一迎，只见混天绫轻轻的落在娘娘袖里。娘娘叫：“哪吒！再把你师父宝贝用几件来，看吾道术如何？”哪吒手无寸铁，将何物支持，只得转身就跑。娘娘叫：“李靖！不干你事，你回去罢。”不言李靖回关，且说石矶娘娘赶哪吒飞云挈电，雨骤风驰，赶彀多时，哪吒只得往乾元山来到金光洞，慌忙走进洞门，望师父下拜。真人问曰：“哪吒为何这等慌张？”哪吒曰：“石矶娘娘赖弟子射死他的徒弟，提宝剑赶来杀我，把师父的乾坤圈、混天绫都收去了！如今赶弟子不放，现在洞外。弟子没奈何，只得求见师父，望乞救命。”

　　这段就更精彩了。首先，哪吒对空射一箭，射死了石矶的童子——这在现代也要算是过失杀人，箭这东西是能乱射的么？不过看在七岁孩子的分上，不计较，且算是意外。

　　哪吒不知道自己射死了人，所以李靖说起，他不服气——这很合理。

　　于是李靖和哪吒去找石矶当面对质——这也很合理。

　　但接下来，石矶命彩云童子叫哪吒进来，哪吒的反应呢，“哪吒看见洞里有人出来，自想：打人不如先下手，此间是他巢穴，反为不便。祭起乾坤圈一下打将来。”

　　好个“打人不如先下手”，说是石矶诬赖自己，说是来对质，结果石矶派个童子来叫他，上来先把石矶第二个童子杀了——看哪吒的想法，分明不是特意要杀个童子，他就是要杀受害者的家属，免得找自己算账，如果是石矶自己出来，哪吒照杀不误。

　　石矶什么事都没干，连被杀了两个童子，就算她是石头成精也要冒三昧火了。出来和哪吒交手，把哪吒的法宝全收了。哪吒逃命，石矶很讲道理，说“李靖！不干你事，你回去罢。”

　　按道理说，哪吒七岁孩子，闯下祸来，李靖作为父亲是免不了受连累的——自古到今都是如此，就算现代法治社会也一样，刑事责任自然没有，民事赔偿少不了。但石矶压根没打算找李靖要赔偿金，娘娘区分得很明白：“你是你，你儿子是你儿子，我不搞株连。”把李靖放回去了。

　　哪吒一路逃到师父那里，怎么说呢，“石矶娘娘赖弟子射死他的徒弟，提宝剑赶来杀我。”

　　很好，这时候还是别人赖他——就算第一个童子的帐且不算，哪吒同学可是刚刚在石矶家门口，二话不说又打死了石矶另外一个童子啊。

　　显然，哪吒从师父那里学来的恶霸气不够持久。打跑龙王，过了几天恶霸气就消了，无赖气又占了上风。遇到事情，上来先想着杀人灭口，打不过了就赶紧找师父，说自己被人欺负了，要师父出头——坏蛋也有高低之分，这种表现就是最低级的小混混，连点硬气都没有。

　　接下来太乙搞定了石矶。作为师父，太乙比哪吒强多了，“今成汤合灭，周室当兴，玉虚封神应享人间富贵；当时叁教佥押封神榜，吾师命我教下徒众降生出世，辅佐明君。哪吒乃灵珠子下世，辅姜子牙而灭成汤，奉的是元始掌教符命，就伤了你的徒弟，乃是天数。”

　　太乙压根不屑于抵赖，直接说：“我玉虚封神，应享人间富贵”，“奉的是元始掌教符命，就伤了你的徒弟，乃是天数。”

　　石矶是截教，太乙是阐教。太乙奉的“元始掌教符命”，只能管到阐教，却管不到截教，石矶上头自有通天教主。显然，太乙同学恶霸气发挥，根本不用跟你讲道理了，“就伤了你的徒弟，乃是天数。”死了也白死。但太乙就没有哪吒一般的无赖气，这点就强多了。

　　※※※

　　再后来，龙王报仇，哪吒自杀，算是还了父母之恩，弄了个莲花化身，来找李靖算账——哪吒自杀算不算就是真的还了父母之恩，恐怕很有怀疑，看后来太乙、燃灯、姜子牙等人的反应，没有一个认为哪吒真的就和李靖脱离了父子关系。不过这个且不说，就算是哪吒已经还了父母之恩了，那么哪吒现在来杀李靖，倒也没什么不对。

　　但杀李靖的过程中，却又暴露了哪吒同学的无赖气，何以见得呢？

　　他先追赶李靖，被文殊广法天尊碰见，把哪吒吊起来打了一顿——哪吒服软了。

　　结果出了门，立刻又追李靖，这就是像后来燃灯说的“你在五龙山讲明了，又赶他是你失信了。”

　　不过哪吒心中没什么信用的概念，所以压根不管。于是燃灯出手，黄金塔把哪吒烧了。

　　道入双手在塔上一拍，塔里火发，把哪吒烧的大叫：“饶命！”道人在塔外问曰：“哪吒你可认父亲？”哪吒只得连声答应：“老爷！我认是父亲了。”道人曰：“既认父亲，我便饶你。”道人忙收宝塔，哪吒睁眼一看，浑身上下并没有烧坏些儿。哪吒暗想有这等的异事，此道人真是弄鬼。道人曰：“哪吒你既认李靖为父，你与他叩头。”哪吒意欲不肯，道人又要祭塔；哪吒不得已，只得忍气吞声，低头下拜，倘有不平之色。道人曰：“还要你口称父亲。”哪吒不肯答应。道人曰：“哪吒！你既不叫父亲，还是不服，再取金塔烧你。”哪吒着慌，连忙高叫：“父亲！孩儿知罪了。”哪吒口内虽叫，只是暗暗切齿，自思道：“李靖！你长带着道人走。”道人唤李靖曰：“你且跪下，我秘授你这一座金塔。如哪吒不服，你可将此塔祭起烧他。”哪吒在傍，只是暗暗叫苦。

　　这就很差劲了，所谓做人有人格，做神有神格，做坏蛋也要有坏蛋格。要硬气就硬气到底，那还是个好汉，如今被人一烧，立马大叫：“饶命！”当年石矶被关在九龙神火罩里烧，也没见大叫饶命——我不是说石矶就肯定守法善良，但就算她也混黑道，也比哪吒混得更有气概啊。

　　哪吒叫饶命了，答应认李靖当父亲，被燃灯放出来，心里又想着找机会报仇——呜呼，难怪李靖要整天托着宝塔，确实是因为有性命之忧啊。

　　※※※

　　说完封神里的哪吒，再说说西游里的哪吒。

　　说不了，天王轮过刀来，望行者劈头就砍。早有那三太子赶上前，将斩腰剑架住，叫道：“父王息怒。”天王大惊失色。噫！父见子以剑架刀，就当喝退，怎么返大惊失色？原来天王生此子时，他左手掌上有个“哪”字，右手掌上有个“吒”字，故名哪吒。这太子三朝儿就下海净身闯祸，踏倒水晶宫，捉住蛟龙要抽筋为绦子。天王知道，恐生后患，欲杀之。哪吒奋怒，将刀在手，割肉还母，剔骨还父，还了父精母血，一点灵魂，径到西方极乐世界告佛。佛正与众菩萨讲经，只闻得幢幡宝盖有人叫道：“救命！”佛慧眼一看，知是哪吒之魂，即将碧藕为骨，荷叶为衣，念动起死回生真言，哪吒遂得了性命。运用神力，法降九十六洞妖魔，神通广大，后来要杀天王，报那剔骨之仇。天王无奈，告求我佛如来。如来以和为尚，赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔，那塔上层层有佛，艳艳光明。唤哪吒以佛为父，解释了冤仇。所以称为托塔李天王者，此也。今日因闲在家，未曾托着那塔，恐哪吒有报仇之意，故吓个大惊失色。却即回手，向塔座上取了黄金宝塔，托在手间问哪吒道：“孩儿，你以剑架住我刀，有何话说？”哪吒弃剑叩头道：“父王，是有女儿在下界哩。”

　　看，这里的哪吒，比封神里强得多了。同样是找李靖报仇，同样是罢手的，但这里是为什么？因为佛祖出来说合，给了李靖佛塔，让哪吒以佛为父，所以“解释了冤仇”。佛祖是谁？在西游里，佛祖是帮哪吒塑成莲花化身，起死回生的人。也就是说，佛祖对哪吒有重生再造的大恩，如今出来讲和，哪吒看在佛祖份上，于是罢手——这可比封神里被黄金塔烧得大叫饶命的哪吒硬气得多，洒脱得多了。李靖白担心一场，以为哪吒要乘机砍他，其实哪吒压根就没准备砍他，只是告诉老爸：“你以前确实收过一个干女儿的。”

　　男子汉大丈夫，恩怨分明，不外于是。


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作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 19:40



QUOTE:
原帖由 zhengzhen000 于 2007-12-18 19:31 发表
LZ，你说哪咤敢做敢当？不见得吧，我转个起点作者博得之门的贴子，我觉得他说得很有道理。



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　　很多人反感封神里的太乙和哪吒师徒一对，这很好理解——我也素来厌恶封神里的哪 ...

此文俺很早就看过,个人认为逻辑混乱,漏洞百出,改天待俺有空,驳它个体无完肤.也算为可怜的哪吒出口恶气.
作者: zhengzhen000    时间: 2007-12-18 19:54



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-18 19:40 发表

此文俺很早就看过,个人认为逻辑混乱,漏洞百出,改天待俺有空,驳它个体无完肤.也算为可怜的哪吒出口恶气.

小弟恭候了，但是也请萧兄不要再像上次那样弄出个护短有理的调调来。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 20:01

很多人反感封神里的太乙和哪吒师徒一对，这很好理解——我也素来厌恶封神里的哪吒（相比较而言，西游里的哪吒可爱得多），但对太乙真人反而没太多反感。

　　原因很简单：我这人没什么太强的道德观念。别人做善人也好，做恶人也好，我都不甚介意——但有些东西还是介意的，说得简单点，我不介意别人是恶霸，但我介意别人是无赖。

　　太乙是恶霸，哪吒就是无赖——当然，哪吒也带恶霸气，但太乙却不带无赖气。

　　为什么这么说，下面分析。

　　※※※

　　先看一段原文：

　　哪吒曰：“不妨。”脱了衣裳，坐在石上，把七尺混天绫放在水里，蘸水洗澡，不知这河乃“九湾河。”是东海口上，哪吒将此宝放在水中，把水俱映红了；摆一摆江河晃动，摇一摇乾坤震撼。哪吒洗澡，不觉水晶宫已晃的乱响。

　　不说那哪吒洗澡，且说东海敖光在水晶宫闲坐了只听得宫门震响。赦光忙唤左右问曰：“地不该震，为何宫殿晃摇？传与巡海夜叉李良，看海口是何的作怪？”夜叉来到九湾河一望，见水俱是红的，光华灿烂，只见一小儿将红罗帕蘸水洗澡。夜叉分水大叫曰：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　哪吒回头一看，见水底一物，面如蓝靛，发似珠砂，巨口獠牙，手持大斧。哪吒曰：“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”

　　OK，先看看这段原文。

　　首先，哪吒把别人的家差点给震塌了——不过这没关系，他也确实不是故意，看在七岁孩子的份上可以原谅。

　　然后，作为受害者，夜叉出来找肇事者，看到哪吒。于是夜叉问：“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　夜叉是受害者，他家房子已经在摇晃，把他的大老板龙王都惊动了。那么作为夜叉，这时候看到肇事者，他第一句话，其实说得很客气了，“那孩子”，考虑到古人的语言习惯和夜叉的身份（夜叉不过是个打手，并非龙王或者龙太子之类的上流贵族，文化素质不可能很高），他在这种气头上，既没说“那孽障”，也没说“那小畜生”，甚至连“那顽童”都没说，只说“那孩子将甚麽作怪东西，把河水映红？宫殿摇动？”

　　这不算骂人吧。

　　但哪吒的反应呢，“你那畜生，是个甚麽东西也说话？”

　　这位七岁的孩子，别的没学会，骂人倒是张口就来，比素来以形象粗糙而著称的夜叉同学更彪悍，张口就是：“你那畜生。”

　　夜叉要是不发飙，那才是天大的怪事。后来打起架来，也就是情理之中了。

　　不过这问题我们且不谈，前面已经说了，夜叉和哪吒的遭遇，明明是哪吒张口骂人在先，夜叉一直到被哪吒打死，倒确实没说过一句脏话——当然，估计他被打死之后肯定在地府里破口大骂。(确实没说脏话,不过是抡斧头就砍)

　　那么，哪吒后面是怎么说的呢？

　　※※※

　　再看一段原文：

　　只见波浪中现一水兽，兽上坐看一人，全装服色，挺戟骁勇，大叫道：“是甚人打死我巡海夜叉李良？”哪吒曰：“是我。”敖丙一见问曰：“你是谁人？”哪吒答曰：“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主；我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我，我打死了他也无妨。”

　　夜叉被打死了，敖丙出来了，问：“是甚人打死我巡海夜叉李良？”哪吒承认是自己，敖丙问：“你是谁人？”

　　然后哪吒先说了一段废话“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”

　　“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。”这句话没问题，自报家门，但后面跟着一句就大有问题了——“俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”

　　你打死了人，别人问你是谁，你说：“我是张三家儿子——我老爸张三镇守此地，乃是此地的最高长官……”

　　你后面跟的这句话是什么意思？

　　这孩子果然天生聪明，聪明，都知道拿老爸出来当挡箭牌了。

　　再看后面一句，“我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我，我打死了他也无妨。”

　　前面已经说了，明明是哪吒上来先骂夜叉，夜叉同学大概拙于言词，从头到尾没骂过哪吒一句——那么哪吒这句话“我在此避暑洗澡，与他无干，他来骂我”，是怎么来的？

　　再看最后一句：“我打死了他也无妨。”

　　这句话就更强悍了，自古以来，杀人偿命，商朝时期可没有刑事责任年龄这一说。哪吒如此精通人情世故，知道闯祸了先拿当总兵的父亲权势地位出来压人，难道没有这基本的法律观念？大模大样说：“我打死了他也无妨。”这口气，可着实嚣张得很——这就是标准的恶霸口吻了。
(哪吒确实说话过份,但事实是夜叉与龙太子拿凶器动手在先,便是现代法律观念,也算得正当防卫)
　　※※※

　　再看一段原文：

　　哪吒在里面听见，忙开门来见父亲。李靖便问：“我儿在此作何事？”哪吒对曰：“孩儿今日无事，出关至九湾河顽玩偶因炎热，下水洗个澡。讵料有个夜叉李良，孩儿又不惹他，他百般骂我，还拿斧来劈我；是孩儿一圈打死了，不知又有甚麽叁太子叫做敖丙，持画戟刺来，被我把混天绫裹他上岸，一脚踏住颈头，也是一圈，不意打出一条龙来；孩儿想龙筋最贵重，因此上抽了他的筋来，在此打以一条龙筋，与父亲束甲。”就把李靖只吓得张口结舌，不语半晌，大叫曰：“好冤家！你惹下无涯之祸，你快出去见你伯父。自回他话。”哪吒曰：“父亲放心！不知者不坐罪。筋又不曾动他的，他要原物在此，待孩儿见他去。”哪吒急走来至大厅，上前施礼，口称：“伯父！小侄不知，一时失错，望伯父恕罪；原筋交付明白，分毫未动。”

　　这里哪吒又提起打死夜叉的事，怎么说的？“孩儿今日无事，出关至九湾河顽玩偶因炎热，下水洗个澡。讵料有个夜叉李良，孩儿又不惹他，他百般骂我，还拿斧来劈我；是孩儿一圈打死了。”

　　夜叉同学的罪状加重了——对敖丙说的是“他来骂我”，如今把敖丙也打死了，死者父亲找上门来，就变成了“百般骂我”。

　　可怜的夜叉，大概这几天龙宫正在大力开展先进性教育，宣传戴三个表，所以把平日里的凶蛮霸道都收敛一点，也学着讲些文明礼貌，估计见到哪吒的时候，只在心里骂，没在嘴上骂——但哪吒同学有读心术，一看就知道夜叉其实在心里“百般骂我”。

　　呜呼，如此看来，夜叉死得不冤，谁让他撞上能读心的哪吒同学呢。

　　再后来，看哪吒的反应。打死了龙王的部将，打死了龙王的儿子，结果“父亲放心！不知者不坐罪。筋又不曾动他的，他要原物在此，待孩儿见他去。”

　　好一个不知者不罪，原来两条性命，就这么轻轻抹过去了。

　　“伯父！小侄不知，一时失错，望伯父恕罪；原筋交付明白，分毫未动。”

　　伯父，我把你儿子打死了，不过他的遗体还在这里——虽然我把他的筋给抽出来了，不过我还没糟蹋这筋（因为腰带还没打好），分毫未动，怎么样，我够意思吧。

　　我没法想象龙王当时的心情，看到自己儿子死了，筋都被抽了，结果凶手还很无辜地说：“你看，原筋交付明白，分毫未动。”——同学，筋都被你抽出来了，难不成你还要剥皮不成？这在现代也是侮辱尸体罪，触犯刑法，在古代更不用说了。
   (7岁的小孩子,能有多大的智慧,胡说八道,幼稚天真毫不奇怪,扣侮辱尸体罪，触犯刑法,须知,真要扣现代刑法,7岁的小孩是非法律行为人,杀人白杀很正常)

　　※※※

　　再贴一段原文：

　　真人问曰：“你不在陈塘关，到此有何话说？”哪吒曰：“启老师！蒙恩降生陈塘，今已七载。昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。今敖光欲奏天庭，父母惊慌，弟子心甚不安，无门可救；只得上山恳求老师，赦弟子无知之罪，望祈垂救。”真人自思曰：“虽然哪吒无知，误伤敖丙，这是天数。今敖光虽是龙中之王，只见步雨兴云，然上天垂象，岂得推为不知？以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”

　　这段话甚妙。“昨日偶到九湾河洗澡，不意敖光子敖丙，将恶语伤人；弟子一时怒发，将他伤了性命。”把夜叉的事情抹过去，变成哪吒在洗澡，敖丙非要跳出来找哪吒的麻烦，还“恶语伤人”，所以哪吒才“一时怒发”，把龙太子挂了。(恶语伤人确实不是事实,龙太子其实是挥戟就刺)
　　太乙的态度更妙，“虽然哪吒无知，误伤敖丙，这是天数。”哪吒打死人是天数。(哪吒未去自寻因果,事实是因果自己缠身,运气的成份事实是有之,归为天数,也不算太过胡说)

　　“今敖光虽是龙中之王，只见步雨兴云，然上天垂象，岂得推为不知？以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”龙王儿子被打死了，要上天告状，无论古今中外，都是再理所当然不过的事情了——事实上，龙王在这种情况下还知道走法律程序，老老实实告状，没有直接发洪水淹陈塘关，已经算很克制了。后来是告状都告不成，被哪吒一顿痛打，已经走投无路，只能发洪水拼命了。如今在太乙口中说来，龙王告状“以此一小事，干渎天庭，真是不谙事体。”儿子死了是小事，告状是“干渎天庭，不谙事体”。

　　这就是恶霸作风，但不是无赖作风。无赖是撒谎、抵赖、敢做不敢当；恶霸则硬气得多，“没错，事情是我干的，怎么着，你能把我怎么样？”

　　哪吒学了些恶霸作风，但无赖气还是太重，还没进化成师父一样。

　　※※※

　　再看原文。

　　话说哪吒在宝德门将敖光踏住后心，敖光扭颈回头看时，认得是哪吒，不觉勃然大怒，况又被他打倒，用脚踏住，挣持不得，乃大骂曰：“好大胆泼贱！你黄牙未退，奶毛未干，骋凶将御笔钦点夜叉打死，又将我三太子打死，他与你何仇，你敢将他筋俱抽去！这等凶顽，罪已不赦。今又敢在宝德门外，毁打兴云步雨正神。你欺天罔上，虽损醢汝尸，不足以尽其辜！”哪吒被他骂得性起，恨不得就要一圈打死他，奈太乙真人分付，只是按住他道：“你叫，你叫，我便打死你这老泥鳅也无甚大事！我不说，你也不知我是谁。吾非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子。因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。偶因九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事。你就上本。我师父说来，就连你这老蠢物都打死了，也不妨事。”

　　龙王告状，被哪吒打倒，他当然破口大骂，这是情理之中的事情。但哪吒的反应呢，很有趣。

　　“你叫，你叫，我便打死你这老泥鳅也无甚大事！”——先告诉你，你叫也白叫。

　　“我不说，你也不知我是谁。吾非别人，乃乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也。奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子。因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。”——长篇大论，讲述自己的来历。以前遇上敖丙时，说的是“我乃陈塘关李靖第叁子哪吒是也。俺父亲镇守此间，乃一镇之主。”但如今李靖见了龙王低声下气，显然这个老爸的总兵身份不够硬，于是换成了“乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子是也”。

　　不但如此，“奉玉虚宫法牒，脱化陈塘关李门为子”——我是奉最高领导的指示来下基层的。“因成汤合灭，周室当兴，姜子牙不久下山，吾乃是破纣辅周先行官是也。”周代商兴，这是天下兴衰，国家大事，而我，“乃是破纣辅周先行官是也”，你敢对我不利，就是对破纣辅周先行官不利，是阻挠气运，违背天数。

　　如此长篇大论，详细解释自己的来历、身份以及将来的地位和重要性——要说哪吒不是在威吓，只怕没人信。

　　“偶因九湾河洗澡，你家人欺负我；是我一时性急，便打死他二命，也是小事。”——已经不提骂人不骂人了，直接就是“你家人欺负我”，然后“是我一时性急，便打死他二命，也是小事”——两条性命，“也是小事”。

　　“我师父说来，就连你这老蠢物都打死了，也不妨事。”——告诉你，我师父说了，你要敢再告状，我连你一齐打死了，也照样没事。

　　恐吓进一步升级了。哪吒拜见一趟师父，果然学了不少恶霸气。以前的撒谎、抵赖，不屑于再用了，直接告诉你：“我身份非轻，大有来头，你再上访，我把你也杀了。”

　　※※※

　　恐吓暂时生效，龙王退走了——然后哪吒又闯祸了，他把石矶童子射死了。

　　再贴一段原文。

　　李靖曰：“你方才一箭，射死石矶娘娘徒弟，娘娘拿了我去，被我说过，放我回来寻访射箭之人，原来却是你，你自去见娘娘回话。”哪吒笑曰：“父亲且息怒，石矶娘娘在那裹住？他的徒弟在何处，我怎样射死他？平地赖人，其心不服。”李靖说：“石矶娘娘在骷髅山白骨洞，你既射死他的徒弟，你去见他。”哪吒曰：“父亲此言有理；同到甚麽白骨洞，若还不是，我打他个揽海翻江，我才回来。父亲请先行，核儿随後。”父子二人驾土遁往骷髅山而来。

　　话说李靖到了骷髅山，吩咐哪吒：“站立在此，待我进去回了娘娘法旨。”哪吒冷笑：“他在那里平空赖我，若他如何发付我。”且言李靖进洞中参见娘娘，娘娘曰：“是何人射死碧云童子？”李靖启娘娘：“就是李靖所生逆子哪吒，弟子不敢有违，已拿到洞府前听候法旨。”娘娘命彩云童儿：“看他进来。”只见哪吒看见洞里有人出来，自想：打人不如先下手，此间是他巢穴，反为不便。祭起乾坤圈一下打将来；彩云童儿不曾提防，夹颈一圈，呵呀一声，跌倒在地。

　　彩云童儿彼时一命将危，娘娘听得洞外跌得人响，急出洞来，彩云童儿已在地下挣命。娘娘曰：“好孽障还敢行凶，又伤我徒弟。”哪吒见石矶娘娘带鱼尾金冠，穿大红八卦衣，麻履丝挑，手提太阿剑赶来；哪吒收回圈，复打一圈来，娘娘看是太乙真人的乾坤圈：“呀原来是你！”娘娘用手接住乾坤圈；哪吒大惊，忙将七尺混天绫来裹娘娘。娘娘大笑，把袍袖望上一迎，只见混天绫轻轻的落在娘娘袖里。娘娘叫：“哪吒！再把你师父宝贝用几件来，看吾道术如何？”哪吒手无寸铁，将何物支持，只得转身就跑。娘娘叫：“李靖！不干你事，你回去罢。”不言李靖回关，且说石矶娘娘赶哪吒飞云挈电，雨骤风驰，赶彀多时，哪吒只得往乾元山来到金光洞，慌忙走进洞门，望师父下拜。真人问曰：“哪吒为何这等慌张？”哪吒曰：“石矶娘娘赖弟子射死他的徒弟，提宝剑赶来杀我，把师父的乾坤圈、混天绫都收去了！如今赶弟子不放，现在洞外。弟子没奈何，只得求见师父，望乞救命。”

　　这段就更精彩了。首先，哪吒对空射一箭，射死了石矶的童子——这在现代也要算是过失杀人，箭这东西是能乱射的么？不过看在七岁孩子的分上，不计较，且算是意外。(现代法律里这应该算是意外事件,只须负民事责任,不须负刑事责任)
　　哪吒不知道自己射死了人，所以李靖说起，他不服气——这很合理。

　　于是李靖和哪吒去找石矶当面对质——这也很合理。

　　但接下来，石矶命彩云童子叫哪吒进来，哪吒的反应呢，“哪吒看见洞里有人出来，自想：打人不如先下手，此间是他巢穴，反为不便。祭起乾坤圈一下打将来。”

　　好个“打人不如先下手”，说是石矶诬赖自己，说是来对质，结果石矶派个童子来叫他，上来先把石矶第二个童子杀了——看哪吒的想法，分明不是特意要杀个童子，他就是要杀受害者的家属，免得找自己算账，如果是石矶自己出来，哪吒照杀不误。(只是打伤,并没打死,看书不仔细)

　　石矶什么事都没干，连被杀了两个童子，就算她是石头成精也要冒三昧火了。出来和哪吒交手，把哪吒的法宝全收了。哪吒逃命，石矶很讲道理，说“李靖！不干你事，你回去罢。”(对别人父亲讲,我要杀你儿子,不关你事,这叫讲道理?)
　　按道理说，哪吒七岁孩子，闯下祸来，李靖作为父亲是免不了受连累的——自古到今都是如此，就算现代法治社会也一样，刑事责任自然没有，民事赔偿少不了。但石矶压根没打算找李靖要赔偿金，娘娘区分得很明白：“你是你，你儿子是你儿子，我不搞株连。”把李靖放回去了。
(对于这段话,俺不想驳,只有两个字点评,可笑)
　　哪吒一路逃到师父那里，怎么说呢，“石矶娘娘赖弟子射死他的徒弟，提宝剑赶来杀我。”

　　很好，这时候还是别人赖他——就算第一个童子的帐且不算，哪吒同学可是刚刚在石矶家门口，二话不说又打死了石矶另外一个童子啊。(看书不仔细)

　　显然，哪吒从师父那里学来的恶霸气不够持久。打跑龙王，过了几天恶霸气就消了，无赖气又占了上风。遇到事情，上来先想着杀人灭口，打不过了就赶紧找师父，说自己被人欺负了，要师父出头——坏蛋也有高低之分，这种表现就是最低级的小混混，连点硬气都没有。

　　接下来太乙搞定了石矶。作为师父，太乙比哪吒强多了，“今成汤合灭，周室当兴，玉虚封神应享人间富贵；当时叁教佥押封神榜，吾师命我教下徒众降生出世，辅佐明君。哪吒乃灵珠子下世，辅姜子牙而灭成汤，奉的是元始掌教符命，就伤了你的徒弟，乃是天数。”

　　太乙压根不屑于抵赖，直接说：“我玉虚封神，应享人间富贵”，“奉的是元始掌教符命，就伤了你的徒弟，乃是天数。”

　　石矶是截教，太乙是阐教。太乙奉的“元始掌教符命”，只能管到阐教，却管不到截教，石矶上头自有通天教主。显然，太乙同学恶霸气发挥，根本不用跟你讲道理了，“就伤了你的徒弟，乃是天数。”死了也白死。但太乙就没有哪吒一般的无赖气，这点就强多了。

　　※※※

　　再后来，龙王报仇，哪吒自杀，算是还了父母之恩，弄了个莲花化身，来找李靖算账——哪吒自杀算不算就是真的还了父母之恩，恐怕很有怀疑，看后来太乙、燃灯、姜子牙等人的反应，没有一个认为哪吒真的就和李靖脱离了父子关系。不过这个且不说，就算是哪吒已经还了父母之恩了，那么哪吒现在来杀李靖，倒也没什么不对。

　　但杀李靖的过程中，却又暴露了哪吒同学的无赖气，何以见得呢？

　　他先追赶李靖，被文殊广法天尊碰见，把哪吒吊起来打了一顿——哪吒服软了。

　　结果出了门，立刻又追李靖，这就是像后来燃灯说的“你在五龙山讲明了，又赶他是你失信了。”

　　不过哪吒心中没什么信用的概念，所以压根不管。于是燃灯出手，黄金塔把哪吒烧了。

　　道入双手在塔上一拍，塔里火发，把哪吒烧的大叫：“饶命！”道人在塔外问曰：“哪吒你可认父亲？”哪吒只得连声答应：“老爷！我认是父亲了。”道人曰：“既认父亲，我便饶你。”道人忙收宝塔，哪吒睁眼一看，浑身上下并没有烧坏些儿。哪吒暗想有这等的异事，此道人真是弄鬼。道人曰：“哪吒你既认李靖为父，你与他叩头。”哪吒意欲不肯，道人又要祭塔；哪吒不得已，只得忍气吞声，低头下拜，倘有不平之色。道人曰：“还要你口称父亲。”哪吒不肯答应。道人曰：“哪吒！你既不叫父亲，还是不服，再取金塔烧你。”哪吒着慌，连忙高叫：“父亲！孩儿知罪了。”哪吒口内虽叫，只是暗暗切齿，自思道：“李靖！你长带着道人走。”道人唤李靖曰：“你且跪下，我秘授你这一座金塔。如哪吒不服，你可将此塔祭起烧他。”哪吒在傍，只是暗暗叫苦。

　　这就很差劲了，所谓做人有人格，做神有神格，做坏蛋也要有坏蛋格。要硬气就硬气到底，那还是个好汉，如今被人一烧，立马大叫：“饶命！”当年石矶被关在九龙神火罩里烧，也没见大叫饶命——我不是说石矶就肯定守法善良，但就算她也混黑道，也比哪吒混得更有气概啊。
(死罪好过,活罪难熬,刑讯逼供本来就是最可怕的,水浒里的好汉鲁智深挺不得,说岳里的董先也挺不得,写此文章的好汉俺也不信可以挺得,以此论是否好汉,不亦可笑忽)
　　哪吒叫饶命了，答应认李靖当父亲，被燃灯放出来，心里又想着找机会报仇——呜呼，难怪李靖要整天托着宝塔，确实是因为有性命之忧啊。
(李靖的塔真能对付哪吒吗?以其封神里的表现,与后面的八臂哪吒对战绝对是死就一个字,但事实是他从此并未找父亲报仇,小孩子的火气来的快,去的也快,说到底,这只是个孩子,别把他当大英雄看)
　　_____________________________________________________________________※※※
分割线
先小做打击,以后再拖出去来沉重打击
　　

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-18 20:07 编辑 ]
作者: zhengzhen000    时间: 2007-12-18 20:10

LZ，你根本没批到点子上，人家说的是哪咤敢做不敢认，是个无赖，你说了一通，依然没能否决掉这点。
另外，你扯出打死和打伤的分别更让人感觉像在狡辩，打死也好，打伤也好，行凶伤人的本质还是一样。
龙太子当然要砍哪吒，要是有人拆了你房子，杀了你家人，你还和他废话？
____________________________________________________
(阁下了解小孩子吗?阁下了解闹海事件谁先出手的次序吗?俺什么时候说打伤打死有分别了?)
给你看点原文,用事实说话吧.
哪吒将此宝放在水中，把水俱映红了；摆一摆江河晃动，摇一摇乾坤震撼。哪吒洗澡，不觉水晶宫已晃的乱响。(谁在拆房子呀,看书不仔细)
哪吒回头一看，见水底一物，面如蓝靛，发似珠砂，巨口獠牙，手持大斧。哪吒曰：「你那畜生，是个甚麽东西也说话？」夜叉大怒：「吾奉主公点差巡海夜叉，恁骂我是畜生！」分水一跃，跳上岸来，望哪吒顶上一斧劈来.(够不够狠,斧头劈顶,小孩子骂你两句,就有理要人命啦
太子敖丙大骂曰：「好泼贼，夜叉李良，乃天王殿差，你敢大胆将他打死，尚敢撒泼乱言？」太子将昼戟便刺来取哪吒。哪吒手无寸铁，把头一低，钻将过去(还是龙太子行凶在先)
不想再纠缠此话题,此为最后一次答复.要聊此话题请另外开贴.
我也最后一次答复吧，杀人放火的事，一句小孩子无知就想糊弄过去？而且，哪咤说谎，敢做不敢认的事实你依然不能否认。

[ 本帖最后由 zhengzhen000 于 2007-12-18 20:30 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 20:13

暂时不想再就哪吒品德问题多做辩论,大家有兴趣可以另开贴讨论,先容俺把文章写完
在此楼看到此类话题,影响俺的心情
作者: 远舟    时间: 2007-12-18 20:15

小孩子心性，虽然有时令人头疼，但也不是不可以原谅
教不严，师之惰，监护人（尤其是太乙）本就应该负主要责任

另外，萧同学可不带这样的——什么叫“先小做打击,以后再拖出去来沉重打击”
又不是无产阶级运动，先小会批斗，再大张旗鼓游街的干活？

[ 本帖最后由 远舟 于 2007-12-18 20:17 编辑 ]
作者: zhengzhen000    时间: 2007-12-18 20:18



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-18 20:13 发表
暂时不想再就哪吒品德问题多做辩论,大家有兴趣可以另开贴讨论,先容俺把文章写完
在此楼看到此类话题,影响俺的心情

既如此，偶就不再多言了，期待萧兄把此坑填完。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-18 20:32



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-12-18 20:15 发表
小孩子心性，虽然有时令人头疼，但也不是不可以原谅
教不严，师之惰，监护人（尤其是太乙）本就应该负主要责任

另外，萧同学可不带这样的——什么叫“先小做打击,以后再拖出去来沉重打击”
又不是无产阶级 ...

阐教的道本来就和护短有关,俺在第7篇评七圣时候会细论7种不同的道,谈谈俺心目中阐教的教义来.
"天地不仁,以万物为刍狗"这话的内涵那可是相当的丰富.
作者: 37610716    时间: 2007-12-18 22:04

经典啊  萧大是不是要做封神的MOD了
作者: kingofworl    时间: 2007-12-19 08:40

雷震子同志最后没死吗
作者: yingsanshi    时间: 2007-12-19 10:42

肉身七人组：金，木，哪咤，李靖，杨戬，雷震子，韦护
作者: ylh2004    时间: 2007-12-19 12:14

第三章再次更新,今晚争取把此章搞定
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-19 12:48

不错不错，李靖韦护二人就知道拿板砖砸人毫无技术含量，几乎也没有什么性格。李靖和燃灯倒是一对绝配师徒，类似倚天里的成昆陈友谅。

哪有单老袁老的封神评书可以下载？估计二老都把洪锦当成罗成来塑造了。

哪吒和李靖的恩怨也不能拿今天的道德标准来苛求古人。李靖类似红楼中的贾政，哪吒多少有点宝玉的影子。

黄天化的宝物其实还挺多，可惜其人神仙意识太差，使用宝物的几率较小。后来道德真君只好再传一个徒弟杨任交给大杀器五火七禽扇。

余化的根性，神仙意识还算不错了，表现比老师余元强多了。

姜子牙的打神鞭和杏黄旗其实也是两个BUG类的至宝了，可惜老姜神仙意识不佳，还是命里难逃七死三灾。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-19 12:54



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-19 12:48 发表
不错不错，李靖韦护二人就知道拿板砖砸人毫无技术含量，几乎也没有什么性格。李靖和燃灯倒是一对绝配师徒，类似倚天里的成昆陈友谅。

哪有单老袁老的封神评书可以下载？估计二老都把洪锦当成罗成来塑造了。
...

单老袁老的封神评书俺都是花钱买盗版碟的
余元是个妙人,俺在第四章里,会好好聊这个家伙,反正他的运C,跟性B-那是注定的了

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-19 12:55 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-19 13:11

听全了王文玉说的封神，基本符合原著，也不错。
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-19 13:15

其实，天化、黄龙、哪吒、土行孙是封神演义里塑造的最成功的角色了。

有些小人物，比如黄明周纪张桂芳张山等，虽然出场不多，个性也很鲜明。

倒是真正的主角姜子牙武王等人倒是脸谱化了。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-19 18:35

第3章完成.
作者: zyl    时间: 2007-12-19 18:38     标题: 回复 #101 ylh2004 的帖子

九龙神火罩和乌龟壳有什么关系
作者: ylh2004    时间: 2007-12-19 18:57



QUOTE:
原帖由 zyl 于 2007-12-19 18:38 发表
九龙神火罩和乌龟壳有什么关系

乌龟壳专指绝对防御法宝,如四方旗,如老子的玲珑塔.
作者: 远舟    时间: 2007-12-19 19:14

申公豹的“道兄留步大法”.......................

另外，杨任不是审配，宝贝不要写错了
作者: ylh2004    时间: 2007-12-19 19:21



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-12-19 19:14 发表
申公豹的“道兄留步大法”.......................

另外，杨任不是审配，宝贝不要写错了

大名应该是五火七禽扇.
小名是五火神焰扇,小名的来历:
我把云霞兽与你骑，还有一把五火神焰扇，你带了下山。若进阵中，须是如此如此，自然破他瘟癀阵，何愁吕岳不灭也。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-19 19:24 编辑 ]
作者: 火狐天下    时间: 2007-12-19 20:24

第三章没有杨戬吗？把他放到那些二代弟子一起了？
作者: 愿望化身    时间: 2007-12-19 21:15

单就实战表现而言，我觉得这个划分方式再合理不过……

杨戬基本没靠师门法宝赢人，只是有限的几次听取了师傅的分析和指点，或者干脆说，师傅起到了落地书橱的作用，第一时间提供了他所需的资料。
作者: 好蚱蜢    时间: 2007-12-19 22:39     标题: 回复 #122 远舟 的帖子

曹操传玩多了吧，自已看审配的五火神焰扇的介绍去
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-20 08:40

萧老给洪锦的评价过低。

要知道三路分兵打佳梦关、青龙关时，可是和黄飞虎各领一军的主将啊，西岐元老南宫适都在他麾下。而同为大将之才的邓九公也只是黄飞虎的先行而已。

他的武艺，虽未有突出表现，但至少和南宫适同一级别。
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-20 12:46     标题: 回复 #127 坚硬的稀粥 的帖子

洪锦的表现在封神演义里也就是一眼高手低之辈，那种旗门遁只好欺负欺负凡人。不明白为什么姜子牙那么看中他？或许是他老婆比较利害。
作者: 愿望化身    时间: 2007-12-20 12:47



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-20 12:46 发表
洪锦的表现在封神演义里也就是一眼高手低之辈，那种旗门遁只好欺负欺负凡人。不明白为什么姜子牙那么看中他？或许是他老婆比较利害。

姜子牙咬是看重他老婆的能力，直接表现出来就是。

他那岁数，提拔提拔女同志也没人胡思乱想的……
作者: 羽扇纶巾    时间: 2007-12-20 13:40

子牙的神仙意识也是一蹋糊涂，只能享人间富贵了。看三路分兵时，黄、洪二帅带了点什么大将：

黄飞虎一路，先锋邓九公，其他大将都是家将和兄弟儿子，除了太鸾孙焰红有点微末道术，其他都是凡人。

洪锦一路，除了洪锦夫妇，其他大将也都是凡人。

这种调兵遣将，在封神里不吃亏才怪！
作者: little666    时间: 2007-12-20 13:40



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2007-12-20 12:47 发表

姜子牙咬是看重他老婆的能力，直接表现出来就是。

他那岁数，提拔提拔女同志也没人胡思乱想的……

其实姜子牙的岁数也就比三代弟子和其他凡人大，二代弟子随便一个岁数也是以甲子计算的，龙吉公主实际年龄应该比他大不少。估计是因为龙吉是女人不方便做主帅也不会带兵，所以把她老公拉出来。
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-20 15:45



QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-12-20 13:40 发表
子牙的神仙意识也是一蹋糊涂，只能享人间富贵了。看三路分兵时，黄、洪二帅带了点什么大将：

黄飞虎一路，先锋邓九公，其他大将都是家将和兄弟儿子，除了太鸾孙焰红有点微末道术，其他都是凡人。

洪锦一路 ...

东征的先行官，南宫适为西周老臣中的首席大将，本着利益分配的原则，理所应当占据一个；武吉是他弟子，本领也不弱，占据一个也没错；剩下两个，黄天化、哪吒乃三代代表人物，都是降将后代，也没问题。

再看三个粮官——杨戬、土行孙、郑伦，乖乖，太强悍了。运粮官的整体实力超过了四个先行。

至于分兵时，还要考虑武王、尚父身在中路主力，把哪吒、雷震子、李靖、韦护、金吒、木吒、龙须虎等人留在身边也是应该的（可也用不着那么多啊？）

分兵的两路，一路以洪锦系、苏护系为主力，一路以黄飞虎系邓九公系为主，实际上考虑到了佳梦关和青龙关的实力了。但是佳梦关出了一档子意外，就是火灵圣母。另一路，实力其实相当强，但是在蚯蚓这个意料之内的强人外，漏了一个哈将陈奇，事实上，给西岐造成大损失，擒了邓九公、太鸾、黄天禄的，并不是主将蚯蚓，而是一个运粮官陈奇（封神里的运粮官真是orz）

要是这么看，除了中路的两路救应部队略显奢侈外，其他两路的配置还是合理的。

[ 本帖最后由 坚硬的稀粥 于 2007-12-20 16:18 编辑 ]
作者: 冒牌    时间: 2007-12-20 15:56



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-12-20 15:45 发表


东征的先行官，南宫适为西周老臣中的首席大将，本着利益分配的原则，理所应当占据一个；武吉是他弟子，本领也不弱，占据一个也没错；剩下两个，黄天化、哪吒乃三代代表人物，都是降将后代，也没问题。

再 ...

运粮官牛是很正常的情况，说唐里还用裴元庆运粮呢
封神里郑伦也是给苏护运粮的
作者: 沙加1110    时间: 2007-12-20 16:21

就是，粮草乃三军之本，三国里袁绍派淳于琼看守乌巢粮台，就被许攸鄙视了个够
作者: 沙加    时间: 2007-12-20 17:05

九龙岛四圣有丹药，还能收乾坤圈，B是不是低了？
作者: little666    时间: 2007-12-20 20:23

封神里面还用运粮吗？魔家四将困西歧一年，随便来两个道童带一碗米就解决问题了。再说，运粮官为什么要用土行孙呢？没了困仙索，他的本事就剩下逃跑和偷袭了，用来运粮实在是专业不对口。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-20 20:29

今天俺所在的城市有一疯汉跳楼,引起数小时交通混乱,俺也被拉壮丁抽出去帮忙,腿都累断了,今天就不更新了.
作者: ylh2004    时间: 2007-12-20 20:43     标题: 回复 #124 火狐天下 的帖子

杨二会出现在第六章里,对此人俺要详细的\多角度\大笔墨\全方位进行点评.
作者: 羽扇纶巾    时间: 2007-12-20 23:26

其实洪锦夫妇做押粮官挺合适。粮草被劫不怕，还可以抢回来，要是被一把火烧了就完了，而龙吉公主专业克火，不怕敌人烧粮

反之，用杨任劫粮是再合适不过了
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-21 09:14

洪锦、邓九公、黄飞虎三个是按照大将之才来塑造的，虽然都没让人太看出来。

在东征之前的操练中，三个人可是方阵的指挥官啊。

毕竟领兵打仗才是需要统御力的。杨戬、土行孙、郑伦三个怎么说也没指挥过多少人，但这三个比较精细，比黄天化、哪吒、雷震子这几个光知道猛冲猛打的愣头青好一些。
作者: zyl    时间: 2007-12-21 11:08     标题: 回复 #138 ylh2004 的帖子

杨戬还够不上准圣的级别吧?难道袁洪也在这一章?
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-21 12:19     标题: 回复 #140 坚硬的稀粥 的帖子

以前当过商纣总兵又投降的就是洪锦和邓九公了，加上级别高于总兵的黄飞虎，应该统御力这几个人强一点。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-21 16:27

第四章：阐截精英较高低(中)

    封神演义里一直存有一个谜团，那便是女娲派遣九尾狐迷惑纣王，祸乱成汤江山的真实目的。我们知道，其实封神书中的最强者，决不是三清，也不是西方两教主，真正至尊无上的存在当是天数，或者也可简称为“道”。封神演义中的天数，可以视为万事万物其固有的发展规律，它通过无数个因果进行构建，具有如流水般滚滚向前、不可逆转的特性。（凡人修仙最讲究一个“顺天”，顺应天数的发展规律，苦修内功，累积功德，因果不沾身，注意自身心性的提高，懂得趋吉避凶，这方是正确的仙人生存法则）。但天数虽不可逆转，但圣人们还是通过努力，将天数的发展尽量引往有利于自身的方向。如果把天数比喻成流水的话，那圣人引导天数的行动便如同修水道，只要水道修得巧妙，实现改道的目标，绝非不可能。我们可以把这种行动叫做“补天”。商亡周兴虽然是个定数，但天道大势之下，却还是有着一线生机的。
    从事补天行动的无疑便是截教圣人通天教主了，截教是商朝保护神，有大批截教弟子在商朝为官，天下七圣中，只有通天不希望商朝灭亡。但天数注定，商亡周兴已经成为大势，便是圣人也逆不得，但逆不得，补天还是可以的，这上清圣人其实在三教共商封神榜的时候就已经开始着手“补天”了，经过他的努力，成功将杀劫转到阐教身上，让昆仑十二仙承担起杀人放火的郐子手任务，使其陷身杀戮红尘，于乱世中挣命。通天算盘打得很响，他截教门徒众多，有万仙朝圣之势，就算把365位封神榜名额全占了，也动不了截教的根基；教下又多有道行高深、法力强悍之精英门徒，实力远在阐教之上，通天并不认为，昆仑十二仙可以顺利完成杀人度劫的任务。只要昆仑十二仙完不成杀劫，得利的自然还是截教。做为商王朝护法的截教若气数旺盛，则商朝气运始终可以延续。
    这女娲对补天却是有经验的，这种事情她自己就曾经做过，所以通天教主的“补天行动”如何能瞒得她的眼睛。一般女人憎恨起人来，其报复手段是要比男人凶狠十倍的，女娲虽为圣人，也不例外。她憎恨纣王，但杀纣王是不可能的，人家是帝王之命、真龙之身，决计杀不得；但小整整却是不出气的，所以只能退而求其次，断了你家族的气数吧。她之所以召集万妖，派遣九尾狐下凡，目的就是要断绝成汤江山最后一线的生机。商朝生机的关键其实并不在于纣王，此人天性凉薄，才识平凡，好色如命、残忍嗜杀，乃是绝对的禽兽，便无妲己的引导，成为暴君、引得天怒人怨也不过是早晚的事。狐狸精的出现，只是缩短了纣王由昏君向暴君的发育时间。纣王此人，从一开始便将注定成为天数的弃子。成汤江山的生机其真正掌握者，是那群忠于商朝的忠臣义士，其主要代表为闻仲、商容、比干、黄飞虎等，两个储君殷郊、殷洪意义也不简单。狐狸精所要做的最重要之事，就是要灭了这些忠臣义士，彻底断了商朝的生机。但如果让狐狸精对抗闻仲这类强人，其能力还是远远不够，所以必要时候，女娲只得亲自出手。闻仲班师回朝陈十条时，眼看便可扭转商朝命运的紧要关头，那场神秘的东海叛乱，如无意外，也当出于女娲手笔。
    比较女娲的以天下万民为草芥，凭杀忠臣孝子、坏人气运为方式来阻挠通天教主补天的霸道手段，阐教教主元始天尊，为保全自己门下，同样也需要阻挠通天教主补天、败坏商朝的气运，他所采用的手段，虽然也同样有不守规则、不甚光明之处，但还是可以处处体现一视同仁的善念（当然，元始的同仁是有范围、有局限的，与通天截然不同，他只向着自己弟子，向着人类，妖魔鬼怪在其眼中与蝼蚁无差别），有着人性、温和、顺势利导的特性。他所用的手段主要可以概括为这几句话：化立为破、变帝为将、扭转气运、更换生机。这些问题俺会在最后一章评论七圣时候进一步详细解说。
     闻太师伐西歧，摆十绝阵斗昆仑十二仙，那是决定商周气运的关键之战，通天教主一念之差，未将补天行动继续深入，输掉了这次对决，直接促使两教实力天平发生利于阐教的变化。诛仙阵一战，截教又受内外夹攻，失了立教之本诛仙四剑，到了万仙阵，便只是垂死挣扎了。本篇将点评一些关系商朝气运的重要人员、截教中精锐角色，同时也附带的谈谈，对截教灭亡原因的个人浅见。
   
本篇参加评论详细名单：闻仲、龟灵圣母、虬首仙、灵牙仙、金光仙、乌云仙、十天君、吕岳、罗宣、菡芝仙、彩云仙子、石玑、余元、丘引、火灵圣母、殷郊、殷洪
闻仲：商朝太师、前朝托孤大臣，截教金灵圣母门下，一生逢不得“绝”字的悲剧英雄。个人修为精深、法力不凡、颇有道行，额生神目，座下墨麒麟，掌中一对雌雄蛟龙金鞭，为保商朝连年征战四海，只手撑江山，为人最忠义，乃仙凡二界公认的德高望重之人，截教中跟性深厚、义气深重的精英人物，大都与其为生死弟兄。昏君纣王虽然凶狠暴虐，但也对太师诸多忌讳。完全可以说，只要太师不死，商朝便为不灭。惜乎天意弄人，闻太师再有神通，身边再多得至交辅弼倾力相助，但却始终缺少圣人教主的庇护，所以最终还是难逃绝龙岭前陨身之结局。闻太师伐西歧一战，虽然削夺昆仑十二仙顶上三花，令其成为凡人、实力大减，但截教中数位最出色的精英人物，赵公明、三宵仙姑、金鳌岛十天君等人尽皆战死，此战之后，商朝失去了护法战神，气运进一步衰败，而阐截二教的实力对比也开始发生变化，毕竟，残废还是要比死人有价值的。上清圣人一时不慎，这手丢车保帅之棋，其实错的离谱。这截教虽有万仙朝圣之势，但其中根基肤浅之辈却委实不少（此辈人物大都具备“笨、狂、凶”的基本特点），真正的精英人物其实并非太多。如太师、赵家兄妹之类人物，实属凤毛鳞脚。上清弃珠玉而保顽石，委实是重大的战略失误。所以俺的个人观点，截教败亡，始于十绝。
太师的相关战绩：黄花山凭借金木水五行遁法收邓忠、陶荣、张节；以移山术收辛环；西歧一战打败姜子牙，鞭打哪吒、连打金、木二吒，又打韩毒龙。闻仲可以把五行遁术当成阵法来困敌，也能移山倒海、掐指推算，寻常火焰也取不走其性命，其法力修为已属地仙范畴，接近阐教昆仑十二仙水准，但明显不如杨戬与云中子；个人武力并不突出，敌不过哪吒、黄天化等猛将；气运跟性也不错，唯一缺点是法宝雌雄蛟龙金鞭耐久度偏低。
总点评：法力A-　武艺B+ 　跟性A  气运A+ 特技：雌雄蛟龙金鞭B 墨麒麟C 召唤黄巾力士C


龟灵圣母：截教通天教主门下四大弟子之末，炎帝时期得道的母乌龟，性情比较冲动，个人修为尚算不错，实力当与阐教昆仑十二仙仿佛。相关战绩：碧游宫斗广成子，吃番天印被打出原形；万仙阵斗惧留孙，凭日月珠将其打败。最后死因：先被西方教主以念珠降伏，后又被一群神秘蚊子吸干血肉。
   总点评：法力A+ 武艺B 　跟性A  气运B  特技：日月珠B+


虬首仙：截教通天教主门下嫡系弟子，青毛狮子得道，执掌万仙阵内太极阵，与文殊广法天尊对战，被其打败后收服为坐骑。有鉴于文殊败此人之时，先由准提恢复其法力（准提道人把文殊广法天尊顶上一指，泥丸复开，三光迸出，瑞气盘旋），又得元始赠宝“盘古幡”镇压阵法在后，顾推测虬首仙的实际法力，应该接近于全盛时期的文殊。
   总点评：法力A　武艺B 　跟性A- 气运A- 特技：太极阵A

灵牙仙：也为截教通天教主门下嫡系弟子，乃白象得道，执掌万仙阵内两仪阵，同普贤真人对战，同样被其打败收服为坐骑。从书中描写看，普贤战此人时候当已恢复全盛时期道行，只是缺少如文殊般的明确说明，同样也得元始赠宝“太极符印”镇压阵法而破得阵法。灵牙仙实力等同虬首仙。
   总点评：法力A　武艺B 　跟性A- 气运A- 特技：两仪阵A

金光仙：同样是截教通天教主门下嫡系弟子，金毛犼得道，执掌万仙阵内四象阵内，与慈航道人战，败北，被强收为坐骑，命运同灵牙、虬首二仙。慈航也同样不知何原因恢复法力，凭法身、元始赠宝“三宝玉如意”破了四象阵。
   总点评：法力A　武艺B 　跟性A- 气运A- 特技：四象阵A

乌云仙：截教通天教主门下嫡系弟子中，除四大弟子外最强之人，乃金螯得道，跟性高深、先下手意识非常好，举手投足、干脆利落的打败阐教金仙广成子、赤精子，战场表现相当接近赵公明。但却因此时的广成子、赤精子乃经历九曲黄河阵、削去顶上三花之后，并无确实证据证明，恢复其全盛时期实力，所以无
法将乌云仙点评为准教主。最后结局：被西方准提道人收服。
总点评：法力S-　武艺B 　跟性A  气运A+ 特技：混元锤A


十天君：截教散修，居住东海金鳌岛，乃兄妹十人，分别为：秦天君完、袁天君角、董天君全 、姚天君宾 、赵天君江 、张天君绍 、金光圣母、白天君礼、孙天君良、王天君变。系闻太师知己好友，跟性高深、法力通玄，在西歧城前摆下“十绝大阵”，挑斗阐教昆仑十二仙。相关战绩：姚宾凭落魂阵法摄姜子牙魂魄；姚宾凭落魂阵之威打败赤精子，并令其失陷人教圣宝太极图；天绝阵杀邓华；地裂阵杀韩毒龙；风吼阵杀方弼；寒冰阵杀薛恶虎；金光阵灭萧臻；化血阵杀乔坤；落魂阵灭方相；红水阵杀曹宝；红沙阵陷武王、哪吒、雷震子。此十人个人法力修为同昆仑十二仙中的精英角色不相上下，阐教若非凭借祭阵、针对性战术等手段，公平对战未必便胜得此十人。十绝阵中当尤以“落魂”、“红沙”二阵最为凶险，须得人教至宝、真龙天子方可压制杀气，单论杀威，仅在“诛仙阵”、“六魂幡”与“钉头七箭书”之下。十绝阵之战乃决定商周气运的关键一战，截教十天君凭借其超强实力打出了截教声威，战得英雄，死得轰烈，比较燃灯道人以同门、同袍为炮灰挡杀劫的卑鄙行径，他们实属虽败犹荣。
结局：十阵分别为文殊、惧留孙、慈航、普贤、广成子、太乙、陆压、赤精子、道德真君、南极仙翁所破，十人也同时殉阵而亡。
综合点评：法力A+ 武艺B 　跟性A  气运B+ 特技：天绝阵A 地裂阵A 风吼阵A 寒冰阵A 金光阵A 化血阵A烈火阵A 落魂阵A+  红水阵A 红沙阵A+
吕岳：九龙岛炼气士，未来的瘟神统领，截教中跟性浅薄、同时具备“笨、狂、凶”三大特征的代表人物，受申公豹挑动来讨伐西歧。个人修为相当高深，道行不浅，额生三眼，有三头六臂奇术，随身法宝众多且精通阵法，拿手绝招瘟丹更是大规模杀伤性武器。相关战绩：门下四徒轻松打败金木二吒、雷震子、龙须虎；现三头六臂令姜子牙怯战；独抗杨戬、土行孙、黄天化合攻，不敌；战黄龙真人，另其不能敌；穿云关被众门人围攻，现三头六臂，伤雷震子，自己也被打神鞭所伤，平局；以瘟黄阵困姜子牙百日。吕岳武艺不俗，受周营众门人合攻之时，表现了强悍的应付群战能力。气运也旺盛，可以逃过一次杀身大祸，不过其瘟黄阵之威力却明显不如十绝阵。此外，吕岳传毒须要借水为媒介，比起余德的借空气传毒，同样有所不及。
最后死因：被杨任以五火扇火化，肉身成灰。
总点评：法力A 武艺A+ 跟性B+ 气运A  特技：三头六臂A 瘟丹B+ 瘟黄阵A- 金眼驼C 行瘟印B 形天印B
瘟疫钟B 指瘟剑B
附评：周信、李奇、朱天麟、杨文辉。
综合点评：法力B+ 武艺B 跟性B+ 气运B 特技：头疼磐B 发燥幡B 昏迷剑B 散瘟鞭B
李奇、陈庚（为封神演义书中两大重名之一，另一为姬叔明）二人缺少战绩表现，不参加详细点评，估计法力B左右。

罗宣：火龙岛焰中仙，未来的火神统领，同样是截教中跟性浅薄、同时具备“笨、狂、凶”三大特征的代表人物，也受申公豹挑动来讨伐西歧，个人修为接近吕岳，同样三只眼，可变三头六臂，武艺出色，擅长应付群战，唯一不同处，罗宣以放火作为拿手绝招。相关战绩：协同刘环应付周营众门人围攻，打伤黄天化，自身也被打神鞭所伤；西歧放火不敌龙吉公主，被其破光法宝。最后死因：被李靖痛打落水狗，以黄金塔充板砖活活打死。
总点评：法力A- 武艺A+ 跟性B+ 气运B 特技：三头六臂A 照天印B 万鸦壶B+万里起云烟B 飞烟剑B
赤烟驹C 五龙轮B附评：刘环 法力B 武艺B 跟性B 气运B 特技：不明


菡芝仙、彩云仙子：截教金螯岛散仙，与闻仲、赵家兄妹都有深交，为报十天君与赵公明被杀之仇，协助三仙姑摆九曲黄河阵会斗阐教昆仑十二仙，此二女修为一般，与阐教三代弟子相仿，但随身法宝比较霸道，跟性一般，但胆量却不小（彩云仙子居然敢用戮目珠偷袭元始天尊）。相关战绩：协同琼宵、碧宵斗黄天化、姜子牙与杨戬，凭法宝伤黄天化、姜子牙，但被杨戬一人打退。死因：菡芝仙法宝为定风珠所克，乱军中死于打神鞭下；彩云仙子单挑不敌哪吒，被杀。
总点评：法力B+ 武艺B  跟性B+ 气运B 特技：风袋B 戮目珠B

石矶：骷髅山白骨洞散仙，截教最早登场的仙人级别人物，千年顽石得道，个人法力相当不俗，可以空手接乾坤圈等法宝，基本无道行，无掐指推算的能力，跟性一般，同样也略有“笨、狂、凶”三大特征，气运不堪，闭门家中坐，祸从天上来。
    哪吒阴差阳错情况下与其结下生死因果，被其千里追杀，但运气不好，遭遇同样火暴脾气、护短无双的太乙真人。所以当女流氓遇到男流氓之时，二人就不论对错,只论手段了，直接采用最简单最直接最有效的黑社会方式来了断因果，最终,石矶不敌太乙神火罩威力，被其杀死，炼出原形。
总点评：法力A- 武艺B 跟性B 气运：C 特技：八卦云光帕B+ 召唤黄巾力士C


余元：蓬莱岛炼气士，截教金灵圣母门下，七首将军余化之师，封神演义全书中最著名的“衰鬼”。截教门徒中“笨、狂、凶”三大特征齐备的突出代表，其中“笨”字特征更显突出。个人法力十分高深，有金刚不坏之身，连三教护法圣物降魔杵都无法伤他分毫；道行精深，恰指推算十分精确，土行孙暗夜偷袭也脱不得他的算计。道德真仙一切应该具备的能力，余元都不缺少。但如此一个金仙级别的大高手，在战场上的战绩却是无比悲惨的：蓬莱岛上追赶杨戬，中偷袭被狗咬；下山应战姜子牙、李靖、韦护三人合攻，不敌被打伤；两次被惧留孙采用以姜子牙牵制，暗中出手放绳索的同样手段擒拿。
     余元的头脑如同他的身体，他的“笨”突显在“顽固”上，此人永远不知道何为“先下手为强”，永远不明白什么叫“吃一堑长一智”，所以最后劫数难逃，死于封神斩将飞刀之下，通天教主下赐的穿心锁奇宝，也不能扭转其可悲命运。
总点评：法力A  武艺B 跟性B- 气运：C 特技：五云驼C 金光锉B 穿心锁A+（估计）金刚不坏身A 如意乾坤袋B+


丘引：青龙关总兵，左道之士，师承不明，但确定为截教，外形为一头陀，顶上长一道白光，光中分开，里面现一颗碗大红珠，凡人见之，昏昏惨惨，速手待擒。相关战绩：二次被黄天祥击败之后，终于在第三次对战时候找回场子，凭借红珠之术，擒拿黄天祥。最后死因：万仙阵为陆压葫芦飞刀斩杀（标准的牛刀杀鸡）。此人法力寻常，跟性也一般，与凡人对战也非全胜战绩，无甚特色，属于下下档次的截教门徒，唯一值得一提的是，运气还算不错，居然能在青龙关逃过一次杀身之祸。
总点评：法力B  武艺B 跟性B 气运：B+ 特技：红珠B


火灵圣母：邱鸣山散仙，截教多宝道人门下弟子，为报徒弟被杀之仇与西周军对阵，此人系引发阐截全面对战的关键人物。个人法力不凡，训练出三千能驾驭三昧火的火龙兵，群战能力非常强大，头戴金霞冠，有隐身效果，洪锦、龙吉公主夫妇均被其所伤，后又一人对抗姜子牙、哪吒、韦护合攻，将其击败。只是她的出现，一早便在阐教众仙的意料之中，圣母杀手广成子穿着扫霞衣，拿着番天印，却是等候多时，一会面就采用简单有效的针对性战术，数合内将其格杀（个人推想此间当包含有一个惊天秘密，且容俺在第六章点评多宝道人时再细细说来）。
总点评：法力A 武艺A 跟性A- 气运B  特技：金霞冠A 火龙兵B+ 金眼驼C 太阿剑B 混元锤B
附评：胡雷 法力B- 武艺B 跟性B 气运B 特技：替身术B


殷洪：纣王与姜皇后所生之子，商朝二太子，受妲己陷害后本当被杀，所幸为阐教赤精子所救，收为门徒，传授法术。此人天生气运惊人，幼年曾以顶上红气挡女娲之驾，属于天道赋予成汤最后一线生机的关键人物之一。阐教为安然度过劫数，采取转嫁气运、变立为破的手段，将其收入门下，意图将成汤生机关键人转化为掘墓人。只是大抵天数注定，殷洪因本身对富贵有着执念，听信了申公豹的说词，不自量力背叛师门，走上一条自取灭亡的道路。此人武艺、法力寻常，跟性也很寻常，全凭赤精子所赠法宝做战，真实战斗力相当有限，最后动用太极图牛刀杀鸡，到不是因为他有多大的能耐（单论实力，哪吒一人就可以将其格杀）。其目的一是以人教圣物压制其天命气运，其二该是出于令其自取灭亡、以应当日发下毒誓的需要。
相关战绩：初下山来收庞刘苟毕四将；阴阳镜擒拿黄飞虎、黄天化；阴阳镜退赤镜子。

总点评：法力B 武艺B 跟性B+ 气运：S- 特技：阴阳镜A- 紫绶仙衣B+ 水火锋B

殷郊：纣王与姜皇后所生之子，商朝正宗嫡系皇太子，受妲己陷害后本当被杀，为阐教广成子所救，收为门徒，传授法术。殷郊同其弟一样，先天有惊人气运，幼年也曾以顶上红气阻挡女娲之驾，属于天道赋予成汤最后一线生机最关键人物。殷郊其实与文王、武王父子一样，同样属于真龙天子之命，阐教安排帝师广成子教导此人，除了转嫁气运、变立为破之外，还另做了变帝为将的安排。殷郊之所以会被改造为三眼三头六臂的怪人，就是出于将帝星改造为将星的需要。试想一下，一个三头六臂的怪人如何做得真龙天子？哪吒、吕岳、罗宣也都有类似法术，但他们都可以收发自如，只有殷郊一人例外，变了三头六臂就回不去原貌。
    但可惜无论阐教再做安排，还是大抵天数注定，申公豹又一次破坏他们的如意算盘（本来以老申在阐截大战中的实际作用，元始不可能对其憎恨至此，最后还将其活埋了）。申公豹以仇恨挑动殷郊，同样令其不自量力背叛师门，走上一条自取灭亡的悲惨道路。殷郊此人跟性好，法力、武力出色，个性坚毅、百折不回，视死如归，有英雄气，与贪图富贵、生性懦弱的殷洪截然不同。相关战绩：初下山收温良、马善；番天印打哪吒；落魂钟擒拿黄家父子；师徒对战打退广成子；对战哪吒、杨戬、雷震子、黄天化合攻，打败黄天化，从容脱身。最后结局：先被人、阐、神、佛四教圣宝压制气运，后被燃灯以法术封入山中，犁锄而死。
    殷郊虽强，番天印法宝虽然狠，但本来也不配以四派圣宝来合围，最后如此操作，除了要使其应验前誓外，同样也与镇压真龙天子气运需要有关。
   总点评：法力A- 武艺A 跟性A 气运：S 特技：三头六臂A 番天印A  落魂钟B 雌雄剑B


附评：
无当圣母 ：截教圣人四大弟子之一 ，缺少实际战绩，无法详细点评能力，估计法力当属于A的水平。
马遂：估计与金箍仙同属一人，以金箍为法术，战绩一次：打败黄龙真人，同样无法详细点评能力，估计法力应该B+以上。
长耳定光仙、毗芦仙：截教嫡系弟子，无实际战例，无法详细点评能力，估计法力当属于B+以上。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-27 07:13 编辑 ]
作者: 夏侯懋    时间: 2007-12-21 17:26

呵呵，见解独到，和易老师讲三国有的一拼啊，期待ING
作者: 淡泊子陵    时间: 2007-12-21 18:02

怎么不发了，好文啊，严重期待
作者: Yuneunhea    时间: 2007-12-21 20:33

长耳定光仙手持秘密武器六魂幡
想来在教中地位不低，法术不浅
然而临阵倒戈，真是让通天极度郁闷
也是截教中唯一直接叛逃人士
可惜没能上榜啊~~

[ 本帖最后由 Yuneunhea 于 2007-12-21 20:36 编辑 ]
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-22 07:19     标题: 回复 #143 ylh2004 的帖子

不知为何北海东海叛乱闻仲那么积极自己去平，西岐叛乱却一开始不亲自出马？
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-22 08:01     标题: 回复 #143 ylh2004 的帖子

感觉封神原著很多细节都没有交代清楚，比如：
1）三教是指哪三教？
2）当初关于封神榜的上榜人选和上榜方式阐教和截教有没有什么协议共识之类？
3）阐教已经杀了十天君，为什么三霄黄河阵抓了12仙都不杀？截教都有类似宋襄公式的仁义。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-22 08:21



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-22 08:01 发表
感觉封神原著很多细节都没有交代清楚，比如：
1）三教是指哪三教？
2）当初关于封神榜的上榜人选和上榜方式阐教和截教有没有什么协议共识之类？
3）阐教已经杀了十天君，为什么三霄黄河阵抓了12仙都不杀？截 ...

1、个人觉得三教是一般意义上的释道儒三教，而不是书中确实存在的三个教派。
当然，作者颇有尊道贬佛思想，三教在书中也有一定的反映。
像截教其实就颇有影射佛教之嫌，对应的阐教自然是道门了。

2、封神榜上的名字，俺觉得不会像现在某些小说写的那样，各自填上门下，然后自动执行。
否则通天教主的门人最多，怎么可能答应？
封神榜的性质应该是类似于被动性质的收容所，而不是能主动出去收人的。
所谓封神榜上有名，不是封神榜上一开始就写了名字，而是从命运来看最终会被封神。

3、因为十天君不是截教核心人物啊，杀了通天教主不见得在乎。
十二仙却是阐教骨干，动了他们元始肯定不答应。

更关键了，杀了他们，下面姜子牙找谁帮忙去？总不至于每次都找元始吧
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-22 08:49     标题: 回复 #149 冒牌 的帖子

截教何必担心姜子牙找谁帮忙？
作者: 冒牌    时间: 2007-12-22 09:09



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原帖由 xiaomatu 于 2007-12-22 08:49 发表
截教何必担心姜子牙找谁帮忙？

截教是没这个顾虑，但作者有啊
作者: chriskicker    时间: 2007-12-22 09:10

最近网上以封神和洪荒为背景的小说很热，楼主也算是工人参考
作者: ylh2004    时间: 2007-12-22 10:26



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原帖由 xiaomatu 于 2007-12-22 08:01 发表
感觉封神原著很多细节都没有交代清楚，比如：
1）三教是指哪三教？
2）当初关于封神榜的上榜人选和上榜方式阐教和截教有没有什么协议共识之类？
3）阐教已经杀了十天君，为什么三霄黄河阵抓了12仙都不杀？截 ...

封神里的三教当是人\阐\截三教.
俺对封神榜的看法同冒牌兄
至于俺关于三霄黄河阵不杀昆仑十二仙问题的个人理解,会在第六篇点评到三仙姑时候详细说明.
作者: zyl    时间: 2007-12-22 11:03

杀了十天君通天不管也就罢了.怎么杀了赵公明,元始老子找上三霄通天也没反应啊
作者: ylh2004    时间: 2007-12-22 11:14



QUOTE:
原帖由 zyl 于 2007-12-22 11:03 发表
杀了十天君通天不管也就罢了.怎么杀了赵公明,元始老子找上三霄通天也没反应啊

截教下坡,始于三宵之死.通天教主的战略始终有问题.
作者: zyl    时间: 2007-12-22 11:24     标题: 回复 #155 ylh2004 的帖子

对啊.赵公明死了通天就该有动作了.不仅不去找阐教的麻烦,还眼睁睁开看着元始老子把三霄给灭了.十二仙是阐教的核心,三霄和赵公明也是截教的核心啊.不知道通天怎么想的
作者: 冒牌    时间: 2007-12-22 11:26



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-22 10:26 发表


封神里的三教当是人\阐\截三教.
俺对封神榜的看法同冒牌兄
至于俺关于三霄黄河阵不杀昆仑十二仙问题的个人理解,会在第六篇点评到三仙姑时候详细说明.

书里从来没有人教的出场。
如果非要说有，那只能是昊天上帝为代表的，以正统而言，对应儒家。
封神行动来说，阐截两家最终都是为了天庭服务。
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-22 23:59

人教是谁掌管？老子吗？书中老说三教，但是明言的只有阐截两教。三教说法据不完全统计有以下几种：
1）阐截人
2）仙神人
3）阐截释
4）释道人
5）神人鬼
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

人教似乎不能算一种教吧？是个凡人他就是人。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-22 10:26 发表


封神里的三教当是人\阐\截三教.
俺对封神榜的看法同冒牌兄
至于俺关于三霄黄河阵不杀昆仑十二仙问题的个人理解,会在第六篇点评到三仙姑时候详细说明.

作者: zyl    时间: 2007-12-23 00:07     标题: 回复 #143 ylh2004 的帖子

十绝阵之战还算不上关键.关键在于通天没有搞好外交,以一己之力对抗天下圣人.就算十绝阵之战胜了,尽灭使十二仙也没用.三霄赵公明他们对上圣人也是毫无胜算啊.封神说白了也就是教主之间的对抗,这个是起决定作用的
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-23 01:59     标题: 回复 #159 zyl 的帖子

对啊，为什么西方教要帮阐教？结果每次通天都是1打4，有胜算才见鬼。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-23 07:37



QUOTE:
原帖由 zyl 于 2007-12-23 00:07 发表
十绝阵之战还算不上关键.关键在于通天没有搞好外交,以一己之力对抗天下圣人.就算十绝阵之战胜了,尽灭使十二仙也没用.三霄赵公明他们对上圣人也是毫无胜算啊.封神说白了也就是教主之间的对抗,这个是起决定作用的

问题是为什么通天会被人围攻呢?在接下来的章节里,俺会谈一下个人的理解答案.
作者: ylh2004    时间: 2007-12-23 08:21



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-22 23:59 发表
人教是谁掌管？老子吗？书中老说三教，但是明言的只有阐截两教。三教说法据不完全统计有以下几种：
1）阐截人
2）仙神人
3）阐截释
4）释道人
5）神人鬼
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

人教 ...

人教的问题,俺在评7圣时候会谈,这个问题的答案,其实这也是通天被人四围一的原因之一.
作者: 林冲    时间: 2007-12-23 08:23     标题: 回复 #162 ylh2004 的帖子

老萧自己把这帖弄成红色吧！黑色怪怪的。
作者: zyl    时间: 2007-12-23 11:54     标题: 回复 #161 ylh2004 的帖子

那就快点更新吧.别吊我们胃口了
作者: 雲中    时间: 2007-12-24 14:50

期待楼主更新啊
作者: ylh2004    时间: 2007-12-24 15:39

12月24日更新
作者: zyl    时间: 2007-12-24 20:39     标题: 回复 #143 ylh2004 的帖子

通天怎么丢卒保车了?弃三霄等为了保谁?具体讲讲吧
作者: 侯风玄黄    时间: 2007-12-24 23:16

12月24日更新

23：16啦，更新啦
作者: pu239    时间: 2007-12-25 08:52

怎么还不更新呢，其实封神早就应该有人详细定量分析了，和说唐一样他是中国真正的影响民间的精华啊，放在68年以后的西方是绝对的街头亚文化的代表啊，真正热爱生活的东东
作者: 我是KK    时间: 2007-12-25 09:23



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-24 15:39 发表
12月24日更新

大家一起来
作者: 淡泊子陵    时间: 2007-12-25 10:37

终于更新了，万谢楼主了
作者: 孔雀王    时间: 2007-12-25 10:47

郑伦：哼哈二将之一，西昆仑度厄真人弟子，鼻窍中有二气，能吸人魂魄,凡与将对敌，逢之即擒。部下还有三千乌鸦兵，专备挠钩飞索，擅长阵前拿人。原为冀州侯苏护帐下武将，随同苏护一齐降周，子牙伐纣时担任三运督粮官，多建奇功，属于西周军中的常胜将军。
    相关战绩：冀州擒崇黑虎；西歧擒黄飞虎、黄天化父子；西歧擒土行孙；青龙关平陈奇；金鸡岭前擒韩升、韩变，扭转周军大溃败战局；界牌关擒法戒。死因：孟津对敌金大升，中其牛黄异术，被斩。
    此人有丰富的战场经验，很懂得什么叫先下手为强，属于掌握先进军事理论的战术家，和人对敌基本不做多余纠缠，直接出异能解决问题。因此除非遇到如哪咤类魂魄法宝免疫的异类，或是如邓蝉玉、金大坚般先下手意识更强的超敏捷者，仙凡两道的寻常异人基本都可秒败之。（个人认为昆仑十二仙去了顶上三花，遇到此人也很危险）他的气运同样旺盛，撑到朝歌边上才上封神台，属于死于黎明前最黑暗之时。其武力因缺乏好的佐证，无法评得太高。

    总点评：法力B+ 武艺B  跟性A 气运B+  特技：火眼金睛兽C 三千乌鸦兵C+ 吸魂白气A
=================================================================

郑伦一直是我喜欢的一个人物,不过我很想知道那三千乌鸦兵究竟是什么?是穿戴着乌鸦羽毛的兵人?还是修炼成精的乌鸦?

另,LZ好象错了个字,是金大升,不是金大坚...


=================================================================

魔家四将:佳梦关总兵，未来护法沙门的四大天王。兄弟四人，分别名魔礼青、魔礼红、魔礼海、魔礼寿，均怀群杀伤异宝在身，作战能力极强。相关战绩：初战西岐以混元伞收乾坤圈、遁龙桩、打神鞭三宝，杀伤周兵一万有余，斩战将九员，带伤者十有八九；魔礼寿以花狐貂，将马成龙吃了半节去，杀之；魔礼青以白玉金刚镯打杀黄天化。
    比较起张桂芳华而不实的呼名落马，魔家兄弟的浑身法宝更加可怕，他们以强悍群杀伤能力，好好为西歧军上了一课，何谓真正的神仙战争。四魔将法力虽不俗，但武力却缺乏更好佐证，跟性一般，气运也马马虎虎，并无突出之处。最后死因：四人皆丧身于黄天化的攥心钉下。
    四人综合总点评：法术B+ 武艺B 跟性B+ 气运B 特技：青云剑B+，琵琶B+，花狐貂B+，混元伞A，白玉金刚镯 B



这个....到底是谁杀谁?

[ 本帖最后由 孔雀王 于 2007-12-25 10:56 编辑 ]
作者: 弓骑步    时间: 2007-12-25 11:06



QUOTE:
原帖由 孔雀王 于 2007-12-25 10:47 发表
郑伦：哼哈二将之一，西昆仑度厄真人弟子，鼻窍中有二气，能吸人魂魄,凡与将对敌，逢之即擒。部下还有三千乌鸦兵，专备挠钩飞索，擅长阵前拿人。原为冀州侯苏护帐下武将，随同苏护一齐降周，子牙伐纣时担任三运 ...

黄天化原被魔礼青打死了，后经师傅道德真君救回，转身就拿攒心钉收了四将，无耻啊无耻。
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-25 11:16

那乌鸦兵，我觉得是黑衣黑甲，因为人数众多且动作迅猛，所以被人称作乌鸦。
作者: 愿望化身    时间: 2007-12-25 11:29

金大坚

翻天印是他刻的？？？
作者: 孔雀王    时间: 2007-12-25 12:48



QUOTE:
原帖由 弓骑步 于 2007-12-25 11:06 发表

黄天化原被魔礼青打死了，后经师傅道德真君救回，转身就拿攒心钉收了四将，无耻啊无耻。

是某看书不仔细,忘记他起死回生这段了...
作者: ylh2004    时间: 2007-12-25 14:56

改正错别字
第四章更新完毕.
下章点评人物预告:昆仑十二仙\云中子\南极仙翁
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-25 15:24

其实十二仙中，性格最可爱的便是黄龙真人，这位虽然本事不济，但是最为古道热肠。每次西岐出事，第一个到的肯定是他，且数次为姜尚等人指点迷津。

虽说他在斗法上作用不大，但西岐能挺过36路征讨，第一个要谢的还就是黄龙。
作者: 羽扇纶巾    时间: 2007-12-25 16:37

其他人借纵地金光法，相当于乘火车，而黄龙真人骑鹤，相当于坐飞机，所以他总是先到

殷洪太极图绝命后，阴阳镜、紫绶仙衣还出过场么？这些宝物不会也化为灰了吧
作者: 炎帝瀑布碎    时间: 2007-12-25 18:01

老萧的牛贴
得过来顶顶
作者: ylh2004    时间: 2007-12-25 19:28



QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-12-25 16:37 发表
其他人借纵地金光法，相当于乘火车，而黄龙真人骑鹤，相当于坐飞机，所以他总是先到

殷洪太极图绝命后，阴阳镜、紫绶仙衣还出过场么？这些宝物不会也化为灰了吧

好象真没出过场了.
作者: 淡泊子陵    时间: 2007-12-25 20:02

哇，昆仑十二仙要出现咯，爱死你了楼主，写完全文收藏
作者: ylh2004    时间: 2007-12-25 20:32



QUOTE:
原帖由 Yuneunhea 于 2007-12-21 20:33 发表
长耳定光仙手持秘密武器六魂幡
想来在教中地位不低，法术不浅
然而临阵倒戈，真是让通天极度郁闷
也是截教中唯一直接叛逃人士
可惜没能上榜啊~~

俺觉得定光在截教中的地位应该类似阐教里白鹤童子
作者: 三种不同的红色    时间: 2007-12-25 21:04



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-25 20:32 发表

俺觉得定光在截教中的地位应该类似阐教里白鹤童子

既然已经评上了“仙”的职称，则决不可能是童子这种在校生。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-26 07:15



QUOTE:
原帖由 三种不同的红色 于 2007-12-25 21:04 发表


既然已经评上了“仙”的职称，则决不可能是童子这种在校生。

这个不能做数的,人家九龙岛还有"四圣"哪
作者: rubini    时间: 2007-12-26 10:59

十天君法力A+是不是高了一点？他们也就是阵法厉害，阵法又不能像宝物一样随身携带。
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-27 00:13

1）十绝阵似乎被高估了，十阵最多也就杀了几个散仙和凡人。如果一开始就用12仙去破阵不知结果如何？
2）十绝阵里比较厉害的有：风吼阵（要特地去借定风珠，A）；金光阵（点明阵图另外特别炼制，A）；落魂阵（十阵中最强，赤精子三次入阵才破掉，A+）；红砂阵（A
+）。其余六阵表现一般，均为A-。
3）落魂阵后来怎么变得和化血阵一样了（都用黑沙，如何落魂）？
4） 12仙被黄河阵去掉顶上三花后真的和凡人无异了吗？那后来广成子还敢三谒碧游宫？广成子和赤精子被乌云仙混元锤打了怎么不死？
5）乌云仙是来自太极阵，并非四象阵，特技应为混元锤。
6）穿心锁不能算是余元自己的法宝，就像赤精子也曾借用过老子的太极图，但是太极图不能算是赤精子的法宝一样。况且穿心锁从未用于实战，实际威力到底如何不知。不过估计应该至少是捆仙绳一类，可能接近混元金斗，属束缚兼封印类法宝。
7）殷郊和闻仲是商纣阵营两个人品非常不错的人，身份也很特殊。最终杀死他们阐教都出动了大阵仗。并非完全是基于他们的能力，也照顾他们的身份。
8）无当圣母长耳定光仙毗芦仙等无实际战例的只能和灵宝大法师归于一类。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-21 16:27 发表
第四章：阐截精英较高低(中)

    封神演义里一直存有一个谜团，那便是女娲派遣九尾狐迷惑纣王，祸乱成汤江山的真实目的。我们知道，其实封神书中的最强者，决不是三清，也不是西方两教主，真正至尊无上的存在 ...

作者: xiaomatu    时间: 2007-12-27 00:20     标题: 回复 #185 ylh2004 的帖子

圣是稍牛的凡人就能达到的境界，如武圣关羽等等。仙大于神大于圣。
作者: 苍音    时间: 2007-12-27 02:32

个人觉得落魂阵的阵主姚宾可以单独出来讲一下，因为他是个笨蛋。

有超强法宝太极图在手，还依赖什么落魂阵啊？

此君得了太极图后，从无一次出手。

赤精子三进落魂阵之时，姚天君也还是用阵中机关对敌。

还被赤精子暗中以阴阳镜偷袭之后砍了首级。

阴阳镜本身也是魂魄攻击法宝，姚天君可算被“以彼之道，还施彼身”了。

唉，姚天君啊，你不用太极图就别自己霸占着啊。

赵公明兄妹，十天君中其他人，闻天师说不定就能用，何不给他们？

即使大家都不能用，也可以考虑给通天教主，让教主去奚落大师兄二师兄一番。

或者，你自己另外找个地方收好也能，让别人找不着也好嘛。

这位可道好，就放在自己身边~
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-27 04:30     标题: 回复 #189 苍音 的帖子

截教中人大多数脑子都是有问题的，上到通天下到小喽罗无一例外。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-27 07:17

4） 12仙被黄河阵去掉顶上三花后真的和凡人无异了吗？
削去三花的代价就是泥丸穴封闭,无法施展庆云\化身\莲花等本领,只能凭借法宝和跟性与人对敌了.
5）乌云仙是来自太极阵，并非四象阵，特技应为混元锤。
乌云仙的特技确实该是混元锤,俺的笔误不过火灵也确实另有一把混元锤的.
太极图的问题:俺在第7章会解释对此宝功能的个人理解.
作者: 方二    时间: 2007-12-27 08:38



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-12-20 15:45 发表


东征的先行官，南宫适为西周老臣中的首席大将，本着利益分配的原则，理所应当占据一个；武吉是他弟子，本领也不弱，占据一个也没错；剩下两个，黄天化、哪吒乃三代代表人物，都是降将后代，也没问题。

再 ...

运粮官实力强是传统了
按照评话、影视作品，辽国的人事安排经常是萧天佐、萧天佑先行，耶律休哥在后方筹备粮草……
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 13:04

ylh2004兄大作洋洋洒洒娓娓道来叹为观止，详细周密全面程度令咱望尘莫及  岂可不顶
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 13:26

提点小看法： 窃以为方家兄弟当属猛将之列：

晁田、晁雷听得是方弼兄弟反了，吓
的魂不附体。话说那方弼身长三丈六尺，方相身长三丈四尺，晁田兄弟 怎敢惹他？一拳也经不起。



方弼、方相身长都超过了三丈，虽然肯定不及封神第一高度大巨人没文化的身高，但也是当之无愧的封神双塔奇兵了。

方家兄弟作为镇殿将军，也不是仅仅凭借个子高吓唬人而已：力气自然是没得说，武艺也不会差到哪里去，起码是正规军，比没文化的民间野路子打法肯定高明得多。

晁田、晁雷再菜也是商朝大将，但在级别过分悬殊的情况下根本不敢与之交手，连阻拦一下也没这个胆子。

方家兄弟虽然好象怕武成王，但主要应该还是慑于其威望，真打起来，老黄恐怕很难正面对抗其中任何一个。


实际战绩：

董天君一见大汉，身长叁丈有馀，面如重枣，一部
落腮髭髯，四只眼睛，甚是凶恶。董天君看罢，着实骇然。只见得有赞为证：叁叉冠乌云荡漾，铁掩心砌就龙鳞；翠蓝袍团花灿烂，画戟烈烈征云。四目生光真显耀，脸如重枣像虾红；一部落腮飘脑後，平生正直最英雄。曾反朝歌保太子，盘河渡口遇宜生；归周未受封官爵，风吼阵上见奇功。只因前定垂天象，显道封神久注名。

    话说方弼见董天君大呼曰：“妖道慢来！”就是一戟。董天君那里招架得住，只是一合，便往阵里去了。


外形描写着实是威风凛凛，而且四只眼睛（比太师还多了一只）也够拉风，董天君作为截教高手，肉搏居然连一个回合都抵挡不住！封神里的仙人肉搏能力一般跟普通人类没有区别-------当然雷震子亮相时那惊天一棍除外------尽管如此，大多数仙人只靠武力跟武将还是能够一决高下的。而十天君之一的董天君武力不会比大众水准差得太远。

然而他在方弼戟下连一个回合都抵挡不住，这就是巨人和普通身材的人肉搏时的巨大差距（龙须虎是个重火力手，不算纯肉搏）。

方相跟方弼应该差不多水准。


这哥俩一个开路神，一个显道神，在后世的名头远比没文化大得多。如果二打一，估计也够没文化喝一壶的。

在肉搏类武将中，方家兄弟当列上位
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 13:40

姜文焕能够重伤纣王，虽然是靠群殴，武力似乎也满可观。

不过那时候的纣王貌似已经老了。

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-12-27 13:58 编辑 ]
作者: 鸾舞碧霄    时间: 2007-12-27 13:58

尺三小脚，那他的足踝岂不是
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 14:08



QUOTE:
原帖由 孔雀王 于 2007-12-12 14:29 发表
还是可以猜的,也许作者真的是漏了,但如果我们现在问他苏全忠怎么死的,他估计也会死马当作活马医的赖在无文化身上...

更大可能是老许写到最后发现凑不齐365位正神的名单，所以安排了没文化大巨人横扫一切全无敌，直接便当了一批角色
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 14:08



QUOTE:
原帖由 鸾舞碧霄 于 2007-12-27 13:58 发表
尺三小脚，那他的足踝岂不是

超合金护踝？


PS：巨人的身高偶还是单开帖吧
作者: ylh2004    时间: 2007-12-27 14:33

第五章：阐截精英较高低(下)
    古今小说中描写神仙斗法，不论文笔与内涵，单比热闹程度，能与封神演义相媲美的小说，就惟有蜀山剑侠传了。蜀山剑侠传中的修仙体系类同封神演义，也明确将仙分为两类：一类叫天仙，长居天上，无灾无劫，逍遥自在，与天地同寿； 另一类叫地仙，法力与天仙接近，但每隔若干年，都会遇到一次劫运，只有度得过全部天劫，就可以成为天仙；如果度不过，或形神俱灭，或肉体毁灭，元神再去重生，以修下世。而地仙成不得天仙的具体原因，主要可归如下几类：或因为性子刚愎；或因为情欲纠缠，或因为缺少功德。此书想象力丰富，斗法光怪陆离，委实热闹有趣，然蜀山这书文笔虽好、看来虽爽，但俺同广大读者一样，对这书中设置的“天下法宝，须入我派；非我门下，尽为邪魔”的正邪立场，对书中正面角色“三英二云”杀人夺宝、抢人洞府的霸道行径，均是无法认可。
    初略看去，封神演义中的阐教门人对待截教人物的作风，似乎也同蜀山派人相似，毫无绅士风度、缺乏公平意识、不懂保护动物、没有廉耻观念，与人类传统道德完全背离，绝对卑鄙无耻，严重亵渎了光辉伟大的神仙圣贤形象。典型例子可以参考太乙真人靠武力解决徒弟的杀人因果、元始天尊以大欺小灭杀三仙姑（都属于辣手摧花的案例）。
    俺属于坚定的“反蜀山”派，却同样属于坚定的“挺阐教”派，对于作风近似的两派，俺的评价立场却是完全迥异。其原因自然是阐教之人，虽然够“奸”，但却奸得“正”、奸得“有品”；虽然够“黑”，却黑得“明”、“黑”得“人性”！当我们把一切人造出来的法制、道德、礼仪的束缚尽数抛却时，直率、真实、有私心的人之本我有何值得鄙视之处？比较其他小说中毫无七情六欲、高高在上，神圣不可侵犯的神仙形象，封神演义里阐教众仙有血有肉、会欢笑、有眼泪，为求生存留有私心，为保亲朋懂得诡谲。如此之仙才让人觉得感动。阐教和蜀山是不同的，蜀山的霸道充满强大的攻击性，而阐教的霸道却只在防御的范畴；蜀山派人高高在上、毫无人性、绝情弃爱，而阐教中人虽离经叛道，却无德有情、义气深重；蜀山派视妖如草，妖不犯我，我要犯妖，而阐教中人虽然也同样鄙视妖类，却是妖不犯我，我不犯妖。当然俺虽然挺“阐”，却也不反“截”，在俺看来，阐截对战，是场英雄之间的对决，是场天数下注定的悲剧，败者如此，胜者亦然，封神大战的真正得益者不是这两教，而是人教与佛教！（此问题，俺会在第7章详细说明）
    接下来便由俺来介绍一下阐教众人在封神战争中所表现出来的，一种强悍无比的生存之道。个人认为，这种生存之道，便在当今世界风云国家博弈、商场竞争刺刀见红等解决敌我矛盾纷争时，仍有着很好的参考意义。
     阐教生存法则第一条：无限防卫。这条法则也可详细表述为“人不犯我、我不犯人，人若犯我，打成肉饼”。阐教中人行事低调、基本不喜欢招惹是非，与人纠纷坚决不打第一拳，但却也绝对不是“你打我一拳，我还你一脚”的善男信女。在阐教人的字典里没有“公平”二字，通常别人打我一拳，我便砍你一千刀，不取你性命绝不罢休，坚决将正当防卫无限使用到底。阐教中人从来只对死了的敌人安心。阐教人的战场原则：不留活的战俘。
     阐教生存法则第二条：绝对护短。此法则的详细表述为“师徒联心、铁板一块，外人欺我、同仇敌忾。”比较起截教通天教主的有教无类，松散型的管理机制。阐教的内部约束机制要严密许多，元始天尊在教内有着绝对权威，教中大部分门人对其指导言听计从，全教上下步调统一、为平安渡过神仙杀劫共同努力战斗。遇到外敌，则发挥团队意识，上阵父子兵、徒败师出头，坚决护短，毫不犹豫，仁义不予考虑、面皮忽略不计。凡我教门徒，犯有过错，当自行处罚，绝对不容外人相欺。（实践证明，这护短确实是提高团队向心力的好手段，但凡上位者，其实罕有不护短的）
    阐教生存法则第三条：杀伐决断。此法则的详细表述：犯我杀戒之限，天下人神，皆可曰“杀”。阐教众仙虽非纯粹的好人，却也不是绝对的恶人，从本质上来说，他们也并不想杀人，他们也同样很是无奈，与截教中没犯杀戒之人对话时候，也多次在言语中流露出羡慕之意，常劝他们静心修持，莫惹凡尘征战。可是真到动手之时，却毫不手软，该出手时候绝对出手，而且下起杀招还坚决先下手为强。见面时都客客气气称道兄，下起手来却绝不留情，不见首级决不停手。但凡能完吾杀劫，一律斩于阵前，男女无忌，决不怜香惜玉。那截教中人可谓不知进退，将“笨、狂、凶”特征发挥到极至，一点没注意阐教门下都已经杀红了眼，还前仆后继的分批赶去送死（而上了战场后还缺少觉悟，该狠心时候不狠心 ，一点不明白“除敌务尽”的道理），可怜，可叹！
    说到底，这阐教的生存之道，其实质便是兵家征战法则中的“诡诈”之道，虽然残酷，但在生死争斗时用之还算合情合理，宋襄公式的“仁义”是不能适应神仙战争的。不较法力，单较跟性头脑，阐教门人的平均生存能力，确实要比截教门人强悍一些（截教中蠢人太多，拉后腿的实在不少，严重影响平均水平）。
    本章点评对象：广成子、赤精子、太乙真人、文殊广法天尊、普贤真人、慈航道人、黄龙真人、道行天尊、清虚道德真君、惧留孙、玉鼎真人、云中子、南极仙翁。

广成子：玉虚宫中第一位击金钟的首仙，也就是昆仑十二仙之首，修行于九仙山桃源洞。在道教史上赫赫有名，曾经是轩辕黄帝的授业恩师（顾又名帝师）。封神演义小说中出镜率较高，收徒商太子殷郊，乃著名的板砖高人、圣母杀手（封神演义书中共出现圣母五人，其中两人被其打死，一人被其打出原形）。相关战绩：破金光阵，打死金光圣母；桃花岭上打退闻太师；佳梦关前，打死火灵圣母；三谒碧游宫，将龟灵圣母打出原形；诛仙阵用番天印，将多宝道人打了一个跟斗。广成子先下手意识相当好，跟性较高，善于使用针对性战术，拥有生物技术，将徒弟改造为三头六臂，但本身法力却无突出强大的表现，完败于赵公明、三霄、乌云仙等人之手，遭遇九曲黄河阵劫数后甚至不敌番天印在手的徒弟殷郊。小说中无使用昆仑绝技庆云、莲花、金灯、法身等手段的证据。此人系引发阐截全面对战的关键角色，其三谒碧游宫事件乃是阐截大战的导火索。

  总点评：法力A 武艺B+ 跟性S 气运S- 特技：八卦仙衣A- 番天印A  落魂钟B 雌雄剑B 扫霞衣B

赤精子：昆仑十二仙之一，与广成子最为相似的人物，修行于太华山云宵洞，收徒商二太子殷洪。相关战绩：三战落魂阵，破之，杀姚天君；燕山脚下打退闻太师。此人跟性也不错，法力与广成子相仿佛，境遇、挨打的次数也和广成子一样，完败于赵公明、三霄、乌云仙等人之手，遭遇九曲黄河阵劫数后，也不敌阴阳镜在手的徒弟殷洪。个人胜率不如广成子，但拥有昆仑绝技庆云莲花。

总点评：法力A 武艺B 跟性S- 气运S- 特技：阴阳镜A- 紫绶仙衣B+ 水火锋B 庆云莲花A-


太乙真人：昆仑十二仙之一，修行于乾元山金光洞，收徒哪吒，最有个性、最为特别的护短仙人。指导徒弟打人，帮助徒弟杀人，授计徒弟自杀，激着徒弟去追杀前父亲，又暗中求人收伏徒弟以磨其杀性。其思维方式近乎于妖，纯粹用修道人渡劫数的手段来了断人间因果（手段有两种，其一为以果还因、以杀平杀，以哪吒自杀为例；另一就是灭因断果、以杀止杀，直接把与起因有关一切存在尽数毁灭，那自然便无任何后果，以太乙杀石矶为例）。相关战绩不多：乾元山杀石矶；破化血阵杀孙天君。个人法力不俗、跟性也高，先下手意识好，擅长生物技术，哪吒莲花化身、三头八臂都出自他的手笔，身边法宝很多，不过大多威力一般，只适合哄小孩。拥有庆云青莲护体能力，只在三霄娘娘手中折过一阵，且从其两场大战游刃有余的应战作风来看，整体实力当在广成子之上。

  总点评：法力A+ 武艺B+ 跟性S 气运S- 特技：九龙神火罩A 庆云青莲A-

文殊广法天尊：昆仑十二仙之一，修行于五龙山云霄洞，收徒金吒，后弃道入佛，成为佛门三大士中的文殊菩萨，号为“大智”。相关战绩：破天绝阵，杀秦天君；设计擒拿马元；破太极阵，收虬首仙；决战万仙阵，联手普贤、慈航，斗平金灵圣母。此仙法力高深，有大智慧，跟性好，气运也高，是昆仑十二仙九曲黄河劫数后最早恢复实力之人，也是昆仑十二仙中拥有法身能力的三大高手之一。随身法宝较少且不强，纯粹靠本身法力来渡过神仙杀劫。
  总点评：法力S- 武艺A 跟性S- 气运S- 特技：庆云莲花A- 多臂法身A+ 遁龙桩B+召唤黄巾力士C 捆妖绳B


普贤真人：昆仑十二仙之一，修行于九宫山白鹤洞，收徒木吒，后弃道入佛，成为佛门三大士中的普贤菩萨，号为“大行”。相关战绩：破寒冰阵，杀袁天君；破两仪阵，收灵牙仙；决战万仙阵，联手文殊、慈航，斗平金灵圣母。此仙法力高深，与文殊接近，是昆仑十二仙中拥有法身能力的三大高手之一。同样随身法宝少且不强，也纯粹靠本身法力来渡过神仙杀劫。
  总点评：法力S- 武艺A 跟性S- 气运S- 特技：庆云莲花A- 多臂法身A+ 吴钩剑B召唤黄巾力士C 长虹索B

慈航道人：昆仑十二仙之一，修行于普陀山落伽洞，无徒弟，后弃道入佛，成为佛门三大士中的观音菩萨，化男为女，最是著名，号称“大慈大悲观世音”。相关战绩：破风吼阵，杀董天君；战菡芝仙，破风袋；破四象阵，收金光仙；联手文殊、普贤，斗平金灵圣母。此仙法力与文殊、普贤接近，跟性更高，出主意让赤精子收伏殷洪，并逼迫赤精子含悲忍泪收拾了自己徒弟，属于昆仑十二仙里最为心狠的人物，也是昆仑十二仙中拥有法身能力的三大高手之一。随身法宝玉净瓶属于罕见的收容系法宝，比较强大。
  总点评：法力S- 武艺A 跟性S 气运S- 特技：庆云莲花A- 多臂法身A+ 玉净瓶A 召唤黄巾力士C

黄龙真人:昆仑十二仙之一，修行于二仙山麻姑洞，全部家底只有一只仙鹤（麻姑洞内是否有个美女麻姑就缺乏证据了），除此之外无法宝、无徒弟、无头脑、无绝招，真实法力尚不如阐教三代弟子，从无胜绩、每战必败，绝对属于昆仑十二仙中的耻辱。此老能耐虽浅，但却热心热肠，个性十分外向，每次大战基本都提前到场，两次周军集体中毒他都赶来帮忙，而且每次到了后，第一句问话都是“杨戬你师父来没来”？这是个爱说话爱出头的主，可惜他说的话除了老好人闻仲之外，根本没人听，被赵公明吊、被吕岳砍、还被马邃强套金箍，遭遇真不是一般的悲惨（前两次还要靠师侄杨戬、哪吒来解围，脸真是丢得大了）。如此人物能挺过封神大战，没成为别人完杀劫的对象，也算是封神里的一件奇事了。如果定要解释，只能说此人气运太旺，已经无限接近姜老牙的档次（无法点评为S+，主要因为受九曲黄河事件影响）。
   总点评：法力B 武艺C 跟性B- 气运S 特技：仙鹤C

道行天尊:昆仑十二仙之一,修行于金庭山玉屋洞,门徒三个韩毒龙、薛恶虎与韦护，前两个徒弟被燃灯强派往十绝阵内送死。本人战绩较少，相关能力比较难定位，不过参考其徒弟韦护在战场上强悍的生存意识，道行天尊的道行应该不会太低。相关战绩两次，被赵公明打、被三宵拿，从无胜战。
   总点评：法力A-（估计）武艺B 跟性S- 气运S- 特技：降魔杵A 玉斗C（类似储物戒指，西歧送粮时用）
附评灵宝大法师：昆仑十二仙之一，修行于崆峒山元阳洞，无法宝、无徒弟、无绝招、无胜绩。
   总点评：法力B+（估计）武艺B 跟性B+（估计）气运S- 特技：无

清虚道德真君:昆仑十二仙之一,修行于青峰山紫阳洞,收有门徒两个黄天化、杨任，都比较强悍，可惜也都上了封神榜。相关战绩：首次出现凭借混元幡施展缩地之术帮黄飞虎躲避闻太师追杀；破红水阵杀王变；派遣徒弟杨任下山，破吕岳瘟黄阵。此仙法力高强、法宝众多，养有两只神兽，有庆云莲花护身，也是昆仑十二仙中的强势人物。
   总点评：法力A+ 武艺B+ 跟性S- 气运S- 特技：五火七禽扇A 混元幡B+ 庆云莲花A- 召唤黄巾力士C

惧留孙：昆仑十二仙之一,修行于夹龙山飞云洞，收有门徒土行孙，后入释成佛。相关战绩：破地烈阵，擒拿赵江；西歧擒拿土行孙；佳梦关擒申公豹；汜水关二擒余元。此仙法力较高，但不过属于准一流，随身法宝只有一条捆仙绳，可跟性高深，绝对属于超一流，战场智慧绝佳，先下手意识异常强大。徒弟不争气自己也能亲手搞定（属于教徒弟留一手的典型代表）。
    总点评：法力A 武艺B  跟性S 气运S- 特技：捆仙绳B+ 庆云莲花A- 召唤黄巾力士C 指地成钢B

玉鼎真人：昆仑十二仙之一,修行于玉泉山金霞洞，收有一个最强大的徒弟，乃封神演义书中第二男主角、著名BUG人物、道号“清源妙道真君”的杨戬。此仙战绩较少，实力较难定位，若单凭其客观战绩为标准（斩杀过截教三代门人朱天麟），那其实力就相当普通。可若换用推理法，凭徒论师为标准，则玉鼎当为昆仑十二仙中最强第一人。在封神演义书中，我们虽然完全可以确定玉鼎懂九转元功、七十二变这两门绝学，杨戬一身法力皆由他所授；但同样，我们也没有任何证据可以证明，玉鼎他会这两门BUG法术。因为变化救黄龙虽由他授计，但实际执行的却是杨戬；赵公明的定海神珠打得别人，也打得玉鼎，玉鼎没有如杨戬般物理免疫能力。“懂”与“会”是两个完全不同的概念。这七十二变之术，中国古典神话中通者不过四五人，然都有一共同特性——“要练此术，必为妖人”。杨二，仙凡混血，妖人；孙猴，通明石猴，还是妖人；袁洪、牛魔、六耳，都是如假包换的妖身。玉鼎真人受属性限制，练不得此法的可能性极大。在俺的理解中，玉鼎就类似于天龙八部里的王语嫣。
    玉鼎真人法力虽不宜过高估计，但其道行、跟性却都很是出色，绝对称得是足智多谋、见多识广。授计杨戬从余元处骗解药；指点杨戬除了千里眼、顺风耳；暗中吩咐杨戬变化救黄龙；周军两次全体中毒他都来帮忙，并指点杨戬去火云洞找解药。而黄龙真人在两次中毒事件到场后，第一句问话内容“杨戬你师父来没来”，也透露了一个隐藏信息——这两次周营危机都被玉鼎真人事先算到，黄龙根本就是他邀来帮忙的！
    总点评：法力A 武艺B+  跟性S 气运S- 特技：斩仙剑B+

云中子：阐教二代弟子，修行于终南山玉柱洞，收徒雷震子，阐教门人里最悲天悯人的福德之仙，未遭遇九曲黄河削去三花的劫数。开始时想除掉妲己，以拯救万民，扭转商朝气运，在朝歌与纣王那段对话，完全体现了他高洁的个人修为。他对狐狸精的态度与阐教其他人完全不同，因为十二仙都犯杀戒，唯恐杀劫起不来，决不会有心思要杀妲己，要不妲己早没命了（封神演义不是日本漫画，狐狸精不是BOSS，是炮灰），只是既然决定要干狐狸，却又不干得彻底，不用真剑用木剑，这位老兄真是不爽利。给徒弟搞生物改造工程也同样如此，把个好好的小孩弄成了鸟人。害得他哥武王都不敢领这弟弟进内堂，唯恐会将老奶奶给吓死。同样做人师傅，看看人家太乙真人，对自己徒弟多体贴多关心（给徒弟做生物手术做得漂亮不说，还收发自如，两个徒弟一样被化血刀砍，人家师傅立刻就把徒弟接回山修养了，而云中子就任由徒弟在周营里舔伤口），这人与人的差距怎会如许之大？先为雷震子有个无良师傅默哀三分钟（雷震子语：俺要学还我漂漂拳）。相关战绩；绝龙岭打埋伏烧死闻太师。法力表现一般，略在闻仲之上，但属于同一档次，比不得昆仑十二仙中的精英角色。
    总点评：法力A- 武艺B 跟性S- 气运S 特技：通天神火柱B+ 照妖鉴B

南极仙翁：阐教二代弟子，修行于昆仑山玉虚宫，伴随师傅元始天尊身边，算是阐教机构中的“办公室主任”，其跟班是白鹤童子。相关战绩：昆仑山戏弄申公豹；破红沙阵杀张绍。具体战绩不多，法力、跟性、气运都不错，整体实力与昆仑十二仙中上水平相仿。
    总点评：法力A  武艺B 跟性S- 气运S 特技：五火七翎扇B+ 白鹤童子（随带S级大杀器三宝玉如意）

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-28 13:45 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-27 15:49

灵宝大法师不在其中？
作者: 托塔李天王    时间: 2007-12-27 15:57

灵宝好像没有任何有效战例吧，道行天尊虽然也没有，好歹有个不错的徒弟韦护，灵宝连徒弟也没有。。恐怕很难评价。

P.S. 破十绝阵时，十二仙中只有这两位加上公认最菜的黄龙没上阵，是不是可以从侧面证明这三人在十二仙中是最弱的呢？

[ 本帖最后由 托塔李天王 于 2007-12-27 16:06 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-27 16:02

好歹灵宝也算十二仙中的一位噻。
作者: 苍音    时间: 2007-12-27 16:38     标题: 回复 #196 鸾舞碧霄 的帖子

所以笑话上面说拉屎也有七八斤。

哦，那是说魔家兄弟的。

黄龙真人两个的徒弟也没胜绩。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-27 17:25



QUOTE:
原帖由 托塔李天王 于 2007-12-27 15:57 发表
灵宝好像没有任何有效战例吧，道行天尊虽然也没有，好歹有个不错的徒弟韦护，灵宝连徒弟也没有。。恐怕很难评价。

P.S. 破十绝阵时，十二仙中只有这两位加上公认最菜的黄龙没上阵，是不是可以从侧面证明这三 ...

没上阵的有四个：玉鼎、灵宝、道行、黄龙
其余八仙破八阵，陆压一阵，南极仙翁一阵
作者: ylh2004    时间: 2007-12-27 18:38

明天争取写完
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 20:27

贴3张新封神榜正在开拍的第2部演员照助兴:


鸭鸭!!

很COOL的大叔...而且一看就是阴谋家那种.不过和我心目中的距离大了点....而且..葫芦颜色不对



[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-12-27 20:30 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 20:29

猜猜她是谁?






可爱的龙吉公啊啊啊啊这演员选得赞啊!!!


还有她跟杨戬的兄妹情深(?)

作者: ylh2004    时间: 2007-12-27 20:30

206楼是陆压吧.
俺看封神时候也觉得龙吉和杨二有一腿.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-27 20:32 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 20:35



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-27 20:30 发表
206楼是陆压吧.
俺看封神时候也觉得龙吉和杨二有一腿.

鸭鸭还是满赞的

如果按民间传说+封神的话,龙吉是天帝之女,杨2是天帝外甥,禁断之爱啊
作者: 火狐天下    时间: 2007-12-27 20:35     标题: 回复 #206 无花的蔷薇 的帖子

居然还在拍啊，第一部最后一集结尾收的莫名其妙，我还以为没钱不拍了呢
作者: 无花的蔷薇    时间: 2007-12-27 20:37



QUOTE:
原帖由 火狐天下 于 2007-12-27 20:35 发表
居然还在拍啊，第一部最后一集结尾收的莫名其妙，我还以为没钱不拍了呢

貌似就是没钱了所以先弄个模棱两可的"结局",估计现在资金又到位了吧
作者: little666    时间: 2007-12-28 08:44

个人感觉龙吉公主应该是御姐，这个比较偏LOLI，而且应该也不穿盔甲吧。陆压这个大叔感觉还可以。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-28 08:57



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-27 20:30 发表
206楼是陆压吧.
俺看封神时候也觉得龙吉和杨二有一腿.

是啊，两人确实很暧昧，但后来居然嫁给了洪锦芥FC，真是大跌眼镜啊（虽然俺木带）
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-28 09:00

陆压感觉不够飘逸，一点仙风道骨也没有。

影视剧中的神仙形象不够格的占大多数。

龙吉配洪锦可以啊，我觉得洪锦不错。
作者: ylh2004    时间: 2007-12-28 13:48

第5章更新完成.
下章预告
详细点评人物十人:袁洪、赵公明、燃灯道人、金灵圣母、三宵仙姑、孔宣、陆压、杨戬
特别点评一人：多宝道人（关键词：终极无间）

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-28 13:50 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-28 15:13

南极仙翁低了，绝对低了，好歹也是大师兄，比十二上仙都要高半格。

黄龙真人……看在是十二上仙的份上，给个B+吧。

[ 本帖最后由 坚硬的稀粥 于 2007-12-28 15:19 编辑 ]
作者: 托塔李天王    时间: 2007-12-28 15:28

虽说仙人的武力是次要的，不过还是想问下斑竹，阐教群仙的武力是如何评价的？

文殊，普贤，慈航：武力A
广成子，太乙，道德真君，云中子：武力B+
赤精子，道行天尊，惧留孙，云中子，南极：武力B
黄龙：武力C

除了黄龙可能实在差了点外（不过C好像也太低了点），其他是如何区分的呢？

[ 本帖最后由 托塔李天王 于 2007-12-28 15:30 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2007-12-28 15:33

嗯嗯，仙人的武力，好歹也都比南宫适的级别高噻？
作者: ylh2004    时间: 2007-12-28 18:31



QUOTE:
原帖由 托塔李天王 于 2007-12-28 15:28 发表
虽说仙人的武力是次要的，不过还是想问下斑竹，阐教群仙的武力是如何评价的？

文殊，普贤，慈航：武力A
广成子，太乙，道德真君，云中子：武力B+
赤精子，道行天尊，惧留孙，云中子，南极：武力B
黄龙：武 ...

主要看法身和庆云,另考虑徒弟的武功水平.
因为会法身之人,手多,所以出手密度高,会庆云的人防御好,所以格挡就高
仙人武力评价并不是很严密,大家权作参考便可.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-12-28 19:37 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2007-12-28 19:39



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-12-28 15:13 发表
南极仙翁低了，绝对低了，好歹也是大师兄，比十二上仙都要高半格。

黄龙真人……看在是十二上仙的份上，给个B+吧。

身份和实力是两码事,照封神演义书里的表现,南极评A差不多了,他破红沙阵带着白鹤童子一起上的.
作者: 愿望化身    时间: 2007-12-28 21:11

每次都问杨戬的师傅这事我还真没注意……

难道龙套这词就是从黄龙这里来的？
作者: 羽扇纶巾    时间: 2007-12-28 21:57

黄龙真人的使命就是吊丧问病监造蓬芦
作者: cbr44    时间: 2007-12-28 23:00

强烈期待鸭鸭和杨二的点评啊！！！！！
其他孔雀和猴子大期待！！
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-29 03:43

文殊，普贤，慈航：武力A
广成子，太乙，道德真君，云中子：武力B+
赤精子，道行天尊，惧留孙，云中子，南极：武力B
黄龙：武力C

除了黄龙可能实在差了点外（不过C好像也太低了点），其他是如何区分的呢？

黄龙C毫无疑问。三大士都打了两场硬仗（十绝阵和太极两仪四象），又有法身，为A。
其余看印象，广成子太乙道德真君表现较多为B+，赤精子道行天尊惧留孙南极表现较少，为B-。仙人武力也不太重要。

QUOTE:
原帖由 托塔李天王 于 2007-12-28 15:28 发表
虽说仙人的武力是次要的，不过还是想问下斑竹，阐教群仙的武力是如何评价的？

文殊，普贤，慈航：武力A
广成子，太乙，道德真君，云中子：武力B+
赤精子，道行天尊，惧留孙，云中子，南极：武力B
黄龙：武 ...

作者: 羽扇纶巾    时间: 2007-12-29 13:18

燃灯道人安排破阵之策，不觉心上咨嗟：此一劫必损吾十友。

算来算去，祭十绝阵只死了八个（陆压一阵未祭阵、南极仙翁一阵是用活人祭的），算上枉死的萧升一共才九个。
作者: 冒牌    时间: 2007-12-29 13:26



QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-12-29 13:18 发表
燃灯道人安排破阵之策，不觉心上咨嗟：此一劫必损吾十友。

算来算去，祭十绝阵只死了八个（陆压一阵未祭阵、南极仙翁一阵是用活人祭的），算上枉死的萧升一共才九个。

燃灯的大预言术等级太低，预言失败可以理解
作者: 慕容燕然    时间: 2007-12-29 15:00

其实燃灯这个不叫大预言术，燃灯的本意是先送十个炮灰进去探阵，他这句话是拿来掩饰其险恶用心。但后来的形势发展显然是燃灯控制不了的。
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-29 17:18

斩仙剑B+?
四仙剑都应该S+吧
至少S
那是教主才能防御的东西
比混元金斗更可怕
甚至比太极图还可怕
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-29 17:33

斩仙剑?
广成子摘去诛仙剑，赤精子摘去戮仙剑，玉鼎真人摘去陷仙剑，道行天尊摘去绝仙剑。
似乎应该都加上宝物

燃灯将定海珠把金灵圣母打死，广成子祭起诛仙剑，赤精子祭起戳仙剑，道行天尊祭起陷仙剑，玉鼎真人祭起绝仙剑，数道黑气冲空，将万仙阵罩住，凡封神三上有名者，就如砍瓜切菜一般，但遭杀戳；子牙祭打神鞭，任意施为。
金灵的徒弟余元会刀枪不入,她自己不会?或者定海珠根本就不是一半的物理攻击法宝,是超级法宝
作者: ylh2004    时间: 2007-12-29 19:55



QUOTE:
原帖由 zsxmmhd 于 2007-12-29 17:33 发表
斩仙剑?
广成子摘去诛仙剑，赤精子摘去戮仙剑，玉鼎真人摘去陷仙剑，道行天尊摘去绝仙剑。
似乎应该都加上宝物

燃灯将定海珠把金灵圣母打死，广成子祭起诛仙剑，赤精子祭起戳仙剑，道行天尊祭起陷仙剑，玉 ...

斩仙剑是玉鼎砍朱天麟的那把,不是陷仙剑
作者: zsxmmhd    时间: 2007-12-29 21:45

另
关于玉鼎是否会玄功变化问题
很难证明或证伪
他被打一次是定海珠，但是定海珠到底是否仅仅是一般攻击（类似翻天印）也难说，因为甚至最后通天也被其打了，金灵圣母也被其打了（金灵的徒弟余元会刀枪不入,她自己不会?）
类似的大约还有金蛟翦，陆亚不怕一般弓箭攻击，但是也怕金蛟翦
所以定海珠和金蛟翦很有可能是超级法宝，无法从此处看出玉鼎是否免疫一般攻击
作者: xiaomatu    时间: 2007-12-30 00:22

广成子摘去诛仙剑，赤精子摘去戮仙剑，玉鼎真人摘去陷仙剑，道行天尊摘去绝仙剑。

广成子祭起诛仙剑，赤精子祭起戳仙剑，道行天尊祭起陷仙剑，玉鼎真人祭起绝仙剑。

啥时候玉鼎和道行换了宝剑？

玉鼎杀吕岳弟子的斩仙剑不是诛仙阵四口剑之一，那是在破诛仙阵之前，估计类似吴钩剑之类的法宝。

诛仙阵四口宝剑的确是S级的大杀器。

QUOTE:
原帖由 zsxmmhd 于 2007-12-29 17:33 发表
斩仙剑?
广成子摘去诛仙剑，赤精子摘去戮仙剑，玉鼎真人摘去陷仙剑，道行天尊摘去绝仙剑。
似乎应该都加上宝物

燃灯将定海珠把金灵圣母打死，广成子祭起诛仙剑，赤精子祭起戳仙剑，道行天尊祭起陷仙剑，玉 ...

作者: wzz1968    时间: 2007-12-31 00:04

十二上仙是那十二个?
      黄龙真人、太乙真人、玉鼎真人、普贤真人、  云中子、 广成子、
      赤精子、   文殊天尊、 道德真君、慈航道人、 惧留孙、道行天尊
上述加上燃灯已经是十三个了，不知那个下来？
作者: wzz1968    时间: 2007-12-31 00:06

封神多次出现的渡厄真人不知是什么高手？他的宝贝是定风珠。
另外有一堆三流的徒弟。
作者: zyl    时间: 2007-12-31 02:29     标题: 回复 #233 wzz1968 的帖子

燃灯和云中子都不是,加灵宝大法师
作者: 苍音    时间: 2008-1-2 05:44

不知道破十绝阵的时候，
道行天尊看着燃灯道人让自己的两个徒弟先后去当炮灰是什么感觉。

黄龙真人还有一个表现——好象每次十绝阵被破的时候，闻太师要出来拼命，总是黄龙真人出来说话的。
作者: 无为楼主    时间: 2008-1-2 09:58



QUOTE:
原帖由 苍音 于 2008-1-2 05:44 发表
不知道破十绝阵的时候，
道行天尊看着燃灯道人让自己的两个徒弟先后去当炮灰是什么感觉。

黄龙真人还有一个表现——好象每次十绝阵被破的时候，闻太师要出来拼命，总是黄龙真人出来说话的。

道行童鞋的反应：

道行天尊叹曰：“门人两个，今绝于二阵之中！”
作者: 潇湘暮客    时间: 2008-1-2 13:09

老萧，您老真的太懒惰拉
赶紧更新
作者: ylh2004    时间: 2008-1-2 20:36



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原帖由 潇湘暮客 于 2008-1-2 13:09 发表
老萧，您老真的太懒惰拉
赶紧更新

宁波要迎接省部两级的畅通工程考核,俺要忙上一阵子,写东西只能硬挤时间,兄弟们体谅一下吧
作者: htc    时间: 2008-1-2 21:40



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-2 20:36 发表

宁波要迎接省部两级的畅通工程考核,俺要忙上一阵子,写东西只能硬挤时间,兄弟们体谅一下吧

LZ是做官的？？
作者: puyo    时间: 2008-1-2 22:30

看样子是公务员一类
作者: zyl    时间: 2008-1-5 00:17

好久没更新了........
作者: ylh2004    时间: 2008-1-5 10:14

第六章、准圣大贤评道德
　　国内主流学者点评《封神演义》，都喜欢先给其扣一顶“封建迷信”的帽子，然后再做盖棺论定，认为此书除情节曲折、想象奇特外，思想性弱、文笔差，
大抵是没有什么可看的。扣大帽子选突破口一般都选两个：一为“因果报应”的天命论，另一为“漠视阶级对立”的封建意识。封神演义此书确实人物群体个性
描写相对单薄、艺术成就不高、故事情节还存有明显的前后矛盾之处，远比不得《红楼梦》的精致绵丽与《西游记》的诙谐幽默。但硬以”封建迷信“大帽相扣
却颇有不公之处。个人认为，以历史唯物主义、阶级分析法为依据来点评神话题材小说，与兽医为人诊病没有任何区别。
　　无疑，封神演义是本讲“天命”的书，“天命”观念贯穿了作品始终，商亡周兴属于天命，斩将封神也属于天命，神仙杀劫还是天命。哪怕强如元始、老子
、通天道门，说到底也只是天命大势下的棋子。但是封神书中的”天命“是否就等同于”宿命“呢？我的观点那是不等于的。封神里虽然讲天命，却不讲宿命，
谈因果，却不谈报应。封神里的天命说到底就是无数个”因果“合力作用后的最终结果，是神话背景下历史发展的必然趋势。封神是本宣扬”三教合一，源归于道“的书，佛家的”报应观“那是坚决无视的（看看斩将封神最后结果就可以知道，好人不一定有好报，坏人也不一定有恶报）。若要读懂封神里的”天命“，首先须晓何为”因果“？封神里讲的”因果“，可以看成世间万事万物之间的必然联系（设以Ａ为因，以Ｂ为果），都以Ａ＝〉Ｂ的单方向推定为其基本运行规律，且可以果果因因，循环延续，连绵不绝。封神书中的因果，是做为仙人得道的最大阻碍出现的，一个有道的仙人，必须轻易不沾因果，或是一沾因果立即坚决了断、决不拖泥带水任由因果循环不息（了断因果手段有二：一为消灭Ａ；二为果因反推，构建A〈＝〉Ｂ的新公式）。这种因果观到并非完全属于荒诞不经，还是有点科学的地方的。
　　此外，封神演义小说里还颇有点“民主”意味的思想，它揭露反抗暴政，歌颂仁义，赞扬仁君贤臣 ，同情推翻暴政的正义战争，明确提出“君不正，臣投外国”的观念，描写哪吒追杀亲父、广成子劝殷郊以子伐父，旗帜鲜明的主张“父不慈，子不孝”，对比其他中国传统古典小说，它对“君要臣死，臣不死不忠；
父要子亡，子不亡不孝”的封建宗法制度的攻击性，可以算是全方位的了。从描写人物个性的风格来看，比较起说岳全传中的岳飞形象的愚忠、隋唐演义中瓦岗
英雄形象的狭隘义气，可能也还是封神里塑造的人物形象更好些。
      封神演义多次提到三教共议封神榜，书中也明确讲到此三教为阐、截、人。阐、截两教容易理解，但这人教却是很难说清是个什么机构？但经过仔细观察
封神榜上三百七十一位正神的名单之后，俺还是对书中的人教概念有了几分个人理解。因为封神名单中除了阐截两教仙人之外，普通凡人、忠臣孝子、战场烈士的比例最大（如商容、比干、伯邑考、黄飞虎等人），属于人教的议定封神名额最有可能指此类人（个人估计写这些名字的，应该是人教圣人太上老君）。封神里的人教，可能不能算什么组织，与其称为教，还不如称为道更加合适。只要是凡人、身无法力，不入阐、截、西方仙道，便属于人道，归入人教。太上老君无为而治，基本无仙人弟子，自然可以有大把时间教化人类。老君李聃，在封神书中，应该被定义成了凡人利益的代言人，他是圣人里最为神通广大的一人。元始天尊为全门下弟子性命，挺过神仙杀劫，就采取顺天战略，与凡人的长远利益保持高度一致，力主兴周灭商，所以才会赢得老君以及人教的全力支持。这便是所谓的“得民心者得天下”。
　　本章里参加点评里之人物，皆属于准教主级别的强人，一般拥有如下特征：法力高强，神通广大或有强大法宝、杀阵护身，拥有明显压倒除教主外其他仙人的恐怖实力；道行高深、生存能力强悍，属于不遇教主，基本不灭；跟性上层，神仙意识佳，先下手为强意识良好。作个小比喻，跟性是硬件条件，法宝、法术或阵法是软件条件，而道行就是操作者的熟练程度，只有此三者齐备，方才是强悍的准教主（当然，也可以把黄巾力士看成是民工）。具体评论名单：袁洪、赵公明、燃灯、金灵圣母、三宵娘娘、孔宣、陆压、杨戬。


　　袁洪：梅山七圣之首，白猿精得道，统帅梅山六怪、高明高觉等妖魔鬼怪驻扎孟津与周军作战，个人形象近似西游记中的孙悟空（也有传说此人系水猿无支祁之化身），也通晓八九玄功，拥有幻化白光遁形、随身白气护身、显化元神作战、颈化白莲不死法等奇术。相关战绩：杨任取出五火扇，照袁洪一扇，袁洪已预先走了，止烧死他马一匹；韦护祭起降魔杵，此杵岂同小可，如须弭山一般，打将下来，袁洪化白光而去，止将匹马打得如泥；袁洪乃是白猿，得道变化多端，把元神从头上现出，杨任正欲取五火扇扇袁洪，不意袁洪顶上白光中元神，手举一棍打来，杨任及至躲时，已是不及，早被袁洪一棍打中顶门； 杨戬祭哮天犬，袁洪看见，化一道白光脱身回营；杨戬有七十二变，随化一道金光，起在空中，也照袁洪顶上一刀，劈将下来。这袁洪也有八九工夫，随刀化一遭白气，护住其身；他二人各使神通，变化无穷，相生相克，各穷其技，凡人世外之禽兽，无不变化尽使其巧，俱不见上下。
　　单论袁洪在书中所表现出的法力，其实力还在西游记中的孙悟空之上，无论格斗能力、法术、跟性都相当的上层，先下手意识好，战场应变能力也强，总体实力和杨戬十分接近，只在抵抗法宝能力与智谋上略有不如。气运也旺盛，居然要惊动女娲圣人方能制服。最后：受制于女娲的山河社稷图，为杨戬所擒，死于斩将飞刀之下。
　　　 总点评：法力Ｓ  武艺Ｓ－　 跟性S　气运Ａ＋ 特技：七十二变Ｓ

　　赵公明：截教精英，天皇得道的大罗神仙，座下骑黑虎，掌中擎金鞭，更有二十四颗定海神珠奇宝在身，于峨嵋山罗浮洞修行，三仙岛三宵娘娘之兄，为人极重义气，为报截教数位天君被杀被辱之恨，下山辅助闻太师征伐西歧。相关战绩：未及数合，公明祭鞭在空中，神光闪灼如电，其实惊人。子牙躲不及，被鞭打伤着心死了；哪吒使开枪法，战未数合，又被公明一鞭，打下风火轮来；未及数合，赵公明忙将缚龙索祭起，把黄龙真人平空拿去；公明将此宝祭於空中，有五色毫光，纵然神仙，观之不明，应之不见，一刷下来，将赤精子打了一交；未及一合，又祭明珠，将广成子打倒尘埃；道行天尊急来抵住公明，公明连发此宝，打伤五位上仙，玉鼎真人、灵宝大法师，五位败回芦篷，赵公明连胜回营；公明将定海珠祭起，燃灯借慧眼看时，一派五色毫光，瞧不见是何宝物，看着落将下来，燃灯拨鹿便走；公明见失了定海珠，气得叁尸神暴跳，急祭起神鞭，萧升又发金钱，不知鞭是兵器不是宝，如何落得，正中萧升顶门，打得脑浆迸出；往来数合，赵公明将金蛟剪祭起，那时起在空中，往下锸来，燃灯忙拚了梅花鹿，借木遁去了，把梅花鹿一锸两段；陆压持剑对面交还，未及叁五回合，公明将金蛟剪祭在空中，陆压观之大叫曰：「来的好！」化一道长虹而去。
　　比较起其他的截教仙人，这赵公明是个相当有特色的仙人，他出手如电，武功精熟，格斗能力非常高；跟性优良，先下手意识超级棒，基本没有仙人和其对阵时，发动法宝速度能比他更快。无论跟性、法力、武艺都远胜于昆仑十二仙，是个绝对实力的准教主级别高人。最后死因：死于陆压的钉头七箭书之下。如赵公明这等超级强者，若不遇圣人，也只能用这种最狠毒最阴暗的手段方能灭之。
　　总点评：法力Ｓ  武艺Ｓ　 跟性S　气运Ａ＋　特技：定海神珠Ｓ　缚龙索Ｂ＋　金鞭Ｂ　黑虎Ｃ　

　　燃灯道人：后成为佛教三世佛中的过去佛，号称万佛源流，随身法宝定海神珠被化为二十四诸天。修道于灵鹫山元觉洞，封神之战时为阐教的副教主，属于元始天尊安排的昆仑十二仙之上的领导，全面指挥“十绝阵”的破阵行动。截教“十绝阵”威力巨大，单凭昆仑十二仙之本身法力无法破之，燃灯道人果断采用
狠辣手段，采用“祭阵”之术迎之（一为泄掉敌阵的杀威，以破敌人一鼓作气的气势；二为寻觅敌阵的破绽，以便采用针对性战术），通过牺牲同门师弟、救命
恩人、无辜凡人的性命，最终达到了制胜的目的。如果说闻仲、赵公明等人属于截教异类的话，那燃灯无疑便是阐教里的异类，此人有着与其他阐教众仙截然不同的个性，绝对称得是封神演义全书中最为卑劣无耻的角色。别的阐教仙人大都虽无德却有情，而燃灯道人则更加彻底，不光无德且无情，一心向道，绝情弃义，除自身外天下无人不可舍之，属于最典型的“死道友莫死贫道”观念的坚决执行者。座下弟子为同样跟性的无情人李靖。相关战绩：首次出山把李靖啐一口，把脊背上打一巴掌，打败哪吒；凭借玲珑塔收服哪吒；在赵公明定海珠下全身而退；以木遁躲开金蛟剪；借土遁躲开混元金斗；生擒羽翼仙；协同三大士，杀金灵圣母；以定海珠打通天教主。
　　但燃灯此人人品虽不堪，但本身法力却是相当高深，先下手为强意识一般，但逃生意识相当厉害，骗得定海神珠后实力更是大增，也属于绝对实力的准教主。
　　总点评：法力Ｓ  武艺Ｂ＋　 跟性S＋　气运Ｓ　特技：定海神珠Ｓ　乾坤尺Ｂ　紫金钵盂Ｂ　梅花鹿Ｃ

　　金灵圣母：通天教主门下四大弟子之一，跟随于截教圣人身边，于碧游宫修行，门下弟子两人：闻仲与余元，阐截全面对战后受命主持万仙阵，属于截教门人中的领袖人物。个人法力精深、道行也高，很早就预言闻仲”一生逢不得绝字“。相关战绩：万仙阵斩杀洪锦、龙吉公主夫妻；一人单挑文殊、普贤、慈航三人联手不落下风。最后死因：应战三大士时被燃灯偷袭，死于定海珠之下。
　　金灵一人独战恢复实力、且有法身座骑，全身武装到牙齿的文殊、普贤、慈航三人联手不落下风，表现了她强大的格斗能力和法术；弹指杀龙吉表明其跟性也很是出色。
　　总点评：法力Ｓ  武艺Ｓ－　跟性S－　气运Ａ＋　特技：四象塔Ｂ＋　龙虎如意Ｂ＋

　　三宵娘娘：截教精英，同样是天皇得道的大罗神仙，赵公明之妹，名讳分别为云宵、琼宵、碧宵，居住于三仙岛修行，精通无敌阵法，身怀绝世法宝。三仙姑中更尤以云宵的道行最为高深，有窥测天机之能。受申公豹、菡芝仙等人挑动，为报杀兄之仇讨伐西歧，布下九曲黄河阵，此阵内按叁才，包藏天地之妙，中有惑仙丹闭仙诀，能失仙之神，消仙之魄，陷仙之形，损仙之气，丧神仙之原本，捐神仙之肢体。神仙入此成凡人，凡人入此即绝。三宵凭借此阵削昆仑十二仙顶上三花，尽废其千年修为，基本将阐教一网打尽，最后引得元始天尊恼羞成怒，亲自出手，杀尽三霄。
　　相关战绩：未及数合，琼霄娘娘祭起混元金斗，杨戬不知此斗利害，只见一道金光，把杨戬吸在里面；金吒祭起遁龙桩，琼霄笑道：「此小物也。」把金斗在手，用中指一指，遁龙桩落在斗中，随起金斗，把金吒拿去 入黄河阵中；琼霄用手招来，宝剑落在手中。琼霄再祭此斗，木吒躲不及，一道金光装将去了，也在黄河阵中；云霄执剑相迎，碧霄又祭金斗，只见金斗显扬，目观不明，也将广成子拿入黄河阵内，如赤精子一样相同，不必烦叙；云霄将混元金斗，拿文殊广法天尊，拿普贤真人，拿慈航道人，拿清虚道德真君，拿道行天尊，拿玉顶真人，拿灵宝太法师，拿惧留孙，拿黄龙真人，把十二弟子俱拿入阵中，止剩的燃灯与子牙。
　　三宵娘娘格斗能力明显不如赵公明，但却法力出色（琼霄用手接遁龙桩、吴钩剑为例），先下手意识好，凭借超级收容性法宝混元金斗与九曲黄河阵，连擒杨戬与昆仑十二仙（阐教仙人好擒难杀，九曲黄河阵对阐教仙人有致命的杀伤力），三人尽灭阐教，不遇圣人，基本无敌，绝对称得是合格的准教主。只是三宵娘娘的跟性见识还是存在着致命缺点，概括来说就是狂妄自大、不知进退、胸大无脑，懂天机却不懂人心，不明何为是”沙场征战，你死我活”，更不明白什么叫“士可杀不可辱”，死到临头却不知死为何故，严重辜负了她们超强悍的实力。三宵灭阐乃封神大战中的重头戏，在第7章评论七圣时俺再继续深入点评。
最后死因：云宵被老子生擒，压到麒麟崖，估计后为元始所杀；碧宵被元始以玉盒化为血水；琼宵也被白鹤童子以三宝玉如意打个脑浆甭裂，后被封神为坑三仙姑，职位不是一般的龌龊（此间可以推论，这元始对三宵绝对可算得是恨之入骨了）。可怜的云宵一直认为自己放昆仑门下一条生路，就算是给师伯留了情面，到死也不明白为什么师伯会如此心狠手辣、以大欺小。说到底，还是这女人太不懂男人心理。通天教主彻底放弃了这三个门徒原因也在于此，可能他也默认：这三宵闯得祸实在太大，被元始打死也是活该！
　　综合点评：法力Ｓ  武艺Ｂ＋　 跟性A+　气运Ｓ－　特技：混元金斗Ｓ　九曲黄河阵Ｓ　金蛟剪Ｓ　鸿鹄鸟Ｃ　花翎鸟Ｃ　青鸾Ｃ

　　孔宣：表面身份为商朝三山关总兵，实际为开天辟地之后，头一只孔雀得道修成的妖圣，照妖鉴也照不出他的本相，背后有五道光华，分别按青、黄、赤、白、黑，可以落尽万物，无论法宝、仙、人、妖、魔，落之被擒，同样是不遇圣人，天下无敌，毫无疑问的准教主。相关战绩：孔宣兜回马，把左边黄光往下一刷，将洪锦刷去；傍有邓九公走马来助阵，子牙大战十五六合，子牙祭打神鞭打孔宣，那鞭已落在孔宣红光中去了，似石投水；孔宣将黄光望上一撒，先拿了雷震子，哪吒见如此利害，方欲抽身，又被孔宣把白光一刷，连哪吒刷去；把背後五道光华往下一晃，五员战将一去，毫无踪影（黄飞虎、崇黑虎等五人）；纵马摇刀，直取杨戬，三尖刀急架相还，刀来刀架，两马盘旋，战有三四十回 合，未分胜负；那哮天犬方欲下来奔孔宣，觉自身轻飘，落在神光 去了；杨戬见势不好，道他身後神光利害， 架金光走了， 见韦护降魔杵，落在红光中去了；孔宣把黄光一绞，金塔落去，无踪无影，孔宣叫："李靖不要走，来擒你也！"；金、木二吒，见势不好，欲待要走，被孔宣把神光复一撒，早已拿去；未及五六合，陆压欲放斩仙飞刀，只见孔宣将五色神光，望陆压撒来，陆压知神光利害，化作长虹而走；孔宣忙把神光一摄，只见那宝珠落在神光之中去了，燃灯大惊，又祭起金钵盂，只见也落在神光中去了；两个时辰， 只听得一声响亮，把大鹏 打下尘埃，孔宣忙催开马，把神光来撒燃灯， 燃灯借看一道祥光， 自回本营；孔宣只剩两只空手，心上着忙急将当中红光一撒，把准提道人撒去。
　　　孔宣武艺高强、法力高深、跟性好、气运旺，拿手绝活”五色神光“攻守兼备，确实称得是无物不落，便是圣人也可刷得，只是本身法力不及，所以最终还是被准提道人收服，成为西方教的孔雀大明王。
　　　综合点评：法力Ｓ  武艺Ｓ－　跟性S　气运Ｓ　特技：五色神光Ｓ＋

   陆压:西昆仑散人，天皇得道的大罗神仙，身材矮小，带鱼尾冠，大红袍，异相长须，外貌十分清奇，真实来历不祥，系封神全书里最神秘的角色（当前其来历的主流推测是天皇十子三足金乌）。此人为离火之精，属于物免、火免之身，除法力高强、跟性深厚、战场应变能力极佳、对敌手段狠辣之外，还道行高深、谋划细密，最擅长趋吉避凶，深晓“不沾因果”之道，是个道行、法力、法宝、跟性兼备的绝对实力准教主。其随身法宝封神斩将飞刀，专斩元神，是金刚不坏身的克星，唯一缺点是启动慢。另通晓一门最接近六魂幡的独门妖术钉头七箭书，有杀伤大罗神仙于无形的可怕威力。
   相关战绩：未及叁五回合，公明将金蛟剪祭在空中，陆压观之大叫曰：「来的好！」化一道长虹而去，且说陆压逃归，此非是与公明会战，实看公明形容，以便定计；正是：千年道行随流水，绝在钉头七箭书。
　　　跟性深厚、身手敏捷、暗布杀机。　
　　
    陆压揭开花篮，取出一幅书：「写得明白，上有符印口诀，依次而用，可往西山立一营，营内一台，结一草人，人身上书赵公明叁字，头上一盏灯，足下一
盏灯，脚步罡斗，书符结印焚化，一日叁次拜礼，至二十一日之午时，贫道自来助你，公明自然绝也。」；
　“不沾因果”之道体现之一。“钉头七箭书”有咒杀功能，甚是阴毒，属于暗箭伤人的妖术范畴，用之则必损大功德。但赵公明法武双修，跟性深厚，又有金蛟剪利器护身，不遇圣人，基本无敌。要破公明，必靠此“邪术”，陆压不愿损自己功德，所以才假手于子牙。
    其中原因自然系商朝姚天君曾有拜子牙魂魄之前因，子牙用此术咒敌可算“一报还一报”，所以，他用此术损失功德有限。也因于此，教唆犯陆压所沾因果不深，就大有转圜的余地。

   白天君听得此言，细心看火内，见陆压精神百倍，手中托着一个葫芦，葫芦内有一线毫光，高叁丈有馀，上边现出一物，长有七寸，有眉有目，眼中两道白光，反罩将下来，钉住了白天君泥丸宫，白天君不觉昏迷，莫知左右，陆压在火内一躬：「请宝贝转身。」那宝贝在白礼头上一转，白礼首级早已落下尘埃，一道灵魂往封神台去了。
    “不沾因果”之道体现之一。不行“祭阵”之法，不欠任何人因果，直接凭借高超法力、奥妙奇宝攻破“烈火阵”，用事实揭穿了无耻燃灯的“必损十友”伪预言术。

    且说燃灯与众门人静坐，各运元神，陆压忽然心血来潮；道人不语，掏指一算，早知其意。陆压曰：「众位道兄！闻仲已察出原由，今着二门人去岐山抢箭
书，箭书抢去，吾等无生，快遣能士报知子牙，须加防备，方保无虞。」
    道行高深，料敌先机，比较起子牙公刮大风、死大将后的事后诸葛性质掐算之术，高下立见。

    子牙净手拈弓搭箭，陆压曰：「先中左目。」子牙依命，先中左目。这西岐山发箭射草人，成汤营里赵公明只大叫一声，把左眼闭了。闻太师心如刀割，一
把抱住公明，泪流满面，哭声甚惨。子牙在岐山二箭射右目，叁箭劈心一箭，叁箭射了草人，公明死於成汤营里。
    “不沾因果”之道体现之一。还是只教唆不亲自动手，这是“分散因果”的理念。   

碧霄含怒曰：「姐姐不必着急，我们拿住他也射他叁箭，报此仇恨。」云霄曰：「不管姜尚事，是野人陆压弄这样邪术；一则也是吾兄数尽，二则邪术倾生
。吾等只拿陆压也射他叁箭，就完此恨。」
      开口有愿，这是仙道的法则，三宵既有此言在先，陆压就有机会转圜因果了。

    碧霄娘娘把混元金斗祭於空中，陆压看见，却将逃避，其如此宝利害，只听得一声响，将陆压拿去。霄娘娘亲自动手绑缚起来，把陆压泥丸宫用符印镇住，
缚在旗杆上；与闻太师曰：「他会射吾兄，今番我也射他。」传长箭手令五百名军来射，箭发如雨；那箭射在陆压身上，一会儿那箭，连箭杆与头都成灰末。
    “不沾因果”之道体现之一。此次被擒大有玄机，所谓“一报还一报”，陆压便任由你捉，以箭还箭，以应三宵自己许下的了因果法则。
     ——我便任由你射，看你是否能取我性命。

   云霄娘娘看见如此，碧霄曰：「这妖道将何异术来惑我等？」忙祭金蛟剪，陆压看见，叫声：「吾去也！」化道长虹竟自走了。
    说好用箭射，如何能出剪刀，不遵守游戏规则，所以我不予奉陪。在泥丸宫用符印镇住的情况下从容脱身，很明显，陆压的法力远胜昆仑十二仙与十天君。

    陆压手中剑急架忙迎，步马相交，未及五六合，陆压欲放斩仙飞刀，只见孔宣将五色神光，望陆压撒来。陆压知神光利害，化作长虹而走。
    从孔雀明王无物不落的五色神光下全身而退。
   
    余元一见陆压，只吓得仙魂缥缈，面似淡金，余元悔之不及。陆压道："宝贝请转身。"那东西在白光之上，连转三匹转，可怜余元斗大一颗首级，落将下来。
    斩将飞刀斩杀有金刚不坏之身、不怕刀剑火烧、连降魔杵也不畏惧的余元。
   
    陆压还用此飞刀于万仙阵斩杀丘引，之后，又将此宝赠于子牙，助其日后斩杀袁洪、妲己等棘手人物。
    料事在先、深谋远虑、捞取功德，最接近于圣人的道行。

    总点评：法力Ｓ  武艺B+　跟性S　气运Ｓ　特技：斩仙飞刀S 长虹遁A 钉头七箭书S 离火之身A



    杨戬:阐教玉泉山金霞洞玉鼎真人门下弟子，传说系玉帝之妹与凡人私通后所生，修成九转玄功，七十二变化，有无穷妙道；肉身成圣，被封为「清源妙道真君。」此人在中国神话里赫赫有名，宋朝之前，还是民间的战神化身（宋后为关羽取代，不过单论两部小说中的各自表现，这关二做战神远不及杨二称职）。
    如果把姜子牙在封神演义小说中的地位等同于西游中的唐僧，那杨戬无疑便是封神里的孙悟空了。封神作者以最偏爱的心态创造了这个角色，将此人描写得仿佛天人、完美无缺，齐集文王之仁、陆压之智、子牙之狠、哪吒之勇、太师之忠、玄坛之义（抄袭一下金圣叹评武松的桥段），完全可以说，封神演义的暗线男主角就是此人。
    封神演义描写其余仙人，大都只是写其法宝、法术与跟性，法力强的胜法力弱的（当然也有例外的，如邓蝉玉），同级别的，就看谁先下手或是看谁的战术
思想对头（主要战术有针对性战术、牵制战术、炮灰战术），只有写到杨戬的对敌方式，这才真算是变幻莫测。下面俺就根据他的相关事迹，细细点评这位BUG人物：
    子牙把魔家四将，用的地水火风物件，说了一遍，故此挂免战牌。杨戬曰：「弟子既来，师叔可去免战二字，弟子会魔家四将，便知端的。若不见战，焉能
随机应变？」
    杨戬于封神演义四十回斗魔家四将时出场，初来时未做任何铺垫，但一出场就言出惊人，属于极度自信，但却不显任何骄狂。

    杨戬听着四将计议，杨戬曰：「孽障也不知我是谁！」把花狐貂的心一捏，那东西叫一声跌将下来，杨戬现身，把花狐貂一截两段，现出原形。
    听鼓响，报杨戬回来，子牙大惊，人死岂能复生？命哪吒探虚实。哪吒至大门首问道：「杨道兄你已死了，为何又至？」杨戬曰：「你我道门徒弟，各有玄
妙不同，快开门。我有要事，报与师叔。」
    初战凭变化奇功灭杀花狐貂，但却又居功不傲、并不做半点吹嘘，为同僚留足颜面（比较三国里关二不愿与黄忠老将同列五虎将之行径，杨二单论气度就远远胜出了）。

    杨戬用手一摸，摸塌了，止拿得一把伞。那一件宝贝落地有声，魔礼红梦中听见有响声，急起来看时：「呀！却原来挂塌了钓子，吊将下来。」糊涂醉眼，
不曾查得，就复挂在上面，依旧睡了。
    再行变化，夜盗混元伞，魔家四将因此实力折损一半。

    只见魔礼寿见叁兄死於非命，心中甚是大怒；忙忙走出，用手往豹皮囊里拿花狐貂出来，欲伤黄天化。不知此花狐貂乃是杨戬变化的，隐在豹皮囊里；魔礼
寿把手来拿此物，不知杨戬把口张着，等魔礼寿的手往花狐貂嘴里来，被花狐貂一口，把魔礼寿的手咬将下来，只得一个骨头，怎熬得这般疼痛？又被黄天化一钉打来，正中胸前。
    看似灭四天王之人是黄天化，但若无杨戬盗宝在先（混元伞有收宝之功效），单凭钻心钉不一定对付得魔家将。况魔礼寿已经祭宝出手，若花狐貂不是杨戬变化，这天化怎脱得怪兽之口？其实便无黄天化下山，只凭魔家四人的愚蠢头脑，早晚也难逃杨戬的毒手。

    闻太师见杨戬相貌非俗，心下暗忖：西岐有这些奇人，安得不反？便把鞭来迎战，数合之内，祭起双鞭，正打中杨戬顶门上；只打得火星迸出，全然不理，
一若平常。
    硬挨蛟龙双鞭，表现出物理免疫的能力。

    杨戬在侧曰：「丞相且歇息一二日，再与他会战，定胜闻仲；若得胜之时，乘矶劫营，先挫其锋，後面势如破竹，闲仲可擒矣。」子牙曰：「善。」
    献计献策，表现才智。
   
    杨戬从闻太师後营杀进去，纵马摇枪，只杀至粮草堆上，放起火来。闻太师正战之间，忽见火起，心中大惊。自思粮草被烧，大营难立：把金鞭架枪挡剑，
无心恋战。
    三军未动，粮草先行，要败仇敌，断粮为上，杨戬精通此道。
   且说哪吒、杨戬与众弟子商议曰：「方今兵临城下，阵摆多时，师叔全不以军情为重，只是憨睡，此中必有缘故。」杨戬曰：「据愚下观丞相所为，恁般颠倒，连日如在醉梦之间，似此动作，不像前番，似有人暗算之意。不然丞相学道昆仑，能知五行之术，善察阴阳祸福之机，安有昏迷是？置大事而不理者？其中定有蹊跷。」
    识见甚高，虽不通推算，但只凭智慧居然也能料出因果。

    武王亦泣而言曰：「相父为国勤劳，不曾受享安康；一旦至此。於心何忍？言之痛心。」众将听武王之言，不觉大痛，杨戬含泪，将子牙身上摸一摸，只见
心头还热，忙来启武王曰：「不要忙，丞相胸前还热，料不能就死；且停在卧榻。」
    精细小心、观察入微，若任由武王处置，来个入土为安，则大事休亦。

   赵公明被叁人裹住了，雷震子是上叁路，黄天化是中叁路，杨戬暗将哮天犬放起，形如白象。 话说杨戬暗放哮天犬，赵公明不防备，早被哮天犬一口，把颈
项咬伤，将袍服扯碎：只得拨虎逃归，进辕门。
    虽然是和黄、雷二人合战赵公明，但能在天下第一快手神仙赵公明面前抢得先机，这跟性已经不是一般的了得了。


   杨戬奉命，至一更时分，化作飞蚁，飞在黄龙真人耳边，悄悄言曰：「师叔！弟子杨戬奉命特来放老爷，怎麽样阳神便出？」真人曰：「你将吾顶上符印去了，吾自得脱。」杨戬将符印揭去。
   同人不同命，赵江吊在周营许久，到死却无人营救，但黄龙白天被抓，晚上就得解脱。成汤营中多有如闻仲、公明、姚宾般的道德之士，怎不恰指一算，事先料出杨戬要趁夜变化来救？（莫非这七十二变竟有颠倒天机、蒙蔽推算的效果？）而玉鼎的指派徒弟出手变化救人，虽有师傅有事徒弟代其劳之的可能，但还是再次加大了他只懂却不通七十二变的可能性。
   
    杨戬见其风来得异怪，想必是抢了箭书来；杨戬下马，连忙将土抓一把，望空中一洒，喝一声：「疾！」坐在一边，正是先天秘术，道妙无穷，保真命之主
，而随时响应。且说陈九公、姚少司二人，抢了书来大喜，见前面是老营，落下土遁，来见邓忠巡外营，忙忙报入。二人进营，见闻太师在中军帐坐定，二人上前回话，太师问曰：「你辞抢书一事如何？」二人答曰：「奉命去抢书，姜子牙正行法术，等他拜下去，被弟子乘空将书抢回。」太师大喜，叫二人将书拿上来，二人将书献上。太师接书一看，放於袖内，便曰：「你们後边去回覆你师父。」二人转身往後营正走，只听得脑後一声雷响，急回头不见大营，二人站在空地之上。陈九公、姚少司大怒，四口剑来取，杨戬急挺戟相迎，夤夜交兵，只杀得天惨地昏，戟剑之声不能断绝。正战之间，只见空中风火轮响，哪吒听得兵器交加，落下轮来，摇 助战。陈九公、姚少司那里是杨戬敌手，况又有接战之人，哪吒奋勇一枪，把姚少司刺死，杨戬把陈九公胁下一戟。
    这场诓书变化给了赵公明最后的致命一击，因此杨戬获得姜子牙的最高奖谕：“智勇双全，奇功万古”。随机应变、料敌于先是为智，勇猛无双、武艺绝伦是为勇。杨戬确实当得此誉。
  
    话说彩云仙子把戳目珠望天化劈面打来；此珠专伤人目，黄天化不及堤防，被打伤二目，翻下玉麒麟，有金吒速救回去。子牙把打神鞭祭起，正中云霄，吊
下青鸾，有碧霄急来救时，杨戬又放起哮天犬，把碧霄肩膀上一口，连皮带服，扯了一块下来。且言菡芝仙见势不好，把风袋打开。菡芝仙放出黑风，子牙急睁眼看时，又被彩云仙子把戳目珠打伤眼目，几乎落骑。琼霄发剑冲杀，幸得杨戬前後救护，方保无虞。

    杨戬协同姜子牙、黄天化会战三宵、菡芝仙、彩云仙子五人，在黄天化、姜子牙先后受伤情况独斗四仙姑（云霄因手下留情先被打伤），力保子牙不失，表现了超级强悍的战斗能力（云宵虽手下留情，但碧宵、琼宵绝对不会留情，她们不放金蛟剪等宝物绝对不是她们不想放，应该是根本没时间放，三宵仙姑的出手远没赵公明那么快，如果没有牵制战术，她们单挑昆仑十二仙也没有绝对优势）。这一战可算是杨戬发挥出真正实力的试金石之一。   
    杨戬倚了胸襟，仗了道术，催马摇戟来取，未及数合，琼霄娘娘祭起混元金斗，杨戬不知此斗利害，只见一道金光，把杨戬吸在里面，往黄河阵里一掷。
    但杨戬并不是战无不胜的，九曲黄河之阵他还是折过一阵，幸好此阵只削仙人顶上三花，而杨戬却恰巧修得不是传统的阐教仙术庆云莲花，所以侥幸逃过一劫，不比其师傅师伯们损失惨重、沦为残废，千年修行付诸东流。但吃一堑，长百智，杨戬无疑属于“善败将领”，一次失利后便能吸取教训，懂得局势不利应及时撤退。 所以下次对上威力不亚于混元金斗的五色神光时，“孔宣把神光一撒。杨戬见势头不好，知他身后的神光利害，驾金光走了。”
   
   辛环大呼曰：「雷震子不要走！吾来了！」肉翅飞起，来战雷震子。不防杨戬祭起哮天犬，一口把辛环的腿咬住了；雷震子一棍，正打着辛环顶门，死於非命，也往封神台去了。
   雷震子本领虽略胜辛环，但要打杀之却并不容易，怎料杨戬在背后放狗咬人，那是一放一个咬准，辛环运气实在不好。
   
   杨戬见邓婵玉回马飞来，要杀龙须虎。杨戬大呼曰：「少待伤吾师兄！」马走如飞，摇枪来刺；婵玉只得架住，两马相交，未及数合，婵玉便走；杨戬随後赶来，婵玉又发一石，正中杨戬的脸上，火星迸出，往下愈赶得紧了。他不知杨戬有无限腾挪变化，婵玉见马势赶得甚急，忙发一石，又中杨戬脸上，只当不知。婵玉正是着忙，杨戬祭起哮天犬，把邓婵玉颈子上一口，连皮带肉，咬去了一块；婵玉负痛难忍，几乎落马，大败进营，叫喊不止。

    YY小说中的有一公理，美女拥有随意打人杀人的特权，你若当了美人的靶子，也只能自认倒霉。 如果还手，那叫缺少风度，如果把美女杀了，那简直就是社会公敌。但杨戬明显不遵守这套公理，他对敌起来属于男女不忌，我管你天仙绝色，只要是敌人，一律下重手，绝不怜香惜玉。“奇迹美女”邓蝉玉一生只折两阵，这一场就是其中之一。
    未及五七合，土行孙祭困仙绳来拿杨戬；只见光华灿烂，杨戬已被拿了。土行孙命士卒抬着杨戬， 到辕门，一声响，抬塌了，吊在地下；及至看时，乃是一块石头。
    对比起西游里孙猴受困于老君裤腰带时的狼狈表现，杨戬变化之术更高，能通过借物代形，免疫束缚系法宝。
   
   杨戬曰：「西岐又添一患，土行孙善有地行之术，奈这道不可不防，这是一件，没有遮拦的，若是他暗进城来，怎能准备。」
   不需推算，也可料敌在先，比之姜子牙的刮风后遗推算术，更显高明。


   武王命众宫人各散，自同宫妃解衣安寝；不一时，已有鼻息之声。……行孙提刀在手，上了龙床，揭起帐幔，搭上金钩，武王合眼朦胧，酣然熟睡。土行孙只一刀，把武王割下头来，往床下一掷。
　　　　　　
　　只见宫妃尚闭目，齁睡不醒。土行孙看见妃子脸似桃花，异香扑鼻，不觉动了欲心，乃大喝一声：‘你是何人，兀自熟睡？’那女子醒来，惊问曰：“汝是
何人，夤夜至此？”土行孙曰：“吾非别人，乃成汤营中先行官土行孙是也。武王已被吾所杀。尔欲生乎，欲死乎？”宫妃曰：“我乃女流，害之无益，可怜赦
妾一命，其恩非浅。若不弃贱妾貌丑，收为婢妾，得侍将军左右，铭德五内，不敢有忘。”
　　土行孙心中大喜：“也罢，若是你心中情愿，与我暂效鱼水之欢，我便赦你。”女子听说，满面堆下笑来，百般应喏。土行孙不觉情逸，随解衣上床，往被
里一钻，神魂飘荡，用手正欲抱搂女子，只见那女人双手反把土行孙搂住一束，土行孙气儿也叹不过来，叫道：“美人，略松着些！”那女子大喝一声：“好匹
夫！你把吾当谁！”叫左右：“拿住了土行孙！”三军呐喊，锣鼓齐鸣。土行孙及至看时，原来是杨戬。土行孙赤条条的，不能展挣，已被杨戬擒住。
   杨戬化成美女色诱土行孙，这条就不做详细点评了。只是奇怪杨戬是如何知晓阿土哥喜好美色的，难道是阿土哥脸上写着“寡人有疾”？   
    子牙见了吕岳现如此形相，心下十分惧怕；杨戬见子牙怯战，即将马走出圈子外，命金毛童子拿金丸在手，拽满扣儿，一金丸正打中吕岳肩臂。
    姜司令居然会在战场上出现怯阵的情况，杨戬不得不弄点手段，为其增加点信心。

    且说西岐城中，那知此丹俱入井泉河道之中，人家起来必用，水火为急济之物，大家小户，天子文武士庶人等，凡吃水者，满城尽遭此厄。不一二日，一城
中烟火全无，街道上并无人走，皇城内人声寂静，止闻有声唤之音，相府内众门人，也遇此难，内有二人不遭此殃；哪吒乃莲花化身，杨戬有玄功变化。
    玄功变化，病毒系法术免疫。   

    话说杨戬在城上，看见郑伦调兵出营。哪吒着忙，问杨戬曰：「人马杀来，你我二人，焉能抵当大众人马。」杨戬曰：「不要忙，吾自有退兵之策。」杨戬
连忙把土与草拿了两把，望空中一洒，喝袭：「疾！」西岐城上尽是彪躯大汉，往来耀武。
    撒豆成兵虽属幻术，但却救了西歧这场灭顶大灾（这吕岳也懂推算，怎会算不出这是假的）。在身外化身这门功夫上，杨戬应该不如西游中的孙悟空。
    且说东门杨戬战周信，未及数合，杨戬恐人马进来杀戮城中百姓，随将哮天犬，祭在空中，把周信夹颈子上一口，咬住不放，周信欲待挣时，早彼杨戬一刀
挥为两段，一道灵魂径往封神台去了。杨戬大杀商兵，叁军逃出城外，各顾性命。杨戬往中央来接应。
    吕岳引商军分四面来攻西歧，杨戬、哪吒、玉鼎、黄龙各守一门应敌，四路敌军兵力、敌将实力基本相同，只黄龙一路所迎之敌最强。杨戬率先以一破三千，斩杀周信取得胜利，凭此战果可以论证，其实力比哪吒与玉鼎要胜出一筹。

    却说杨戬战毕环未及数合，杨戬放出哮天犬，将毕环咬了一口，毕环负痛，把头一缩，措手不及，被杨戬复上一刀，可怜死於非命，二人俱进封神台去了。
殷洪战住哪吒，忙取阴阳境，照着哪吒一晃，哪吒不知就里，见殷洪拿镜子照他晃，不知哪吒乃莲花化身，不系精血之体，怎的晃他死？殷洪连晃数晃，全无应验；殷洪着忙，只得又战。彼时杨戬看见殷洪拿着阴阳镜，慌忙对子牙曰：「师叔快退後，殷洪拿的是阴阳镜，方 弟子见打神鞭，虽打殷洪不曾着重，此必有暗宝让身，如今又将此宝来晃哪吒，幸哪吒非血肉之躯，自是无恙。」
    目光如炬，看穿阴阳镜，减少我军损失。放狗咬人后斩将是老模式，不再继续点评。

    岂知是杨戬用八九玄功，变化腾挪之妙，将一枚奇丹，使马元泻了叁日，泻的马元瘦了一半。且说杨戬回西岐来见子牙，备言前事；子牙大喜，杨戬对子牙
曰：「弟子权将一粒丹，使马元失其形神，丧其元气，然後再做处治，谅他有六七日，不能得出来会战。」
    钻入马元的肚子放泻药，与其说在对敌，到不如说在整人，很明显，杨戬有虐待敌人的爱好。

    杨戬上殿奏曰："师叔！如今又是一场古怪事出来。"子牙曰："有甚古怪？"杨戬曰："弟子看殷郊打哪吒的是番天印，此宝乃广成子师伯，如何反把与殷郊？
"子牙曰："难道广成子使他来伐我。"杨戬曰："殷洪之故事，师叔忘之乎”？
    杨戬眼光好、推理更好，这姜子牙与其比较智慧，仿佛是一白痴。

    哪吒、杨戬抢入中军，来助黄家父子。哪吒的枪，只在殷郊前後心窝两胁内乱刺；杨戬的三尖刀，只在殷郊顶上飞来。殷郊见哪吒登轮，先将落魂钟对哪吒
一晃，哪吒全然不理；祭番天印打杨戬，杨戬有八九玄功，迎风变化，打不下马来。
    番天印明确对杨戬无效，而落魂钟属于音波摄魂，杨戬、哪吒近距离合斗殷郊，钟声哪吒听得见，这杨戬怎会听不见？有鉴于魂魄性法宝除阴阳镜外从未败过仙人级别的人物，俺做了一个大胆的推论，绝大部分魂魄系法宝只对未修成仙体的凡人有效，有元神能力或庆云练花护身的妖圣金仙，均不畏此类法宝（当然，阴阳镜与幽冥白骨幡应该属于例外）。
    未及二十回合，余化祭起化血神刀，如闪电飞来。杨戬运动八九玄功，将元神遁出，以左臂迎来，伤了一刀；大叫一声，败回行营，看不出是甚麽的毒物，
来见子牙。杨戬曰："弟子见他神刀利害，仗吾师道术，将元神遁出，以左臂迎他一刀，毕竟看不出他的果是何毒物，弟子且往玉泉山金霞洞去一遭。"
    哪吒、雷震子等人都被化血神刀所伤，杨戬为救好友不惜以自身试毒刀，此行非大义大勇之辈岂能为之？其后再变化成余化的模样去他老师余元处骗得解药， 更难得的是骗药在手，也未丧失警惕，“已知余元来赶，忙把丹药放在囊中，暗祭哮天犬存在空中。余元只顾赶杨戬，不知暗算难防，被哮天犬夹颈子一口，又吃了大亏，不能前进。”连串计划实施下来，环环相扣，滴水不漏，表现出其非凡的大智。
   只见後边哪吒、杨戬、金、木二吒、李靖、韦护、雷震子一齐大呼："拿这妖道，碎尸万段，以雪我等之恨！"话说众人把吕岳、陈庚困在垓心，哪吒现出了三头八臂，将乾坤圈祭起，正中陈庚肩窝上。杨戬祭哮天犬，把吕岳头上咬了一口，二人迳败进瘟癀阵去了。
  虽是群殴，但主力还是哪吒与杨戬，吕岳本来便不是杨戬敌手，所以难逃狗咬。

   杨戬见余德浑身一团邪气裹住，知是左道之术；把马跳出圈子，去取弹弓在手，发出金丸，正中余德，余德大叫一声，借土遁走了。子牙回营，杨戬见子牙曰："余德乃左道之士，浑身一团邪气笼罩，防他暗用妖术。"
   胜而不骄，观敌细致。
   三日後，一概门人众将浑身上下，俱长出颗粒，莫能动履，营中烟火断绝，止得哪吒乃莲花化身，不逢此厄。杨戬知道余德乃是左道之人，故此夜间不在营中，各自运度，因此上不曾侵染。
   杨戬的第六感也太强了吧，道行普通，但预测个人危机比神仙恰算还准。

   伏羲曰："此疾名为痘疹，乃是传染之病；若救稍迟，俱是死症。"杨戬又启曰："倘此疾後日传来人间，将何药能治，求赐指示。"神农曰："你随我至紫云崖
来。"杨戬随了神农来至崖前，寻了一遍；神农拨一草递与杨戬："你往人间传与後世，此药能救痘疹之患也。"
   这里就能体现出杨戬的真实人品来了，虽然他对敌阴狠、离经叛道，略有狠毒之嫌，但却同时心系百姓，怀着大仁大义。
   张奎大怒，命左右："推去斩首号令。"只见左右将杨戬斩讫，持首号令。张奎方欲坐下，不一时只见管马的来报，"启老爷得知，祸事不小。"张奎大惊，问："甚祸事。"管马的曰："老爷的马，好好的吊下头来。"
   高兰英用符印毕，先将血粪往杨戬头上一浇，手起一刀，将首级砍落在地，夫妻大喜。 方才进府来到厅前，忽听得後边丫 飞报出厅来哭禀曰："启老爷，夫
人不好了， 老太太正在香房，不知是那 污秽血粪，把太太浇了一头，随即吊下头来，真是异事惊人。"张奎大叫曰："又中了杨戬妖术。"放声大哭。
   张奎凭乌烟驹马快，连斩黄飞虎等五将，引得杨戬无明火起，激烈报复，使用的手段十分残酷，假意两番遭擒，令其自行先斩其马，后杀其母，以惑乱其心。杨戬对敌的冷酷、阴狠由此可见一斑。同时也再此体现杨戬有虐待敌人的爱好.


   杨戬变做一条大蜈蚣，飞在白蛇头上，一剪两段，那蛇在地上挺折挺滚。杨戬复了本相， 将此蛇斩做数段。
   杨戬化作一只金鸡，飞入黑雾之中，将蜈蚣一嘴，啄作数断。又除一怪。
   杨戬在腹内应曰："请元帅施行斩除此怪，以绝後患。"子牙传令："命南宫适行刑。"南宫适手起一刀，将猪头斩落在地。杨戬借血光而出，现了自己真身。
   杨戬化一只白额斑斓虎。杨显见杨戬变了一只猛虎，已克治了他，急欲逃走，被杨戬一刀，砍为两段。
   戴礼见仙犬奔来，正欲抽身逃走，早被哮犬大一口咬住，不能挣脱；杨戬手起一刀，挥於马下。
   ，杨戬忙取照妖鉴出来照时，却原来是个水牛。杨戬回身，正欲变化食他，
   孟津对抗梅山七怪、高明、高觉一群万年老妖，其余阐教门人受法宝无效情况限制，对敌处于绝对下风，惟有杨戬一人，凭借七十二变神通相生相克之术，将其一一剿灭。尤其杀猪妖朱子真那场最为印象鲜明，杨戬钻入猪妖肚中，虽然事先答应那怪：“你既要全生，你可速现原身，跪伏周营，吾当饶你性命，”但等猪妖真的走至周营辕门前跪伏，子牙率领众人齐出辕门观赏时，杨戬却果断的要求说：“请元帅施行，斩除此怪，以绝后患。” 此时的杨戬将兵家的诡诈之术加以实际应用，他虽然可以对任何人守信，但对于那些正在取走自己战友性命的生死仇敌——那就免谈了吧。   

    且说邬文化直冲杀至後营，来到粮草堆跟前，此处乃杨戬守护之所，忽听得大汉劫营，姜元帅失利。杨戬急上马看时，见邬文化来得势头凶恶，欲要迎敌，又顾粮草。心生一计，且救眼下之危，忙下马念念有词，将一草竖立在手，吹口气，叫声"变！"化了一个大汉，头撑天，脚踏地。
  话说邬文化正尽力冲杀， 灯光影中，见一大汉，比他更觉长大，大呼曰："那匹夫慢来，吾来也！"邬文化抬头看见，吓得魂不附体："我的爷来了！"倒拖排扒木回头就走，也不管好歹，只是飞跑。杨戬化身，随後赶来一程，正遇袁洪；杨戬大呼曰："好妖怪，怎敢如此？"使开三尖刀，飞奔杀来。袁洪使棍抵住，大战一回 ， 杨戬祭哮天犬，袁洪看见，化一道白光脱身回营。
     凭法天相地的变化,扭转乾坤,先败无文化,再退梅山袁,若非如此,周军死伤更惨.

     杨戬见袁洪纵祥光而去，乃弃了马，亦纵步借土遁，紧紧追赶；只见袁洪随变一块怪石，立在路傍。杨戬正赶，忽然不见了袁洪，即运神光，定睛观看，已知袁洪化为怪石。随即变化一石匠，手执锤钻，上前锤他；袁洪知他识破，化阵清风上前去了。
    杨戬虽无火眼金睛，但同样有识穿变化术之能。

    综合上述评述，杨戬天资过人、武艺出色、跟性深厚、气运也旺盛，道行虽一般但法力却十分惊人，配上超群的智谋、诡异的第六感预感危机能力、优秀的先下手意识和随机应变的战场生存能力，凭借九转玄功、七十二变两种接近BUG的独门法术，基本可以免疫除收容性外的一切法宝，虽然是阐教三代弟子的身份，却拥有准教主的实力。单论整体实力虽然不如除袁洪外的其他几位准教主，但实际对战时，却可以与赵公明、金灵、燃灯相互对攻而不落下风，从孔宣、三宵手上全身而退，只是遇到陆压，后果会不太好看，个人认为，无论斩将飞刀还是钉头七箭书，都拥有灭掉杨戬的能力。
   总点评：法力Ｓ  武艺S　跟性S　气运Ｓ　特技：九转玄功A+ 七十二变S 哮天犬B+ 三尖刀B 纵地金光法A-

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-9 18:32 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-5 10:44

萧老终于来更新了。

感觉袁洪的马很倒霉，不知枉死多少次了。
作者: 火狐天下    时间: 2008-1-5 10:45



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-5 10:44 发表
萧老终于来更新了。

感觉袁洪的马很倒霉，不知枉死多少次了。

燃灯的梅花鹿也蛮倒霉的
作者: 小策策    时间: 2008-1-5 11:17

终于跟新了
作者: 巴孤    时间: 2008-1-5 13:26



QUOTE:
原帖由 夏侯懋 于 2007-12-21 17:26 发表
呵呵，见解独到，和易老师讲三国有的一拼啊，期待ING

楼主得罪了你你也不该这么骂他罢
作者: 巴孤    时间: 2008-1-5 13:58

还不快些更新，tjjtds！
作者: 夏侯懋    时间: 2008-1-5 14:39



QUOTE:
原帖由 巴孤 于 2008-1-5 13:26 发表

楼主得罪了你你也不该这么骂他罢

偶可没有骂他啊！偶是觉得易中天说的好的，（这个问题拒绝讨论，也不想讨论），至于老萧能不能接受是他的事情了，不关我什么事了

PS：终于更新了，偶伸长了脖子等了N久了
作者: 一个人的世界    时间: 2008-1-5 14:42

期待更新更快些但是质量也要保证的!
作者: 托塔李天王    时间: 2008-1-5 16:26

落宝金钱能收S的定海神珠,应该也能收同为S的混元金斗吧,那它绝对是S+的宝物,不但能破对方的法宝,还能将其据为己有.

奇怪的是,如此强悍的宝物居然为两个法力平平的散人所有,还有,两人死后燃灯怎么只拿了定海珠,没将这个更强的宝物据为己有呢(该法宝后来再没出现过)
作者: little666    时间: 2008-1-5 18:13

估计是和曹宝（名字记不清了）一起在红水阵化了吧。
话说这落宝金钱威力强大、使用方便、还不受使用者本身强弱的影响，不像太极图威力强悍但使用困难，实在是居家旅行、杀人越货不二选择。估计老许也感觉太伤平衡，所以封杀了，不让以后除了通天、孔宣之流其他截教的人就不用混了。
作者: ylh2004    时间: 2008-1-5 18:18

落宝金钱落不得武器，这是个大弱点，比不得五色神光。
至于太极图，其主要功效类似岳飞传游戏中的武暮遗书，属于辅助地形效果，坏人四肢只是附带功用
作者: little666    时间: 2008-1-5 22:49

虽然落宝金钱没有5色神光牛，但是对上浑元金斗估计还是能搞定的。
至于太极图肯定不是地形辅助这么简单，最起码还有产生幻觉的功能。原文提到“此图乃老君劈地开天，分清理浊，定地水火风，包罗万象之宝”，估计赤精子只能使用其中一小部分功能，而姚天君根本还来不及研究明白东西怎么用。所以我认为此图属于一般人用不好，但在老君这种人手里就威力无穷。
作者: 扶苏    时间: 2008-1-5 23:29

老萧写得煞是好看。
封神还是初中时看过，现在看了这个帖有重温的欲望。那时觉得孔雀的五色神光最帅，见谁灭谁；陆压的斩仙飞刀那句“请宝贝转身”最酷，专灭灭不了的；杨戬最强，教主之下，就他谁都灭不了。
作者: zyl    时间: 2008-1-6 00:13     标题: 回复 #255 扶苏 的帖子

未必哦.感觉杨戬与袁洪差不多,他对上飞刀未必不死
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 10:28



QUOTE:
原帖由 zyl 于 2008-1-6 00:13 发表
未必哦.感觉杨戬与袁洪差不多,他对上飞刀未必不死

可是也同样没证据证明他撑不住
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-6 12:37     标题: 回复 #243 ylh2004 的帖子

感觉在这些人中，杨戬袁洪比其他人稍差一个档次。我心目中的准教主应该不包括杨戬袁洪，金灵圣母和多宝道人也都不够格。准教主应该只有三霄赵公明燃灯陆压孔宣；杨戬袁洪算两个异类，实力弱于准教主但是强于12仙。金灵圣母和多宝道人其实和12仙也是一个级别的，广成子先发制人也可以打败多宝道人，金灵圣母死的壮烈，但是实际战绩也只有轻松击败洪锦龙吉夫妇和战死那一场，没有表现出准教主的实力。没有赵公明和三霄那样厉害的法宝。
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 12:45



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-6 12:37 发表
感觉在这些人中，杨戬袁洪比其他人稍差一个档次。我心目中的准教主应该不包括杨戬袁洪，金灵圣母和多宝道人也都不够格。准教主应该只有三霄赵公明燃灯陆压孔宣；杨戬袁洪算两个异类，实力弱于准教主但是强于12仙 ...

广成子打败多宝道人这一战,俺会在第六篇最后的附加点评"终极无间多宝道人"里详细聊
杨戬袁洪确实肯定打不过孔宣或三宵联手(三宵合一才是准教主,单个能力是不到这水平的),但对上赵公明\燃灯\金灵还有陆压,这胜负就都很难说了.
陆压的强悍在于他的道行,除了圣人只有此人方称得妙算无双.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-6 12:49 编辑 ]
作者: miaojiezi    时间: 2008-1-6 12:55

希望关于杨二和陆压的分析LZ能出大专题呢。。。
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 13:17

杨二和陆压都是封神里最出彩的人物,他们的点评自然会写得比较细致,其点评关键词一为神通,另一为道行.
多宝那篇附评篇幅也不会太短.
作者: zyl    时间: 2008-1-6 15:16     标题: 回复 #257 ylh2004 的帖子

所以我也没说肯定撑不住,只是觉得袁洪的情况和杨戬差不多,而他也挡不住飞刀,杨戬挡不住的可能性比较大.感觉飞刀就是通杀型的.除了教主估计谁都挡不住(不用法宝的情况下)
作者: zyl    时间: 2008-1-6 15:19     标题: 回复 #259 ylh2004 的帖子

为啥三霄合一才算准教主呢?金蛟剪和金斗都只要一个人就可以用了.
作者: 云弟弟    时间: 2008-1-6 16:21

陆压和杨戬～～
我等的急了 啊
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 18:38

ylh2004兄，个人感觉杨戬不应排在十二仙之上啊
封神演义里杨２的表现确实是大放异彩，变化多端，机智勇猛兼备，几乎没失手过，但这和他的战术有直接关系。就攻击力而言，他是比不过大多数同辈的：哪咤的杀怪套装，杨任的扇子，殷郊的番天印，殷洪的阴阳镜等等，这些人在杀伤力上都远胜杨２。

杨２在面对截教仙人时，实际上是以群殴＋偷袭为主，哮天犬攻敌不备，伤了不少高手，但这只是暗器一类，正如同不能因为哮天犬咬伤了三霄就认为狗狗比１２仙还强

再就是八九玄功物理防御极强，机动性高，但杨２终究是作为周将而存在，劫营偷寨一流，真让他去跟１２仙级别的斗法，那是不行的。

实际上封神后期，截教几乎灭教，阐教１２仙完结杀劫后一一归山，商周之战由于神仙的集体退出，整体水准已经下降了一个档次，从原来的两教教主，二代弟子间的较量变成了凡人间的战争为主。正是在这个前提下，梅山七怪，桃精柳鬼，大巨人没文化之流才得以出头。而这些妖怪在自身法力修为上和截阐真仙有着质的差别。

杨２的实力是不可能高过他师父玉鼎真人的。这不是青出于蓝的问题，因为当时的杨戬显然不具备高深的法力，撒豆成兵，变化巨人之类都是幻术。

如果让杨２去十绝阵硬抗，肯定是撑不过去的。

再如１２仙中的三大士，收服狮象犼时那是真正拿实力硬拼，反观杨２收服级别显然低得多的五怪时，则是利用了五怪惧怕天敌的弱点（说到底这就是妖怪和妖仙的差距，妖怪由于修炼方法不正规，很难摆脱原身的一些本能，自然事倍功半），甚至不得不一再采取自虐战法，被吞吃后钻到对方腹内大闹---显然这是偏门手段，很难想象三大士需要用这种办法收服花狐貂和猪子真。

当然，三大士在万仙阵上的惊艳表现一般被认为和西方教为其“开光”有关，但也只是暂时重开了三花的效果而已，１２仙的综合实力应当和三大士处于同一级别上。

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 19:22 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 19:08

另外，同样被收入混元金斗，１２仙失了三花，而杨２没什么损失，也正说明他的修为不及师父师叔们---其实是根本没三花好削，本身就不是仙体，自然无事。

综合来看，杨２的攻击力有限，防御力极高但只是相对普通战斗而言，对高级法宝阵法则不能过分高估，由于机动性高，战场意识好，胜在全面，其整体实力只是比哪吒黄天化之流略高，表现出色的原因主要是战术灵活，运用得法，战斗经验丰富。


个人看法，与兄台商榷

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 19:22 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 20:20



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 19:08 发表
另外，同样被收入混元金斗，１２仙失了三花，而杨２没什么损失，也正说明他的修为不及师父师叔们---其实是根本没三花好削，本身就不是仙体，自然无事。

综合来看，杨２的攻击力有限，防御力极高但只是相对普 ...

无花兄高见,
俺也谈点个人看法:
俺点评仙人能力高低的最主要标准是应劫能力.比较优先考虑防御因素,对攻击能力略微靠后进行考虑.
这杨二确实存在攻击力有限的问题,但其防御能力强悍,基本可以免疫除收容系法宝外的一切法宝,他也确实破不得十绝阵等截教杀阵,但却拥有在这些杀阵里来去自如,毫发无伤的能力.配上绝高的跟性\过人的智谋,以及接近诡异的第六感道行,在俺的观点中,他是封神演义小说中个人综合神通修为至高的存在之一.
同样被收入混元金斗，１２仙失了三花，而杨２没什么损失，这也不能说明他的修为不及师父师叔们,他虽然确实没有三花可削,但原因不是因为他不是仙人,书中明确交待,杨二出场前就是肉身成圣的"清源妙道真君",在神仙等级上与昆仑十二仙是同一档次的.他在黄河阵中毫发无伤,只是因为他修炼的功法,根本不是传统的昆仑庆云莲花体系的法术,他炼的是九转元功\七十二变这两种妖功,虽不是仙体,但却是妖圣之体,九曲黄河阵的杀伤威力和其属性不符,所以才对其无效(情况等同哪吒遇到魂魄性法宝).至于金木二吒,他们才符合兄台所说的情况.
俺是从梅山七怪对抗阐教弟子超强法宝的绝对优势,来推论七十二变的可怕威力的,而袁洪那场元神杀人的桥段,也展示了这门功夫在攻击上的真实威力.
梅山六怪的个人修为可不能小看呀,俺觉得他们的法力修为接近于昆仑十二仙,比吕岳\闻仲\罗宣之流要略强一些.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-6 20:29 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 20:48

我觉得这个可以参考天龙八部……

老萧内力弱于段誉虚竹，招数也不见得强于他俩——多半还是要弱一些……但实战表现却强于他们，说是野性甚至蛮性也好，说是战斗经验也罢，总之最后的结果就是这样。

而萧兄这点评恰恰其中也有根性和气运的成分，也就是说，基本是重实战表现，而非理论强度。

从这个意义上来说，个人以为杨戬有理由上榜——靠着意识的优势，充分利用现有资源，始终发挥高于预期的作用，虽然对抗同级人物只是略占上风，但对抗理论强度高两级的人物也不落下风，这已经足够跨入准教主级别了……
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 20:56



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-6 20:20 发表

无花兄高见,
俺也谈点个人看法:
俺点评仙人能力高低的最主要标准是应劫能力.比较优先考虑防御因素,对攻击能力略微靠后进行考虑.
这杨二确实存在攻击力有限的问题,但其防御能力强悍,基本可以免 ...

兄台说的有理,不过还是存疑一二:

老许确实在杨戬出场时说他肉身成圣,但其疑点有二:

一是这个圣本身的等级如何,是否能够达到12真仙的水准.从原著来看,杨戬作战是凭借89玄功加狗狗奇袭为主,道行上应该还是不及阐教真仙的.而且杨戬是否带艺投师也很难讲,他的89玄功理论上有可能是玉鼎传授,本身未必是妖功,猿洪也会类似功夫同样可能是学自仙道正宗,一个证据就是猿老大并不象其他六怪那样受本相限制,很可能和孙悟空的情况类似----得到过仙家正宗传授,起码也是偷师的结果.

而如果结合西游记来看,72般变化是菩提教给孙悟空的,应该并非妖功.


那么,杨戬的九转元功，七十二变化就很可能出自仙家正宗,带艺投师的可能性无形里就小了许多.

如果杨戬不是带艺投师,那么玉鼎作为教会杨戬的人,自己理所当然也应当会九转元功，七十二变化了.




第二点疑问则是,老许乃至古代小说家在交代一些出身乃至后来结果时,往往笔法颇为模糊.比如:

"且说五岳将高继能围在垓心,高继能好一条枪,遮架拦挡,此正是五岳同除黑煞"

这里就是提前交代了黄飞虎五人和高继能后来所封的神职.

再如三大士收狮象犼时,也是提前交代了慈航文殊普贤人三人后来的身份,而此回标题却用了三大士;

再如第九十回  子牙捉神荼郁垒,也是提前交代了高家兄弟的结果(不过最后封神时却给写丢了).

这类例子还是不少.那么杨戬出场时被称"杨戩曾炼过九转元功，七十二变化，无穷妙道，肉身成圣，封清源妙道真君",这句话从现代断句的字面来看似乎是指当时已经封了清源妙道真君,但后文似乎并无提及,恐怕也有作者其实是指后来封为清源妙道真君的可能.

另外,老许的文字确实不太严谨,比如他还曾如此评价哪咤:

豹皮囊内安天下,红锦绫中福世民;历代圣人为第一,史官遗笔万年新.

哪吒居然成了"历代第一圣",这个显然当不得真

一点拙见与兄探讨

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 20:58 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 21:08



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 20:56 发表


兄台说的有理,不过还是存疑一二:

老许确实在杨戬出场时说他肉身成圣,但其疑点有二:

一是这个圣本身的等级如何,是否能够达到12真仙的水准.从原著来看,杨戬作战是凭借89玄功加狗狗奇袭为主,道行上应该还 ...

其实不少疑点,只要存在一个前提,很多都可以得到明确的解答.
这个前提就是:西游成书于封神前,老许根本就是看着西游,并以西游为基本,凭源于西游又高于西游的改造思路,来构建起封神演义的神怪体系的.
只从封神演义书中描写细来看,俺觉得这可能性那是相当的高.
至于玉鼎为什么不会七十二变的个人分析原因,俺在第五章里已经交代了.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-6 21:16 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 21:26

无花兄：

而如果结合西游记来看,72般变化是菩提教给孙悟空的,应该并非妖功.


这……个人感觉是因材施教罢了。

袁洪应该是秉天赋得道，习得八九玄功，而后来孙悟空拜师的时候，已经说明了，除他之外，从未有人自菩提处习得这门功夫，再参考后来传授筋斗云的情况看，这应该确是妖功无疑，不过是因材施教传给悟空罢了。

而也正是这个原因，连当其他弟子面传授也不行——这门功夫似乎只要传给特定体质的妖族，基本就是最强的速成法门，这个跟佛道两家的法门都有区别，其他弟子必然能觉出不对味来……

另外，按照现在比较流行的说法——菩提即准提，封神一战收了那么多妖族，还有孔雀这等高级人物，手头有几本妖族的高等教材也说得过去……

至于玉鼎和杨二为什么会这门功夫，已经无法推测，但如果上述理论成立，那玉鼎只是知道，而杨戬才是掌握了八九玄功的理论也是成立的——玉鼎或是先天体质所限根本不能学，又或者投资太大如葵花、辟邪于武林人士，或学成也成就有限没啥意思，所以传给了体质合适的杨戬……

杨戬能学的原因么……没有明确理论支持，不过参考富坚的幽白，也许跟飞影一样，脑门上的第三只眼是体质改造的标志……

P.S：也许……杨戬压根不知道移植这眼痛苦和风险……初遇玉鼎，不过是成了一只供试验用的小白鼠……
作者: ylh2004    时间: 2008-1-6 21:30



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 21:26 发表
无花兄：

而如果结合西游记来看,72般变化是菩提教给孙悟空的,应该并非妖功.


这……个人感觉是因材施教罢了。

袁洪应该是秉天赋得道，习得八九玄功，而后来孙悟空拜师的时候，已经说明了，除他之外， ...

俺的理解是杨二是仙凡杂交的混血人,也属于妖人.
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 22:06



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 21:26 发表
无花兄：

而如果结合西游记来看,72般变化是菩提教给孙悟空的,应该并非妖功.


这……个人感觉是因材施教罢了。

袁洪应该是秉天赋得道，习得八九玄功，而后来孙悟空拜师的时候，已经说明了，除他之外， ...

愿望兄也说的是,一切皆有可能

特别是被改造...阐教改造狂人云中子及其同好广成子,太医真人都是改造迷啊

最惨的就是雷震子

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 22:11 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 22:06

ylh2004兄快快更新,期待鸭鸭出场
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 22:09



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-6 21:30 发表

俺的理解是杨二是仙凡杂交的混血人,也属于妖人.

确实,杂交品种有基因优势,就象卡卡罗特几经努力才突破极限,而孙悟天直接就能变身超级塞亚人了
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 22:19



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-6 21:30 发表

俺的理解是杨二是仙凡杂交的混血人,也属于妖人.

……A+B=C么……

那人妖（-_-！）相交会不会产出天生仙人呢……从各种记载来看，这个几率也是蛮高的……

那妖仙相交不知道有没有先例，难道会产生凡人……

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-1-7 01:16 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 22:21



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 22:19 发表


……A+B=C么……

那为什么人妖（-_-！）相交会不会产出天生仙人呢……从各种记载来看，这个几率也是蛮高的……

那妖仙相交不知道有没有先例，难道会产生凡人……

是个很深奥的命题,有心人不妨搜集一下,赶明写个<<论人神妖仙佛杂交之基因遗传>>

不过貌似佛不存在这个问题
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 22:26



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 22:06 发表



愿望兄也说的是,一切皆有可能

特别是被改造...阐教改造狂人云中子及其同好广成子,太医真人都是改造迷啊

最惨的就是雷震子

个人以为雷震子和殷郊的改造类型相同，都属于不可逆不可控制的——而且被改造者非自愿，甚至不知情……

但殷郊至少获得了很高的武力法力加成，而雷震子……咳……

最惨之名实至名归……

相形之下太乙的所谓改造倒是厚道的多，一日为徒，终身为子，终生维护，免费换件……

在哪吒身上可谓不惜血本，使得这个徒弟有如超级赛亚人般，每次受重创、吃大亏却都能逢凶化吉，更额外得到好处……

当这种徒弟真是太值了……
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 22:30



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 22:21 发表


是个很深奥的命题,有心人不妨搜集一下,赶明写个<<论人神妖仙佛杂交之基因遗传>>

不过貌似佛不存在这个问题

未必……

慈航大士貌似有个化身……鏁骨……咳……刚才听见外面打雷了……

难道吃了药去的？
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 22:35



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 22:09 发表



确实,杂交品种有基因优势,就象卡卡罗特几经努力才突破极限,而孙悟天直接就能变身超级塞亚人了

为啥我从哪吒身上也能推导出赛亚人的特质呢……

这小日本到底用了多少中国古典小说的概念……

鸟山明！跪下！！！
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 23:15



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 22:35 发表

为啥我从哪吒身上也能推导出赛亚人的特质呢……

这小日本到底用了多少中国古典小说的概念……

鸟山明！跪下！！！

多了  跟西游记的关系就不说了,  小八戒--乌龙大王--就是南游记里的那个乌龙大王,也是个LOLI控.......  
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 23:15



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 22:30 发表


未必……

慈航大士貌似有个化身……鏁骨……咳……刚才听见外面打雷了……

难道吃了药去的？

毗那夜迦
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 23:17



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 22:26 发表

个人以为雷震子和殷郊的改造类型相同，都属于不可逆不可控制的——而且被改造者非自愿，甚至不知情……

但殷郊至少获得了很高的武力法力加成，而雷震子……咳……

最惨之名实至名归……

相形之下太乙 ...

是啊,雷震子是典型的失败作......再也变不回去了,而且貌似只能吓唬人............不过出场时那一棍貌似威力很大的样子,但后来打普通武将居然都不怎么灵.........

太医真人对徒弟没得说,真舍得下血本啊  哪咤从肉体到装备全是太医下本钱堆出来的

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 23:30 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 23:29

贴图:  猥琐的东海龙王 ...................




作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 23:41

这图片太经典了……

正太控？

对了，关于龙族的能力，一直是个神话设定中的大问题。

貌似到了明清的时候，天子即为真龙的观念确定无疑，连外族皇帝都奉行这条规则，到了小说家手中，反倒怎么都玩不转了……

你说三坛海会大神生具神明，美猴王天生圣人（>_<）倒还罢了，可是连算命先生都能摆布龙族……王子当牛做马，至于万圣山的那拨更是堕落到与妖物为伍……

封神里除了龙须虎以及疑为龙族的黄龙真人外，也只能在遁龙桩、金蛟剪中道具里看到龙族及其近亲的名字了……

龙族的定位，到底是怎样的涅？

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-1-6 23:43 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-6 23:45



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 23:17 发表



是啊,雷震子是典型的失败作......再也变不回去了,而且貌似只能吓唬人............不过出场时那一棍貌似威力很大的样子,但后来打普通武将居然都不怎么灵.........

太医真人对徒弟没得说,真舍得下血本啊 ...

以前人家好歹也是贵族，打坏了花花草草之类的恶劣行为是不能多做的。

这嘴脸伤心了要唱个葬花什么的也不是玩意啊……
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-6 23:52



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 23:41 发表
这图片太经典了……

正太控？

对了，关于龙族的能力，一直是个神话设定中的大问题。

貌似到了明清的时候，天子即为真龙的观念确定无疑，连外族皇帝都奉行这条规则，到了小说家手中，反倒怎么都玩不转了……

你说三坛海会大神生具神明，美猴王天生圣人（>_<）倒还罢了，可是连算命先生都能摆布龙族……王子当牛做马，至于万圣山的那拨更是堕落到与妖物为伍……

封神里除了龙须虎以及疑为龙族的黄龙真人外，也只能在遁龙桩、金蛟剪中道具里看到龙族及其近亲的名字了……

龙族的定位，到底是怎样的涅？

其实应龙也不怎么强,虽然有说法说它杀了蚩尤和夸父,但更流行的说法则是黄帝召唤应龙助战,却在风伯雨师面前吃瘪  也属于那种王文斌式的角色


  感觉小说里的龙定位确实不高,或者说龙本身神格虽然高,但具体到龙族身上就不行了,四海龙王最多相当于天庭的水利局气象局局长.

而泾河龙王也就是个县市级干部吧

至于西天路上的万圣龙王,我们只要想想万圣节指的是什么就不算奇怪了

其实估计还是因为龙作为神兽名气太大影响太广,所以小说家民间传说都喜欢拿它们开涮,就好比西方的骑士喜欢屠DRAGON们显示勇武一样吧

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 23:54 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 00:01

西方龙的类比不合适吧……

张嘴吐舌头，喜欢闻硫磺臭味……本身就由点狗改不了吃屎的味道……至于那些英雄屠这种龙，充其量是一普通人宣布自己咬死一头藏獒而已……

东方的龙问题在于——虽然可以用龙本身的品级来解释，但始终没见过更高级的龙出现……难道道行实在太高，变成母蚯蚓去紫霄宫聊天了？
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-7 00:09



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-7 00:01 发表
西方龙的类比不合适吧……

张嘴吐舌头，喜欢闻硫磺臭味……本身就由点狗改不了吃屎的味道……至于那些英雄屠这种龙，充其量是一普通人宣布自己咬死一头藏獒而已……

东方的龙问题在于——虽然可以用龙本身 ...

怎么说呢,西方龙的情况满复杂的,牵扯到闪族神话等早期神明什么的.DRAGON本身也是神格物,基督教将其邪恶化了.但也不尽然,教皇格里高列八世教皇就以金色的DRAGON作为纹章,说明西方龙还是残留了一定神格的


  许多国家也把DRAGON作为国旗国徽图案:

如威尔士国旗


骑士屠龙的本质还是显示力量嘛,个人感觉这点和哪吒,猴子甚至八仙等人出道就拿龙族练手也满相似的







东方的龙问题在于——虽然可以用龙本身的品级来解释，但始终没见过更高级的龙出现……难道道行实在太高，变成母蚯蚓去紫霄宫聊天了？

----------------------

同疑问,确实问题就在这里,难以解释

硬要牵强地解释,只能用五爪金龙来搪塞了---即五爪金龙的神格最高,皇帝专用称为龙袍,而别人穿的衣服上都是四爪三爪的,只能叫蟒袍.这也是说法之一,不过还是勉强了点,因为难道四海龙王都算真龙吗?显然还是不妥.


至于万圣老龙,似乎是佛经里变化来的,不妨看成印度的NAGA,我也正是这么设定的

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-7 00:15 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-7 00:16

查到一个资料,转贴:

早在2001 年出版的 The NEW OXFORD AMERICAN Dictionary © 2001 就已经明确将欧洲的dragon和中国的龙统一起来了，其定义曰：  

dragon Noun.  
1 a mythical monster like a giant reptile. In European tradition the dragon is typically fire-breathing and tends to symbolize chaos or evil, whereas in the Far East it is usually a beneficent symbol of fertility, associated with water and the heavens.


---------当然这是洋鬼子的说法,我们大可付之一笑.但东西方龙确实有着相似的起源和特征,其实连非洲美洲都有类似龙的神话形象.

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-7 00:18 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 00:19

那段我看了，连Naga都有……我当时第一反应，难道万圣山是伏羲女娲遗留……

后来慢慢看明白了，Naga跟圣人没啥关系……

万圣老龙是佛经里变化的，九头可是本土特产……而且品级能力都不低，这个……算是屈尊入赘么……

那龙须虎又是什么来着？山海经等貌似都找不到相对应的东西……难道是许承琳原创？？？无花兄能解答否？
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-7 00:24



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-7 00:19 发表
那段我看了，连Naga都有……我当时第一反应，难道万圣山是伏羲女娲遗留……

后来慢慢看明白了，Naga跟圣人没啥关系……

万圣老龙是佛经里变化的，九头可是本土特产……而且品级能力都不低，这个…… ...

九头虫其实就是楚地也就是湖北古代崇拜的九头鸟,即九凤.后来丑化成了滴血贻祸的妖鸟.
　　
　　
　转贴:
　　
　　
　　。《山海经·大荒北经》中载：“大荒之中，有山名北极天桓，海水北住焉。有神九首，人而鸟身，名曰九凤。”这九头凤就是九头鸟的最早说法。也可以说九头鸟就起源於《山海经》中的九凤。凤本是中国神话中的神鸟，九头凤就更加神奇了。《山海经》中不仅有九首之凤，还有九首或九尾之狐、羊、虎等等，而且在讲究阴阳和合的古代中国，九是阳数，寓吉祥神圣意味，所以九头鸟最初并不含妖气。
　　
　　 关于九头鸟染上妖邪之气，在中国民俗中演变成招人厌恶的反面角色，是从汉代小说所载“周公居东，恶闻此鸟，命庭氏射之，血其一首，犹余九首”开始的，后来的《荆楚岁时记》、《酋阳杂俎》、《齐东野语》诛书的记述渲染而广为人知。宋代著名文学家欧阳修留下《鬼车诗》一首，对此有最为生动完整的记述：“昔时周公居东周，厌闻此鸟憎若仇，夜呼命庭率其属，弯弧陴遂出九州，射之三发不能中，天遣天狗从空透，自从狗嗤一头落，断头至今清血流，迩弥相距三千秋，昼藏夜出如咻鹠。每逢阴黑天外过，乍见火光惊辄堕，有时余血下点呼，所遭之家家必破。我闻此语惊且疑，反祝疾飞无我祸，我思天地何茫茫，百物巨细理莫详，占凶在人不在物，一去两头反为祥。……”这里讲，对九头鸟的仇视，是从春秋时曾被楚人战败的周公开始的。後来此鸟被天狗咬去一头一尾後，断头处血流不止，人们以为被血滴玷污即属不祥，於是九头鸟就成妖邪之物了。但欧阳修不信此说，而是主张“凶吉在人不在物”。由此可见妖由人生，同九头鸟的形态习性其实并无多大关系。
　　
　西游记原文:
　　
　　半腰里才伸出一个头来，被那头细犬，撺上去，汪的一口，把头血淋淋的咬将下来。那怪物负痛逃生，径投北海而去。八戒便要赶去，行者止住道：“且莫赶他，正是穷寇勿追，他被细犬咬了头，必定是多死少生。等我变做他的模样，你分开水路，赶我进去，寻那宫主，诈他宝贝来也。”二郎与六圣道：“不赶他，倒也罢了，只是遗这种类在世，必为后人之害。”至今有个九头虫滴血，是遗种也。
　　
　　
　　
　　
　　对比:
　　《鬼车诗》一首，对此有最为生动完整的记述：“昔时周公居东周，厌闻此鸟憎若仇，夜呼命庭率其属，弯弧陴遂出九州，射之三发不能中，天遣天狗从空透，自从狗嗤一头落，断头至今清血流，迩弥相距三千秋，昼藏夜出如咻鹠。每逢阴黑天外过，乍见火光惊辄堕，有时余血下点呼，所遭之家家必破。我闻此语惊且疑，反祝疾飞无我祸，我思天地何茫茫，百物巨细理莫详，占凶在人不在物，一去两头反为祥。……”这里讲，对九头鸟的仇视，是从春秋时曾被楚人战败的周公开始的。後来此鸟被天狗咬去一头一尾後，断头处血流不止，人们以为被血滴玷污即属不祥，於是九头鸟就成妖邪之物了。
　　
　　
　　鬼车即九头鸟.被天狗(西游记里二郎神的细犬)咬掉了一个脑袋,从此滴血.显然老吴采用了这个设定.
　　
　　
　　
　　
　　另外西游记里是这样描述九头虫的:
　　
　　
　　又耐战五七合，挡不得前后齐轮，他却打个滚，腾空跳起，现了本象，乃是一个九头虫，观其形象十分恶，见此身模怕杀人！他生得——
　　
　　 毛羽铺锦，团身结絮。方圆有丈二规模，长短似鼋鼍样致。两只脚尖利如钩，九个头攒环一处。展开翅极善飞扬，纵大鹏无他力气；发起声远振天涯，比仙鹤还能高唳。眼多闪灼幌金光，气傲不同凡鸟类。
　　
　　
　　
　　羽毛,尖利的钩爪,以大鹏仙鹤对比之,并说它不同凡鸟类，显然九头虫是鸟而不是虫.
　　
　　
　　那么为什么叫九头虫呢?
　　
　西游记里其实也说了:
　　周天之内,有五仙,乃天地神人鬼;有五虫,乃蠃鳞毛羽昆。
　　
　　 ——《西游记》第五十八回。
　　
　　嬴虫指人,鳞虫指水族,毛虫指兽,羽虫指的是禽鸟,昆虫即昆虫。
　　
　　
　　
　　所以老虎又叫大虫,蛇又叫长虫,人又叫裸虫(无毛).
　　
　　九头虫即九头鸟也.

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-7 00:31 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-7 00:26

至于龙须虎,以前偶在天涯发了个讨论帖:

http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no17/1/23818.shtml

个人觉得就是夔龙的突变体
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 00:28

九头虫就是九头鸟，也就是九凤这个我知道，但只知道后来被认为是兵灾的象征，至于这说法的出处是刚看到的，多谢无花兄解惑。
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-7 00:41

哪里  



PS  等待陆压亮相
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 02:23

孔宣：表面身份为商朝三山关总兵，实际为开天辟地之后，头一只孔雀得道修成的妖圣，照妖鉴也照不出他的本相

刚才复习原作的时候又看到一段：孔宣看见杨戩照他，孔宣笑曰：“杨戩，你将照妖鉴上前来照，那远远照，恐不明白。大丈夫当明白做事，不可暗地里行藏。我让你照！”杨戩被孔宣说明，便走马至军前，举鉴照孔宣，也是如前一般。杨戩迟疑。孔宣见杨戩不言不语，只管照，心中大怒，纵马摇刀直取。

杨戬还真是实在人……
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 03:39

的确，太乙之于哪咤才像个真正的慈父，比无情无义的李靖强多了。

QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-6 22:26 发表

个人以为雷震子和殷郊的改造类型相同，都属于不可逆不可控制的——而且被改造者非自愿，甚至不知情……

但殷郊至少获得了很高的武力法力加成，而雷震子……咳……

最惨之名实至名归……

相形之下太乙 ...

作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 03:41

我提一个问题，原著哪里提到过三教是指阐截人？哪里提到人教教主是老子？

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-5 10:14 发表
第六章、准圣大贤评道德
　　国内主流学者点评《封神演义》，都喜欢先给其扣一顶“封建迷信”的帽子，然后再做盖棺论定，认为此书除情节曲折、想象奇特外，思想性弱、文笔差，
大抵是没有什么可看的。扣大帽子 ...

作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 03:56

的确，杨戬的优点是脑子灵活，聪明伶俐几乎没吃过什么亏，但是弱点是攻击力弱，一般就是靠哮天犬或者弹弓，比起哪吒杨任殷郊殷洪等人的大杀器简直有些不上台面。72变正好克制梅山七怪的妖族，对仙人凡人似乎也没什么作用。八九元功可以免疫一般物理攻击，是否免疫魂魄攻击不详。

不能因为哮天犬伤了三霄就认为杨戬和三霄一个级别，就像邓婵玉也能靠五光石伤了孔宣一样。

对于八九元功是否免疫病毒攻击，我是这样理解的：如果预先有准备将元神出窍就可以免疫，如硬接化血飞刀以及没有中吕岳的瘟疫等，但是如果没有准备则不一定免疫，事实也没有机会检验杨戬是否免疫余德靠空气传播的痘毒。就像一条鱼是永远不会淹死（哪吒天然免疫魂魄类攻击），而一个善泳者还是有可能会淹死一样（杨戬有可能会被魂魄类或病毒类攻击伤害）。

因此，从硬实力（法宝/攻击力/防御力）来看，杨戬甚至不一定在（三首八臂的）哪吒之上，但是加上自身资质的软实力，杨戬还是要超过哪吒的。就像西游记里孙悟空也是靠计谋战胜哪吒，而自身实力和哪吒其实差不多。

从辈份上来看，杨戬是12仙之一的玉鼎的弟子，尽管实力超群，但是列为准教主还是欠缺资格。

QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 18:38 发表
ylh2004兄，个人感觉杨戬不应排在十二仙之上啊
封神演义里杨２的表现确实是大放异彩，变化多端，机智勇猛兼备，几乎没失手过，但这和他的战术有直接关系。就攻击力而言，他是比不过大多数同辈的：哪咤的杀 ...

作者: 托塔李天王    时间: 2008-1-7 08:53

楼上两位怎么扯到龙族去了，看的我头都晕了

个人觉得，以实战表现来说，杨戬和袁洪作为准圣级别还是说的过去的。当然，版主评论的同一档次中，应该还是有高下之分的，杨戬和袁洪无疑是准圣级别中相对较弱的。。

还是等版主文章写好后再来评价杨戬是否被高估了吧。

[ 本帖最后由 托塔李天王 于 2008-1-7 08:58 编辑 ]
作者: 云中野鹤    时间: 2008-1-7 09:10

我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金丹，放於房中，法用先天，气运九转，分离龙坎虎，绰住哪吒魂魄，望荷叶里一推，喝声："哪吒不成人形，待何如？"只听响一声，跳起一个人来，面如傅粉，似涂朱，眼睛光运，身长一丈六尺，此乃哪吒莲花化身”
这些文字表明哪吒是有魂魄的，为什么变了莲花化身之后反而连魂魄也没了？？
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-7 09:48



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-6 23:15 发表


多了  跟西游记的关系就不说了,  小八戒--乌龙大王--就是南游记里的那个乌龙大王,也是个LOLI控.......  

小八戒那个乌龙是茶的意思吧？
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 10:00

我明白了，莫非你认为多宝道人是元始或者老子放在通天身边的卧底，从而挑动通天和阐教作对以达到斩将封神的目的？目的达到后多宝就以被擒的名义归队了？这个想法很有想象力，不过作者本人都未必有这个想法。从原著来看，多宝和龟灵圣母脾气差不多，属于截教“笨狂凶”的典型人物，表现出来的实力与地位名气不符。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-6 12:45 发表

广成子打败多宝道人这一战,俺会在第六篇最后的附加点评"终极无间多宝道人"里详细聊
杨戬袁洪确实肯定打不过孔宣或三宵联手(三宵合一才是准教主,单个能力是不到这水平的),但对上赵公明 ...

作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-7 10:05

嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣之别。
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 10:06

我的理解是哪吒的肉身死了，基于血肉之躯的魂魄也不存在了，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。新的所谓魂魄是基于莲花化身的，和凡人精血不同，因此不受魂魄系法术影响。

QUOTE:
原帖由 云中野鹤 于 2008-1-7 09:10 发表
我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金 ...

作者: ylh2004    时间: 2008-1-7 11:27



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-7 10:00 发表
我明白了，莫非你认为多宝道人是元始或者老子放在通天身边的卧底，从而挑动通天和阐教作对以达到斩将封神的目的？目的达到后多宝就以被擒的名义归队了？这个想法很有想象力，不过作者本人都未必有这个想法。从原 ...

基本猜到了俺的想法,
作者: ylh2004    时间: 2008-1-7 11:30



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-7 10:05 发表
嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣 ...

不好讲,俺到是觉得爆头的可能性很大.
仙人喷三昧火的情况一般在被打成内伤时候才会出现(类似凡人喷血).
作者: wrcxy    时间: 2008-1-7 11:34



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-5 18:18 发表
落宝金钱落不得武器，这是个大弱点，比不得五色神光。

五色神光VS落宝金钱如何？估计落宝金钱会被搞了去。

ps：忘了，五色神光不算宝贝，落不了。

[ 本帖最后由 wrcxy 于 2008-1-7 11:36 编辑 ]
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-7 11:35



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-7 11:30 发表

不好讲,俺到是觉得爆头的可能性很大.
仙人喷三昧火的情况一般在被打成内伤时候才会出现(类似凡人喷血).

不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 11:47

呵呵，你一说终极无间我就猜到了。何况多宝下落交代不明，但是很明显没有死，有传说是被西方教收了去。

看看原著：

多宝道人见师父受了亏，在八卦台作歌而来。歌曰：

    “碧游宫内谈玄妙，岂忍吾师扁拐伤；

    只今舒展胸中术，且与师伯做一场！”

    歌罢，大呼：“师伯！我来了！”好多宝道人！仗剑飞来直取。

大呼师伯我来了，似乎是个暗号。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-7 11:27 发表

基本猜到了俺的想法,

作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 11:50



QUOTE:
原帖由 云中野鹤 于 2008-1-7 09:10 发表
我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金 ...

个人理解，魂魄系法宝大多是指短时间内切断魂魄和肉体的联系，比较高级的可以将魂魄一段时间内剥离肉体，但无论如何，这些理论都是针对肉身和魂魄的联系，而哪吒的身体构造以及和魂魄的联系方式不同，自然就免疫或者效果甚微以至于可以忽略不计……

如果有消灭或伤害魂魄的宝物，在哪吒成为魂魄状态时攻击，我想也应该是有效的。
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 11:51

五色神光不算法宝，是孔雀背后的尾羽，算自身基本属性，因此比一般的法宝厉害，落宝金钱应该对五色神光无效。

QUOTE:
原帖由 wrcxy 于 2008-1-7 11:34 发表


五色神光VS落宝金钱如何？估计落宝金钱会被搞了去。

ps：忘了，五色神光不算宝贝，落不了。

作者: xiaomatu    时间: 2008-1-7 11:57

通天教主笑曰：“我与羽毛相并，他师父却是何人？我成羽毛，他师父也是羽毛之类。这畜生这等轻薄！”

这话什么意思？莫非通天和元始甚至老子都是羽毛之类？也就是鸟类得道成仙？
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 12:01



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-7 11:35 发表



不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。

非也，非也。且看赵公明打五位门人，定海珠基本可以认定是纯物理攻击，不管打中什么位置，又或者是打谁，只要是仙人，就都痛而不伤，不过打的着实沉重，使得身体失去平衡，再加上幻术影响，功行稍低的甚至连遁术都来不及使用，而在这时候，赵公明的动作是用手中武器去攻击，这点说明，实际上在仙人丧失反抗能力的时候，比如封了泥丸或暂时被定海珠打蒙的情况下，物理攻击也可以奏效。

从这个角度上说，定海珠的伤害性质跟龙须虎的板砖是一样的，不过品级不同，一个连同级弟子都很难打伤，另一个连教主圣人也能打翻在地……降魔是不是这个性质还不好说，在下看书向来不仔细，还得去复习一下。

反观番天、打神，则肯定是弱点攻击为主，也可以作为物理飞行道具使用，不过效果差而已。特别是打神鞭，只要不是特定的对手，就只能当烧火棍子……

而番天打神仙的时候，也很明显是弱点攻击可以秒杀同级甚至更高级别的对手，而作为飞行道具，只能打伤低一级别的对手……从这一点上说，实际上番天印的主要功效跟飞刀相仿，不过一个是斩，一个是砸；一个出手慢，一个出手快；一个锁定效果好，命中率高，一个锁定效果差，命中率低……

以上。
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-7 12:09



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-7 11:57 发表
通天教主笑曰：“我与羽毛相并，他师父却是何人？我成羽毛，他师父也是羽毛之类。这畜生这等轻薄！”

这话什么意思？莫非通天和元始甚至老子都是羽毛之类？也就是鸟类得道成仙？

他就那么一说。

因为前面有说截教都是披鳞带角湿生卵化之辈，也就是骂他们禽兽，通天毕竟是圣人，这些词不好出口，否则成了自己找骂……

就跟皇上怒了要说“嘟”，不能说三字经一样……
作者: ylh2004    时间: 2008-1-7 12:14



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-7 11:35 发表



不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。

降魔杵杀人不用靠爆头,它是泰山级别的武器,挨一下直接变肉饼.
作者: zyl    时间: 2008-1-7 19:35     标题: 回复 #313 xiaomatu 的帖子

这是前面说通天尽收些畜生为徒,整天与畜生为伍.通天就是说我是畜生的话你们与我一门所出,也都是畜生
作者: ylh2004    时间: 2008-1-7 20:38

完成杨二与陆压
只剩一段附加评论了。
作者: wrcxy    时间: 2008-1-7 21:06

这个……怎么说呢？虽说杨是个bug人物，但老萧对他的描述怎么看得有点用显微镜放大的效果，一些细枝末节也进行了过深的发掘。

土行孙那段评述还是蛮有意思的。
作者: 托塔李天王    时间: 2008-1-7 22:08

可以看出,版主是杨戬的铁杆粉丝,洋洋洒洒,分析的细致入微.也难怪,封神作者本来就对杨二偏爱有加,使其几乎无所不能,战无不胜.不过,最后一段评论个人觉得还算客观.

两个小问题:
1. 袁洪也会九转玄功吧?为何只评价了杨二呢?
2. 三尖刀,火尖枪,黄金棍之类的是兵器吧? 好像不能算法宝/特技吧? 而另一些兵器如黄天化的银锤却不算(没有评价),不知是什么标准.难道兵器和兵器还不一样吗?

[ 本帖最后由 托塔李天王 于 2008-1-7 22:14 编辑 ]
作者: 潇湘暮客    时间: 2008-1-7 22:50

杨戬果然牛叉！
作者: 夏侯懋    时间: 2008-1-7 23:21

有人的捧个人场
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-8 03:17

不错，陆压的优点就不多说了，基本是不死之身，无人知他真实来历（应该是太阳里的三足乌鸦），缺点是法宝发动较慢。钉头七箭书太过阴狠，而且太慢，类似落魂阵拜姜子牙魂魄，因此全书只用过一次。斩仙飞刀的发动也较其他法宝为慢，一般做个刑具没问题，实战时就会落个后手。陆压被混元金斗所擒似乎不是他故意的。

杨戬不一定免疫魂魄系，落魂钟的解释略显牵强。但无疑杨戬是作者很喜爱的人物，全书也就在混元金斗下吃过一次败仗。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-5 10:14 发表
第六章、准圣大贤评道德
　　国内主流学者点评《封神演义》，都喜欢先给其扣一顶“封建迷信”的帽子，然后再做盖棺论定，认为此书除情节曲折、想象奇特外，思想性弱、文笔差，
大抵是没有什么可看的。扣大帽子 ...

作者: 愿望化身    时间: 2008-1-8 12:12



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-8 03:17 发表
不错，陆压的优点就不多说了，基本是不死之身，无人知他真实来历（应该是太阳里的三足乌鸦），缺点是法宝发动较慢。钉头七箭书太过阴狠，而且太慢，类似落魂阵拜姜子牙魂魄，因此全书只用过一次。斩仙飞刀的发动 ...

嗯，陆压的飞刀正面对抗只斩过白天君好像，还是因为烈焰阵对其完全无效，白天君正挠头的时候被锁定了……
作者: ylh2004    时间: 2008-1-8 12:16

陆压对孔宣那次,本来也想用飞刀的,只是没成功,人家出手更快
作者: 华剑    时间: 2008-1-8 12:17

所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都是先提起十二分精神,一边观察敌方弱点,一边警惕随时尿遁.这与那些出手慢一拍的完全不同,也比那些一出来就下手的高出许多.整个封神恐怕仅此一人有此修为.
作者: ylh2004    时间: 2008-1-8 12:21



QUOTE:
原帖由 华剑 于 2008-1-8 12:17 发表
所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都 ...

杨老二基本上也是这样的
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-8 15:03



QUOTE:
原帖由 华剑 于 2008-1-8 12:17 发表
所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都 ...

这么说来，陆压更像藏马。哪吒、杨任更像飞影，二话不说一个黑龙波？
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-8 16:57

卤鸭更像树，不声不响搞大动作……

钉头七箭实在是破坏平衡的设定……
作者: 苍音    时间: 2008-1-8 19:28

肉身成圣说不定仅仅就是九龙岛四圣的那个程度。
作者: 千里走单骑    时间: 2008-1-8 21:17

给楼主出个难题.

五色神光VS混元金斗,谁强 ?

五色神光拿不了遁进地面里的土行孙.

混元金斗可以拿遁进地面里的土行孙吗 ?
作者: zyl    时间: 2008-1-8 21:52     标题: 回复 #331 千里走单骑 的帖子

我觉得神光强,一个因为是本身属性,二因为有五道,可以同时刷五人
作者: little666    时间: 2008-1-8 22:10

忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-9 02:26

神光抓到的几乎都是三代门人

混元金斗则把12仙一锅端,无疑战绩上强得多,也说明了覆盖范围比神光大得多(一抓抓一群).

附加效果:一进金斗三花尽失,神光则无此效果,因此威力上还是金斗占优.

速度对比:金斗发动之快,连陆压都跑不掉.而神光却刷不到陆压,高下又判.

威力,发动速度,战绩都是金斗压倒性胜出.

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-9 02:27 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-9 07:19



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-9 02:26 发表
神光抓到的几乎都是三代门人

混元金斗则把12仙一锅端,无疑战绩上强得多,也说明了覆盖范围比神光大得多(一抓抓一群).

附加效果:一进金斗三花尽失,神光则无此效果,因此威力上还是金斗占优.

速度对比:金斗 ...

金斗是不会削三花的,削三花靠九曲黄河阵.
作者: ylh2004    时间: 2008-1-9 07:20



QUOTE:
原帖由 little666 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。

同样S级,但水平还是有高低的
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-9 12:14



QUOTE:
原帖由 little666 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。

阁下没算法宝威力……

只按四围评价神仙的战斗力当然不甚可靠了。
作者: miaojiezi    时间: 2008-1-9 12:55



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原帖由 little666 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。

这么算呢

啸天犬=定身

斩仙飞刀=不战自溃90%命中率

五色神光=谎言100%命中率


这样就好比了。。。。
作者: ylh2004    时间: 2008-1-9 18:32

因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章
作者: 火狐天下    时间: 2008-1-9 18:36



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-9 18:32 发表
因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章

快更新快更新快更新
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-9 18:51



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-9 07:19 发表

金斗是不会削三花的,削三花靠九曲黄河阵.

忘了
作者: 潇湘暮客    时间: 2008-1-9 21:51



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-9 18:32 发表
因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章

We 等正在期待中……
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-10 02:36

只有杨二陆压这样具有超强防御及躲避能力的人才有资格这么做，其他人这么做冒的风险太大，大多数时候是先下手为强后下手遭殃。但是客观上陆压的法宝发动较慢，杨二的攻击力较弱。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-8 12:21 发表

杨老二基本上也是这样的

作者: 扶苏    时间: 2008-1-10 09:03

感觉封神里的杨戬，就地位人气来说，很像三国里的赵云。

至于老萧说陆压克杨戬，没有直接证据。斩将飞刀的威力在于，锁定目标后必杀。但其缺点大家也说了，启动慢，以杨戬之机变，要锁定他谈何容易？估计白光一现，陆压还没念咒语人小杨就跑得比兔子还快了。
再说钉头七箭书，这个更对付不了小杨。耗时慢不说，以小杨天生强悍的第六第七感（参照那次放毒前溜出营外），基本能主动免疫魂魄系，陆压一作法估计他就马上察觉，八九元功或是元神出窍了，能奈他何？

所以陆压对上杨戬，最好的情况也就是让他暂时穿越而已。
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-10 09:38

有个疑问，如果陆压被拿到黄河阵中，会是什么结果？
作者: ylh2004    时间: 2008-1-10 11:13



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原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-10 09:38 发表
有个疑问，如果陆压被拿到黄河阵中，会是什么结果？

不好说,天知道陆压练得是哪门功夫.
作者: 靓坤    时间: 2008-1-10 17:09

我觉得封神里的杨二应该撑不住斩仙飞刀，除非当时他舅舅偷偷给他几个蟠桃、或者学后猴哥一样到老君那里偷吃几个仙丹！这样才能撑住！
作者: ylh2004    时间: 2008-1-10 18:35



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原帖由 靓坤 于 2008-1-10 17:09 发表
我觉得封神里的杨二应该撑不住斩仙飞刀，除非当时他舅舅偷偷给他几个蟠桃、或者学后猴哥一样到老君那里偷吃几个仙丹！这样才能撑住！

杨二的金刚不坏功明显比猴子可靠,
靠仙丹蟠逃练的不坏身就更不顶用了,陆压的飞刀主要作用是斩元神,身体多硬也没用.
作者: wrcxy    时间: 2008-1-10 18:48



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-10 18:35 发表

杨二的金刚不坏功明显比猴子可靠,
靠仙丹蟠逃练的不坏身就更不顶用了,陆压的飞刀主要作用是斩元神,身体多硬也没用.

这个说法显然没证据支持。况且法术道具也要看谁是主，就象姜子牙的三昧火和12仙的三昧火不是一回事一样，老君这种教主级别人物的仙丹也不是12仙炼的丹能比的。焉知他的仙丹靠不住呢？

ps：不过两场不同台的戏硬要去比较也好没意思
作者: ylh2004    时间: 2008-1-10 19:04



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原帖由 wrcxy 于 2008-1-10 18:48 发表



这个说法显然没证据支持。况且法术道具也要看谁是主，就象姜子牙的三昧火和12仙的三昧火不是一回事一样，老君这种教主级别人物的仙丹也不是12仙炼的丹能比的。焉知他的仙丹靠不住呢？

ps：不过两场不同 ...

猴子的金刚不坏身可靠不可靠,看其对抗阴阳二气瓶的表现就可以判断了.
西游里的猴子所表现的神通,其实很是一般,远不如封神里的袁老大
当然西游里的杨二,他表现出的神通也很一般,和封神里的表现完全不一样的

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-10 19:10 编辑 ]
作者: 方二    时间: 2008-1-10 19:25

杨2对物理攻击不闪不避的态度很让人火大……
作者: 巴孤    时间: 2008-1-10 19:31

不知道杨二屋里s是从什么地方表现的
作者: wrcxy    时间: 2008-1-10 21:21



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原帖由 巴孤 于 2008-1-10 19:31 发表
不知道杨二屋里s是从什么地方表现的

介个……都物免了，就只有他砍别人的份了，想不S都难
作者: 定点清除    时间: 2008-1-10 21:57

杨二郎变巨人吓走巨人没文化真搞笑
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 09:49



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-10 19:04 发表

猴子的金刚不坏身可靠不可靠,看其对抗阴阳二气瓶的表现就可以判断了.
西游里的猴子所表现的神通,其实很是一般,远不如封神里的袁老大
当然西游里的杨二,他表现出的神通也很一般,和封神里的表现完全不一样的

感觉魔术杨在封神时代还没学会西游记里的法天象地之术,变成巨人只是吓唬没文化但肯定没实际效果.

西游记里身高万丈的法身有三个人(牛,猴)会,猴子VS老牛,猴子VS二郎神时都是惊天动地,封神时代的杨戬恐怕还是逊色得多的

猴子的金刚体确实不大可靠,即使在八卦炉里也是钻了空子的.

猿洪的常规战能力和孙悟空基本一个水准,但如果孙悟空加上法天象地和分身术(分身术其实很恐怖,孙悟空师兄弟三个打黄狮精一个时都打了半天才赶跑黄狮,但后来与群狮混战时猴子一用分身法,立刻活捉了几头,还把黄狮当场打死)恐怕白猿就不敌金猴了

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 10:02 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 09:49

陆压飞刀从理论上讲斩三清都没问题
作者: 爱华    时间: 2008-1-11 09:58

无花是挺陆贬杨派的

看他写的书就知道了
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 10:05



QUOTE:
原帖由 爱华 于 2008-1-11 09:58 发表
无花是挺陆贬杨派的

看他写的书就知道了

挺陆是肯定的

杨戬在封神里的表现还是很惊艳的,虽然我把他写成了受
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 10:12



QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-1-7 10:05 发表
嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣 ...

的确,洋人的肉身不行,其实力完全是靠法宝提上去的.被挖眼后死了,然后救活,加上后来在眼里移植了手,但肉身应该没有本质性的进化.
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 10:17



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-7 12:14 发表

降魔杵杀人不用靠爆头,它是泰山级别的武器,挨一下直接变肉饼.

所以余元老大的皮太厚了,被降魔杵打在头上如捣蒜,打得烈火腾腾,一点不疼

可惜素早太低,行动槽太长,等余元蓄满行动槽,却被捆了,空有教主级的法宝在手空有一身横练功夫,白瞎了这个人儿了
作者: ylh2004    时间: 2008-1-11 12:57



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原帖由 爱华 于 2008-1-11 09:58 发表
无花是挺陆贬杨派的

看他写的书就知道了

杨二和陆压的差距是很明显的,这是事实
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-11 18:49



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原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 10:17 发表



所以余元老大的皮太厚了,被降魔杵打在头上如捣蒜,打得烈火腾腾,一点不疼

可惜素早太低,行动槽太长,等余元蓄满行动槽,却被捆了,空有教主级的法宝在手空有一身横练功夫,白瞎了这个人儿了

所以说还是截教众根性普遍不足。

看看赐给他那法宝的名字也知道不是好相与的，估计出手就得见红，可这也加大了余元的心理负担，让他犹豫该不该出手……

就好比一个武功高强但从没杀过人的侠客，碰上了一个穷凶极恶的杀人狂，侠客刚喊完“你放下武器我饶你不死”，人家那边板砖早揳下来了……
作者: ylh2004    时间: 2008-1-11 19:26



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原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 09:49 发表


感觉魔术杨在封神时代还没学会西游记里的法天象地之术,变成巨人只是吓唬没文化但肯定没实际效果.

西游记里身高万丈的法身有三个人(牛,猴)会,猴子VS老牛,猴子VS二郎神时都是惊天动地,封神时代的杨戬恐怕 ...

杨二那招俺到不觉得是幻术,法天相地不算太狠的神通,高手对战变得再大也没用
至于身外化身确实是应付群战的好手段,效果颇类似精忠说岳游戏中的装备了步兵套装的张宪,但若和高手单挑决斗,个人认为意义不是太大.
作者: ylh2004    时间: 2008-1-11 19:28



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-1-11 18:49 发表


所以说还是截教众根性普遍不足。

看看赐给他那法宝的名字也知道不是好相与的，估计出手就得见红，可这也加大了余元的心理负担，让他犹豫该不该出手……

就好比一个武功高强但从没杀过人的侠客，碰 ...

人家没用板砖,用的是石灰粉
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 20:04

所以说还是截教众根性普遍不足。

看看赐给他那法宝的名字也知道不是好相与的，估计出手就得见红，可这也加大了余元的心理负担，让他犹豫该不该出手……

就好比一个武功高强但从没杀过人的侠客，碰上了一个穷凶极恶的杀人狂，侠客刚喊完“你放下武器我饶你不死”，人家那边板砖早揳下来了……

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这个...通天一开始就说了:教主取一物与余元，曰：“你去把惧留孙拿来见我，不许你伤他。”余元曰：“弟子知道。”

其二余元交手时没提防对手使暗器,还是作战意识不行:
只一合，惧留孙祭起捆仙绳，命黄巾力士：“将余元拿下！”只听得一声响，又将余元平空拿去了。正是：

    秋风未动蝉先觉，暗送无常死不知。

    余元不提防暗中下手。子牙见拿了余元，其心方安

穿心锁,顾名思义终究还是个锁,应该和捆仙绳一样是擒拿用的法宝.所以应该不存在顾及问题,因为目的就是擒拿

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 20:07 编辑 ]
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 20:14



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-11 19:26 发表

杨二那招俺到不觉得是幻术,法天相地不算太狠的神通,高手对战变得再大也没用
至于身外化身确实是应付群战的好手段,效果颇类似精忠说岳游戏中的装备了步兵套装的张宪,但若和高手单挑决斗,个人认为意义 ...

个人觉得如果不是幻术,没文化的个头就不值钱了,杨2等会变化的人变几个巨人,一个没文化就算不了什么难打的对手了.

猴子和老牛二郎交手时应该都是拿出了压箱底的本事了,如果变大没用,对手也没有必要跟着变大嘛

感觉法天象地可能威力虽然大，但消耗能量也大,所以非到万不得以时或者是打算毕奇功于一役时,一般都不使用.


能够抵挡猴子老猪沙僧围攻多时,黄狮也算高手了:


噫！这正是物见主，必定取，那八戒一生是个鲁夯的人，他见了钉钯，那里与他叙什么情节，跑上去拿下来，轮在手中，现了本相，丢了解数，望妖精劈脸就筑。这行者、沙僧也奔至两山头各拿器械，现了原身。三兄弟一齐乱打，慌得那怪王急抽身闪过，转入后边，取一柄四明铲，杆长钅尊利，赶到天井中，支住他三般兵器，厉声喝道：“你是什么人，敢弄虚头，骗我宝贝！”行者骂道：“我把你这个贼毛团！你是认我不得！我们乃东土圣僧唐三藏的徒弟。因至玉华州倒换关文，蒙贤王教他三个王子拜我们为师，学习武艺，将我们宝贝作样，打造如式兵器。因放在院中，被你这贼毛团夤夜入城偷来，倒说我弄虚头骗你宝贝！不要走！就把我们这三件兵器，各奉承你几下尝尝！”那妖精就举铲来敌。这一场，从天井中斗出前门。看他三僧攒一怪！好杀——

    呼呼棒若风，滚滚钯如雨。降妖杖举满天霞，四明铲伸云生绮。好似三仙炼大丹，火光彩幌惊神鬼。行者施威甚有能，妖精盗宝多无礼！天蓬八戒显神通，大将沙僧英更美。兄弟合意运机谋，虎口洞中兴斗起。那怪豪强弄巧乖，四个英雄堪厮比。当时杀至日头西，妖邪力软难相抵。

    他们在豹头山战斗多时，那妖精抵敌不住，向沙僧前喊一声：“看铲！”沙僧让个身法躲过，妖精得空而走，向东南巽宫上，乘风飞去。


几乎可以和三英战吕布相媲美了(其实更过之,毕竟刘备的级数跟关张比起来几乎可以忽略).一对一的话猴子要拿下黄狮恐怕很难.

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 20:16 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-11 20:25



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原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 20:14 发表


个人觉得如果不是幻术,没文化的个头就不值钱了,杨2等会变化的人变几个巨人,一个没文化就算不了什么难打的对手了.

猴子和老牛二郎交手时应该都是拿出了压箱底的本事了,如果变大没用,对手也没有 ...

西游里后半段,猴子的水平貌似掉的特别厉害,随便出个妖怪就能和他打个手平.
黄狮子\犀牛不去说他,居然连玉兔也无法轻松对付了
PS:俺的个人观点,高手对决之时,垃圾凑数合攻,不但不能分担压力,反而会增加麻烦.
如果用三英战吕布来比喻孙猪沙三战黄狮,俺觉得猪和沙都该属于刘备的水平
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-1-11 20:30

老猪发挥出实力的话还是很强的，猴子收服他时打了七八个小时，跟猴子30回合平手的银角也被老猪20回合击败过

沙僧和老猪平手


不过猴子秒不了兔子这个确实很汗

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 20:31 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-11 20:34



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原帖由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 20:30 发表
老猪发挥出实力的话还是很强的，猴子收服他时打了七八个小时，跟猴子30回合平手的银角也被老猪20回合击败过

沙僧和老猪平手


不过猴子秒不了兔子这个确实很汗

问题是老猪好象和封神的子牙公差不多,爱怯阵
猴子对付不了银角的移山也是个污点,要是遇到封神里的老闻就麻烦大了

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-11 20:35 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-12 11:37



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原帖由 ylh2004 于 2008-1-11 19:28 发表

人家没用板砖,用的是石灰粉

苦笑，这位大侠不幸，碰上的是韦爵爷……
作者: 坚硬的稀粥    时间: 2008-1-12 13:06

西游记里面很奇怪，凡是瞎打一气的都要比平时水平要高，多打一和一打一区别不大。如果按一般小说的武评标准，猴子比很多妖怪低的不是一点。
作者: tang221276    时间: 2008-1-14 12:42

这。。。 大话里面猪八戒说的太经典了。。 猪八戒对沙和尚说的一句话:“我本来比他高那么一点点,就是因为有你,所以他比我高那么一点点
作者: ylh2004    时间: 2008-1-15 19:33

明日开始动工最后一章
作者: ylh2004    时间: 2008-1-18 15:38

第七章：颠峰对决论七圣
   
   《封神演义》现存的最早刻本为明万历时金阊舒载阳本，据说藏于日本内阁文库里（肯定是小日本当年侵华时偷抢所得），其真实成书年代目前已经不可考据，但从书中文字描写进行推断，基本可以肯定成书于西游之后。这封神演义无论在人物形象描写方面，还是在引用诗词描写方面，都能明显看出其借鉴、模仿西游记内容的痕迹（有数首封神诗词根本就是全数抄袭），封神演义中的神仙体系就是以西游记中的神仙体系为基础打造起来的。但封神演义里的神仙体系虽以西游为基础，但又不完全等同于西游。《西游记》属于明代四大奇书里最为玄奥的作品，其书中内涵远非《三国》、《水浒》那般通俗易懂，便是《金瓶梅》也无法与之相较，不论文笔，单论内涵玄机之深浅，惟有后世那部天残地缺的《红楼梦》可堪匹敌。
    只是这《西游记》的玄机虽深，但若仅从书中的表相描写，其崇佛抑道的立场是非常明显的。西游书中道门三清却只合享受于五谷轮回之地。道祖太上老君神通寻常，全凭法宝称雄（若无芭蕉扇儿就制服不得金刚琢在身的青牛），只受猴子随便一捽，就捽了个倒栽葱，绝对属于典型的脓包形象。但佛门教主如来佛祖就完全不同了，在西游中，他神通无量、高高在上、所向无敌，属于最最强大的存在。只有那位神秘的地仙之祖镇元大仙为道门保留了点颜面。
    封神作者的真实立场无疑是偏向于崇道抑佛的，所以他没有全盘接受《西游记》中崇佛抑道的神仙体系，他以西游为基础，重新构建起一个基本属于自己原创的全新神仙体系。这套神仙体系里，崇道是明显的，但抑佛却是晦涩的，他没有如《荡寇志》反《水浒》那般，反得赤裸裸、血淋淋，封神抑佛抑得深沉、抑得玄妙，他不从根本上对佛教进行抵制，同样确认了佛教的正统性与正义性，仅从辈分上对佛教加以制约，并采用春秋笔法，描述了一段“佛门大兴，全仗道教成全”的故事。
    首先，道教传说中历来都以三清为尊，封神作者为确立道门权威，原创了一个全新的道门最高至尊，三清之师鸿均老祖。并安排西方二教主与三清平辈，先从辈分上，让西方佛教不如中原道门，确立了道门的正统性；其次封神作者将本属佛教传说中的神明，如燃灯、观音、文殊、普贤等人，改为源出阐教的元始天尊二代弟子，将他们后来归入佛门描写成弃道从佛，编了一段“佛门精英出道门”的故事；再次又让西方教主在万仙阵尽收截教三千诸仙为其门下，又编了一段“三千佛陀出道门”的故事，最后作者更采用隐晦的笔法，多处预留伏笔，前瞻了“老子化胡”事件，确认了“如来佛祖出道门”的传说。
    佛教与道教的水火不相容，是由来已久的。而道教反击佛教，其最狠的理论武器就是“老子化胡”传说了。这传说最早见于西晋人编写的《老子化胡经》中，其间有云：“我令尹喜，乘彼月精，降天竺国，入乎白净夫人口中，托荫而生，号为悉达，舍太子位，入山修道，成无上道，号为佛陀。”里面意思很清楚，释迦牟尼如来乃老子徒弟尹喜的转世。无论西游还是封神，对这段老子化胡的传说都是确认的，但如来佛祖究竟是谁，在西游与封神中的表述却是不尽相同的。
    西游中的如来佛祖定义为佛教唯一的教主，乃西方极乐世界释迦牟尼尊者，与南无阿弥陀佛同属一人。但在封神演义中，却又另设了两个新的西方教主，一为准提道人，原型取自孙猴的恩师须菩提祖师（封神里描写准提的诗句系全数复制西游中描写菩提的句子），另一为接引道人，其原型当暗指西方净土的“阿弥陀如来”，其典故、原始义涵应合《观无量寿经》中的用法：佛告阿难及韦提希，“见无量寿佛，了了分明已。……其光柔软，普照一切。以此宝手，接引众生。”在这里“接引”的主体就是阿弥陀佛。所以，如果封神里让南无阿弥陀佛与如来佛祖同属一人的话，就明显违背了“老子化胡”的基本理论。但在封神中，对“老子化胡”事件的伏笔却委实不少：老子出场的诗词谈到化胡（函关施法道常明），八景宫的对联讲到化胡（鸿蒙传法，又将胡人西度出函关），诛仙阵老子一气化三清时候再暗寓化胡（紫气东来三万里，函关初度五千年；函关初出至昆仑，一统华夷属道门）。莫非这又是一个封神中的大BUG？应对此矛盾，我的个人解释是：封神书中如来与阿弥陀非为一人。
    这就延伸出一个新问题来：封神里确定的如来佛祖究竟是谁？根据“老子化胡”的理论，要做如来，先须是老君徒弟，而在封神演义中，老君只有一位入室弟子（八仙还不知道在哪里凉快呢？），这人叫玄都大法师，除在九曲黄河阵内骂过三霄仙姑外无任何表现，是个类似截教无当圣母般的龙套人物。未来的如来佛祖、沙门领袖难道是他？假如没有另一位表现更加鲜明的人物存在，我只能如此判断。比较起玄都，此人成为如来嫌疑更大、、证据更为充足。这位妙人本当出场第六章，因受客观原因影响，已在后台等候太久，如今也是时候让他亮相了。
    多宝道人：截教四大弟子之首，说动通天教主与阐教全面对战的关键人物，奉师命在界牌关主持诛仙阵对峙昆仑诸仙。拿手法术、法宝不明，又一弟子火灵圣母，实力不俗。相关战绩：诛仙阵前对战广成子，中番天印，跌了一交；对战老子，被其用风火蒲团秒擒。
    多宝道人地位尊崇、身份显赫，在截教中一人之下，万人之上，但书中的战绩表现却颇为不堪入目，严重不符合其身份地位。如此本领，怎配震慑截教万仙，通天圣人又如何放心让其主持截教镇教杀阵诛仙？除此之外，此人还存有两大疑云：封神演义中名实相符是个普遍现象，截教里就尤为如此（火灵、金光、龟灵、虬首、灵牙、乌云等皆为典型例子），可这位截教首仙却是名不符实，名为“多宝”，表现“无宝”，疑云其一。阐人两教行事讲究杀伐绝断，敌人只要被其生擒，不为奴辈必被斩杀，只多宝道人是唯一例外，书里明确交代，此人先被老子带回桃园，以后还要“多宝西方拜释迦，他与西方却有缘”，此乃疑云之二也。
   “多宝西方拜释迦”，其中之“拜”可以取“童子拜观音”中朝拜之意，但同样也可以取“官拜宰相”里成为、封为之意。经过串连推理，本人惊奇的发现，只要确认了多宝=如来这一前提，封神中所有与多宝道人有关的玄疑之处，都能得到合理解释，此外，连阐截之争全面爆发的深层次原因，也可因此变得更加清晰。
    阐截之争全面爆发的关键人在阐教为广成子，在截教便是多宝道人了，通天教主正是听了多宝道人的唆摆言辞，才最后坚定了与阐教见个高下的念头。而广成子三谒碧游宫的因头，是打杀了火灵圣母，这火灵圣母正是多宝道人的徒弟。阐教打杀的截教门人多了去，为何对火灵圣母一事特别重视，要特特赶去碧游宫送还遗物，这阐教门人何时起变得如此懂礼貌？此事明显与阐教人平常的“无限防御”原则不符。君子尚不立危墙之下，更何况精得堪比狐狸的广成子，如无凭仗，他如何敢独闯碧游宫，阐教门人是不可能把自己的性命寄托在通天教主的怜悯之心与大仁之念上的，他敢三谒碧游宫，其最大依仗可能还是“这碧游宫中有我们阐教的自己人”。广成子三谒碧游宫事件。其实质根本就是一场“里应外合、请将激将，引君入瓮“的阴谋。
    这场阴谋的关键人自然是多宝道人。要做神仙无间，缺不得道行，因为神仙都会恰指推算，过去、未来、现在都可尽在掌握，截教通天教主推测天机之术虽不甚擅长，但也不是寻常厮鸟就可以欺瞒的角色。但多宝道人拥有截教第二人的地位，只论身份，完全具备拥有蒙蔽通天教主能力的可能性。广成子伏杀火灵圣母怎么看怎么像早有针对准备（广成子身穿扫霞衣，这分明是事先得知了金霞冠的弱点），再加上火灵圣母突兀的出现于徒弟胡雷被杀之后（为胡雷报仇怎么看怎么像个借口，火灵出现时掐得时机非常的诡异），更有赤精子对火灵圣母事件早有预感的推测。多宝道人牺牲自己徒弟，指示广成子灭杀自己徒弟，再借此为因挑动截教与阐教全面决战，以达到灭绝截教根本目的之可能性极大。
    说到这里，大家可能会问，这多宝道人已经是截教第二人，身份尊崇，为何却要勾结外人，自败基业？这是否与理不合？我的个人观点就是合情合理，因为第二人怎比得第一人，截教大弟子之地位若是比较未来的佛教教主，就是明显不及。封神演义中点明，未来大兴中土的佛教，其主力军三千佛陀都原属于截教门下，多宝道人做为截教原来的掌门大弟子，拥有足够威望，有绝对能力领导这些人。配上多宝被老子秒擒的经历、老子化胡的传说，再加上书中明确点明的一句“多宝西方拜释迦”，我觉得真相已经呼之欲出了。
    这真相可能是人教教主老子因不满通天教主天地同仁之道（通天对门下妖怪出身的弟子伤害凡人的行径应该约束不多），所以想要寻找一种新教义来配合阐教教义来一同教化凡人，以替代截教之道，当然，老子最后的选择是西方佛教。恰逢商周更替、天下大乱、神仙杀劫，姜子牙斩将封神之时机，老子说动多宝道人，以未来佛教教主地位许之，要求他协助人、阐、西方三教一齐发难，里应外合，灭亡截教，取而代之。多宝道人为成佛做主自然答应要求。他帮助老子等四圣灭截教之后，老子也遵守诺言，收其为弟子、化胡为佛，让他脱生为释迦牟尼，日后执掌佛教，在中土大兴西方教义。如此一来，多宝道人名不符实的拙劣战绩也能得到合理解释：他根本就是在故意放水！
    本章主要点评对象：女娲、准提道人、接引道人、太上老君、元始天尊、通天教主、鸿均老祖

    女娲：曾经造人补天，对天地有着无量功德的上古正神，统领天下群妖，因不满纣王淫诗亵渎，派遣轩辕坟三妖下界惑乱君心，以败坏成汤江山，直接挑动了商周年间的神仙杀劫，最后达成心愿后还拉驴卸磨，亲手擒拿轩辕三妖，将其送入死路。封神演义书中，女娲系“不仁”之道的表现者，天下人神、无论仙凡妖魔，皆视作刍狗之数，但犯吾尊严，一律灭杀不论。女娲全书中出手三次，擒金大升、擒袁洪、擒轩辕三妖，战绩中缺少与同等级人物对战的参照，但出场还算有圣人的气质与排场，因此勉强归入七圣之数。
   总点评：法力Ｓ+  武艺？　跟性S+　气运Ｓ　特技：招妖幡B 山河社稷图S 缚妖索B+ 召唤黄巾力士C
    准提道人：西方教二教主，原型是西游记中的须菩提祖师，心怀将“西方极乐之道行於东南”的心愿，采取“借东南大教，兼行吾道”的策略，联络人、阐二教，借助封神大战时机，混水摸鱼，打击截教来壮大西方教自身实力。封神演义书中，他系“普渡”之道的执行者，其外在表现就是“放下屠刀，立地成佛。入我佛门，皆得普渡”。此圣相关战绩：金鸡岭斗孔宣，任由神光将其刷中，以法身将其镇压收服；诛仙阵以四敌一对战通天教主，以法身中的加持神杵，将其打落奎牛；万仙阵以六根清净竹钓乌云仙；万仙阵以四敌一对战通天教主，以七宝妙树刷断其青苹剑。
    准提拥有十八手二十头无上金身法体，格斗能力甚高，手中得七宝妙树也非常神妙。属于绝对的圣人实力，单论战场表现还在元始与接引之上。
   总点评：法力Ｓ+  武艺S+　跟性S　气运Ｓ　特技：十八手二十头金身S 七宝妙树S 清净竹A

    接引道人：西方教主，原型应该为佛门三世佛中的南无阿弥陀佛，系西方佛教传统“清净”之道的执行者，同样讲究“放下屠刀，立地成佛。入我佛门，皆得普渡”。当然准提之道其积极主动性更强。此圣的“清净”之道比较被动，接引手上寸铁，对比其余诸圣。防成有余，攻势不足，只在镇压龟灵圣母时方表现了些许杀伤力，单论战场表现，不如参加诛仙、万仙两阵的其他几位圣人。
    总点评：法力Ｓ+ 武艺S　 跟性S　气运Ｓ特技：青莲宝色旗A 乾坤袋A 舍利金莲S 念珠A

   太上老君：名李聃，真实历史人物，道家思想创立者，中土道教文化中为三清之末太清，业位小于玉清元始与上清灵宝（西游记中也是如此）。封神演义书中此人咸鱼翻身，被定义为人教教主，三清之首，神通凌驾于其余二清之上，成为凡人利益代言人，代表世间“平衡”之道，为最最接近天理大道的存在，以佛制截，也是其道的表现。当然人教之道，以人为本，妖魔鬼怪，如不尊人教化，则不入人道，不予庇护。老子与通天道的冲突，正源于此。相关战绩：黄河阵战三宵，破混元金斗、金蛟剪，擒拿云宵；诛仙阵单挑通天教主，凭太极图赢得地利，以一气化三清大法打败通天教主；诛仙阵拿多宝道人；万仙阵群殴拐打通天教主。
    老子顶上玲珑宝塔万法不侵，防御性能明显好于元始的庆云莲花。随身法宝太极图当有辅助地形效果功能，最合适对抗阵法，于诛仙阵单挑通天，在地利受制的情况下胜得干脆利落。除去鸿均缺乏论证，其余诸圣都不及此人。
    总点评：法力Ｓ+ 武艺S+　 跟性S　气运Ｓ特技：板角青牛C、太极图S-、风火蒲团S、离地焰光旗A 扁拐C 一气化三清S+ 召唤黄巾力士C 玲珑宝塔S

    元始天尊：玉清阐教教主，封神战争西周阵营的最大后台，神仙杀劫的主要执行者，暗中指导姜子牙进行斩将封神。封神书中这是个最复杂最接近于人的圣人，为护门下弟子周全，苦心算计，深入筹谋，面子忽略不计，甚至不惜亲自动手杀人（元始是圣人里唯一开过杀戒之人）。阐教之道代表道家传统的“无为”之道，一如水之势，顺之柔顺，逆之则暴虐（此时的无为便转变为‘无所不为’）。比较起截教的“虽千万人吾往矣”的入世之道，阐教之道可以算是出世之道，除却姜老牙、黄天化、土行孙等极个别异类，无论昆仑十二仙、还是七位肉身成圣者都有着坚定的道心，对世间功名富贵基本毫无追求。
    相关战绩：黄河阵杀碧宵、琼宵；诛仙阵单战通天，削下顶上莲花一朵，略处下风；诛仙阵群殴，指使燃灯用定海珠打伤通天教主；万仙阵群殴，以玉如意打通天教主。元始实力不俗，属于标准的圣人手段，单挑实力当不及老子、通天与准提。但其最可怕之处，还是他高深的道行算计。九曲黄河一役便是个好例子，此战元始挑战通天底线，干脆利落的以大欺小，开圣人杀戒，彻底断了商朝气运翻盘的机会。元始天尊初入黄河阵任由三宵、彩云等人猖狂而不下杀手，内中大有玄机：其一是未得老子同盟，没有拥有绝对胜算，怕通天出手阻挠；其二是迷惑三宵仙姑，使她们对其轻敌，误会认为他不会以大欺小（三个笨女人果然在第二日变得更加狂妄，愚蠢的碧宵还叫出了最为笨拙的挑衅台词，这不是自己给别人找借口让人灭了你们吗？）。当然等老子明确表态和他同一战线之后，他就雷霆出手，彻底灭杀三宵，掌握时机的火候端的是出神入化。
   总点评：法力Ｓ+ 武艺S　 跟性S　气运Ｓ特技：三宝玉如意S 九龙沉香撵B 太极符印A+ 玉盒A+盘古幡A+庆云莲花S 召唤黄巾力士C　　

  通天教主：上清截教教主，封神战争商朝阵营的最大后台，是神仙杀劫的主要承担者，系三花聚顶，万劫不坏的圣人之身，甚至拥有再立地火风水、改换世界的能力。这同样也是封神书中极其复杂的角色，同样也是好师傅的典范，为护弟子周全，明知必败，仍然奋力一搏，颇具英雄气概。封神书中的截教之道同样代表传统的“同仁”之道，讲究天下人神、无论仙凡妖魔，皆一视同仁，一律怜悯爱之。单论境界，截教之道比较人教平衡、阐教无为的偏私之道，无疑是更高出一筹。但可惜封神作者毕竟只是人，他无法做到以妖为本，所以截教之道只能不为正道了。
    此外截教中人还有着很深的儒教影子，都遵守入世之道，对功名富贵执念较深，气度相对不足，较易轻信人言。如果说阐教如水势，这截教便是火势。这通天教主法力虽高，但算计不深，闻仲伐西歧时不全力出手，轻易放弃补天良机；诛仙阵时战机已失，又轻易受人挑衅，遭敌四面围攻，失去护教根本；万仙阵一战鱼死网破，本欲以一敌四牵制四圣，以六魂幡灭杀姜尚与姬发，但再次识人不明，中了无间之道，最后徒死教灭、一败涂地。
    截教败亡原因虽多，但通天教主道行有限，算计不明却是根本。不论道行算计，单以两场大战为凭据论法力高下，通天以一敌四，然能全身而退，除去鸿均缺乏论证，法力当仅在老子之下，其他诸圣皆非其敌手。
   总点评：法力Ｓ+ 武艺S+　 跟性S　气运Ｓ特技：奎牛C 诛仙阵S+ 万仙阵S 六魂幡S 紫电锤A 渔鼓A 青苹剑B+ 召唤黄巾力士C

  鸿均老祖：高卧九重云，蒲团了道真；天地玄黄外，吾当掌教尊。盘古生太极，两仪四象循；一道传三友，二教阐截分。玄门都领袖，一气化鸿钧。三清之师，封神演义作者原创的道门至尊，是至高无上，代表“天道”规则的存在。万仙阵后出现，将一心要重立地水火风、换个世界的通天教主说服，又以类似“三尸脑神丸”的手段平息了三清内战。
   总点评：法力Ｓ++武艺？　 跟性？　气运？特技：葫芦丹药S+（此物有灭圣之威，当属于最可怕的法宝）

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-18 15:41 编辑 ]
作者: 林冲    时间: 2008-1-18 18:08

献花！

有关人士快来加精！
作者: 水镜门生    时间: 2008-1-18 18:19

恭喜完成
作者: 炎帝瀑布碎    时间: 2008-1-18 18:21

老萧大作完成了啊
发个红包大家同喜吧
作者: 夏侯懋    时间: 2008-1-18 18:34

恭贺佳作出炉，献花一朵

严重同意LS，发红包的要求合情合理
作者: 潇湘暮客    时间: 2008-1-18 19:46

终于完工拉！
看的好不痛快

并顶楼上的红包建议！
作者: 潇湘暮客    时间: 2008-1-18 20:05

两个S+的特技，出场都只有一次
作者: cat0920    时间: 2008-1-18 20:27

太强了！强烈建议加精，这是文化的精品！
作者: xiaomatu    时间: 2008-1-19 00:40

恭喜完成。如来在封神里到底是谁历来有三种说法：接引道人，法戒，多宝道人。如果那个拜字理解成封侯拜相的拜那就是多宝了，如果是朝拜的拜则不是多宝。

QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-18 15:38 发表
第七章：颠峰对决论七圣
   
   《封神演义》现存的最早刻本为明万历时金阊舒载阳本，据说藏于日本内阁文库里（肯定是小日本当年侵华时偷抢所得），其真实成书年代目前已经不可考据，但从书中文字描写进行推断 ...

作者: ylh2004    时间: 2008-1-19 07:17



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-19 00:40 发表
恭喜完成。如来在封神里到底是谁历来有三种说法：接引道人，法戒，多宝道人。如果那个拜字理解成封侯拜相的拜那就是多宝了，如果是朝拜的拜则不是多宝。


法戒应该是不可能的,那位祇陀太子在佛经里有过交代,只是个小人物,他是祇树给孤独园原来的持有者，捐献出自己的园林以供养释迦牟尼，此人与佛陀肯定不是同一人.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-19 12:56 编辑 ]
作者: tang221276    时间: 2008-1-19 12:24

还以为看不到楼主的第7章了。。万幸啊。。。
作者: 爱华    时间: 2008-1-19 12:43

恭贺佳作出炉，献花一朵

严重同意LS，发红包的要求合情合理
作者: ylh2004    时间: 2008-1-19 12:50



QUOTE:
原帖由 潇湘暮客 于 2008-1-18 20:05 发表
两个S+的特技，出场都只有一次

好象有3个吧,诛仙阵、一气化三清，还有鸿均的药丸。
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-19 16:19

鸿钧缺乏的是直接论证，单就三清对那药丸的信服程度看，鸿钧应该是表现过让他们信服的东西。

训斥弟子、赐下药丸时也全然不顾有失自己和弟子的身份，根性应该是够高的。
作者: 湘江子龙    时间: 2008-1-20 17:19

大作完成,加精致意.
作者: 苍音    时间: 2008-1-21 07:34

佛门中有一个多宝佛，又称多宝如来。
按名字来看，这个多宝佛更象是多宝道人。

多宝佛是过去世东方宝净世界的教主。据说他在过去修行菩萨道时，发愿“愿我成佛灭度之后，在十方世界国土中，将自己的全身舍利置于宝塔中，如果后世十方世界有佛宣说《法华经》时，地下一定会涌现出佛塔，以此证明佛法的神奇、伟大。当释迦牟尼佛在为众生讲《法华经》时，果然七宝佛塔从地下涌出．耸立于空中，塔高五万由旬，纵广二百五十由旬，塔由金、银、琉璃、砗磲、玛瑙、真珠、玫瑰等七种宝物装饰，塔中发出大音声，赞叹说：“善哉、善哉．释迦牟尼世尊能以平等大慧教菩萨法，佛所护念，妙法华经为大众说，如是如是。释迦牟尼世尊，如所说者，皆是真实。”释迦牟尼佛告诉在场听经的众生，这宝塔中有如来全身，乃是过去东方世界宝净国土的佛，号为多宝。接着世尊离开座位将塔门打开，只见金身不坏的多宝佛安坐在塔中，如人禅定境界．众生大声赞叹如此殊胜情景。这时塔内的多宝佛让出半座给释迦牟尼佛，二佛同结跏趺坐，共同为众生说法。  

于是，多宝如来和释迦如来哥俩好。
好些佛象这哥俩都座一块儿不分开。
作者: 巴孤    时间: 2008-1-21 09:34

这就是那个讽刺吝啬的笑话，里面对联“三人同行，二佛并坐”的来历
作者: ylh2004    时间: 2008-1-21 15:47



QUOTE:
原帖由 苍音 于 2008-1-21 07:34 发表
佛门中有一个多宝佛，又称多宝如来。
按名字来看，这个多宝佛更象是多宝道人。

多宝佛是过去世东方宝净世界的教主。据说他在过去修行菩萨道时，发愿“愿我成佛灭度之后，在十方世界国土中，将自己的全身舍利 ...

无花兄的大作里便是如此设定的
作者: 冒牌    时间: 2008-1-22 10:57



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2008-1-19 00:40 发表
恭喜完成。如来在封神里到底是谁历来有三种说法：接引道人，法戒，多宝道人。如果那个拜字理解成封侯拜相的拜那就是多宝了，如果是朝拜的拜则不是多宝。


其他可能还有啊。
比如准提——降伏孔雀可作一证。

释迦只是名号，说成封侯拜相的拜，是说不过去的。

[ 本帖最后由 冒牌 于 2008-1-22 11:01 编辑 ]
作者: 冒牌    时间: 2008-1-22 11:07



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-19 07:17 发表

法戒应该是不可能的,那位祇陀太子在佛经里有过交代,只是个小人物,他是祇树给孤独园原来的持有者，捐献出自己的园林以供养释迦牟尼，此人与佛陀肯定不是同一人.

后来法戒在舍卫国化祁陀太子，得成正果，归于佛教。
把法戒等于祁陀太子是不确切的。因祇陀太子并未成正果。
所以化并非化身之意，应该是点化之意。
作者: ylh2004    时间: 2008-1-22 12:50



QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2008-1-22 11:07 发表


后来法戒在舍卫国化祁陀太子，得成正果，归于佛教。
把法戒等于祁陀太子是不确切的。因祇陀太子并未成正果。
所以化并非化身之意，应该是点化之意。

冒小牌解得精彩.
作者: 阿巽    时间: 2008-1-24 23:17

太极图不单是地形辅助法宝吧，忘了殷洪是怎么死的了？至少和山河社稷图是同一级别的，甚至更高——擒袁洪的时候山河社稷图里面用的是水银桃子，比起太极图一卷化为飞灰来显得落了下乘
作者: 阿巽    时间: 2008-1-24 23:40

说起无间道，燃灯这家伙才是最大的无间道啊，阐截两教冲突的起源——十绝阵虐尸事件不就是他撺掇的嘛，最终得益方西方教和他的关系更不用说了
作者: 靓坤    时间: 2008-1-25 10:47

我觉得太极图应该类似于JOJO里的替身使者“绯红之王”一样，可以瞬间到达任何空间的法宝。而孔宣的神光应该类似于DIO世界的“时间暂停”，只要在“时间暂停”的范围之内就算教主级的也可以妙杀，基本无敌，只是碰到了可以在“时间暂停”里可以行动的大雕。而之所以没有拿主12仙，主要是这些人跑的快，逃出了“时间暂停”的范围。

[ 本帖最后由 靓坤 于 2008-1-25 11:18 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-1-26 13:13



QUOTE:
原帖由 靓坤 于 2008-1-25 10:47 发表
我觉得太极图应该类似于JOJO里的替身使者“绯红之王”一样，可以瞬间到达任何空间的法宝。而孔宣的神光应该类似于DIO世界的“时间暂停”，只要在“时间暂停”的范围之内就算教主级的也可以妙杀，基本无敌，只是 ...

所以我才说太极图的功能是辅助地形属性,这是一件无限强化"地利"的法宝,化人四肢,那只是附带小功能罢了.
作者: 雪在舟    时间: 2008-1-26 13:53



QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2008-1-24 23:40 发表
说起无间道，燃灯这家伙才是最大的无间道啊，阐截两教冲突的起源——十绝阵虐尸事件不就是他撺掇的嘛，最终得益方西方教和他的关系更不用说了

阐截两教是理念之争 早晚的事 导火索是什么 反倒不重要了
作者: 阿巽    时间: 2008-1-26 17:54

我觉得还是太小瞧太极图的作用了，太极图应该是能定地水火风的终极法宝
作者: 阿巽    时间: 2008-1-26 18:01



QUOTE:
原帖由 雪在舟 于 2008-1-26 13:53 发表


阐截两教是理念之争 早晚的事 导火索是什么 反倒不重要了

西方教要赶在神仙杀劫之时削弱阐截两教，扩张地盘，那时机就重要了
作者: 扶苏    时间: 2008-1-29 13:52

鸿钧是三清的师傅，无须实战来验证比他徒弟强吧。。。(又想起逆天的杨戬……)
看过一篇分析封神的文章，说鸿钧就是盘古，开天辟地那个，不知有无根据。

收得意犹未尽啊，老萧可考虑写个外篇什么的。
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-29 14:13



QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2008-1-26 17:54 发表
我觉得还是太小瞧太极图的作用了，太极图应该是能定地水火风的终极法宝

未必直接攻击就是强力法宝……

个人觉得若强化地形能到无限，那也绝对堪称顶级宝物。

也借鉴一下JOJO的说法，乍看之下，KQ、世界、绯红和白金都很厉害，相对来说，白蛇+绿婴貌似只是单方向的时间加速能力，弱于前者，但实际上这个加速是无限的……这个强大就是绝对强大了。

那些预测也好，扭曲也好，暂停也好，甚至于删除也好，也都有操作限制，时间是五秒也好，九秒也好，主动发动也好，被动触发也好，不过都是相对强大，互相进行比较罢了。
作者: 冒牌    时间: 2008-1-29 14:35



QUOTE:
原帖由 扶苏 于 2008-1-29 13:52 发表
鸿钧是三清的师傅，无须实战来验证比他徒弟强吧。。。(又想起逆天的杨戬……)
看过一篇分析封神的文章，说鸿钧就是盘古，开天辟地那个，不知有无根据。

收得意犹未尽啊，老萧可考虑写个外篇什么的。


高卧九重云，蒲团了道真；
天地玄黄外，吾当掌教尊。
盘古生太极，两仪四象循；
一道传三友，二教阐截分。
玄门都领袖，一气化鸿钧。

从这里来看勉强能跟盘古对上号。
作者: 天地会VIP会员    时间: 2008-1-30 10:17

还真没看出来封神里还有无间道
作者: 苍音    时间: 2008-1-30 20:29



QUOTE:
原帖由 扶苏 于 2008-1-29 13:52 发表
鸿钧是三清的师傅，无须实战来验证比他徒弟强吧。。。(又想起逆天的杨戬……)
看过一篇分析封神的文章，说鸿钧就是盘古，开天辟地那个，不知有无根据。

收得意犹未尽啊，老萧可考虑写个外篇什么的。

原始天尊才是盘古。
作者: zsxmmhd    时间: 2008-1-31 17:10

看来还是根性重要
其实余元应该在杨戬袁洪之上
物免这点类似
余元少了变化
但是其他神通（掐算之类）更全面
最重要的是余元的法宝很强
后来教主给他的锁就不说了
化血刀其实也很强，给A绝对少了
首先能伤哪吒杨戬，这点说就强过翻天印阴阳镜之类
其次，这个东西沾到就完，不用100％命中要害，即使沾到仙杏化的翅膀，雷镇子都差点完
第三，这个东西并不慢
所以从这角度讲，化血刀和陆亚飞刀不相上下
余元其实可以和陆亚比肩，只是根性和运气太差，所以才那么倒霉
另外为什么余元这个傻货反倒认识陆亚呢？
作者: 愿望化身    时间: 2008-1-31 17:37

化血刀倒不一定强于翻天印阴阳镜，那两个实在是碰上全系免疫，没办法。

化血刀是状态攻击……谁都跑不了……
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 11:07



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-12 12:49 发表

问题是不列这里列那里，感觉怪力还是和武力比较接近。
同样麻烦的还有一个邓蝉玉，她的五光石定性成法术好，还是武艺好呢？

应与张清传琼英的飞石一样，是一种武艺吧
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 11:10



QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-12 13:58 发表

这种只是作者前后失于照应吧。
这种莫名其妙上了榜的人不少

我始终没弄明白榜上的妲己是到底是苏护之女还是轩辕坟三妖之首
作者: 泰康公司    时间: 2008-2-4 11:15

不知道是作者偏心，还是其他什么原因，截教门下大多数弟子都是以摄人魂魄为主要取胜方法，但是偏偏作者安排了一个哪吒这样的角色，这无疑是阐教一个最大的法宝．
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 11:53



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-13 19:11 发表
高明高觉：同样是修炼万年的桃精柳怪，作战风格类似于梅山七怪，只增了千里眼、顺风耳的异能。此二人的归宿属于封神演义小说一大BUG,明明被杀时点明真灵已进封神台,但子牙最后封371个神位,却并无此二人的名号.这是一桩神秘的人间蒸发事件.

难道说已沦为金灵圣母的手下？
作者: 巴孤    时间: 2008-2-4 13:10



QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2008-1-24 23:17 发表
太极图不单是地形辅助法宝吧，忘了殷洪是怎么死的了？至少和山河社稷图是同一级别的，甚至更高——擒袁洪的时候山河社稷图里面用的是水银桃子，比起太极图一卷化为飞灰来显得落了下乘

你别忘了袁洪和殷洪的差距
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 13:26



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-15 11:25 发表
萧升被赵公明打死，曹宝又被燃灯骗到红水阵里送死，落宝金钱自此下落不明。不过以燃灯的一贯秉性表现，此宝很有可能落入燃灯之手。

不会吧，萧升曹宝最后还是归到赵公明手下成为招宝纳珍使者，没一件符合其官诰的落宝金钱不像话吧？财神本尊赵公明及其二徒弟陈九公姚少司原本没一件聚财宝物的．难道五人组到处打劫？难怪牛皋一出场就说：打劫本小利大．．．
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 13:40



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-17 18:38 发表
第三章：阐截精英较高低(上)
   《封神演义》小说描写的重心无疑是商周神仙战争。而这场神仙战争中的重心，就是辅佐西周的阐教与辅助商朝的截教之间的争斗了。小说中的阐截两教，都属道门，皆传之于鸿均，阐教 ...

老萧，子牙领封神榜时南极说有三十六路伐西岐，到底有没有？作过统计没？
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 15:03



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-12-18 20:15 发表
小孩子心性，虽然有时令人头疼，但也不是不可以原谅
教不严，师之惰，监护人（尤其是太乙）本就应该负主要责任

另外，萧同学可不带这样的——什么叫“先小做打击,以后再拖出去来沉重打击”
又不是无产阶级 ...

太乙本就是一个护短的老师，谁叫哪吒摊上李靖这个不护短的父亲呢？
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 15:08



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2007-12-19 19:21 发表

大名应该是五火七禽扇.
小名是五火神焰扇,小名的来历:
我把云霞兽与你骑，还有一把五火神焰扇，你带了下山。若进阵中，须是如此如此，自然破他瘟癀阵，何愁吕岳不灭也。

记得曹操传中对五火扇的简介：封神榜中杨任的扇子，可以扇起大火．
作者: cysa12345    时间: 2008-2-4 15:12



QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-12-20 13:40 发表
子牙的神仙意识也是一蹋糊涂，只能享人间富贵了。看三路分兵时，黄、洪二帅带了点什么大将：

黄飞虎一路，先锋邓九公，其他大将都是家将和兄弟儿子，除了太鸾孙焰红有点微末道术，其他都是凡人。

洪锦一路 ...

肉身七人组老姜自要留着防身
作者: zc013    时间: 2008-2-4 18:36

前面目录写错了

七圣篇是374,不是347
作者: cysa12345    时间: 2008-2-5 13:11



QUOTE:
原帖由 xiaomatu 于 2007-12-22 23:59 发表
人教是谁掌管？老子吗？书中老说三教，但是明言的只有阐截两教。三教说法据不完全统计有以下几种：
1）阐截人
2）仙神人
3）阐截释
4）释道人
5）神人鬼
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

人教 ...

鸿钧说：一道传三友，二教阐截分．觉得还是释道人三教合理．
作者: ylh2004    时间: 2008-2-5 14:21



QUOTE:
原帖由 cysa12345 于 2008-2-4 13:40 发表

老萧，子牙领封神榜时南极说有三十六路伐西岐，到底有没有？作过统计没？

应该是有的,网上有人统计过.
第01路：岁破星——晁田、中斗星官——晁雷
第02路：丧门星——张桂芳、吊客星——风林
第03路：镇守灵霄宝殿四圣大元帅——王魔、杨森、高友乾、李兴霸
第04路：北斗五气水德星君——鲁雄、勾绞星——费仲、卷舌星——尤浑
第05路：增长天王—魔礼青、广目天王—魔礼红、多文天王—魔礼海、持国天王—魔礼寿
第06路：九天应元雷神普化天尊——闻太师、雷部正神——邓、辛、张、陶四天君
第07路：雷部天君——秦完“天绝阵”
第08路：雷部天君——赵江“地烈阵”
第09路：雷部天君——董全“风吼阵”
第10路：雷部天君——袁角“寒冰阵”
第11路：雷部天君——金光圣母“金光阵”
第12路：雷部天君——孙良“化血阵”
第13路：雷部天君——白礼“烈焰阵”
第14路：雷部天君——姚斌“落魂阵”
第15路：雷部天君——王变“红水阵”
第16路：雷部天君——张绍“红沙阵”
第17路：金龙如意正一龙虎玄坛真君——赵公明
第18路：感应随世仙姑——云霄、琼霄、碧霄
第19路：助风神——菡芝仙
第20路：兴云神——彩云仙子
第21路：青龙星——邓九公、六合星——邓婵玉
第22路：土府星——土行孙
第23路：东斗星官——苏护、哼哈二将之哼将——郑伦
第24路：瘟癀昊天大帝——吕岳
第25路：东方行瘟使者——周信
第26路：南方行瘟使者——李奇
第27路：西方行瘟使者——朱天麟
第28路：北方行瘟使者——杨文辉
第29路：五谷星——殷洪、雷部正神——庞、刘、苟、毕四天君
第30路：佛教门人——马元
第31路：滕蛇星——张山、皇恩星——李锦
第32路：佛教护法金翅大鹏雕——羽翼仙
第33路：执年太岁——殷郊、日游神——温良、灵鹫山灯芯——马善
第34路：南方三气火德星君——罗宣、接火天君——刘环
第35路：龙德星——洪锦、天狗星——季康、天败星——柏显忠
第36路：佛教孔雀大明王——孔宣、岁杀星——陈庚、五穷星——孙合、十恶星——周信
作者: cysa12345    时间: 2008-2-5 17:04

十绝阵,菡芝仙／彩云仙子,吕岳及四方行瘟使者都分开算了？
作者: 675125157    时间: 2008-2-5 22:50

感觉36路还是有水分，似乎是另一大BUG
作者: 武陵君    时间: 2008-2-10 13:42

有个问题搞不清?玉帝和三清哪个厉害呀?他们之间是什么关系?
作者: htc    时间: 2008-2-10 14:18



QUOTE:
原帖由 武陵君 于 2008-2-10 13:42 发表
有个问题搞不清?玉帝和三清哪个厉害呀?他们之间是什么关系?

自古以来三清地位在玉帝之上。。至于他们之间的关系就很难说了。。
无花兄的大作里玉帝为元始之徒。
作者: 巴孤    时间: 2008-2-11 21:22

十绝分开算都很过分，别说还把吕三头的四大徒弟分开算，无耻
作者: 苍音    时间: 2008-2-12 06:20

要分开就都分开，要别分就都别分。

玉帝说起来就是一个傀儡皇帝。

可以理解为道教系统的代言人，三清地位远比玉帝为高。
君可曾见过玉帝干过一件漂亮事？
作者: 雪在舟    时间: 2008-2-12 23:59

不同意三宵娘娘胸大无脑的说法 应该说三姑至始至终都保持克制的态度 并不想把事情扩大化 也非存心要和师伯辈们一较高下
作者: 无花的蔷薇    时间: 2008-2-13 09:29

重读封神,发现这段:

话说杨戩上了梅山，四面观望一遍，忽听得崖下一声响，窜出千百小猴兒，手执棍棒，齐来乱打杨戩。杨戩见众小猢猴左右乱打，情知不能取胜，“不若脱身下山。”杨戩化道金光去了。方才转过一坡，只听一派仙乐之音，满地祥云缭绕，又见女娲娘娘驾临。杨戩俯伏山下，叩首曰：“弟子杨戩不知娘娘圣驾降临，有失回避，望娘娘恕罪！”女娲曰：“你虽是玉泉山金霞洞玉鼎真人门徒，善会八九变化，不能降伏此怪。吾将此宝授你，可以收伏此恶怪也。”杨戩叩首拜谢。女娲娘娘自回宫去了。


女娲既然以杨2是玉鼎徒弟作为他会八九变化的前提,那么杨2的变化之术应该还是跟玉鼎学的.



PS:前面捉金大升时:

杨戩回身，正欲变化拿他，忽然前面一阵香风缥缈，异味芳馨，氤氲遍地，有五彩祥云，隐隐中一对黄幡飘荡，当中有一位道姑，跨青鸾而至；傍有女童三四对，应声叫曰：“杨戩早来见娘娘圣驾！”杨戩听说，乃向前抄手施礼曰：“弟子杨戩参见娘娘。”那道姑曰：“杨戩，吾非别神，乃女娲娘娘是也。今见成汤数尽，周室当兴，吾特来助你降伏梅山之怪。”


杨戬已经被女童告之来者是女娲了,女娲却一再强调自己的身份,更加表现出了其动机:急于在最后关头表明立场,好为自己推卸天下大乱的责任提前做准备.

因此生怕别人不知道她出手了,特别强调自己的身份,好借杨2之口宣扬自己的立场.

[ 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-2-13 09:34 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-2-13 14:00



QUOTE:
原帖由 无花的蔷薇 于 2008-2-13 09:29 发表
重读封神,发现这段:

话说杨戩上了梅山，四面观望一遍，忽听得崖下一声响，窜出千百小猴兒，手执棍棒，齐来乱打杨戩。杨戩见众小猢猴左右乱打，情知不能取胜，“不若脱身下山。”杨戩化道金光去了。方才转过一 ...

杨二的变化跟玉鼎学得那是肯定的,书中如此的暗示还另有多出,只是俺还是觉得:懂和会是两个概念.
作者: ylh2004    时间: 2008-2-13 14:14



QUOTE:
原帖由 雪在舟 于 2008-2-12 23:59 发表
不同意三宵娘娘胸大无脑的说法 应该说三姑至始至终都保持克制的态度 并不想把事情扩大化 也非存心要和师伯辈们一较高下

对三宵娘娘评个胸大无脑决不冤枉她们.
俺用原文来论证:
且说云霄在阵内，猛见庆云现出，云霄谓二妹子曰：「师伯至矣。妹子，我当初不肯下山，你二人坚执不从，我一时动了无明，偶设此阵，把玉虚门人俱陷在里面，使吾不好放他，又不好坏他。今番师伯又来，怎好相见，真为掣肘。」琼霄曰：「姐姐此言差矣！他又不是吾师尊，他为上不过看师之面，我不是他教下门人，任凭我为，如何怕他？」碧霄曰：「我们见他尊他，他无声色，以礼相待。如他有自尊之面，我们那认他甚麽师伯？既为敌国，如何逊礼？今此阵既已摆了，说不得了，如何怕得许多。」
不知天高地厚,狂妄无知.
天尊道心慈悲，看罢方欲出阵。八卦台上彩云仙子，见天尊回身，抓一把戳目珠打来。那珠未到天尊眼前，已化为灰尘飞去，云霄面上失色。
先理后兵,元始示威.
云霄谓二妹曰：「玄都大老爷也来也，怎生是好？」碧霄娘娘道：「姐姐各教各授，那管他？今日他再来，吾不是昨日那样待他，那里怕他？」云霄摇首：「此事不好。」琼霄曰：「待他进此阵，就放金蛟剪，再祭混元金斗，何必惧他？」
冥顽不灵,莫过于此.
老子曰：「你等不守清规，敢行忤慢，尔师见吾且躬身稽首，你焉敢无状？」碧霄曰：「吾拜截教主，不知有玄都；上不尊，下不敬，礼之当耳。」
又是碧宵挑衅在先
且说琼霄见老子进阵来观望，使放起金蛟剪去，那剪在空中，挺折如剪，头交头，尾交尾，落将下来。老子在牛背上，看见金蛟剪落下来，把袖口望上一迎，那剪如芥子落於大海之中，毫无动静。碧霄又把混元金斗祭起，老子把风火蒲口往空中一丢.
从头到尾,二圣都只是防守反击.先出狠手的是三宵.

应该说三宵自打胜昆仑十二仙之后,由始至终都存了想和师伯辈们分个高低的念头,那是铁了心要和师伯辈们一较高下的.
作者: 沙加1110    时间: 2008-2-13 14:24



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-2-13 14:14 发表

对三宵娘娘评个胸大无脑决不冤枉她们.

别只论证人家“无脑”啊，还有前者呢
作者: 三种不同的红色    时间: 2008-2-13 14:33

云霄还不错，主要是碧霄无知无畏。
作者: 鸾舞碧霄    时间: 2008-2-13 20:38

黄龙真人是个很好的穿越对象，有发挥空间，还有个麻姑MM可以暧昧
作者: 愿望化身    时间: 2008-2-15 10:44

都可以当选千年悲情人物了……太衰……
作者: ylh2004    时间: 2008-2-16 10:11



QUOTE:
原帖由 沙加1110 于 2008-2-13 14:24 发表

别只论证人家“无脑”啊，还有前者呢

这个问题需要深入讨论的
作者: 恐龙3    时间: 2008-2-17 12:36

李元霸vs乌文化会咋样？？

楼主我好奇的问下，镇元大仙，大鹏他们是否也是这个级别制度之中的准教主级别？

还有楼主说孙猴表现不如袁洪，是否在于袁洪72变能和杨斗平手，而孙猴vs杨的72变时却处处受制的原因？

[ 本帖最后由 恐龙3 于 2008-2-17 12:39 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-2-17 14:53



QUOTE:
原帖由 恐龙3 于 2008-2-17 12:36 发表
李元霸vs乌文化会咋样？？

楼主我好奇的问下，镇元大仙，大鹏他们是否也是这个级别制度之中的准教主级别？

还有楼主说孙猴表现不如袁洪，是否在于袁洪72变能和杨斗平手，而孙猴vs杨的72变时却处处受制的原因？

俺只评封神，未评西游，但如果按封神里的标准，这镇元子可称得是准教主水平，而大鹏，个人评估其法力不过S-的金仙水平。
另外按孙猴在西游中的表现，从智慧，格斗能力，应付法宝的随机应变性，心狠手辣的先下手意识等各方面比较封神里袁洪的表现，都是明显逊色很多。
作者: 星义    时间: 2008-2-17 18:33

LZ，在下请教你能详细讲一讲关于“杀劫”和“因果”这两个东西。
作者: ylh2004    时间: 2008-2-17 19:23

杀劫和因果俺已经在主题贴里讲得很清楚了呀
作者: 星义    时间: 2008-2-17 19:33

嗯……这个关于“杀劫”，是怎么来的？怎么会遭上这个“劫”的？怎么“杀”才能够解这个劫？你就详细说说吗。
至于因为，你的A、B对推什么的，还是不太理解哎，也详细说一说吗。
研究的确实透彻哎，比小说本身来的还精彩。
作者: 西瓜霜润喉片    时间: 2008-2-17 23:48

元始为老不尊,真该一棒打杀.
支持三霄

元始,出手本身就是以大欺小了,既然直接插手黄河阵,显然不能善罢,没法要求三霄任人宰割啊,只能先下手为强了.也由此可见元始一向给小辈一种为老不尊感觉.

至于三霄先出手,打人不过先下手,理之当然耳,既然要打,弱势一方再不先出手还能如何呢?

碧霄曰：「我们见他尊他，他无声色，以礼相待。如他有自尊之面，我们那认他甚麽师伯？既为敌国，如何逊礼？今此阵既已摆了，说不得了，如何怕得许多。」
------

碧霄这话很是啊,明知道来者不善,但看他是老前辈,先礼后兵;既然是敌对交战,如果元始为老不尊,那么动手自然不可避免.


碧霄曰：「吾拜截教主，不知有玄都；上不尊，下不敬，礼之当耳。」

-------

好个上不尊下不敬,碧霄真女中丈夫也,有理走遍天下,哪怕两个师伯以大欺小;虽血溅阵前又有何惧?

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-2-18 14:18 编辑 ]
作者: ylh2004    时间: 2008-2-18 14:17

观点不同,见仁见智,求同存异即可
楼上兄弟四贴连发,似乎无此必要,俺代为编辑整合一下吧
作者: ylh2004    时间: 2008-3-2 11:10



QUOTE:
原帖由 鸾舞碧霄 于 2008-2-13 20:38 发表
黄龙真人是个很好的穿越对象，有发挥空间，还有个麻姑MM可以暧昧

强烈建议以此题材写架空小说
作者: 毁灭苍狼    时间: 2008-3-5 15:48

恭喜老萧大作完成!
作者: 董超    时间: 2008-3-6 14:30

做个记号先。回家慢慢看。
作者: 栾青    时间: 2008-3-15 12:56

最后死因：云宵被老子生擒，压到麒麟崖，估计后为元始所杀；碧宵被元始以玉盒化为血水；琼宵也被白鹤童子以三宝玉如意打个脑浆甭裂，后被封神为坑三仙姑，职位不是一般的龌龊（此间可以推论，这元始对三宵绝对可算得是恨之入骨了）。可怜的云宵一直认为自己放昆仑门下一条生路，就算是给师伯留了情面，到死也不明白为什么师伯会如此心狠手辣、以大欺小。说到底，还是这女人太不懂男人心理。通天教主彻底放弃了这三个门徒原因也在于此，可能他也默认：这三宵闯得祸实在太大，被元始打死也是活该！
================================================
这里有一点不同意见，云霄应该是老子所杀，因为后来在诛仙阵中，通天教主与老子对话曾经提到“你有何本领，敢逆诛我门徒，此恨怎消。”在此之前，老子就对三霄时出过手，而琼霄，碧霄都死于元始天尊之手，老子亲自杀的只可能是云霄。　
作者: ylh2004    时间: 2008-3-15 13:36



QUOTE:
原帖由 栾青 于 2008-3-15 12:56 发表
最后死因：云宵被老子生擒，压到麒麟崖，估计后为元始所杀；碧宵被元始以玉盒化为血水；琼宵也被白鹤童子以三宝玉如意打个脑浆甭裂，后被封神为坑三仙姑，职位不是一般的龌龊（此间可以推论，这元始对三宵绝对可 ...

麒麟崖在昆仑山,是原始的地盘.
作者: 栾青    时间: 2008-3-15 14:01

汗没有注意，不过通天的话为何要那样说呢，这样说来老子没有杀他的门徒，通天就算说气话也不可能栽赃给他的师兄吧。
作者: 无为楼主    时间: 2008-3-15 16:09



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-3-15 13:36 发表

麒麟崖在昆仑山,是原始的地盘.

其实老子将云霄用蒲团裹到麒麟崖，确实是想把如何处置云霄这个烫手山芋扔给元始，但是风火蒲团透气太差，半路上云霄就窒息而死了……
作者: 675125157    时间: 2008-3-15 19:05

楼主说过要单评妲己纣王,怎么没有后话了?
另外:文王.武王也评一下吧
作者: xiaomatu    时间: 2008-3-17 22:59

不分开算凑不满36路，也没办法。

QUOTE:
原帖由 巴孤 于 2008-2-11 21:22 发表
十绝分开算都很过分，别说还把吕三头的四大徒弟分开算，无耻

作者: yangpink    时间: 2008-5-1 00:13

我是进来顶杨二的，个人感觉杨二是这些人物里除去老BOSS外最厉害的，老潇评得也很好。
作者: 小马828    时间: 2008-5-23 18:26

老子和原始究竟谁是大师兄一直都有不同的看法
作者: ylh2004    时间: 2008-5-23 18:56



QUOTE:
原帖由 小马828 于 2008-5-23 18:26 发表
老子和原始究竟谁是大师兄一直都有不同的看法

但封神里就只有一种说法。
作者: 恐龙3    时间: 2008-5-23 22:01

希望搂楼主的西游等级点评尽快出炉~~~~哈哈哈

教主：如来
准教主：镇元大仙，菩提，观音，九头狮子
金仙：狮鹏象，猴子，猕猴，红孩儿，牛魔王，兜怪[拥有金刚琢时]，黄眉
仙： 猪八戒，哪吒，四大天王
异人：白骨精，
将：.......

随便写的，搞恶意下顺便顶下主题别被下沉了
作者: 小马828    时间: 2008-6-29 06:20

杨二在封神就一BUG人物，许多大师级的长辈都不如他
作者: 箜篌引    时间: 2008-7-19 17:01



QUOTE:
原帖由 托塔李天王 于 2008-1-5 16:26 发表
落宝金钱能收S的定海神珠,应该也能收同为S的混元金斗吧,那它绝对是S+的宝物,不但能破对方的法宝,还能将其据为己有.

奇怪的是,如此强悍的宝物居然为两个法力平平的散人所有,还有,两人死后燃灯怎么只拿了定 ...

化为后世轩辕同胞..
作者: 中文老猫    时间: 2008-7-27 22:22



QUOTE:
原帖由 ylh2004 于 2008-1-11 20:25 发表

西游里后半段,猴子的水平貌似掉的特别厉害,随便出个妖怪就能和他打个手平.
黄狮子\犀牛不去说他,居然连玉兔也无法轻松对付了
PS:俺的个人观点,高手对决之时,垃圾凑数合攻,不但不能分担压力,反而会增加 ...

猴子闹天宫时期，几乎是道系法术免疫状态（但对佛法不能免疫）加上分身术、七十二变、法天象地功、各种幻术、定身法等等。。。武力又BT（整个西游，猴子在纯武力战斗中，是不败的，吃亏都是在法宝法术上，西游里，武力和猴子一个级别的有杨戬、老牛、六耳猕猴儿这几个，超过猴子的没有，猴子在失去武器的情况下，和青牛PK占上风，狮驼岭上一人力敌三妖全身而退，三妖包括大鹏，在纯武力PK中没拿下猴子，这是很说明猴子武力的。

    猴子在取经时期，下降的是法术防御力，从闹天宫时期的道系基本免疫，到取经时期的防御基本为0，下降了不是级别。。。个猫怀疑是佛祖那个置顶500年的帖子的效果，否则的话，以猴子巅峰状态的实力，除老牛、大鹏、六耳猕猴，没谁扛得住他。。。那样的话，这取经也太容易了点儿。
作者: emony007    时间: 2008-11-19 17:15     标题: 杨二定位太高了

杨二的定位太高了！

是，他的战斗素养太高了，在封神一书中是NO.1，但他的实际战斗能力，二代弟子除了姜子牙和申公豹（还不一定）以及黄龙真人外所有名人都远远超过他！

只不过他打得赢就打，没把握就动脑筋找对方弱点、搞偷袭，实在没办法就找人帮忙，还没办法就不出战，还不行就逃！
他的优点在于不择手段，而且绝对不要虚名，这点贯彻得非常到位！

所以，就出现了杨二战无不胜的假象，以至楼主把他拔高到这种地步！
作者: 云飘扬    时间: 2008-11-22 10:16



QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-11-19 17:15 发表
杨二的定位太高了！

是，他的战斗素养太高了，在封神一书中是NO.1，但他的实际战斗能力，二代弟子除了姜子牙和申公豹（还不一定）以及黄龙真人外所有名人都远远超过他！

只不过他打得赢就打，没把握就动脑 ...

所以我觉得,封神一书中是NO.1是土行孙.

1,混元金斗够厉害了吧,可以拿天上飞的,地面走的,但没说能够对付地里面的 !
2,孔宣的五道光环也够厉害了吧,可以拿天上飞的,地面走的,没是却是没法对付地里面的 !

以上面两种超级法宝来衡量,土行孙NO.1莫属 !
作者: emony007    时间: 2008-11-24 11:35     标题: 回复 #461 云飘扬 的帖子

不能这么讲吧，土行孙的师父俱留孙比他厉害吧，还不是着了混元金斗的道，主要是老土根本没机会入地！
孔宣的无色神光也是同理！
作者: ylh2004    时间: 2009-1-27 14:58

老土如果准备充分还是可以入地的,另外没有证据可以证明土行孙的师傅惧留孙自己能施展地行术,惧留孙能顺利降伏徒弟的关键原因是他教徒弟留一手,懂得指地成钢的针对性战术.
还是那句话:懂和会是两个概念,学法术还是要看跟骨和属性的
昆仑十二仙基本都是好师傅,但天性凉薄的还是有几个的,这老惧属于中流偏上

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2009-1-27 14:59 编辑 ]
作者: 神州才子    时间: 2009-1-29 19:16

有意思！评的有一定道理，真有才
作者: 【岳银瓶】    时间: 2009-1-30 13:58

写的挺好，不知道发布了吗？
作者: 吴元叹    时间: 2009-1-31 15:51



QUOTE:
原帖由 星义 于 2008-2-17 18:33 发表
LZ，在下请教你能详细讲一讲关于“杀劫”和“因果”这两个东西。

用化学的角度来讲，所谓的因果，就是此物质本身的化学属性，你用氢氧点火，自然生成水，但如果你把氢气换成氮气，那就不会有任何反应。既有前因，才有后果。
至于杀劫，可以看成是催化剂，即使没有姜子牙，这杀劫依然存在，依然会化学反应。但为了其化学反应的速度，或者说，三教为了能在此杀劫中各自获得最大的利益，他们需要一个充当催化剂的人物出现，而他的出现，可以让杀劫反应到最彻底，消耗时间更短，而取得的成果，也正是最为他们所需要的。
作者: 益德张    时间: 2009-1-31 19:13



QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-11-19 17:15 发表
杨二的定位太高了！
……
只不过他打得赢就打，没把握就动脑筋找对方弱点、搞偷袭，实在没办法就找人帮忙，还没办法就不出战，还不行就逃！
他的优点在于不择手段，而且绝对不要虚名，这点贯彻得非常到位！

是啊……猴子就是太在意虚名了，要是每一难都象杨二那样不择手段的话，取经路上大多都可以自己搞定了。
作者: 吴元叹    时间: 2009-2-1 14:56

这是完全不同的，500年前，猴子是单干户，只要成了，啥都是自己的，自然拼命。
500年后可不同了，那可是纳斯达克上司大公司西天佛国的全资子公司西天取经公司，公司老板还是西天佛国公司董事长的二弟子，这样的身分地位，再这么蛮干，事情成了也没啥好处，事情败了，猴子自己反而全是责任，还不如一推手，这事情太大，责任不在我这里，你们总公司看着办吧，爱理不理。
反正不管最后结局如何，猴子的工资奖金福利年终提成一分都不会少，何必还自己去拼命来着。
作者: 愿望化身    时间: 2009-5-29 15:21

我觉得还是把这个全版的顶上来，嗯嗯，是了，肯定应该。

比简版的那个好很多……-_-
作者: feiyue1206    时间: 2009-6-25 22:32

我也顶上来此贴。对封神的内在因果解释的很好
话说，现在古典区，还真是寂寥，除了西园的续水浒，其他也就是三国武评了，叹，惜。。
作者: 李廣    时间: 2009-6-25 22:38

終於有封神的武評
精彩
作者: 楚岸激昂    时间: 2009-7-17 15:29

什么内容？游戏？
作者: 西园新军    时间: 2009-7-17 19:49     标题: 回复 #472 楚岸激昂 的帖子

请看帖子，前言第一句就写着： 本次人物点评较俺当年之旧作，其内容更为详尽深入，将针对《封神演义》里出现过的重要角色，做一次全方位、多角度、综合性的归纳评述。
作者: xiaomatu    时间: 2009-7-21 02:43

同意，无文化这样的还是应该列入异人异术，和龙须虎一样，列入普通武将不太合适。

QUOTE:
原帖由 ft1114619 于 2007-12-12 12:42 发表
邬文化这种~评S+还是有些勉强~
这种人物应该单列吧~

作者: xiaomatu    时间: 2009-7-21 03:13

一日一个道人，所以十绝阵和吕岳的弟子分开算还多少有些道理。不这么算无论如何凑不齐36路。

QUOTE:
原帖由 巴孤 于 2008-2-11 21:22 发表
十绝分开算都很过分，别说还把吕三头的四大徒弟分开算，无耻

作者: xiaomatu    时间: 2009-7-21 03:56

原西周武将少，代表人物就一个南宫适，还有文王的一堆儿子，倒是死了不少。

QUOTE:
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-12-13 09:37 发表
要说纯武力，高继能、张奎得是S++级的，五岳联手都能抗住……

当然二人有法术了。

另外封神的作者够狠的，只要是原来西周阵营的武将，一个都没事儿，而从商那边投降过来的，一个都没剩……包括黄 ...

作者: 孔明是白痴    时间: 2009-8-19 16:57

提个小问题    第七章：颠峰对决论七圣 在347楼
但实际好象是374楼……～～
作者: romadream    时间: 2009-8-19 17:04

写的相当不错，鼓励一下lz
作者: 子卿    时间: 2009-8-19 17:38

个人还是倾向于老子本身就是阐教的，和元始共掌阐教，这一点书里应该有很多处说明的，至于人教，书里也只是提到人道，无非就是那些文臣武将等凡人，老子本身就很歧视“红尘”，硬给他安个人教教主有点不伦不类

至于通天嘛，我倒觉得他只是关心门下弟子，对商朝的死活是不在意的，所以他才会和两位师兄一起订封神榜扶助周武，而警戒弟子不要去阻周武，否则是自取杀身之祸
作者: 崔浩    时间: 2009-8-22 01:19

堪称神贴，看封神演义最少是十年前的事情了，现在有想重看的冲动，毕竟那个时候看的都是热闹！
作者: checkmomo    时间: 2009-8-22 15:54

这个太强了，不得不顶
作者: 姬家小儿    时间: 2009-10-16 19:39

一定要顶。楼主不是说写纣王吗？等着呢。
作者: 车干车袁    时间: 2009-10-27 00:32

辛苦了好文
作者: 月映长河    时间: 2009-11-6 10:31



QUOTE:
原帖由 中文老猫 于 2008-7-27 22:22 发表


    猴子闹天宫时期，几乎是道系法术免疫状态（但对佛法不能免疫）加上分身术、七十二变、法天象地功、各种幻术、定身法等等。。。武力又BT（整个西游，猴子在纯武力战斗中，是不败的，吃亏都是在法 ...

盗袈裟的黑熊怪也和悟空打个平手。
作者: tangqi111    时间: 2009-11-10 19:10

真是太经典啦
作者: wdmzsssd    时间: 2009-11-14 16:46

分析的不错
作者: wojiaolei789    时间: 2010-2-1 10:48

顶为什么这么多人说二哥呢  不论哪里只要二哥出现评论就一推 名人的原因吗
作者: wojiaolei789    时间: 2010-2-1 10:55

说杨戬攻击低的我日你白看了  我说单论单条不带法宝的谁是杨戬的对手 那帮人要不是靠阵法要不就是靠法宝 哪个只拿兵器一对一打能胜杨戬的
作者: 西园新军    时间: 2010-2-2 10:07

楼上注意用词
作者: 游荡天下    时间: 2010-2-8 14:58

杨二在书中其实定位不清。
一开始出场介绍，显然没有第三只神眼，不然人家怎么可能不注意到。（也许是藏起来了）
而且一开始似乎连哮天犬都没有。
作者: 伤云    时间: 2010-2-9 12:55

杨戬属于会用法术和法宝的凡人，因为会用八九玄功，所以对凡人优势很大，对妖精也还强势，对神仙就不行了。

另……楼上是游荡？
作者: 游荡天下    时间: 2010-2-9 13:38



QUOTE:
原帖由 伤云 于 2010-2-9 12:55 发表
杨戬属于会用法术和法宝的凡人，因为会用八九玄功，所以对凡人优势很大，对妖精也还强势，对神仙就不行了。

另……楼上是游荡？

其实杨戬的战法很简单：1、变化，2、放狗，3、皮硬
其他的时候就是靠武艺拼而已。
本来七十二变只是变化，但是作者为了让他的抗打击能力加强，所以在八九上加了一个玄功属性，属于外挂。
不过恰恰是杨戬的属性简单，所以对很多仙法具有抗性。


我是游荡？可不是？
三国圈中，只见其一，不见其二。
作者: pshaw    时间: 2010-2-9 13:52

以前在别处看过一部分，原来完整版在此，真是浩大的工程啊
作者: 张洋    时间: 2010-2-9 14:01

我一直认为杨戬只能虐一下凡人、妖怪和同辈弟子，跟十二仙比还是有差距，毕竟根骨还浅
作者: 游荡天下    时间: 2010-2-9 14:52

杨二根骨浅吗？在下不同意。
他可是玉皇大帝的外甥，二、三代弟子中谁有他的来头大？只是他讨厌那个舅舅，从来不说罢了。
这进一步说明封神中的杨二定位不明，其实是别处拉来的。如果像哪吒那样重点描写，劈山救母完全可以浓墨重彩一番。
我甚至怀疑玉鼎真人只是他一个挂名师父。
作者: 伤云    时间: 2010-2-9 16:06

呃，某在瓣香也认识一个游荡，不知道是不是一个游荡……

哪吒的强悍在于其魂魄系技能免疫，同时有个护短的收藏家师傅……而杨戬的强悍在于除了魂魄系技能免疫以外，还几乎是物理免疫，特殊攻击免疫（化血刀啊……）……八九玄功简直是超越玉鼎真人的功夫啊……
作者: 游荡天下    时间: 2010-2-10 13:20

哇哈哈，子逸何慎也。
吾乃游荡，如假包换。
你可以到群里发个消息问一下。
作者: gyyyjj    时间: 2010-2-16 18:35

现在才看到，有点遗憾，但又幸运
作者: choul1978    时间: 2010-3-23 00:58

杨2 即是杨戬，其原型乃北宋蔡京时期的一宦官奸人而已，在元话本中称为杨2郎，慢慢讹传为正神。
其实灌江口的2郎神是秦时蜀郡守李冰的2子，与其父一起治水。(都江堰)其后被人立庙尊神。
杨戬以1宦官奸人之身份僭越神人，辛乎？悲耶？
作者: choul1978    时间: 2010-3-23 00:59

杨2 即是杨戬，其原型乃北宋蔡京时期的一宦官奸人而已，在元话本中称为杨2郎，慢慢讹传为正神。
其实灌江口的2郎神是秦时蜀郡守李冰的2子，与其父一起治水。(都江堰)其后被人立庙尊神。
杨戬以1宦官奸人之身份僭越神人，辛乎？悲耶？

（网路延迟，导致发了2次重复了，请斑竹删之。 不过正好也500贴了，视乎也不错啊）

[ 本帖最后由 choul1978 于 2010-3-23 01:00 编辑 ]
作者: Shadowleech    时间: 2010-6-8 07:05

羽翼仙低了吧，孔宣的神光都不能直接收他，得靠特技攻击两个时辰才分胜负。
龙吉也低了点。
二郎神肯定不够准教主级别的，没真正的硬仗，猴子也是。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2010-6-8 07:21 编辑 ]
作者: zhangjf    时间: 2011-11-25 04:29

1. 人教的教主是伏羲神农黄帝三圣啊。
2. 老子把云霄带回玉虚宫，肯定是把云霄SM至死了。。。
作者: wzz1968    时间: 2012-9-27 12:15

陆压是老君家了的那盏灯芯成的精，所以不怕火。
作者: 栖息谷    时间: 2012-10-28 16:12

等完结版中。。。
作者: 郭文    时间: 2012-10-28 22:35

被南宫适两次生擒的胡雷是火灵圣母的弟子，有个保命的法术替身法（所以他才敢有恃无恐）。但是此法，不杀他不能有效，他也算南宫适唯一击败的有法术的截教三代弟子。当然这种法术遇到高手（龙吉公主和高兰英以上的）就只有完蛋的份：胡雷被龙吉公主用针钉住泥丸宫，一刀斩却。
作者: 郭文    时间: 2012-10-28 22:57

第06路应该是：九天应元雷神普化天尊——闻仲、雷部正神——邓、辛、张、陶、吉、余六天君；
第17路应该是：金龙如意正一龙虎玄坛真君——赵公明、招财使者——陈九公、利市仙官——姚少司；
第21路应该是：青龙星——邓九公、六合星——邓婵玉、披头星——太鸾、五鬼星——邓秀、羊刃星——赵升、血光星——孙焰红；  
第23路应该是：东斗星官——苏护、赵丙、西斗星官——孙子羽、北斗星官破军星——苏全忠、哼哈二将之哼将——郑伦；
第36路应该是：佛教孔雀大明王——孔宣、岁杀星——陈庚、五穷星——孙合、十恶星——周信、黑杀星——高继能。
　　闻仲一出战就带着自己的两个徒弟吉立（此公还是提醒闻仲去请一圣九君、九龙岛四圣出山的人）、余庆在；赵公明的两个弟子抢过钉头七箭书；太鸾削去南宫适的护甲吞头、赵升吐火烧伤过太颠；孙焰红、邓秀归周后都参加过大战；赵丙被黄飞虎生擒过，又和孙子羽一起被王豹用劈面雷打死；苏全忠杀过胡云鹏，被余家兄弟打伤过；最关键的是高继能杀害过黄天化，所以一定要统计上。
作者: 郭文    时间: 2012-10-28 22:58

邓九公曾经生擒有不死之身的马善，也算他赢过有法术的人。
作者: 郭文    时间: 2012-10-28 23:01

我一直好奇一件事：如果周营派出一个将领，不打旗号，与张桂芳交手，通名报姓曰“我乃张桂芳是也。”张桂芳的特技施展后会怎样？记得藤崎龙漫画改编的游戏《封神演义仙界大战》里，太公望曾经诡称自己是魔礼青，让张桂芳一嗓子制住了魔礼青，但是没有自报张桂芳的家门。
作者: 宇文铭    时间: 2012-10-29 15:05

张桂芳好像是摄人魂魄的招术
作者: 郭文    时间: 2012-10-29 20:00     标题: 回复 #509 宇文铭 的帖子

是的，但是好像要对症下药，不如郑伦、陈奇他们出手不管是谁都能伤害。
作者: 三种不同的红色    时间: 2012-10-29 20:59

张桂芳是摄人魂魄，但自己不能摄自己的魂魄吧。
作者: xiaomatu    时间: 2013-8-31 00:23

看另外两妖上没上，若上了，那就是轩辕坟三妖之首 。若没上那就是苏护之女。

QUOTE:
原帖由 cysa12345 于 2008-2-4 11:10 发表


我始终没弄明白榜上的妲己是到底是苏护之女还是轩辕坟三妖之首

作者: xiaomatu    时间: 2015-6-11 00:21

洪钧的葫芦丹药能灭掉圣人，其他S+法宝比如诛仙阵并不能灭掉圣人，所以洪钧的葫芦丹药应该是S++
级别，或者洪钧的法力和葫芦丹药都是X，也是全书唯一的X。
作者: shevagole    时间: 2015-7-4 22:26

让无文化和纣王单挑，窃以为纣王可以砍断无文化咽喉
作者: drerui241    时间: 2015-8-6 13:43

学习一下，细想想楼主说得有点意思
作者: windowsxp3779    时间: 2016-5-28 08:29

好帖必顶，本人是封神粉，楼主分析十分到位令人叹服。

题外话：雷震子的模样还在我的承受范围之内，但是杨任的眼中有手，手中有眼真的是不敢想象，心慌得很。



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