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标题: 成也萧何败也萧何,长剧情真的有必要么? [打印本页]

作者: coffex    时间: 2007-12-7 16:26     标题: 成也萧何败也萧何,长剧情真的有必要么?

这个游戏好的地方就不说了.说说不好的.

重点在于长剧情,我认为是个败笔,这是个战略游戏,不是RPG.过长的剧情只会减低耐玩性.特别是好几次想重新开始玩时,要拼命按鼠标过剧情很让我郁闷.再加上剧情中的单条失败会导致GAME OVER,更是要命.(单条无法存档)
剧情写得再好,也比上人家正规RPG游戏表述的深刻,过多的对话看一遍尚可,谁会每次都看呢?主要还是在战略上下功夫比较好.

其他的意见:有些头像非常好,例如程咬金,很可爱.有些则太离谱.刘宏基/柳周臣/太象人妖---尉迟恭也没感觉
作者: 司马一神    时间: 2007-12-7 17:19

每个人的感觉和口味都是不一样的,一个游戏不可能十全十美.
作者: lincoln10    时间: 2007-12-7 18:02

游戏剧本不同于小说,需要的是用简短的语句来描述剧情.从这点来讲,瓦岗里的有些R剧本似乎过长了.不过,毕竟作者也不是专业的游戏编剧啊.
作者: yybb    时间: 2007-12-7 21:05

这个游戏吸引人的恰恰是令人回味的剧情,当然,也会有人不喜欢。但个人非常支持这种剧情,这才是游戏的精髓所在。
作者: ly87305489    时间: 2007-12-7 22:02

不能全说这是战棋,S战场加R剧本单挑就已经算是RPG战棋的结合!
何况《隋唐演义》不同于三国,算是侠义小说,游戏中也这么表现难道不对吗?
作者: 超级用户    时间: 2007-12-8 14:20

李元霸的头像更牛叉...
作者: ly87305489    时间: 2007-12-8 14:22

LS:别乱翻DATE吗!游戏又没做完,不算数!
作者: drizzt001    时间: 2007-12-8 14:28

有人喜欢,有人不喜欢。
我是很喜欢的,不喜欢的用变速齿轮过就成了吧!
不过,单挑真是有难度。
作者: ly87305489    时间: 2007-12-8 14:42

看了数字化瓦岗后,我能保证前十关单挑成7格血(除了成都,都不怕,成都也被我打得只剩两格,我还有四格,打赢他可以,但十回合我还不行,有不耐烦S/L)
作者: yuzuwu    时间: 2007-12-8 15:06

個人也是喜歡,不想打不知所謂的戰役,無劇情的GAME打起來很空虛。
作者: 002694    时间: 2007-12-8 16:23

我到觉得瓦岗成功之处就在于剧情,对乱世的残酷描绘的相当到位。唯有对绿林义气之说我不大苟同。
作者: ly87305489    时间: 2007-12-8 16:38

LS不必这么认真,而且义气就是义气,加上绿林干嘛?
作者: 双枪董平    时间: 2007-12-8 17:43



QUOTE:
原帖由 ly87305489 于 2007-12-8 14:22 发表
LS:别乱翻DATE吗!游戏又没做完,不算数!

是DATA吧
作者: ly87305489    时间: 2007-12-8 22:13

LS:太感谢了,我都发错了N帖了…………
作者: 炎帝瀑布碎    时间: 2007-12-9 11:57

个人观点
R制作的精良在MOD是否优秀方面要比S更有说服力
但曹操传的游戏模式
注定了R只是配角,这个无法更改
努力改变这个现状也是大白的希望
所以大白也在往这方面努力
同时瓦岗的系统也是往这个方向改进的
相信当系统真正完善成熟的时候
R不会再是一个MOD的配角了
作者: vansha    时间: 2007-12-9 12:20

我也赞成楼上的说法!我现在是对瓦岗最感兴趣了,在所有的曹操传MOD中。
作者: yybb    时间: 2007-12-9 14:19

非常赞成某胖子的观点,瓦岗这个MOD从某种意义上来说,已经不再是单纯的曹操传mod了,是一种新的尝试和发展。
作者: coffex    时间: 2007-12-10 09:52

首先声明,我的意思不是完全不要剧情,而是能不能缩短它,在战略方面多下功夫修改.例如同样是单挑,原来ccz也有,不过是放在战场上.英杰传还设定单挑能长一级,如果兴唐把独特的可控性单挑改在战场上进行,是不是比放在剧情里更有意义些呢?(如果是技术上不可能实现,算我没说,技术我是门外汉,对不起了)还有我始终认为过多的在战略游戏里引入RPG的元素,例如大段的对话,到处跑触发剧情,有奖问答等,很有成为四不象的危险.
作者: ly87305489    时间: 2007-12-10 21:25

LZ,R剧本单挑与战场单挑不同,战场单挑全部固定,R单挑可以当成是游戏的一半,自己控制,输了退出游戏。另外,四不象?那又有什么关系,本身就是轻松游戏,何必较那么多真呢?
作者: lyne    时间: 2007-12-13 21:40

能不能在两场战斗之间的R剧情中给各可以存档的地方,这也实在太长了.....
作者: ly87305489    时间: 2007-12-13 22:04

LS,单挑有了经验后一般不会输,建议多看数字瓦岗,多理解
作者: cxm2000    时间: 2008-2-22 08:35

我 认为可以适当在剧情描述时可以减少文字的显示页面,也就是每页多几个字,不知道这样困难否?
作者: 死亡金属    时间: 2008-2-22 12:09

个人觉得,剧情恰好是这个作品的一大魅力,如果剧情缩水了的瓦岗绝对没有现在

那么好了。 如果楼主只是想单纯的感受战棋与难度的话个人建议可以玩 《说岳》困难难度,或另部《轩辕录》的MOD。

PS:貌似我曾经好像用过一个CTRL+鼠标键跳过剧情的功能。。。
作者: tskywalker    时间: 2008-2-22 12:52     标题: 提个意见

剧情过完之后,下次过可以选择直接跳过。第一遍看剧情,后几遍单挑??
作者: 桓羽    时间: 2008-2-22 12:58

我倒是很喜欢R剧情,觉得瓦岗丰富的R剧情可以更好的刻画人物。但有一点,单挑的不存档这个设置不喜欢,毕竟单挑也是需要一定的人品,人品问题就必须通过S/L解决,特别是大量的过场剧情,使得每次S/L都比较冒火(别说用变速齿轮,那也是改游戏,和改存档、改DATA没什么区别)。不知制作组想没想过,那样只会让人失去耐性,我现在已经停了两天不玩,宇文成都好不容易打过了,伍天锡那里又卡住了。战平不难,打赢太靠人品了。

建议在挑厉害的人物之前允许存档~
作者: lauki    时间: 2008-2-22 15:48

玩游戏玩剧情,SLG除了战略还能留住人的只有剧情了
作者: 壹切随缘    时间: 2008-2-22 19:10

边玩游戏边看小说有什么不好的
作者: 羽云    时间: 2008-2-22 21:58

还没玩过,准备学习。
作者: gundamfight    时间: 2008-2-23 00:47

个人意见还是偏向剧情饱满的WAGANG,还记得第1次打的时候  南阳那关的分支忘记留记录了,为了体验剧情,,重打。。。。呼哈哈哈。。。。
至于多次重打嘛。。。用用变速齿轮就行啦。。。R剧情当中的单挑其实也影响不僚什么速度。。。除了天赐、云召。。。其他都狠简单。。。包括成都。。。(成都那里是打平狠简单)

变速齿轮。。。重打必备。。。
作者: 昇崎de太陽    时间: 2008-2-24 04:21

单条前能存档最好
作者: 中林草    时间: 2008-2-27 04:15

剧情冗长的唯一怨念:

啊,打个关才睡觉吧。

战斗结束,传档,顺便看一看战后剧情吧。功略好像说某某宝物是在剧情里获得的~

剧情……剧情……剧情……单挑!

输了,不服气,读挡再来!

……

剧情……剧情……剧情……单挑!

输了,不服气,读挡再来!

……以上重复N遍,终于成功。找到存档点时,看看时钟,差点没吓死,怎么4点啦!妈啊,我明天怎么起床上班啊~~

----

不过,好游戏还是要支持的!

个人觉得现在瓦岗的R跟S拿得恰恰到位。瓦岗的其中一个卖点是剧情,其中一个是加入RPG的元素。要是R再短的话,恐怕这两个卖点也发挥不出来了。

当然,见仁见智,有人喜欢剧情,有人喜欢战斗的爽快。我是剧情派的,剧情写的好,再长也会仔细欣赏。 制作组加油啊~~
作者: vansha    时间: 2008-2-27 07:17

我很喜欢玩战棋游戏,但同时我也很喜欢玩RPG游戏。而瓦岗,一次满足我两个愿望!个人认为长剧情应用在战棋游戏中是完全没问题的。很多人都玩得很高兴啊,当然也有人不爽就是了!
作者: baggio00918    时间: 2008-2-28 13:41

其实系统可以加一个。
选择跳过剧情或不跳过。
我是很喜欢这个故事,我玩这个游戏,看剧情比玩游戏认真!
作者: fu3207126    时间: 2008-3-1 07:45     标题: 好玩么?


作者: vansha    时间: 2008-3-1 08:32

回楼上的,绝对的好玩!不骗你!你下下来玩玩就知道了!只是瓦岗更新会比较慢,可能主要是因为R剧情比较复杂的缘故吧。
作者: lidafei80    时间: 2008-3-10 09:00

在设置里面 点了 最后一个选项:自动关闭对话匡,然后在人物对话的时候按住鼠标右键不放,…………  无论多长的对话都能在1----2秒之内全部结束。
作者: 江湖中人    时间: 2008-3-13 10:30

对白多到令人厌烦,我玩完第一关就决定不玩了
作者: lihongbingli    时间: 2008-4-10 17:01

作者应该把心思放在游戏上,不要过多的放在编写剧情上,我想那样的话,游戏进展会快很多...
作者: 無敵騰    时间: 2008-4-10 17:13

我玩遊戲沒劇情會玩不下去

不過瓦岡確實長了點....
作者: 懒猪D香烟    时间: 2008-4-10 22:14

我玩这游戏的重点也就是看上他的R剧情.喜欢他的故事.就像看小说一样.自己身临其境...非常好~~!
看看俺的签名..捍卫MOD....小D...小心俺十字军把你给毁啦.吼吼~!
作者: xtqkqpwcwt    时间: 2008-4-11 15:01

这是一个很好的游戏,但是,剧情不觉得太长了吗?
就算是看小说,我也想大家也不会把同一个情节发了疯一样看上N遍吧?
能不能在那漫长的剧情中存档呢?
漫长,又不能存档的剧情,应该算是这游戏的一大败笔.
希望作者能改进一下.
总得来说,这是一个很好的游戏,出于曹操传,胜过曹操传.
作者: 明智    时间: 2008-4-11 16:17

慢点无所谓,只要出精品~~~
只要是好坑,照跳。 只盼作者保重身体,学啥都不学曹雪芹
作者: cywd    时间: 2008-4-27 11:44

剧情有是必要的,不过这游戏的剧情太长了啊.
作者: huamao_d    时间: 2008-4-27 12:49

懒猪的香烟大侠。。。。发个果子修改器离爽下··  5该
作者: 血龙神    时间: 2008-4-29 18:40

我觉得很好啊~如果不想看就按36楼说的做~这个问题根本不存在…………
作者: nimaima    时间: 2008-5-9 11:06

瓦岗做的很好啊  玩游戏就要体会游戏中的精髓  长剧情正好可以帮你体会当时的历史背景  不然乱玩一起有什么意思
   支持作者  希望能尽快出完整版
作者: zeroliu    时间: 2008-5-10 22:43

瓦岗难度适中(稍微偏简单了一点点),所以玩起来不会往死里S/L,
瓦岗的剧情极其出色,
我从来没有如此关注过一个SLG游戏的剧情,
瓦岗是第一个。

唯一烦人的地方就是R单挑,
并不是不好,只是为了追求最好的结果,特别是闹灯花那一处,
烦得我差点要甩机器,
感觉运气成分太多。

不过总的来说,瓦岗是我最喜欢的MOD,
相比岳飞传那种虐人难度的游戏,
我更喜欢这一部。
作者: ouyangnitian    时间: 2008-6-17 00:19

用不着变速齿轮,改一下环境设置就行了。
作者: 小dot    时间: 2008-6-17 09:00

强烈支持长剧情。。。。
不想看可以设置关闭啊
作者: 诸葛周    时间: 2008-6-17 11:14

我反而希望这游戏出一部小说。
作者: 489416530    时间: 2009-6-22 08:51

我是不反对长剧情了。。可是单挑连续就BT了。。。好在本人的忍耐力较强
作者: slh721    时间: 2009-6-22 09:14

主要自己喜欢就好!看是玩游戏,还是听故事!
作者: 姜松    时间: 2009-6-22 09:37

R剧情很长吗..?我还觉得短了呢..(特指自由R..)
作者: 58642modemeng    时间: 2009-6-23 21:38

首先一点……

LZ剧情长指的是每场战斗中间的剧情太长吧

这个问题应该说仁者见仁,但是我想作为一款SRPG剧情本身就是一个看点吧

拥有出色的剧情怎么也不能算是坏事

要是有一个快速跳过剧情的办法是不是就满足LZ了呢?
作者: 李廣    时间: 2009-6-23 21:40

如果加入那個按一下空白鍵,就能自動跳劇情的功能就能解決劇情太長的問題了
作者: 郭文    时间: 2009-7-18 19:47     标题: 长剧情正是英杰传系列的优点

  曹操虽然托名汉相,实为汉贼,所以他的故事里没有他体察民情的剧本。不过《英杰传》、《孔明传》都有的,所以不能说长剧情都是不对的。
  反观我们很多制作者在制作的时候,过于因循守旧了,抱着曹操传模式不放。曹操传里有两条线,他们也设计两条线(不能就一条线吗);曹操传重点在战斗,他们也就只在战斗上下功夫;曹操传基本上没有剧情(绝大部分剧情都是过场的,而且很快),他们也就照猫画虎。
  倒是大白的工作组能跳出保守的圈子,值得我们肯定的。
作者: xuye-01    时间: 2009-7-19 00:01

主要是单挑前不能存档非常麻烦其他还好
作者: 风云·狂龙    时间: 2009-7-19 00:11

大部分单挑前都是能存档的
估计怕的也就是连续单挑了 偶尔失误 RP低是正常的 否则一路畅通就会太无趣了
作者: 513477637    时间: 2009-7-19 11:32

剧情太多 第一次玩还觉得新鲜 第二次玩了一关 因为嫌剧情长不玩了
作者: jin136    时间: 2009-7-19 12:45

我只希望快出新关!
作者: js2223    时间: 2009-7-19 19:56

建议楼猪到武侠论坛开这么一帖:成也萧何败也萧何,武侠剧情真的有必么?

明显来此找抽的
作者: coffex    时间: 2009-7-23 10:55

偶这么老的贴都被人翻出来讨论,貌似应该现身一下……
最近刚下了新版,头像问题已大有改观,值得肯定。
我开此贴的本意是想指出战略游戏最好更多的在战略上有所创新,例如它的单条系统就很好,是一大创新,只是在设计上有点难为玩家了。至于长剧情,说实话,这部作品的剧情过于yy,我不大喜欢,所以就感到剧情太长,而且看过一遍,第二次玩仍需重复,减少了游戏整体的耐玩性(对我来说)这个所谓萝卜青菜各有所爱,也是没办法的事。
另外,英杰传和孔明传的剧情更贴近历史,可以说是一种历史教育,与城里npc讲话的目的则可以更加了解游戏,不讲也不会损失什么,更不会影响后续走向以及得到的物品,这是与此版瓦岗剧情截然不同的地方。
作者: zhangxiang772    时间: 2009-9-22 19:17

楼主的观点很正确,这个游戏好的地方不用说的,大家都是公认的!剧情长的吓人,战斗好一次要按10分钟的鼠标才能继续进如下关,有这个必要吗?还有单挑简直就是变态!!!又不能存档,打输了就从来,前面10分钟的剧情按鼠标手都按酸死了!
作者: yepu    时间: 2009-9-22 19:23

几个不错的MOD战棋部分都大同小异 但这个游戏真正吸引我的地方就是长剧情  看剧情就如在看一部插画小说一样
作者: aaa111sss    时间: 2009-9-22 19:41

我比较喜欢长剧情,现在我养成了随手就存档的好习惯
作者: duskymagus    时间: 2009-9-23 13:11

我非常喜欢这个剧情
但是支持工作组 让第二次第三次玩的人 可以速度跳过剧情
作者: 【岳银瓶】    时间: 2009-9-23 20:07

剧情长也不能这么长阿,如果剧情少点的话,就更好了。
作者: cjjtxdl    时间: 2009-9-23 20:12

同意楼主,单挑不可以存档,忒郁闷了
作者: shanda131404    时间: 2009-9-30 13:13

剧情挺有意思的,想跳过剧情猛点下鼠标不就好了。
总之支持 支持。
作者: 小小KS    时间: 2009-9-30 21:17

看来大家都喜欢不知所谓的战斗吗
那么都玩说岳去吧
CCZ豪华版也行
十分讨厌剧情的直接给我去玩35SLG
不过啥时候让你看第二遍剧情了
这几次(几?)更新的版本不是可以用之前的存档了咩= =?
作者: oicqguoliu    时间: 2009-10-13 05:03

不喜欢,超级不喜欢,无意思,无含义,复杂,烦琐,不停SL单条,有味道吗? 就是一个M来的!
作者: 1234554321a    时间: 2009-10-13 12:22

人家作者喜欢自我陶醉在自己小说世界里面,闲人一般都这样.晚期就是老年痴呆
作者: sam2496    时间: 2009-10-17 13:54

众口难调.见仁见智..




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