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标题: 典韦到底是不是鸡肋——从格档和防御剖析典韦 [打印本页]

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 05:01 标题: 典韦到底是不是鸡肋——从格档和防御剖析典韦

很多人觉得典韦是鸡肋~能格档的时候超好用，挡不住的时候三两下就挂了~
玩了不下50遍曹操传~我的感觉也是如此，恶来似乎只有在初期等级低的时候才强，到了后期，格挡似乎越来越不行了~对于这个问题，大家讨论了很多。可就是没有人去测试过。
偶花了三个通宵的时间（也就是24小时）测试并整理了以下的资料。测试的结果让我很惊讶~~ 典韦确实是鸡肋——如果你把他交给格挡的话。
这么说或许有点牵强~不过事实如此，单纯靠格挡是不行的~

疑问一：随着等级升高，典韦的格挡是不是会下降

说明：
1.由于敌方爆发S的武道家对典韦的命中率一般都有90%以上，而且数量不多，与典韦正面交手的机会也少。故不做讨论。
2.由于敌方的炮车的爆发只有C，炮车（LV1）与典韦（LV3）的爆发比最初为33%，等典韦到8级以后就为30%，所以后期炮车对典韦的命中只有30%，也不做讨论。
3.敌方的BOSS一般都有LV+4或+2的优势，不具典型意义，不做讨论。
4.敌方爆发为B的小兵：骑兵，弓骑。步兵，西凉骑兵一方面数量较多，另一方面地形优势明显，是影响典韦存活率的重要因素，不可不讨论
5.敌方爆发为A的小兵：武道家，海盗等，虽然数量不多，但影响不可忽略，尤其是海盗的影响更大（典韦唯一有优势的地形就这样没了  ），所以也列入讨论。
6按照平均练级，典韦的等级应该比小兵高2级，以上几点就是测试的前提。

测试数据如下

爆发B的小兵对典韦的命中率：骑兵（60），弓骑（60），西凉骑兵（60），步兵（60）
典韦等级.......小兵等级.............命中率.............加练兵...............加钝兵...............练兵+钝兵
3（61）........1（30）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
4（65）........2（32）............60%/45%......36%/21%........31%/16%.......30%/15%
5（69）........3（34）............60%/45%......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
6（73）........4（36）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
7（77）........5（38）............60%/45%......38%/23%........31%/16%.......30%/15%
8（81）........6（40）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
9（85）........7（42）............60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
10（89）.......8（44）...........60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
11（93）.......9（46）...........60%/45%......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
12（97）.......10（48）.........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
13（101）......11（50）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
14（105）......12（52）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
15（109）......13（54）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
16（113）......14（56）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
17（117）......15（58）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
18（121）......16（60）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
19（125）......17（62）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
20（129）......18（64）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
21（133）......19（66）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
22（137）......20（68）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
23（141）......21（70）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
24（145）......22（72）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
25（149）......23（74）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
26（153）......24（76）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
27（157）......25（78）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
28（161）......26（80）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
29（165）......27（82）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
30（169）......28（84）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
31（173）......29（86）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
32（177）......30（88）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
33（181）......31（90）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
34（185）......32（92）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
35（189）......33（94）........60%/45%.......37%/22%........30%/15%.......30%/15%
36（193）......34（96）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
37（197）......35（98）........60%/45%.......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
38（201）......36（100）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
39（205）......37（102）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
40（209）......38（104）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
41（213）......39（106）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
42（217）......40（108）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
43（221）......41（110）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
44（225）......42（112）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
45（229）......43（114）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
46（233）......44（116）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
47（237）......45（118）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
48（241）......46（120）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
49（245）......47（122）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%
50（249）......48（124）.......60%/45%......37%/22%........31%/16%.......30%/15%

注：括号内为对应等级的爆发力，斜杠后为对应状态下加铜盾或风神盾时的命中率

爆发A的小兵对典韦的命中率（以武道家为例测试）：武道家（80），海盗（70），木人（70），驯虎师（80）
典韦等级.......小兵等级.............命中率.............加练兵...............加钝兵.............练兵+钝兵
3（61）........1（40）............70%/55%......63%/48%........42%/27%.......35%/20%
4（65）........2（43）............70%/55%......63%/48%........42%/27%.......34%/19%
5（69）........3（46）............70%/55%......63%/48%........41%/26%.......35%/20%
6（73）........4（49）............70%/55%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
7（77）........5（52）............71%/56%......63%/48%........43%/28%.......36%/21%
8（81）........6（55）............71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
9（85）........7（58）............71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
10（89）.......8（61）...........71%/56%......64%/48%........43%/28%.......36%/21%
11（93）.......9（64）...........71%/56%......64%/49%........42%/27%.......35%/20%
12（97）.......10（67）.........71%/56%......64%/49%........43%/28%.......36%/21%
13（101）......11（70）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
14（105）......12（73）........72%/57%......64%/49%........43%/28%.......36%/21%
15（109）......13（76）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
16（113）......14（79）........72%/55%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
17（117）......15（82）........72%/57%......65%/50%........43%/28%.......37%/22%
18（121）......16（85）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
19（125）......17（88）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
20（129）......18（91）........72%/57%......65%/50%........43%/28%.......37%/22%
21（133）......19（94）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......36%/21%
22（137）......20（97）........72%/57%......65%/50%........44%/29%.......37%/22%
23（141）......21（100）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%..........突变
24（145）......22（103）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
25（149）......23（106）.......72%/57%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
26（153）......24（109）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
27（157）......25（112）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
28（161）......26（115）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
29（165）......27（118）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
30（169）......28（121）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
31（173）......29（124）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
32（177）......30（127）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
33（181）......31（130）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
34（185）......32（133）.......73%/58%......65%/50%........60%/45%.......37%/22%
35（189）......33（136）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
36（193）......34（139）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
37（197）......35（142）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/22%
38（201）......36（145）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
39（205）......37（148）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
40（209）......38（151）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
41（213）......39（154）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......37%/22%
42（217）......40（157）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
43（221）......41（160）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
44（225）......42（163）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
45（229）......43（166）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
46（233）......44（169）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
47（237）......45（172）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
48（241）......46（175）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
49（245）......47（178）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%
50（249）......48（181）.......73%/58%......66%/51%........60%/45%.......38%/23%

注：这里测出来一串反常数据，我开始也觉得纳闷，其他的数据并没有什么大的变化，为什么加钝兵之后的命中率会有突变。于是我用同等级的海盗测了一下（同等级下比武道家低5点爆发），命中率始终在43%/28%左右。后来我计算了一下爆发比，终于弄明白了，在那组数据之前，武道家爆发（加钝兵）/典韦爆发 <0.5，在那组数据开始后，武道家爆发（加钝兵）/典韦爆发>0.5，所以有了突变，这个根据命中率计算公式可以得出，而同等级海盗爆发（加钝兵）/典韦爆发始终小于0.5。不过这个并不影响测试的结果。

测试结论如下
1.从数据上看，典韦的格档率并没有下降，对BOSS武道家（敏捷90，等级+2）我没有全测，而是抽测了十来组，结果还是稳定在90%/75%.....80%/65..... 75% /60%..... 65%/50%左右。大家看了这样的数据，应该心里有数，可为什么总会感觉典韦后期格挡越来越不行了？
2.不得不承认，典韦的格挡率确实下降了，最大的原因是敌人的攻击范围增大了~尤其是步弓，炮车的攻击范围后期整一个恐怖，骑兵也可以攻击八格了，弓骑也能射两圈了，最后导致一个结果————一个回合内能攻击到典韦的人也多了，初期可能一个回合只有三四个人同时攻击典韦，后期可能有七，八个，十来个~~~大家学过概率的话，应该知道这意味着什么。你能指望典韦全挡下来吗？不可能！
3.后期大家经常会用练兵，可钝兵却不是常用的（从上面的数据看出，钝兵效果明显比练兵好~），因为除了守在门口的步兵之外，一般的弓箭手和炮车都在里面，就算典韦冲到了门口，也未必用的了钝兵；在平原上敌方骑兵攻击到你之前，也一样用不了。就算加了练兵，37%的命中率能保证什么？一个敌人攻击你，这个数字是放心的，如果有七、八个呢？更何况有些玩家为了发挥典韦双鞭+连击的优势，给典韦配玉玺，从秒杀文官的角度来说，的确是不错~可这样，典韦的格挡就更没有优势可言了，挂掉也更容易了。

也许有些玩家不在乎这么几下~认为典韦承受的住，好歹他的防御也有A，和敦哥一样。可实际上典韦的防御根本就顶不住，废话少说，让数据来说话好了~

疑问二：典韦的防御能不能顶的住
说明：
1.典韦统帅76，LV3时防御47，成长为3，HP114，成长为4
2.经过测试，.敌方小兵装备如下
1——3级........LV1装备
4——7级........LV2装备
8——11级......LV3装备
12——15级....LV4装备
16——19级....LV5装备
20——23 级...LV6装备
24——27级....LV7装备
28——31级....LV8装备
32——50级....LV9装备
考虑到典韦的衣服比较难练，在计算中，典韦和敌方小兵穿同等级的装备。
3.由于飞龙道袍+10爆发到后期没什么作用，而后期补给基本不会有问题，凤凰羽衣对保证典韦一回合不死起不了任何作用，所以这里典韦装备的是普通的衣服。
4.这里只考虑攻击为A的兵种在其有利地形（110%）对典韦的伤害值，毕竟除了策略伤害之外，就是这个对典韦的存活影响最大。

测试数据如下

以骑兵为例（平原，草原110%）
典韦防御力..HP....小兵攻击力........伤害值/致命一击......占典韦HP的百分比
3（55）.....114...1（52）...............27/41..............23.68%/35.96%
4（58）.....118...2（55）...............28/42..............23.73%/35.59%
5（61）.....122...3（58）...............29/44..............23.77%/36.06%
6（74）.....126...4（71）...............31/47..............24.60%/37.30%
7（77）.....130...5（74）...............32/48..............24.62%/36.92%
8（80）.....134...6（77）...............33/50..............24.63%/37.31%
9（83）.....138...7（80）...............34/51..............24.64%/36.96%
10（96）....142...8（93）..............36/54..............25.35%/38.03%
11（99）....146...9（96）..............37/56..............25.34%/38.36%
12（102）...150...10（99）...........38/57..............25.33%/38.00%
13（105）...154...11（102）.........39/59..............25.32%/38.31%
14（120）...158...12（121）.........43/65..............27.22%/41.14%
15（123）...170...13（124）.........44/66..............25.88%/38.82%
16（126）...174...14（127）.........45/68..............25.86%/39.08%
17（129）...178...15（130）.........47/71..............26.40%/39.88%
18（142）...182...16（143）.........48/72..............26.37%/39.56%
19（145）...186...17（146）.........49/74..............26.34%/39.78%
20（148）...190...18（149）.........50/75..............26.31%/39.47%
21（151）...194...19（152）.........52/78..............26.80%/40.21%
22（164）...198...20（165）.........53/80..............26.77%/40.40%
23（167）...202...21（168）.........54/81..............26.73%/40.10%
24（170）...206...22（171）.........56/84..............27.18%/40.78%
25（173）...210...23（174）.........57/86..............27.14%/40.95%
26（186）...214...24（189）.........59/89..............27.57%/41.59%
27（189）...218...25（192）.........61/92..............27.98%/42.20%
28（192）...222...26（195）.........62/93..............27.93%/41.89%
29（195）...226...27（198）.........63/95..............27.88%/42.04%
30（208）...238...28（211）.........65/98..............27.31%/41.18%
31（211）...242...29（214）.........66/99..............27.27%/40.91%
32（214）...246...30（217）.........67/101............27.24%/41.06%
33（217）...250...31（220）.........68/102............27.20%/40.80%
34（230）...254...32（233）.........70/105............27.56%/41.34%
35（233）...258...33（237）.........71/107............27.52%/41.47%
36（236）...262...34（239）.........72/108............27.48%/41.22%
37（239）...266...35（242）.........73/110............27.44%/41.35%
38（242）...270...36（245）.........74/111............27.41%/41.11%
39（245）...274...37（248）.........75/113............27.37%/41.24%
40（248）...278...38（251）.........77/116............27.70%/41.73%
41（251）...282...39（254）.........78/117............27.66%/41.49%
42（254）...286...40（257）.........79/119............27.62%/41.61%
43（257）...290...41（260）.........80/120............27.59%/41.38%
44（260）...294...42（263）.........81/122............27.55%/41.49%
45（263）...298...43（266）.........82/123............27.52%/41.28%
46（266）...302...44（269）.........83/125............27.48%/41.39%
47（269）...306...45（272）.........85/128............27.78%/41.83%
48（272）...310...46（275）.........86/129............27.74%/41.61%
49（275）...314...47（278）.........87/131............27.71%/41.72%
50（278）...318...48（281）.........88/132............27.67%/41.51%

注：
1.炮车和步弓（城内110%）在攻击力上和骑兵稍微有些差异，不过影响不大，伤害值和骑兵差不多。
2.西谅骑兵（山地，荒地，雪原110%）对典韦（90%）的伤害，按照伤害计算公式，需在骑兵的伤害基础上追加5%M的伤害，M代表典韦的防御
3.海盗（大河110%）对典韦（110%）的伤害，在骑兵的伤害基础上减去5%M

测试结论如下
1.典韦没有优势地形！！！除去城池，关隘等公共优势地形之外，典韦的“优势”地形只剩下民居和大河，前者不提也罢，至于后者，水上有攻击A，爆发A（这才是要命的！就算你加了练兵，也有65%/50%左右的命中），精神B的海盗，就算不被砍死也被水淹死，还有都督~客气点的话随便来个水龙就有40%的HP消失了~，要是不客气，来个谎报~就等着收尸吧~
2.典韦的HP成长太低，在自己防御成长和敌方攻击成长一样的情况下，敌人对他的伤害占总HP的百分比却随着等级在上升，到后期，只要四个小兵，就可以挂了他，更不用说BOSS级的人物了，BOSS级的骑兵轻轻碰一下他，就是三位数，哪个策士随便来把烈火~也是三位数。他不像骑兵，如果没有镜铠，可以穿上白银铠+铜制马铠，加个坚固冲上去。豆袋在后期给典韦用起不了什么作用。不信你可以试试。
3.在攻城的时候，典韦的位置极其尴尬，冲不上去，退到后面又没事可做，吸引火力不如穿镜铠的骑兵，砍110%的步兵也没有优势。钝兵也用不到敌后方的炮车和步弓身上，而且他的士气是B，炮车和步弓的士气都是A，出致命一击的概率还是很大的，万一被击中，又是40%的HP，这时，鸡肋才真正体现出来

总结：
呵呵~典韦的确很能格挡~连击，命中都有保证，可其爆发力的不确定性将他的优势弱化了，而且没有任何优势地形可言，后期敌人的攻击范围越来越大，其HP少，格挡率下降的弱点有越来越明显，但大多数玩家还是把他交给格挡，这才是造成典韦鸡肋的真正原因！大家心里已经有了这么一种观念：典韦，就是用来格挡的，档住了就是合格了，挡不住就是差了。不信你自己问问自己，在让典韦冲上去之前，有谁会刻意给他加个坚固？或者在典韦和敦哥一起冲上去之前，你会优先给谁加坚固？虽然一个坚固并不能保证典韦不死，但足以看出你是如何用典韦的。曹操传中没有绝对的鸡肋，也没有绝对的强者，庞德防御强，可也仅仅能独“挡”一面而已，攻城拔寨绝对不行；敦哥画戟+玉玺威风八面，可没有镜铠照样要小心翼翼躲在后面（就算有马铠也一样）；曹操的霸气无与伦比，可没有倚天+风神，照样一个回合被群殴至死。其实典韦已经很努力了~再怎么说，他杀的人还不如他挡的一半啊
做了这些测试之后，我彻底改变了对典韦是鸡肋的看法，其实典韦本不是独挡一面的人物，你用他独挡一面是很冒险的~~~~
切记：用典韦就如同用没有镜铠的张辽，要小心翼翼，最起码不要让他一个人冲上去。随时随地要注意加坚固，最好装备铜盾/风神盾，尽量远离策士/道士的策略攻击范围，提高他的存活率。

典韦格挡很强，可不能完全靠格挡

只要大家牢记，我相信，典韦不会再是鸡肋

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-4 10:41 编辑 ]

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 07:08

呵呵~又忙了一个通宵~~
困了~回去睡觉~
偶好不容易奋斗出来的，各位帮忙顶两下啊~
偶晚上再过来回帖~~

作者: -霜- 时间: 2004-5-2 07:17

这么好的帖子。可惜我看不懂。打曹操转打到我这个地步我自己也就满足了。什么地步？每个武将，（除了曹操吧）的退兵次数都很高很高大概10来次吧。。。虽然全体都转2次，但是没有很刻意的练级。很开心的打完坏蛋孔明结局。

作者: 游客丁 时间: 2004-5-2 09:19

不错，其实到后来冲锋陷阵的只有穿镜凯的骑兵和几个步兵，其他人都在后面，这样保险得多，因此武术家我从来不用，早早送死了。许储的作用也很有限，只有剑阁等几关有些用处，攻城战轮不到他。
还是弓骑步是主力军，后面变态炮车加众军师辅佐

作者: 晕菜 时间: 2004-5-2 10:32

说得很对阿，典韦后期整一个鸡肋，攻击力完全依靠2/3连，防御低下，一旦格当不奏效，只有走人的份，这种情况下有凤凰也只会给许褚，至于秒杀文官的任务，我想弓箭手其实更适合，徐晃其实才是真正合适人选，张合夏侯渊也不错，
貂蝉/郭嘉/贾诩也能起到秒杀npc的作用

作者: mozeda 时间: 2004-5-2 11:28

本人的运气一向是SSSSSSSSSS级的，虽然敌人打我的典韦有大于70%的命中率，可他们的攻击基本落空，所以我一直以典韦为主力之一。

作者: edenmouse 时间: 2004-5-2 11:30

许褚后期攻城也是二线人物，我个人把他当会咒骂的弓兵用，不加坚固的话，冲在前面一个回合照样被群殴至死，凤凰羽衣也没有用上……
只有8格的典韦的位置实在是不好排……
由于个人不喜欢用弓骑，所以位置上第一个是肉盾（惇、庞、操等），后边是许褚，再次于禁，最后是众谋士……（刘晔也是谋士的说……）
典韦的位置，前面不放心，后面没有用……

作者: sousouwy 时间: 2004-5-2 11:42

HOHO 刘大炮等于半个活动朱雀

作者: 看书的 时间: 2004-5-2 11:59

好文精华

作者: KYOKO 时间: 2004-5-2 13:03

1.由于敌方爆发S的武道家对典韦的命中率一般都有90%以上，而且数量不多，与典韦正面交手的机会也少。故不做讨论。
2.由于敌方的炮车的爆发只有C，炮车（LV1）与典韦（LV3）的爆发比最初为33%，等典韦到8级以后就为30%，所以后期炮车对典韦的命中只有30%，也不做讨论。
3.敌方的BOSS一般都有LV+4或+2的优势，不具典型意义，不做讨论。
4.敌方爆发为B的小兵：骑兵，弓骑。步兵，西凉骑兵一方面数量较多，另一方面地形优势明显，是影响典韦存活率的重要因素，不可不讨论
5.敌方爆发为A的小兵：武道家，海盗等，虽然数量不多，但影响不可忽略，尤其是海盗的影响更大（典韦唯一有优势的地形就这样没了），所以也列入讨论。

舞蹈家爆发到底是a还是s???

作者: 杀人如麻 时间: 2004-5-2 13:10

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-02, 13:03:21发表
1.由于敌方爆发S的武道家对典韦的命中率一般都有90%以上，而且数量不多，与典韦正面交手的机会也少。故不做讨论。
2.由于敌方的炮车的爆发只有C，炮车（LV1）与典韦（LV3）的爆发比最初为33%，等典韦到8级以后就为30%，所以后期炮车对典韦的命中只有30%，也不做讨论。
3.敌方的BOSS一般都有LV+4或+2的优势，不具典型意义，不做讨论。
4.敌方爆发为B的小兵：骑兵，弓骑。步兵，西凉骑兵一方面数量较多，另一方面地形优势明显，是影响典韦存活率的重要因素，不可不讨论
5.敌方爆发为A的小兵：武道家，海盗等，虽然数量不多，但影响不可忽略，尤其是海盗的影响更大（典韦唯一有优势的地形就这样没了），所以也列入讨论。

舞蹈家爆发到底是a还是s???

舞蹈家还是武道家？舞蹈家偶要以为是貂禅了，不过不论舞蹈家还是武道家爆发都是S。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 13:31

QUOTE:

呵呵~敌方的小兵爆发是A，BOSS级武道家的爆发才是S

作者: KYOKO 时间: 2004-5-2 13:36

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-02, 5:31:29发表
呵呵~敌方的小兵爆发是A，BOSS级武道家的爆发才是S

这样啊
这么说敌方boss级武道家的敏捷都在90以上了

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 13:37

QUOTE:

原帖由杀人如麻于2004-05-02, 13:09:04发表
不错不错，本初兄很有研究的能力哈，属于科研能力超强的同志！

老兄啊~
做这个数据的郁闷程度，可以和你光屁股打法相媲美了~
虽然在计算伤害值的时候偷了点懒（直接代公式了  ），可还是郁闷的要死，按计算器都按到麻木了~
至于命中率，那是一个个测出来的，我敢打赌，为了做这个专题的所用S&L次数，比偶以前玩曹操传的所有S&L次数还要多~
还有就是~
一个月内，坚决不碰曹操传~~怕了~~~~~~~~~

作者: 杀人如麻 时间: 2004-5-2 13:37

偶没看清楚就回帖了，原来他问的是敌人的武道家啊。
其实敌人的武道家里即使BOSS级的好象也就丁奉和吴懿外加一个“舞蹈家”祝融的爆发是S，（胡车儿不记得是不是）不过武道家好象BOSS级的也就几个而已。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 13:38

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-02, 13:36:22发表
这样啊
这么说敌方boss级武道家的敏捷都在90以上了

除了张嶷这个白痴，其他人都是上敏捷上90的
这里有介绍的
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=14689

作者: ssbye 时间: 2004-5-2 15:04

我认为这不止是专业精神,简直就是职业精神.
hehe,我打曹操传也就不到20遍吧,每次都想个新玩法,有改的,有不改的.不过从来都没测试过.一般最痛快的打都不是快速升级.喜欢给曹操升的快一些,一般到后来曹操也就40级左右,敌人的小兵不超过30级,也就是还没到终极兵种,在打的过程中几乎没有人撤退过.其他的人都是平均升级.典韦和貂禅轮流上,也就没觉得典韦重不重要了,反正我都是给他配流星锤的,打死人的事都给曹操了(让他快点升级嘛).

作者: KYOKO 时间: 2004-5-2 15:27

楼主这么分析典韦,那许褚呢,除了hp高外,防御应该也差不多吧,格挡毕竟不如典韦

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 15:55

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-02, 15:27:49发表
楼主这么分析典韦,那许褚呢,除了hp高外,防御应该也差不多吧,格挡毕竟不如典韦

许褚的地形优势明显~山地，荒地上他几乎是无敌的~
HP是多，但也不能保证不死，他和典韦的最大区别在于你不会把他交给格挡~
我如果要让许褚冲上去，肯定会先加坚固，如果是典韦，就未必了~
而且没羽箭的存在客观上为许褚提供了更好的生存空间，这点是典韦比不上的~

作者: 天下秀 时间: 2004-5-2 18:21

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-02, 15:55:12发表
许褚的地形优势明显~山地，荒地上他几乎是无敌的~
HP是多，但也不能保证不死，他和典韦的最大区别在于你不会把他交给格挡~
我如果要让许褚冲上去，肯定会先加坚固，如果是典韦，就未必了~
而且没羽箭的存在客观上为许褚提供了更好的生存空间，这点是典韦比不上的~

补充2小点：

1、许褚是我方唯一的双S队员，攻击力 S 士气 S，用玉玺给他是多余的；青罡剑、凤凰羽衣、没羽箭是给他多身定做的宝物（能用凤凰的里面，许褚HP差不多是最多的了）。他的攻击力是比较恐怖的，尤其对骑兵

2、一般不会在非常危险的地方让它冲锋陷阵，否则一定要加坚固，不过，我一般会用民结果把它爆发升到A，感觉上安全一点

作者: 听凭风吹 时间: 2004-5-2 19:15

典韦最大的鸡肋原因是，他的攻击只有A。乍一看，武力100，好NB啊，但实际上和貂禅妹妹差不多。
何况貂禅妹妹可以到AAASA，而典韦只能ABASA。再加上技能上的差异。典韦根本没法和貂禅比。
呵呵，一开始我是典韦的绝对拥趸，在永远的光荣上还傻傻地讨论了要典韦不要貂禅的理由。
但现在，我是绝对要放弃他。说句过分点的话，连曹洪都比他强啊。

典韦和许储没的比，许储攻击S。自然，最重要的本初兄提出来了——许储优势地形多。但就算没有优势地形，许储士气S、攻击S的特性也是曹操其它将领中没人比的。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 19:28

QUOTE:

原帖由听凭风吹于2004-05-02, 19:15:45发表
典韦最大的鸡肋原因是，他的攻击只有A。乍一看，武力100，好NB啊，但实际上和貂禅妹妹差不多。
何况貂禅妹妹可以到AAASA，而典韦只能ABASA。再加上技能上的差异。典韦根本没法和貂禅比。
呵呵，一开始我是典韦的绝对拥趸，在永远的光荣上还傻傻地讨论了要典韦不要貂禅的理由。
但现在，我是绝对要放弃他。说句过分点的话，连曹洪都比他强啊。

典韦和许储没的比，许储攻击S。自然，最重要的本初兄提出来了——许储优势地形多。但就算没有优势地形，许储士气S、攻击S的特性也是曹操其它将领中没人比的。

攻击A不是大的问题，毕竟他有气合，加上武器的话也能到S，但他不能达到S+，也就是400，地形因素也不好~攻击自然逊色~~

作者: 听凭风吹 时间: 2004-5-2 19:37

貂禅妹妹的气合价值一样吧，而且还可以给别人使用——不过，貂禅给自己奋起时加的是攻击力吗？搞不清楚了，现在打前15关太多，第一次通关又没用过貂禅，都不清楚了。
地形方面，典韦好象是万金油，没有不利地形，也没有有利地形——明显那种。兵种方面，他不克别人，别人也不克他。总之，没有多大优势——爆发力是唯一优势，也没有多大劣势——除了精神力C。
不过，曹操传用兵本来就是以优势克劣势的。万金油等于没价值。
群雄那种谁也不克的万金油例外。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-2 19:46

QUOTE:

原帖由听凭风吹于2004-05-02, 19:37:30发表
貂禅妹妹的气合价值一样吧，而且还可以给别人使用——不过，貂禅给自己奋起时加的是攻击力吗？搞不清楚了，现在打前15关太多，第一次通关又没用过貂禅，都不清楚了。
地形方面，典韦好象是万金油，没有不利地形，也没有有利地形——明显那种。兵种方面，他不克别人，别人也不克他。总之，没有多大优势——爆发力是唯一优势，也没有多大劣势——除了精神力C。
不过，曹操传用兵本来就是以优势克劣势的。万金油等于没价值。
群雄那种谁也不克的万金油例外。

只要是武将（拿武器的），奋起都是加攻击，文官奋起加精神，貂禅属于武将，加的是攻击。
典韦有不利地形，山地、雪原90%（好象西凉在这些地形都是110%）
群雄加霸气后有SASSS，绝对最强啊~

作者: 听凭风吹 时间: 2004-5-2 20:03

群雄的霸气，是没得说——不知道为什么，我脑子里总没有曹操霸气的概念。还可能是前15关走火入魔的原因。
我比较时实际上只考虑了没用加强系技能。
不过，想想，比较原始值似乎更有道理。毕竟荀攸和满宠可以两个回合把该加强的都加强了。如果有两本盾甲天书，一个回合就加满了。

作者: kesin 时间: 2004-5-3 13:50

除了第一遍玩曹操传为了满足改变历史的成就感留下了典韦，以后每次都是早早让他归西，换了凤凰衣。

作者: 看书的 时间: 2004-5-3 15:03

为了收集宝物图鉴我让典韦挂了
建议奸雄和史实路线让典韦他们都挂了算了英雄路线还是一个都不挂吧

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 17:58

QUOTE:

原帖由看书的于2004-05-03, 15:03:30发表
为了收集宝物图鉴我让典韦挂了
建议奸雄和史实路线让典韦他们都挂了算了英雄路线还是一个都不挂吧

其实个人感情才是最重要的
我个人比较喜欢典韦
能救的话，还是尽量救的

作者: templarqgd 时间: 2004-5-3 18:38

我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 18:48

QUOTE:

原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

貂禅敏捷也是S啊~
从各个方面来说
貂禅比典韦好用，可以当半个仙术士~

作者: 杀人如麻 时间: 2004-5-3 18:52

QUOTE:

这种话实在太绝对，穿上镜铠的张辽或者夏侯敦，3个步兵，用过霸气或者根本不用霸气但装备上倚天风神盾或者龙鳞铠和太平要术的曹操，在低等级加够敏捷果的许诸存活率都要远远高于典韦，顶在前面的部队中，还有什么人比典韦的存活率低？

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 19:02

QUOTE:

原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表

QUOTE:

老兄啊~
顶在前面的部队~
除了典韦，HP成长都在5以上，HP基础值都在100以上啊~
不能怪典韦的~~~~~~

作者: templarqgd 时间: 2004-5-3 19:15

QUOTE:

原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表

QUOTE:

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候又是果子又是装备
贬低典韦的时候却没人提到双鞭和风神

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 19:18

QUOTE:

原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表

QUOTE:

原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候又是果子又是装备
贬低典韦的时候却没人提到双鞭和风神 [/quote]
呵呵~
除了风神/铜盾~~
也没有其他能提高典韦存活率的了
双鞭和流星都不行

作者: templarqgd 时间: 2004-5-3 19:28

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 19:18:03发表

QUOTE:

原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候又是果子又是装备
贬低典韦的时候却没人提到双鞭和风神 [/quote]
呵呵~
除了风神/铜盾~~
也没有其他能提高典韦存活率的了
双鞭和流星都不行 [/quote]
我不单是指防御而是说整体实力
评价某个人物还是站在中间立场比较好吧
就好像群雄的霸气就是个优势
而典韦的气合就算不上了

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 19:52

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表

QUOTE:

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 20:03

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 19:52:56发表

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

作者: mozeda 时间: 2004-5-3 20:06

偶的典韦既不装风神，也不装豆袋。可除了策略，想看到他被击中依旧很难。

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 20:18

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:03:21发表

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 19:52:56发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候又是果子又是装备
贬低典韦的时候却没人提到双鞭和风神 [/quote]
呵呵~
除了风神/铜盾~~
也没有其他能提高典韦存活率的了
双鞭和流星都不行 [/quote]
豆袋呢?如果从存活率考虑应该比风神有优势吧 [/quote]
豆袋在后期无用之级（步兵和曹操除外）
典韦的HP本就不多~
后期被砍一下就80多HP，一把烈火就100多HP
遇到BOSS也是三位数的HP
用豆袋效果不理想
装风神是最好的选择 [/quote]
呵呵,豆袋真的无用吗?
我的豆袋后期看看给谁都不合适,只好给了张辽,效果还不错

ps:后期攻城战最头疼,发石车一下张辽100多hp,打步兵,各位数

作者: mozeda 时间: 2004-5-3 20:20

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:18:35发表

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:03:21发表
[quote]原帖由KYOKO于2004-05-03, 19:52:56发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 20:23

张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 20:25

QUOTE:

原帖由mozeda于2004-05-03, 12:20:24发表

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:18:35发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:03:21发表
[quote]原帖由KYOKO于2004-05-03, 19:52:56发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 11:18:03发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表
[quote]原帖由杀人如麻于2004-05-03, 18:52:20发表
[quote]原帖由templarqgd于2004-05-03, 18:38:06发表
我方唯一敏捷s的人物就冲这一点我也会带上他
攻击力方面可以靠双鞭来弥补
防御方面,如果典韦也顶不住的话同意情况下也没有谁可以活下来了
当然,谎言是典韦最大的痛(典韦:我是很单纯的....)-___-

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 20:27

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:23:10发表
张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～

说了半天,后期豆袋竟然是鸡肋啊
可怜我总是把他放在第一集团的宝物里面...

作者: templarqgd 时间: 2004-5-3 20:29

豆袋应该给防高回避却相对差的人

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 20:35

QUOTE:

原帖由mozeda于2004-05-03, 20:29:35发表

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:27:17发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:23:10发表
张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～

说了半天,后期豆袋竟然是鸡肋啊
可怜我总是把他放在第一集团的宝物里面...

要有米袋我一定用。 [/quote]
我也想要米袋啊~~~~
不过钱就花的太厉害了~
初期骑兵装豆袋很不错，被步兵砍反而可以加HP，后期就不行了
不过庞德之类装豆袋到是不错，呵呵~

作者: 天下秀 时间: 2004-5-3 20:37

QUOTE:

原帖由templarqgd于2004-05-03, 19:15:39发表

QUOTE:

有条件的人试一下就知道了
大概只有镜凯的骑兵和步兵比典韦能顶
加了霸气的曹操也没有加了练兵的典韦能顶
敏捷A的许褚也是

总觉得大家不够客观
说起别人的时候又是果子又是装备
贬低典韦的时候却没人提到双鞭和风神 [/quote]
搞没搞错啊？加了霸气的曹操，典韦能比得了？

加了霸气后的曹操相当于SASSS，即使加了练兵、气合、坚固、昂扬的典韦也不过是SCSS+A

除了敏捷比曹操高之外，精神力太低，是敌人谋士、道士的首选，士气也不如曹操，而且曹操的标配是倚天剑、白银铠、风神盾（或者马），总之隔挡率超强，防御策略超强，典韦这点是绝对不能和曹操比的。

当然综合防御最强的是步兵，其次是曹操，再次才是其他人，其他在防御上都有差距，平原野战、攻城等时候，穿了镜铠的夏侯、张辽也是足可以信赖的，敏捷升A的许褚在山地是无敌的。

典韦是不错，不过其缺点明显，只能是个不错而已，没有贬低的意思。

有些场合对部队的综合防御考验特别明显，比如：没有郭嘉的赤壁安排在曹操身边的人、五丈原一里面派到山路上探路的兄弟，这两项任务如果不s/l的话，只有步兵能够完全胜任，足够扛。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 20:43

有些场合对部队的综合防御考验特别明显，比如：没有郭嘉的赤壁安排在曹操身边的人、五丈原一里面派到山路上探路的兄弟，这两项任务如果不s/l的话，只有步兵能够完全胜任，足够扛。

这个放谁都行~~这里有个秘密的
这关上方的火焰和水面之间有两格陆地的~~，只要你不是撤退的话，带敦哥也可以啊~
程昱和敦哥登陆，曹操加个霸气挡在程昱前面，其他人尽快上岸，一切就OK了

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 20:50

这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

作者: mozeda 时间: 2004-5-3 21:00

偶第一次玩时，过董卓追击战那关，最后只有一个10+滴血的曹操，s/l半小时后，靠着曹操的双击加闪光过关。

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 21:31

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:50:52发表
这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 21:34

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:31:02发表

QUOTE:

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

没有啊~
上面是
空地火焰火焰火焰空地
火焰空地空地火焰火焰
大河大河大河大河空地

所以可以登陆啊~

作者: KYOKO 时间: 2004-5-3 21:53

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 13:34:19发表

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:31:02发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:50:52发表
这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

没有啊~
上面是
空地火焰火焰火焰空地
火焰空地空地火焰火焰
大河大河大河大河空地

所以可以登陆啊~ [/quote]
登陆有什么用?
两边都有敌人,难道叫三个人守吗?

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-3 21:58

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:53:11发表

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 13:34:19发表
[quote]原帖由KYOKO于2004-05-03, 21:31:02发表
[quote]原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:50:52发表
这个不是我先发现的，也是在以前别人的攻略里看到的~
我第一次玩的时候，因为郭嘉挂了~
结果那关打到全军覆没，只剩曹操一个人（还喘气）侥幸逃脱~~~
那是最悲惨的一次了～～

什么意思?上面火焰走得出去?

我都是程昱+绝影,由步兵+曹操护送到右边出口,一切ok

没有啊~
上面是
空地火焰火焰火焰空地
火焰空地空地火焰火焰
大河大河大河大河空地

所以可以登陆啊~ [/quote]
登陆有什么用?
两边都有敌人,难道叫三个人守吗? [/quote]
三个人足够了，敌人都是几个几个上来的~弄个仙术师在后面补给就行了~

作者: 新君主 时间: 2004-5-11 13:27

典韦何其英勇，当年保护曹操死里逃生，被骗走双鞭后用刀砍死几十个人，砍到刀都坏了还提两具尸体打，浑身中枪不死，到最后背后被刺才死，怎么也不像是那种血少，靠格挡的武道家。

作者: 新君主 时间: 2004-5-11 13:38

--------韦方醉卧，睡梦中听得金鼓喊杀之声，便跳起身来，却寻不见了双戟。时敌兵已到辕门，韦急掣步卒腰刀在手。只见门首无数军马，各抵长枪，抢入寨来。韦奋力向前，砍死二十余人。马军方退，步军又到，两边枪如苇列。韦身无片甲，上下被数十枪，兀自死战。刀砍缺不堪用，韦即弃刀，双手提着两个军人迎敌，击死者八九人，群贼不敢近，只远远以箭射之，箭如骤雨。韦犹死拒寨门。争奈寨后贼军已入，韦背上又中一枪，乃大叫数声，血流满地而死。死了半晌，还无一人敢从前门而入者。

作者: 七闯连营 时间: 2004-5-11 13:47

就是，就是，从他可以双手提二人，足见其身材魁梧，如果献血肯定可以比别人多500cc。

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-11 19:37

QUOTE:

原帖由新君主于2004-05-11, 13:27:45发表
典韦何其英勇，当年保护曹操死里逃生，被骗走双鞭后用刀砍死几十个人，砍到刀都坏了还提两具尸体打，浑身中枪不死，到最后背后被刺才死，怎么也不像是那种血少，靠格挡的武道家。

如果武道家的HP成长也有5的话，典韦也太强了~
估计游戏是为了保持平衡才做成这样的。曹操传里没有绝对强的兵种。不象英杰传的骑兵根本死不了

作者: ssbye 时间: 2004-5-11 21:30

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-11, 19:37:37发表
如果武道家的HP成长也有5的话，典韦也太强了~
估计游戏是为了保持平衡才做成这样的。曹操传里没有绝对强的兵种。不象英杰传的骑兵根本死不了

兵种的hp和mp加成是可以在data文件里和内存里改的,但是那样就没有意思了.只要是有宝物图鉴,我就不让典韦死,当然庞德和夏侯渊也不死,最后还要看全家福呢

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-11 21:50

QUOTE:

原帖由猪七戒于2004-05-11, 21:39:53发表
可惜后期不好用！

我在帖子里也说了~
好不好用就看你怎么用了~
如果你还是让他一味去挡~当然不好用啊~
武道家不是能独挡一面的人物，否则当年典韦堵门也就不会挂了

作者: 真夫瑞 时间: 2004-5-12 01:28

文章写的好阿。
典韦在前期特好用就是因为格挡，到了后来各个兵种差距一出来，他的格挡就不行了，遗憾的是很多人还是把他当格挡用，不死才怪。
但往往因为前期一个人老冲前的原因，升级特快，往往比别的敌兵多出5，6级以上。这样还可以保证格挡优势的。前提是不刻意追求等级平衡。

作者: 新君主 时间: 2004-5-13 13:37

我觉得曹操传里把步兵弄得皮太厚了，昨天玩到剑阁，李典和庞德占住地图中间的兵营和岩~，竟挡住了来自四面八方的攻击，庞德占的兵营，带青囊书，两个人在那里都不用其他人帮他们补血。包括弓兵，近位兵，西凉骑兵，都拿他们没办法。顺便说一句，貂婵和祝融的单挑太有意思了，祝融的肚皮舞有趣极了

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-13 14:14

QUOTE:

原帖由新君主于2004-05-13, 13:37:34发表
我觉得曹操传里把步兵弄得皮太厚了，昨天玩到剑阁，李典和庞德占住地图中间的兵营和岩~，竟挡住了来自四面八方的攻击，庞德占的兵营，带青囊书，两个人在那里都不用其他人帮他们补血。包括弓兵，近位兵，西凉骑兵，都拿他们没办法。顺便说一句，貂婵和祝融的单挑太有意思了，祝融的肚皮舞有趣极了

步兵就是用来堵门的~HP多，防御高~水战的绝对主力。
不用说剑阁，单是董卓追击战，就算你把防御最低的曹洪放在后面那个城里，搞定徐荣等6个也绝对不是问题

作者: 本初安在？ 时间: 2004-5-13 21:32

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-13, 21:13:34发表
一个游戏玩50遍,服了楼主了
好游戏我都是慢慢玩的,乐趣就在玩的过程中,通关以后回头一看,也就那么回事

我是玩一次发现一些新的东西~
再配合攻略~
初期只是发掘~
现在就是在发展极端了~
又有新的专题在构思中.............
都快期末了，暑假再去实施吧~

作者: phone 时间: 2004-6-30 17:41

关键是对方的妖术师，一回合典韦就挂了

作者: 孙吴子 时间: 2004-6-30 20:08

典韦的优势在于他是唯一两个可以装备流星锤的武将（貂婵的防御力更差），这点楼主忽略了。

在带齐宝物时，我出四人打柳城，三人是固定的，还有一个我选的就是典韦。

作者: 落月猫 时间: 2004-6-30 21:32

QUOTE:

原帖由孙吴子于2004-06-30, 20:08:38发表
典韦的优势在于他是唯一两个可以装备流星锤的武将（貂婵的防御力更差），这点楼主忽略了。

在带齐宝物时，我出四人打柳城，三人是固定的，还有一个我选的就是典韦。

柳城，还是属于中期偏前吧，那时候典韦的劣势还不是很明显，而且柳城充其量也不过是个小仗，这种战役，典韦当然可以很好的发挥了

但是，你把典韦摆到五丈原一，成都，建业这些地图中去试试，要是你还是认为你的典韦可以独当一面，那我就真的服了你了

说典韦鸡肋，其实是放后面没用，放前面顶不住，真要给他加防加攻加敏加士气，冲前也不如敦敦张辽庞德李典许褚，那么多肉盾坦克在，哪轮的到他出头！还不如死了换羽衣

作者: 本初安在？ 时间: 2004-7-1 00:13

QUOTE:

没有吧？
你舍得让貂禅冲锋陷阵？
我多半是让她在后面奋起的~
而典韦不冲上去，还混什么啊~

作者: phone 时间: 2004-7-1 15:25

我一般都给貂婵遁甲天书让她练 mana,不停地吸然后建

作者: 水瓶战士 时间: 2004-7-1 21:07

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:27:17发表

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 12:23:10发表
张辽如果没镜铠~
铜制马铠＋白银铠也很好用的~
后期效果比豆袋好～

说了半天,后期豆袋竟然是鸡肋啊
可怜我总是把他放在第一集团的宝物里面...

豆袋加白银凯给步兵或者曹操，绝对想死都难

作者: 晕菜 时间: 2004-7-1 21:11

4242，典韦后期挨三箭就死，能不能抗的住要看是否出回避，不出的话就必死，还不如给许褚换件凤凰

作者: rtu 时间: 2004-7-5 12:29

感觉还是凤凰雨衣是首选，如果不是很喜欢典韦的话，曹操里面紧张的出场名额实在是不好给他

作者: 天地无用 时间: 2004-7-9 18:44

唯一感觉不爽的就是曹操传里头能够锻炼的人太多了，可惜每次出场又指标太少，忍痛割爱是难受呀

作者: jiang791016 时间: 2004-8-2 16:37

我也是第一次玩曹操传的时候S/L了不知道多少次才就下了典韦，还用光了所有的米啊！到了后来才发现他不行，就再也没用过了！

作者: cc--blue 时间: 2004-8-3 15:03

强的说，都玩50遍了...........
我才玩了15遍左右.......
各位的发言真好，我长见识了

作者: 土拨鼠 时间: 2004-8-3 15:10

俺装备流星锤，飞龙道袍，豆袋很牛B的````````````````

作者: 司马秋枫 时间: 2004-8-4 08:54

典韦穿飞龙道袍配风神盾是比较好的。基本上所有骑兵（含吃一个武力果的曹仁）带玉玺方天画戟都可以秒杀两个文官，给典韦玉玺没有意义。

作者: 土拨鼠 时间: 2004-8-5 21:48

QUOTE:

原帖由司马秋枫于2004-08-04, 8:54:05发表
典韦穿飞龙道袍配风神盾是比较好的。基本上所有骑兵（含吃一个武力果的曹仁）带玉玺方天画戟都可以秒杀两个文官，给典韦玉玺没有意义。

你发现没有。可以用豆袋的只有曹操、我、禅妹子。因为我们都是有高闪避率，就不费豆了。曹操会补血、禅妹子会吸血，只有俺不会。所以，豆袋的真正主人是——————俺！！

作者: 周瑜 时间: 2004-8-5 22:29

任何人都可以用豆袋

作者: 土拨鼠 时间: 2004-8-5 23:56

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-08-05, 22:29:14发表
任何人都可以用豆袋

可别人都浪费。闪避太差。几乎每次都费豆。可俺用就节省多了。

作者: 落月猫 时间: 2004-8-6 19:02

不同意，楼上的，你好好的一个土拨鼠，吃什么豆子啊：）

不用典韦，主要是不放心，他靠的是投机，万一投机不成功，会死的很难看的

作者: 司马秋枫 时间: 2004-8-6 19:59

QUOTE:

原帖由土拨鼠于2004-08-06, 18:47:20发表
没人同意吗？？

典韦我主要是拿来练果子用的，同时练好运和敏捷果嘛。

所以一般给他配孟德新书。后期一般一关都能练出两个果子。要说赚钱的话，我说卖装备一件就赚1500，省钱不如赚钱。

再说，省那点豆豆干什么？

作者: xiaominglz 时间: 2004-8-9 14:29

我第一次玩曹操传的时候就有用典韦，但是后来玩都不用了，至于为什么，就是他实在太强了，用他的时候每一关最多一就一两次被打中，但是都不在一个回合之内，也就是死不了的说。而且最厉害的一次是在汉中攻防战还是哪里啦，就是有马超带着一群西凉骑兵去增援的那关，一个典韦站在关卡里面补血，干了他们一群援军，到后来我实在不敢用他，他死又死不掉，随便就变成等级最高的人，玩起来实在没有意思！！！所以我认为他不是一个所谓的废人！！！

作者: 土拨鼠 时间: 2004-8-12 16:22

QUOTE:

原帖由落月猫于2004-08-06, 19:02:10发表
不同意，楼上的，你好好的一个土拨鼠，吃什么豆子啊：）

不用典韦，主要是不放心，他靠的是投机，万一投机不成功，会死的很难看的

1。我死的难看吗？？
2。一般冲在最前方的就是俺。
3。一般就俺最吸引火力。
4。俺的搭档许楮比我血多吧，可你让他冲在最前方试试…………
5。不要说庞德。我承认他也可以做开路先锋的，但就是跑得慢。

作者: 勇者哥哥 时间: 2004-8-12 21:10

韦哥当然不是拿来冲锋用的啦（前期可以），是用来补的嘛
一般稳妥的打法都是不会狂冲的啊，都是把敌人几个几个的吸引过来，然后骑兵上去劈，韦哥、猪哥之流就上去补两下，然后军师补补血，曹操、步兵保护一下

作者: 土拨鼠 时间: 2004-8-13 23:37

QUOTE:

原帖由勇者哥哥于2004-08-12, 21:10:22发表
韦哥当然不是拿来冲锋用的啦（前期可以），是用来补的嘛
一般稳妥的打法都是不会狂冲的啊，都是把敌人几个几个的吸引过来，然后骑兵上去劈，韦哥、猪哥之流就上去补两下，然后军师补补血，曹操、步兵保护一下

？？汗！！

本人就是狂冲型。

当然不是一冲到底。而是利用优势兵力将该小撮（一般5-15人）在3回合左右消灭；后蓄力消灭下一小撮。典韦在最前面，一般敌人就只打典韦，典韦闪```~~~。

另外本人打曹操传通10次左右，从来不叫典韦、郭嘉等去死；每一关都没有任何武将撤退（第一次通关除外）。除了第一次通关感觉有点难，后来几次简单的很。
个人感觉越到后面几关越简单，只是费时间。S/L也用，但现在平均每关用3次左右````````````

作者: bin0990 时间: 2004-8-14 08:33

多谢楼主的辛苦分析，典韦到后面是弱了点，但是攻击力还是很不错，如果合理利用sl大法，还是不错的选择！

作者: 血→霸图 时间: 2004-8-14 13:43

我一直很喜欢典伟的，第一次玩S/L无数次就了他。
现在要宝物图鉴，才牺牲的。

作者: 勇者哥哥 时间: 2004-8-15 12:31

QUOTE:

原帖由土拨鼠于2004-08-13, 23:37:02发表

QUOTE:

驮个豆袋冲上去硬档没关系，但要是被军师烧烤两下可就不是说玩的咯，就算是在水上，敢冲吗？3、4个海盗就叫你有去无回咯

当然，我也无论玩多少次都不会要任何人死的，我也认为韦哥的力量总比MM的特异功能更有性价比（反正MM能干的，道士也能干……）

作者: 勇者哥哥 时间: 2004-8-15 12:33

QUOTE:

原帖由血→霸图于2004-08-14, 13:43:50发表
我一直很喜欢典伟的，第一次玩S/L无数次就了他。
现在要宝物图鉴，才牺牲的。

不牺牲也可以填满图鉴啊
你可以第一次让他几回合内死掉，得到雨衣后，load档再打，这时候他不用死，图鉴里就已经有雨衣了

作者: kgarnett 时间: 2004-8-15 23:30

感觉典韦的反击能力很强啊

作者: 左马介 时间: 2004-8-16 12:01

如果将他改成骑兵~
骑兵:s b a b b
典韦：100,52,76,98,68
只需要两个统率果就可以A了。但改成骑兵水上的优势就没了。

作者: 勇者哥哥 时间: 2004-8-16 13:15

QUOTE:

原帖由左马介于2004-08-16, 12:01:30发表
如果将他改成骑兵~
骑兵:s b a b b
典韦：100,52,76,98,68
只需要两个统率果就可以A了。但改成骑兵水上的优势就没了。

不对，76的防御+2统率=80，原来A，吃了还是A
他如果是骑兵（基本要求：S90，B50，A70，B50，B50），就是SBAAB，应该是吃19个智力、11个好运变成超级骑兵SAAAA
其实他可能更适合做西凉骑兵啊，7个统率防御恢复S

作者: 徐子陵 时间: 2004-8-16 16:18

有西凉骑兵能用就好了~不过我是觉得典韦没多大意义，救没救就看个人喜好了，救了随便也能练到50级但是最后一战我还是不带他，不救拿衣服我宁愿给貂禅，许褚最后一战也是没多大用。个人习惯带夏侯敦、张辽和曹操顶前面，开图鉴方天画戟蛇矛随意2个镜铠2个玉玺，曹操倚天白银风神，后面一堆法师用魔法，加上徐晃貂禅或者再加上张颌和夏侯渊，打起来绝对轻松简单。记忆中打得最难的永远是在建业入侵战，基本上都得S/L几次，运气好了骑兵一次秒杀2个军师就轻松了~~

作者: 勇者哥哥 时间: 2004-8-16 17:59

QUOTE:

原帖由徐子陵于2004-08-16, 16:18:05发表
有西凉骑兵能用就好了~不过我是觉得典韦没多大意义，救没救就看个人喜好了，救了随便也能练到50级但是最后一战我还是不带他，不救拿衣服我宁愿给貂禅，许褚最后一战也是没多大用。个人习惯带夏侯敦、张辽和曹操顶前面，开图鉴方天画戟蛇矛随意2个镜铠2个玉玺，曹操倚天白银风神，后面一堆法师用魔法，加上徐晃貂禅或者再加上张颌和夏侯渊，打起来绝对轻松简单。记忆中打得最难的永远是在建业入侵战，基本上都得S/L几次，运气好了骑兵一次秒杀2个军师就轻松了~~

这么说，最后一关用谁都没有多大意义，反正怎么都是赢，你15个上场，电脑才3个人+12个傀儡，实际就是3个半顶多4个的实力，15vs3.5，就算是15个刘禅恐怕也要赢
反正骑兵和军师随便都打完了，其他人都不用出几次手，那用韦哥还是用MM有什么区别？

作者: keds167 时间: 2004-8-18 13:20

何谓‘鸡肋’，杨修云：鸡肋，食之无味，弃之可惜。典韦又怎么算是呢。我看真正理解是可用而不能被重用的，当然最合适的，还是蜀的魏延，和魏国的孟达！作为典韦的拥护者，鸡肋对他可是不太尊敬，他可是大大的忠臣啊！

作者: 书者 时间: 2004-9-6 19:32

QUOTE:

原帖由游客丁于2004-05-02, 9:19:38发表
不错，其实到后来冲锋陷阵的只有穿镜凯的骑兵和几个步兵，其他人都在后面，这样保险得多，因此武术家我从来不用，早早送死了。许储的作用也很有限，只有剑阁等几关有些用处，攻城战轮不到他。
还是弓骑步是主力军，后面变态炮车加众军师辅佐

许储作用居然不大，我军头号主力就是许储，几乎次次出必杀，并且有凤凰雨衣，攻击力又强，防御提升一档，血又长，给他吃几个敏捷果效果很大，你居然把铁定主力说的一无是处，（我许储只挂过一次，那就是搏望坡，许储6个回合居然还不醒来，活活被旁边的关张砍死了。

作者: 书者 时间: 2004-9-6 19:38

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-05-03, 20:18:35发表
呵呵,豆袋真的无用吗?
我的豆袋后期看看给谁都不合适,只好给了张辽,效果还不错

ps:后期攻城战最头疼,发石车一下张辽100多hp,打步兵,各位数

确实没什么用，攻城时敌方人员众多，小兵一打80多HP，大将一打130。40多HP，简直就是杯水车薪。

作者: 书者 时间: 2004-9-6 19:41

QUOTE:

原帖由本初安在？于2004-05-03, 20:35:56发表
我也想要米袋啊~~~~
不过钱就花的太厉害了~
初期骑兵装豆袋很不错，被步兵砍反而可以加HP，后期就不行了
不过庞德之类装豆袋到是不错，呵呵~

庞德青囊书就够了，豆袋太耗。

作者: 赵子龙帅 时间: 2005-8-18 17:20

楼主真是呀敬业精神！佩服！
顶下！！！
不过我打的时候典伟都是绝对主力！！
没办法谁叫他强！
双鞭+玉玺+气合=秒杀！
看来要用他只好用终极必杀S/L大法呵呵天下无敌！

作者: wangkp 时间: 2005-9-12 16:03

我打的时候，出于感情因素，许褚，典韦必上，而且和夏候一起冲锋，其实很痛苦，他俩经常是第一个挂掉的.....

作者: 雷欧纳德sir 时间: 2005-9-15 17:41

其实典韦的作用很太呀，我是让他场场首发。第一个练到50LV的也是他。
怎么大家都说他的攻击低呀，典韦有一项技能是“气合”使用后，攻击大为提高，如果再装配“双鞭”，双击+还击1下，一般文官就妙了。
再说“气合”用MP只有3，每用一次还可提高自身和武器exp，每隔3回合左右用一次，好技能呀！！

作者: zengyang100 时间: 2005-11-20 19:12

说他鸡肋，不是说能力绝对差，只是不知道该放什么位置
放前面吧，扛不住，前面只能放步兵跟镜铠敦哥，加霸气曹
放后面吧，攻击范围小。没有辅助技能
那放哪？

当防御吧，扛不住，有步兵扛了
当攻击手吧，攻击A，打人就是挠痒痒
当辅助，更没戏
那当什么？

你会说张辽许楮也不比典韦能扛，但是人家攻击S，要的是清人的作用，何况许攻击范围大，地形优势强。而且俩人都是后期有剧情的

按照一般用人来说，步兵和镜铠敦是用来放前面扛的，骑兵是用来撕破口子突击的，谋士、弓兵、大炮都是躲后面远程攻击的。
那么请问：你能把典韦——这位防不如步兵，攻不如骑兵，攻击距离不如弓兵的“猛将”放哪去？

典韦不是垃圾，但确实是鸡肋！

作者: 司徒苍月 时间: 2005-12-2 14:35

武道是曹操传里合格率比较高的兵种，典韦被炮车2连也是有可能的。我就吃过……不能忽略

作者: redwolf 时间: 2005-12-2 17:27

典韦的高爆发应该用在进攻上，而不应该用在防守上。。。

作者: putao_hit 时间: 2005-12-2 23:57

我打曹曹转10几次了吧，除了一些特定打法，一般是一个人都不让死的，主要是追求完美，而且队伍也是平均练级，轮流出场。
但是在打的过程中，却感觉到典伟确是不好使，因为它太容易死了，尤其到了后期，一旦没格挡住就挂了，频繁读挡确实很麻烦。
典伟只能战斗在第一线，但却太容易死，比起霸气曹操，镜凯夏侯，步兵，第二排的凤凰羽衣许褚来说都不如。
所以每次我最后的战绩总是典伟撤退的次数最多。

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-3 13:20

QUOTE:

原帖由zengyang100于2005-11-20, 19:12:39发表
说他鸡肋，不是说能力绝对差，只是不知道该放什么位置
放前面吧，扛不住，前面只能放步兵跟镜铠敦哥，加霸气曹
放后面吧，攻击范围小。没有辅助技能
那放哪？

当防御吧，扛不住，有步兵扛了
当攻击手吧，攻击A，打人就是挠痒痒
当辅助，更没戏
那当什么？

你会说张辽许楮也不比典韦能扛，但是人家攻击S，要的是清人的作用，何况许攻击范围大，地形优势强。而且俩人都是后期有剧情的

按照一般用人来说，步兵和镜铠敦是用来放前面扛的，骑兵是用来撕破口子突击的，谋士、弓兵、大炮都是躲后面远程攻击的。
那么请问：你能把典韦——这位防不如步兵，攻不如骑兵，攻击距离不如弓兵的“猛将”放哪去？

典韦不是垃圾，但确实是鸡肋！

明显是不懂的怎么调整状态的啊... 其实要我说, 如果不开宝物图, 最大的鸡肋是夏侯惇.

我的突击队:
典韦(双鞭+飞龙+玉玺+练兵): 典韦就应该这样用, 秒杀步兵几乎没问题(步兵大将除外).
貂蝉(流星+飞龙+赤兔马或风神盾+练兵): 冲进敌阵制造混乱吧~~~ 想把她的优势发挥到最高, 可以让她骑上吕布的赤兔马(但风水士的坚固和练兵一定要跟上).
张辽(装备: 蛇矛+镜铠+盾甲): 练到SAAAA以后, 加盾甲练霸气 - 这才是真正的超级骑兵!

如果没有第二本盾甲和第二套镜铠, 你说典韦的那些个问题在夏侯惇身上都成立(夏侯吃果最多能吃到SBAAA - 诚然是个SB啊!). 另外觉得许禇也比较鸡肋的说, 运气虽然是S, 但必杀发作不如加玺的典韦... 不过介于还可以装备青虹剑, 一般还是会带上的.

作者: 本初安在？ 时间: 2005-12-4 07:34

可能是个人喜好问题吧,玩了那么多次曹操传,敦哥的方天+镜铠+玉玺已经是标准装备了.张辽再培养,不开图鉴的话也只有白银铠+铜制马铠的份,而且有了白银铠,两个智力果也可以省下了(个人不喜欢练果子 )
所以敦哥绝对是雷打不动的主力,怎么也不会成鸡肋啊

作者: djdjsunsun 时间: 2005-12-4 11:12

海盗攻击是S吧?步弓士气是S吧?

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-4 13:19

QUOTE:

原帖由本初安在？于2005-12-04, 7:34:06发表
可能是个人喜好问题吧,玩了那么多次曹操传,敦哥的方天+镜铠+玉玺已经是标准装备了.张辽再培养,不开图鉴的话也只有白银铠+铜制马铠的份,而且有了白银铠,两个智力果也可以省下了(个人不喜欢练果子 )
所以敦哥绝对是雷打不动的主力,怎么也不会成鸡肋啊

夏侯惇这样装备并不能秒杀步兵, 因此玉玺给典韦更合适. (一个能秒步兵的怎么能说是鸡肋呢?)
那么下面就是攻击400的骑兵人选了, 他和张辽一个SBAAA, 一个SAAAA, 你说要谁? 自然是要张辽了. 好, 盾甲镜铠给张辽. SAAAA的张辽加了霸气后, 不是一般的帅啊~~~ 砍人那姿态, 比少只眼睛的强多了撒~~~!

至于说夏侯... 唉, 精神力B的骑兵... 就是开了宝物图, 你说是给白银好呢还是给镜铠好呢? 给镜铠则完全暴露了他的低智能的缺点, 还重叠了高敏捷的优点. 给白银吧... 对策略防御和张辽差不多, 但被兵一打还是吃不消... OK, 必须还的连铜制马铠一起献上. 这倒好, 没地方装盾甲了(不过真的有第二本盾甲, 我一般也是给李典)... 要么你就得不厌其烦地用风水不停给他奋起, 坚固, 练兵, 鼓舞(不过我一般留着这些给貂蝉的, 不然她就骑不了赤兔马了)... 要么你得到的就是一个比张辽什么地方都弱一圈的骑兵.

至于说各人爱好, 我也不好多说了.

作者: 管乐 时间: 2005-12-4 21:11

平均练级的话，典韦不好用...........
独练的话，曹洪都是天下无双.........

作者: 中原高高手 时间: 2005-12-5 11:15

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-04, 13:19:47发表

QUOTE:

你说的是喂果后的数据，可就是喂果后，你把独眼和辽哥用同装备，感觉还是独眼的格挡和连机比辽哥多！！

作者: 小黄衫 时间: 2005-12-5 12:44

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-03, 13:20:41发表
明显是不懂的怎么调整状态的啊... 其实要我说, 如果不开宝物图, 最大的鸡肋是夏侯惇.

不管用什么打法，夏侯惇都绝不是鸡肋。先不说夏侯惇的能力怎么样，只因他是骑兵，就能入选我的主力名单。我个人认为，骑兵在曹操传里是一个非常重要的兵种,它具有机动性高、攻击性强的特点，有的玩家可能会说，骑兵在山地、荒地、树林、大江大河里能力大大降低，这点我也承认，但请仔细想想，曹操传里大部分战斗都在平原进行，而骑兵在平原的能力达110%，另外，骑兵的武器又是那么好，除炮兵之外，物理攻击理论上只有骑兵能够一次攻击击退两个敌人。

作者: 陆逊{伯言} 时间: 2005-12-5 13:10

来回来去注意一个典韦，还不如不用呢，累死谁呢，不用他过关比用他过关容易多了

作者: francescot 时间: 2005-12-5 14:06

其实最重要的是后期的妖术师太BT了，给典伟来个混乱，肯定挂！

作者: 勇者哥哥 时间: 2005-12-5 17:41

曹操中混乱不会挂吗？

作者: 陆逊{伯言} 时间: 2005-12-5 19:41

有必要保护好曹操，难道还有必要保护一个近卫兵吗？还不如用貂禅那

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-6 01:20

小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

中原高高手: 我没感觉出夏侯敏捷有什么隐藏, 恐怕这也没什么证据吧? 倒是张辽智力A等于免费白银铠弥补了不少缺陷.

francescot: 敌人策士不可怕啊... 于禁+李广之弓, 一矢便令其瘫痪.

作者: 小黄衫 时间: 2005-12-6 09:18

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

我这回重打曹操传就是准备培养15个主力武将，曹仁也是其中之一。培养计划：夏侯敦12个好运果；张辽6个敏捷果，2个智力果；曹仁1个武力果，10个敏捷果；张郃11个统帅果，8个敏捷果；乐进6个武力果，18个敏捷果，2个好运果；徐晃6个敏捷果；于禁7个统帅果；许楮11个敏捷果；貂蝉13个统帅果，4个好运果；刘晔3个智力果9个敏捷果，9个武力果；旬彧4个统帅果；司马懿11个统帅果，2个敏捷果；贾诩11个统帅果，一共需要70个敏捷果，57个统帅果，18个好运果，16个武力果和5个智力果。
以上武将除司马懿外，都是3级就要吃满果子的。
至于你说的强行，风水士好象有更重要的任务吧。另外，你提到典韦能秒步兵，骑兵就不行，好象有点太武断了。典韦加气合带双鞭确实能秒步兵，但骑兵加气合带玉玺也可以做到，骑兵本来就是步兵的克星。不过秒步兵的意义不大，步兵攻击力低，攻击范围小，对我军造成的伤害不会大。

作者: 司徒苍月 时间: 2005-12-6 10:40

用的好就没有鸡肋，玩物理打法，曹家亲兵习惯了次次带

作者: 勇者哥哥 时间: 2005-12-6 11:38

秒步兵意义很大！攻坚战中，就是步兵在前面挡路，后面的箭手、炮车、军师才能嚣张

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-7 15:01

QUOTE:

原帖由小黄衫于2005-12-06, 9:18:45发表

QUOTE:

居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢.

作者: 小黄衫 时间: 2005-12-7 16:09

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-07, 15:01:31发表

QUOTE:

原帖由小黄衫于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由天宫公主于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢. [/quote]
我记得荀攸也是风水士啊，还记得荀攸不必吃果子的（荀攸除了武力方面外，其他各方面的能力都不能再提升啦）。

作者: 司徒苍月 时间: 2005-12-7 16:46

dim 双鞭+飞龙+玉玺+气合 as 3下除了防御S的变态以外全部秒杀

双鞭+飞龙+玉玺+气合 = “用过了会爱上她的”

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-7 17:33

QUOTE:

原帖由小黄衫于2005-12-07, 16:09:47发表

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-07, 15:01:31发表
[quote]原帖由小黄衫于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由天宫公主于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢. [/quote]
我记得荀攸也是风水士啊，还记得荀攸不必吃果子的（荀攸除了武力方面外，其他各方面的能力都不能再提升啦）。 [/quote]
误会了... 原来这个是你练果阵容, 并不是你的出战阵容. 我的出战阵容以文官为主, 除郭嘉让他死能换本天书之外, 其余文官全上. 其中程昱的运气练到A+火焰扇, 用起来还是不错的(荀彧则是白羽扇+朱雀), 有可能的话贾诩运气也应该练到A. 另外道士/风水士+铜盾的格当能力也相当可观. 武将中基本以张辽(超级骑兵), 典韦(超级打手), 刘晔(升敏捷+皮手套+练兵, 速度可以用强行)为主要攻击, 李典练成AASAA做超级步兵, 貂蝉练成AAASA+赤兔+流星去制造混乱. 别的带谁不带谁就看心情了.

镜铠: 防御S的变态也可以秒杀啊(个别大将除外).

作者: 陆逊{伯言} 时间: 2005-12-7 21:08

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-07, 17:33:55发表

QUOTE:

原帖由小黄衫于2005-12-07, 16:09:47发表
[quote]原帖由天宫公主于2005-12-07, 15:01:31发表
[quote]原帖由小黄衫于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由天宫公主于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

作者: 天宫公主 时间: 2005-12-8 00:13

多说两句... 目前我还是最喜欢我这个打法的, 它的原则是: 要么多目标攻击, 要么一击致命, 当然如果你是肉盾也带上. 比如说建业之战, 基本上十回合内可以结果孙权.

因此, 夏侯惇, 许禇基本都在我考虑范围之外. 不过有时候许禇还是可以练练的, 后面几场恶地战(例如剑阁, 五丈原), 毕竟还是他厉害啊. 而且加了青虹剑可以做骑兵杀手.

还想说的是, 感觉典韦和貂蝉其实并不是一个类型的, 所以并不是说谁可以取代对方的. 假设练果的话, 典韦是ACASB, 貂蝉是AAASA. 所以手持流星, 坐下赤兔去闯阵的活, 显然不适合典韦. 但貂蝉不会气合, 攻击力提高需要用奋起. 这样一来, 秒杀步兵的活就更适合典韦了.

作者: 司徒苍月 时间: 2005-12-9 14:13

武道家这一类兵种，曹家军完全没有优势
他的合格率比较弓兵、弓骑、步兵、骑兵实在是太高了
由此注定了恶来的没落
但是冲着恶来的忠心
我还是习惯，用他
ps弓骑才是鸡肋，除了练果用，不做他想

作者: redwolf 时间: 2005-12-9 16:30

如果没有宝物图鉴，恶来就惨啦。

作者: 一马当先 时间: 2005-12-9 21:22

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-12-04, 13:19:47发表

QUOTE:

夏侯惇怎么是鸡肋？夏侯攻击S、爆发A，典韦攻击A、爆发S，典韦含有更多的不确定性，要秒步兵必须二连击，如果不出连击怎么办？典韦其实并不保险

作者: 王重陽 时间: 2006-2-27 17:55

我的典韋已經50級了格擋率卻比貂蟬差，敵軍命中率顯示約34% 卻常常擋不住任何攻擊，不過敵人的策略命中率明顯下降了幫幫忙解題一下吧!

作者: 江湖中人 时间: 2006-2-28 16:14

典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋

作者: 司徒苍月 时间: 2006-2-28 16:15

QUOTE:

原帖由江湖中人于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋

你配的就是鸡肋

高攻应该双鞭+飞龙+玉玺

安全点也会用风神盾

典典血少，凤凰不如给虎痴

作者: 倾国之猪 时间: 2006-2-28 16:38

QUOTE:

原帖由江湖中人于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋

你这样的配置到底想让他干什么？？当肉盾？那还不如镜铠男和李典放心呢，还有风神老大。你这样的配置就让小强的专长点杀失去了作用，同样的你那配置还不如mm。。小强经典配置就象镜铠兄说的那样~~~

作者: lvbu 时间: 2006-3-1 17:46

QUOTE:

原帖由江湖中人于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋

要是这么装才是鸡肋，双鞭加飞龙还差不多。

作者: caijian 时间: 2006-3-2 22:52

[QUOTE]典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋
这本身就是鸡肋
到了后期,弓兵一下就是100HP没了豆袋根本加不过来~

作者: sjtucat 时间: 2006-3-9 18:53

QUOTE:

原帖由sousouwy于2004-05-02, 11:42:25发表
HOHO 刘大炮等于半个活动朱雀

武力不够

作者: wolfofsky 时间: 2006-3-24 01:06

这么好的帖子
好文

作者: zmgo 时间: 2006-3-24 07:56

强文，已经上升到理论高度了。

作者: wgw123 时间: 2006-3-24 08:12

典伟和许大哥都不能成为前锋主力。一个贫血、攻击力低。一个防御差，抵档差，他们真是难兄难弟。
能力远不及墩哥和辽哥当前锋，也远不及德哥和典哥（进哥）当人盾。
鸡肋鸡肋………………

作者: 刀剑笑 时间: 2006-3-24 21:54

典韦的确很能格挡~连击

作者: 前田剑次郎 时间: 2006-3-27 19:49

我一直以为典韦武力100 是个猛将
不忍心他死去所以一直保他
可是他后来的确不是很有用郁闷
好象精忠报国岳飞传中的高宠也是差不多的？？

作者: 天生恶来 时间: 2006-4-6 18:05

物以稀为贵，就这么一个，好好用用吧，虽然没有地形的优势，但终归有貂禅协作（觉醒、奋起的啦~）用起来还算不错

作者: jy00171718 时间: 2006-4-6 20:48

典韦要奋起再冲，配流星，飞龙，风神，可以冲锋陷阵

作者: Endless_Road 时间: 2006-4-7 18:54

气合效果能持续3回合？给一个A的气合，那我给S的奋起岂不是更好。

作者: 勇者哥哥 时间: 2006-4-8 02:13 标题: 回复 #144 Endless_Road 的帖子

找个SABBA的骑兵给你奋起，看你能打死典韦不？

作者: 踏平中原 时间: 2006-4-13 00:03

我到后期有4个人是必带的，特别是打奸雄路线！
曹操传最强之人是刘晔啊！！！
刘大炮，武器又好，炮弹还带毒，呵呵。
配上飞龙道袍，玉玺！！！一般情况下我把所有的果子都喂给他，后期一般一炮可以打出200点左右的伤害。
然后2个风水士，一个策士配遁甲天书。
连续3次回归，连轰4炮还有谁能幸存啊？不过这样打好像没什么意思。哈哈！

作者: 刘亦芬菲 时间: 2006-4-13 00:32

典韦血太少了，他一点都不垃圾，经常两连击。

作者: 大海无量 时间: 2006-4-13 01:37

鸡肋不等于垃圾,这句话还是说得很合理,真正的垃圾首推曹家兄弟了
不过典韦在后面的确用起来很不爽,难当大任,好象除了爆发力,没一样比得上许诸的

作者: 强哥 时间: 2006-4-13 12:22

对于楼主的贡献怎能不顶呢？？

作者: Endless_Road 时间: 2006-4-13 20:56

在不开宝物的情况下，典韦最好的归宿是换来凤凰羽衣，在开宝物的情况下，似乎仍然如此，或者，做一个3级默默无闻的武将，拖拖等级。。。

作者: jiangpig 时间: 2006-4-20 23:24

楼主分析得好仔细，不过我个人觉得韦哥的作用还是很大的，特别是打箭手

作者: 枫京琛 时间: 2006-4-26 22:36

楼主还真用心啊！不过我都没用过典伟，牺牲他！换了凤凰羽衣，挺值的！许褚穿上那个，强啊！十面埋伏那关，就靠他一人，就能干掉全部了！

作者: tianxun79 时间: 2006-4-27 14:23

作者: 无影天 时间: 2006-4-30 21:56

楼主很辛苦啊!

佩服佩服虽说后期我也不用他但从来没让他离我而去

作者: angrytiger 时间: 2006-5-1 11:23 标题: 回复 #1 本初安在？的帖子

确实强，
不顶不行呀

作者: 潇湘暮客 时间: 2006-5-1 21:29

哎，怎么最近掘墓的这么多呢？都庆祝发帖两周年？

作者: 火狐天下 时间: 2006-5-5 10:53

个人认为典韦比许猪的差别在没羽箭上，有了这玩意，猪哥就很少会冲上去顶了，典韦不同啊，大家都喜欢拿他顶，结果变成了鸡肋了

作者: finalcourage 时间: 2006-5-25 11:26

楼主强人，pfpf

作者: bobo_bobo 时间: 2006-5-25 13:35 标题: 回复 #1 本初安在？的帖子

典韦我喜欢，绝对不能不救，他还是可以扛几下的

作者: neo520 时间: 2006-5-27 17:06

我是个人比较喜欢用典的说！
所以没次都陪上仙术士给他补！
哈哈！！

作者: xzlq7q7 时间: 2006-5-31 18:25

不管怎么说我喜欢典韦其实曹操传里本没有无敌人物典韦挡能到这样已经很出色了要适当利用才能让他厉害

作者: 卡通猪99 时间: 2006-6-1 12:50

头都大了``还是不怎么明白其中的奥妙``闪啦``

作者: 热情依然 时间: 2006-6-2 11:08

典韦很好用啊，进攻上是秒杀敌军主力的刺客。防守上，我一直觉得他的格档率不错。（我只给他加坚固）
虽然他常冲在前线，但撤退率却是最低的。装备上，我是给他装豆袋的，感觉比白银盾好。还有，别忘了给他吃果子啊。

作者: tobywhcheng 时间: 2006-6-12 08:41

原來我沒有回應過這好文啊.....
應該這樣說吧,老手對典韋運用起來不好是有共識的
但要如何才能好好發揮典韋?
血少是典韋的弱點,樓主提出要衝典韋還是應先加練兵和堅固
加堅固後配豆袋,我想還是可以的,可是仍怕策略.....唯有變天了

作者: 夜雨落枫 时间: 2006-8-26 09:35

QUOTE:

原帖由 杀人如麻 于 2004-5-2 13:37 发表
偶没看清楚就回帖了，原来他问的是敌人的武道家啊。
其实敌人的武道家里即使BOSS级的好象也就丁奉和吴懿外加一个“舞蹈家”祝融的爆发是S，（胡车儿不记得是不是）不过武道家好象BOSS级的也就几个而已。

BOSS武道家和舞蹈家只有一个张疑是A爆发

作者: henry1211 时间: 2006-8-30 09:14

哈哈　　有时候不需要这么认真的　　玩的开心就好　　哈哈

作者: 251592795 时间: 2007-6-7 21:19

后期典韦跟本用不上

作者: 天外之石 时间: 2007-6-7 22:16

真强, 主要用来主力攻击之一的典韦,不很在意防御了.

典韦不强只几个原因: 一不用气合二没带着双鞭/流星三级别是我军中最低的四用来防御敌大部队五从不用道士/风水士配合 : 1,压级没必要 2不压级但就是不配合. 六所用的典韦从没秒过敌人

作者: 天外之石 时间: 2007-6-8 18:15

BOOS级的没太注意,但敌人多数武道是A级爆发. 攻击70A 精神40C 防御70A 爆发80是A, 要90才S的  运气60B
   胡车儿是S级爆发的. 不过没用: 第一步许褚咒骂,第二步徐晃进兵营必须用"让你知道我弓箭的可怕" 命中胡车儿然后曹老大过来脸上一刀他的S就做古了.

   就是再不济也不要常用典韦来档格敌多数部队必要时候还可以配合其他人对敌使个钝兵.
   想当年典韦10级的时候,飞龙道袍+10爆发, 简直就一个T级:成长相当于+5 高于S级的+4  打平均8级B+2的人. 大难不死并越长越大(老) T级也没了----(典韦说: 咱40级开始吃了10个敏捷果子... 10秒后大哭一声:"他们说我练敏捷果的水平差,不给我吃!...... 好好安慰一下自己!" 后来还好曹老大说他罩着我,有幸在老大身边用霸气狐假虎威一把, 某些时候独眼也拍了拍他的肩膀说:兄弟,你今天铁拳别练了, 玉玺借你爽一把, 你可捏紧了啊!

   于是小典兴高采烈的带上战场走进人群中.
   后来曹老大七窍生烟:"小典,你不怕抢也不怕给敌谋士送礼是不?! 敦敦,那么珍贵的宝物你不好好保管, 未经我同意就在人前卖弄! 以后再发生这种事!"
   废武功? 板凳坐弯?......

作者: KYOKO 时间: 2007-6-9 01:19

典韦攻击是s(未气合)的话玉玺给谁???

作者: 天外之石 时间: 2007-6-9 15:33

越想越好笑, 飞龙道袍爆发+50吧. T级了,每级+5.  何必流行+35?

   再来个双铁戟爆发再 +50吧.  ?级,每级+6了    不是那么在意挡格吗?
   或者武器上直接加100好了, 再穿凤凰, 豆.....
   如果比双鞭爽快的话.  没什么意思再论下去了.
   好像不少朋友装备双鞭 (还想发挥的是) 流星的效果一人硬扛(多混乱些) ?  恐怕压级都还危险哩.

作者: 十七郎 时间: 2007-6-12 15:30

辛苦楼主了！

作者: 夜雨落枫 时间: 2007-6-12 17:45

楼主公式MS代入错误了，61VS30命中率不可能超过45%的

作者: 本初安在？ 时间: 2007-6-12 17:53

QUOTE:

原帖由 夜雨落枫 于 2007-6-12 17:45 发表
楼主公式MS代入错误了，61VS30命中率不可能超过45%的

测试命中率的时候我没有代公式，全部是一个个改，一个个测的，因为那个时候准确的命中率计算公式还没有出来（至少我在轩辕是没有看到过）

P.S.刚下线测了一下，发现30对61的时候（30/61＝0.491803278688525），命中为60％，30对62的时候（30/62＝0.483870967741936）命中为45％，难道是计算比值后自动进位？还是冰四小姐的计算公式有错误？

[ 本帖最后由本初安在？于 2007-6-12 18:31 编辑 ]

作者: huyou75 时间: 2007-8-1 18:51

典韦的兵种劣势最终决定了其鸡肋地位,如果想改变其鸡肋地位,就必须改变他的兵种(最好是双山贼0

作者: 幽魂2000 时间: 2007-8-1 20:01

QUOTE:

原帖由 勇者哥哥 于 2005-12-6 11:38 发表
秒步兵意义很大！攻坚战中，就是步兵在前面挡路，后面的箭手、炮车、军师才能嚣张

步兵？有咒骂，几下搞定

公主为什么一直强调秒步兵呢？实在不觉得有什么意义

作者: 海定则波宁 时间: 2007-9-8 22:39 标题: 回复 #174 本初安在？的帖子

我在压级练果时知道，敌爆发力30对典韦61的时候（30/61＝0.491803278688525），命中为60％。
而在50级时，敌爆发力124对典韦249的时候（124/249=0.497991967），命中为45%，这才是对的。
敌爆发力30对典韦61的时候，命中为60％。这实在太奇怪了！

作者: liugr001 时间: 2007-9-9 14:46

不错的帖子，辛苦了。
从我个人来说，我还是喜欢把典韦救下来的，虽然到后期确实有点差。

作者: sj19850117 时间: 2007-9-10 17:42

貂蝉比典韦实用多了，到后期不指望典韦那点攻击力去打禁卫军、近卫队，反倒是貂蝉拿流星锤混乱电脑的某些bt人物好用的多，不上前线还能为炮车加个攻，所以宛城我还是选择让典韦挂，赚件凤凰雨衣

作者: laoduanbbk 时间: 2007-9-14 18:29

虽然好多人都分析典韦垃圾，但我还是喜欢用啊！！
玩游戏么，开心就好，呵呵

作者: 河内司马 时间: 2007-9-14 20:16

典韦垃圾不垃圾看开宝了,不开的话,还是凤凰好

作者: panwei0513 时间: 2007-9-18 08:58

一直没有用典到后期

作者: 98031008 时间: 2007-9-20 18:00

典韦怎么救?我SL几十次都失败了最后就放弃啦,一共才5个人,敌人太多

作者: 98031008 时间: 2007-9-20 18:04

打的淅沥糊涂,赵云那乱选了个结果丢了青冈拿了银叶,不过银叶确实好用,到最后我有3件还是4件

蛇矛也没玩过,一个都不能放是我的原则啊,最后几关其他人都50了我塄是把5级的曹洪曹仁于禁徐晃都练上来了,好玩

作者: 酒劍仙 时间: 2007-9-22 11:40

好貼一定要頂!我頂!

作者: ldm.nc 时间: 2007-9-22 13:58

其实许储比典韦更容易挂，所以，两个都是鸡肋

作者: 勇者哥哥 时间: 2007-9-22 18:29

按照你几帖的理论，貂禅>典韦>许褚
很好，很强大

QUOTE:

原帖由 ldm.nc 于 2007-9-22 13:58 发表
其实许储比典韦更容易挂，所以，两个都是鸡肋

作者: 淡泊子陵 时间: 2007-9-29 23:58

楼主超抢啊

作者: lihui123 时间: 2007-10-13 08:16

k.m.m,.,m.

作者: xueantian 时间: 2008-9-21 20:29

不如那件衣服

作者: zjdxcsxy 时间: 2008-9-22 15:05

dddddddddddddddddddddddd

作者: 雷鸣战将 时间: 2008-10-5 18:06 标题: 论典韦

其实吗，我个人认为典韦在一场仗中必须冲锋，开始躲避率很差，再挨打次数多后格挡率越来越大......达到过对方12人连环进攻一下不中的程度！！！！

作者: BadbaT 时间: 2008-10-6 14:13

QUOTE:

原帖由 98031008 于 2007-9-20 18:00 发表
典韦怎么救?我SL几十次都失败了最后就放弃啦,一共才5个人,敌人太多

前几关只练典韦一个人，等级比敌人高N级，搞掂，打起来跟欺负幼儿园小朋友似的

作者: lh000 时间: 2008-10-12 01:38

不会啊，有一次，我的典韦站在那儿，历经两辆投石车、七个弓兵、两个步兵，结果都是格挡……

作者: yangkinglong 时间: 2008-10-12 03:41

我用老典时，看攻击，他是火力点啊，经常的连击和爆击，很爽的。个人感觉他攻击高，血有点少，最快升50的就是他，再就是惇哥。
98年开始玩第一次的时候，还不知道果子有提档作用，只是收集，然后主要给老曹和老典两个人吃，只有在救老典的那场战争和东吴的最后一战中读档过，其它时候都能过关。

作者: 444759774 时间: 2008-12-24 13:11

分析的很透彻。这也是我必选的人。

作者: liduxing 时间: 2008-12-24 19:37

完全忽视了风神盾给电位装上后的效果~大部分的攻击命中只有15%左右~几乎是不死之身

作者: wxd1985524 时间: 2008-12-25 13:43

说实话，我最喜欢的还是步兵和弓箭手——后期了，别说那些特殊兵种，就是骑兵我都懒得用，太容易挂了~~~

作者: g6981 时间: 2008-12-27 11:47

其实典韦也不差，敏捷S，攻击A，爆发S，格档率高。不算是鸡肋。

作者: richermin 时间: 2008-12-29 06:39

楼主很敬业,表示肯定.
但我从来不用,都是拿人换衣服的

作者: asdysc 时间: 2009-2-1 13:16

不知道了玩了20多遍CC 都还行啊! 前期把李典和乐进这两头破人好好练到后面就发现！就有李，庞，乐三个近卫兵肉盾比用典韦省心多了
！玩典韦大平清道领一定要配哈哈

[ 本帖最后由 asdysc 于 2009-2-1 13:21 编辑 ]

作者: yczwyr 时间: 2009-2-3 15:20 标题: 强

看的我眼都花了！！！

作者: yczwyr 时间: 2009-2-3 15:24

不过我个人还是蛮喜欢典韦的，我个人认为好用啊！！

作者: 清青竹 时间: 2009-2-4 12:41

不管别人怎么样,我是一用在用他!!

作者: 天宫公主 时间: 2009-2-4 12:55

QUOTE:

原帖由 勇者哥哥 于 2007-9-22 18:29 发表
按照你几帖的理论，貂禅>典韦>许褚
很好，很强大

本来就是这样啊，貂蝉诱惑一次的攻击力，男将中有谁能比？

作者: liwei19840511 时间: 2009-2-5 21:14

很有道理啊。。。。。。

作者: 【岳银瓶】 时间: 2009-2-5 23:21

好帖子，谢谢。

作者: 在人间 时间: 2009-2-7 21:11

死了换物品几个角色，最舍不得的是庞德，最趋之若鹜的就是典韦了

我基本上会让典韦、郭嘉、夏侯渊都死掉，只留庞德。

作者: phoenixdaizy 时间: 2009-2-7 21:15

QUOTE:

原帖由 98031008 于 2007-9-20 18:00 发表
典韦怎么救?我SL几十次都失败了最后就放弃啦,一共才5个人,敌人太多

压级别练典韦、。~~~

作者: 乱步道尔 时间: 2009-2-8 01:19

刘大炮最后让我完成斌bz
个人感觉典韦bucuo

主要是他的格挡我没用 ls
但是基本一关不会被攻击jici

作者: 天宫公主 时间: 2009-2-8 02:18

QUOTE:

原帖由 在人间 于 2009-2-7 21:11 发表
死了换物品几个角色，最舍不得的是庞德，最趋之若鹜的就是典韦了

我基本上会让典韦、郭嘉、夏侯渊都死掉，只留庞德。

你之前没练李典吧？

作者: 在人间 时间: 2009-2-8 15:50 标题: 回复 #211 天宫公主的帖子

步兵我就没练曹洪，有了3个步兵敦哥都成替补了

作者: 龙骑小兵 时间: 2009-8-21 20:58

确认？典韦为何非要格档？
我玩时典韦的格挡从来都是伴随攻击进行的……
由于典韦的高命中率和高爆发率，他经常和敦哥一条战线……
至于杀伤强一点的敌军，后面两个幻术上吧，一会搞定一群……
再加个荀攸/满宠，典韦和敦哥就是不死之身……

作者: romadream 时间: 2009-8-22 13:01

数据看来很细致啊，LZ很辛苦啊。我用两个档，一个档有典韦，果然后来最容易挂的就是他。

作者: KYOKO 时间: 2009-8-22 23:20

典韦A的防御确实感觉不如顿哥

作者: a295087315 时间: 2009-8-23 16:19 标题: 回复 #1 本初安在？的帖子

支持楼主最后一句，但数据看不懂。

作者: yyq 时间: 2009-8-25 21:57

lz很厉害，以个人愚见，典韦爆发出色，配飞龙应该不错，至于格挡率，我觉得典韦不是鸡肋，毕竟敌方一个大将级武术家也就是典韦水平甚至不如典韦，能格挡自然好，也可以加一些坚固之类，配太平清领道不错，真正上战场战斗水平是第一位，毕竟是群体作战，当然随玩家，凤凰羽衣也很好。曹操传和杨家将岳飞传不一样小兵等级低于大将，团体作战吧。
感谢楼主，相信楼主的贴子一定会对新人有帮助

作者: 上兵伐谋 时间: 2009-9-3 14:33

典韦力猛男.......... 我喜欢
不喜欢用女人一下次就给人收拾了冲上去不是不冲更加不是很鸡肋

作者: top59408 时间: 2009-12-18 13:48

不会啊，我玩典韦一回合秒杀敌方武将

怎么可能是鸡肋

作者: woodward119 时间: 2009-12-23 15:49

还好吧，真要一人群扛人K的话只有步兵+豆袋了，别人都会死

作者: 清青竹 时间: 2010-1-1 09:05

楼主高人呀，学习了，新手大多都在有用的！

作者: lic721 时间: 2010-1-9 20:13

应该注意一下典韦的等级,我是一般都用典韦的,所以使用他的经验很丰富.
  首先声明,以下所说皆是基于不吃果子的基础上的,曹操传不用吃果也很容易.
  由于典韦有"气合",可以不停施放它来增长经验,再加上二段攻击,事实上,我的典韦从来都是等级最高的那位,比平均等级大约高个两三级,格挡几率还是挺高的,血也不软,因此用起来并不吃力.
  并且,典韦防御力低,正好可以吸引火力,他和夏侯敦一直是我手下冲锋陷阵的两员大将,敌人一般都把火力集中在典韦身上,更好的保护了夏侯敦(夏侯敦也容易受伤),我一般让典韦装备上豆袋,飞龙道袍,铁戟或者流星锤,只要注意走位,即使一直冲锋在前也能保全性命(当然,有些时候要s/l).

作者: 磨刀石 时间: 2010-1-10 11:02

呵呵，如果典韦是鸡肋，貂蝉就是垃圾了。

作者: 超級新手 时间: 2010-1-12 11:06

貂蝉的格挡也不低啊

作者: zhaojx04 时间: 2010-1-30 00:00

阁下很努力，其实是否鸡肋还是得看装备的配合，其他人都有好装备，为啥典韦没有？这就注定了他的悲剧

作者: 恒双羽 时间: 2010-2-28 12:58

我也比较喜欢用典韦，因为道具可以用图鉴释放一份的关系。
对于典韦的输出我觉得是秒杀级的，双段双爆，如果用铁鞭还能加一段，如果用流星锤，对几乎所有敌人非死即乱。
对于精神低，倒无所谓，走位避开高精神职业和混乱晕眩职业就是了。
刚开始玩迷恋骑兵系职业，移动快，后来习惯用步兵职业弓兵职业各种地形的全适应也是很有利的。
任何职业都有其特色玩法，扬长避短就行了。

话说有一关救关羽的战斗，有时候赶上关羽被一回合杀死也是有的，双仙输送都有意外发生。

作者: 小斗士 时间: 2010-2-28 13:29

用典韦我通常都是双鞭or流星+飞龙+风神/铜盾，然后气合+坚固+练兵.....否则冲在前面的话实在不保险

作者: 付昭霄 时间: 2010-3-12 19:24

百分之多少都研究出来了。。总之一句话，在厉害的典韦是武术家的兵种的话也白搭。。

作者: KYOKO 时间: 2010-3-12 23:39

舞娘本来就是比武术家更脆弱，如果不是因为貂蝉的话没几个人会用的，除了晕眩

作者: 舞空刃 时间: 2010-3-21 13:37

貌似打到最后一关魔王孔明还是用典韦干的。。

典韦其实很强大的。

作者: baggio33 时间: 2010-3-23 03:22

这里还能看见神圣同盟…………支持一下

作者: 807293458 时间: 2010-3-26 15:32 标题: 回复 #30 本初安在？的帖子

一吕二赵三典韦，我想大家都听过吧，就凭这个，我就不认为他是鸡肋。只要你用的好，他就不会差。

作者: richice 时间: 2010-3-26 17:14

典韦遇到西凉骑兵一般挡不住...

作者: jerry1016 时间: 2010-3-28 20:58

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-2-8 02:18 发表

你之前没练李典吧？

花那么多果子在步兵的敏捷士气上不值得

作者: wangyuandaxia 时间: 2010-4-5 11:01 标题: `````````

作者: zhouhuan 时间: 2010-4-5 11:23 标题: 回复 #234 jerry1016 的帖子

如果提升了李典的武力，那么同时提升敏捷还是非常值得的，毕竟8个敏捷果不算太难。不过李典的好运果需求太大，就不必投资了

作者: rollin 时间: 2010-4-16 12:49

正是佩服楼主如此用心啊，！！！！！

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